Доброго всем дня!
Купил 2 дня назад двудулку Sabatti Adler. При покупке выбрал из 2-х ружей. Вчера обнаружил косяк - прицельная планка криво припаяна (видно на фото). Сегодня позвонил в магазин, объяснил, что хочу поменять ружье. По телефону менять ружье отказались, мол я подписал бумагу, что претензий к внешнему виду не имеею, что я его должен сначала зарегистрировать и т.д. В моем отделе ЛРР мне объяснили, что магазин может просто заменить ружье и исправить номера и даже марку в лицензии без всяких проблем и что для возврата/замены не надо регистрировать.
Прошу уважаемых форумчан высказаться по теме как по технической стороне вопроса, так и по юридической.
а бой проверяли? может так и было задуманно? 😊
а магазин реально имеет право заменить ружьё внеся изменения в зелёнку..
хотябы по ФЗоЗПП..
Идите и требуйте..
Вот сволочи, хоть производители, хоть магазин. Ведь известная фирма вроде, а такой косяк!
Вот вам и один из мировых лидеров .....
А то: - сайгу криво делают.....
Сколько эта Sabatti Adler стоит?
Бой еще не проверял, купил то всего 2 дня назад. Стоит 45 000 руб. Купил в известном магазине - Охотничий Домик на Павелецкой. Их рекламный баннер висит здесь на форуме. Вроде солидная контора...
Вот вам и один из мировых лидеров .....
Вот сволочи, хоть производители, хоть магазин. Ведь известная фирма вроде, а такой косяк!САМЫЕ дешевые ружья и винтовки европейского производства. За бугром гутарят о цене 600-800$ за новый, б/у 400-500$.
Прошу уважаемых форумчан высказаться по теме как по технической стороне вопроса, так и по юридической.Пишите официальную претензию, идите в магазин, требуйте принять её(печать подпись принявшего), обычно после этого разговор идёт проще.
Однозначно в магазин и менять.
Salex67ЗоПП вам руки! И упорство!
По телефону менять ружье отказались, мол я подписал бумагу, что претензий к внешнему виду не имеею, что я его должен сначала зарегистрировать и т.д.
Ниженаписанное ИМХО!
Может идея моя бредовая, но если владеете английским, почитайте о гарантии на международном сайте производителя, если ваш случай гарантийный, напишите письмо производителю, о том что их партнер в России не выполняет свои обязательства по поддержке потребителей Sabatti. Мне такой подход помог, правда по бытовой технике, дилер в регионе, отказался менять товар, так как в их сервисном центре дефекта не видят, я вижу, а инженер нет, я связался с официальным представительством производителя в России (французкая компания) в Москве. Мне самому потом позвонили из сервисного центра, что бы я сдал косячный товар.
Так вы отстреляйте,может так и надо 😊. Видел Лось-9,с криво припаянной мушкой,но стрелял ровно,и на ганзе где-то такой же лось попадался.
Ну а так если магазин откажет,то реально пишите изготовителю,я так бесплатно телефон нокиа х-6 менял,наши брать по гарантии отказались,написал производителю,производитель спросил название магазина и адрес где не приняли,и через сутки написал чтобы я туда отнес телефон. Отнес и получил новый!!! хотя в старом всего лишь кнопка разблокировки отвалилась. Производитель дорожит своим именем,поэтому как правило и представителей заставляет работать.
был у меня вот такой опыт: http://guns.allzip.org/topic/6/664686.html
Salex67Я на фото вижу не криво припаяную планку, а криво сделанную гравировку на коробке, симметрия которой смещена от оси стволов...
прицельная планка криво припаяна (видно на фото).
Или обведите в Paint на фото место, которое внушает подозрение...
проведите на фото плоскость осей и увидите. в общем вид не критичен, критичен бой. если на 35м отклонение ДРОБЬЮ больше 10см- однозначно можно вернуть.
но скорее всего если дойдет до суда, потребуется независимая экспертиза
valdodДаже если и так,(мне ,кстати, тоже так видится)- всё равно ведь ружьё не корректное, не правильно это! Это брак,косяк, в общем, деньги плочены НЕ за это!Я на фото вижу не криво припаяную планку, а криво сделанную гравировку на коробке, симметрия которой смещена от оси стволов...
агей 2012брак,косяк, в общем, деньги плочены НЕ за это!
Ну вообще-то идеальных ружей не бывает. тем более за эти деньги. с чем-то все равно придется мириться.
VValЭто не оправдание косости планки/гравировки.
тем более за эти деньги
VValтоже не факт. Если желания нет, то и мирится не придётся.
с чем-то все равно придется мириться.
VValЗамечательная фраза! Многое можно оправдать ЕЮ, особенно производство оружейное в РФ.
Ну вообще-то идеальных ружей не бывает
1.это не оправдание, это объяснение.
2.никто не заставляет. не хотите-не миритесь. ходите без ружья. или просто не замечайте.
3. а нужно оправдывать? голосуйте рублем как остальные. пока итоги голосования налицо- и российских ружей и сабатти продается больше чем голландов. и явно даже считая в деньгах, а не штуках
VVal
проведите на фото плоскость осей и увидите.
Так провожу мысленно 😊 (не знаю, как провести графически), и у меня создаются впечатление, что прорези сменных сужений, расположенных несимметрично относительно оси стволов и создают впечатление кривости планки....
Но ТС все же видней, что там кривое - он его в руках держит... И буду доверять его глазомеру...
Просто в магазине или в письме надо аргументировать свои претензии и указать на конкретный косяк производителя...
Даже если дело в гравировке и на прицеливание не сказывается, то все равно данное ружье должно быть забраковано из-за несоответствия товарному виду...
VValИзвините конечно, но вы себя то слышите?
1.это не оправдание, это объяснение.
2.никто не заставляет. не хотите-не миритесь. ходите без ружья. или просто не замечайте.
3. а нужно оправдывать? голосуйте рублем как остальные. пока итоги голосования налицо
Послушайте не предвзято, желательно со стороны...(со стороны здравого смысла).
А то по-вашему получается, что если ружьё ещё дешевле будет, то планку вообще можно присобачить на нижнюю часть ствола, и гравировку во внутри потронника зафигачить. И кричать- не хотите не берите... Всё объясняется ценой...
С уважением(ни смотря не на что).
valdodзабраковано из-за несоответствия товарному виду.товарный вид ружья не может не соответствовать товарному виду. контрольному образцу или идеалу- может. промышленный продукт не идеал по любому, и даже не "шедевр" (то что предъявлял ремесленник при экзамене на мастера). а предельный контрольный образец (специально максимально дерьмовый но допустимый, реально лучше) согласовывает производитель с дилером, мы его не видим. раз в продаже- значит соответствует. цене как минимум.
VValНо нетоварный может 😊
товарный вид ружья не может не соответствовать товарному виду
Вообщем Вы, конечно, правы и выразили правильными терминами как раз то, что я и имел ввиду...
извинять вроде пока не за что 😊. слышу (точнее читаю) не только себя, но даже и Вас. если уверены что ружье ПРОДАДИТЕ за сколь Вас устроит, можете паять планку хоть снизу, хоть вообще ее не паять -вот такие ружья есть, и немало. в чем сомнения-то ? знаю человека, который первым делом со вновь купленного Тоз-34 первым делом эту самую планку вообще оторвал. и поверьте, в ружьях он очень даже разбирался, даже книжку о ружьях напечатал.
и не понимаю- зачем не пытаясь понять сразу переходить на личности? я ж не призываю покупать то что не нравится. с ув.В (несмотря ни на что)
Отстреляйте ружьё. Кривая планка (раз уж сразу не заметили такой явный косяк) ещё не самая главная возможная проблема.
Вы из Москвы, поэтому здесь http://www.mgun.ru/service всё сможете исправить, для планки даже направление на ремонт в ЛРО не надо брать.
В будущем будете более внимательны.
ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему
Sajaвот основной критерий. Если товар НЕнадлежащего качества, то все без проблем возвращается...Просто у нас диллеры частенько ведут себя как будто у них украли ружье, да еще и претензии предъявляют... И их(диллеров) даже не волнует, что человек уже не придет к ним за ружьем(патронами девайсами) из принципа, и постарается создать отрицательное мнение у своих знакомых, возможно не специально, но это случится. А на выходе магазин уже будет в потенциальном убытке. Но наш менталитет так устроен, что лучше сейчас 100 рублей, чем в течение месяца 1000. конечно не у всех, но в основном такая картина у всех продавцов в нашей стране. В европе отнюдь все наоборот, и поэтому если мы обращаемся в компанию-производитель, то обычно Нам идут на встречу, даже там где явно могут отказать. Потому как клиент, уверенный, что компания добросовестно и с заботой относится к своему делу и покупателям, в последующем снова пойдет к ним за покупкой. Или как минимум похвастается об случаи решения проблемы через производителя.
ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА
Вчера позвонил еще раз в магазин, договорились в понедельник заменить на другое ружье. Вроде все нормально складывается. По результатам отпишусь. Вопрос к Vval:
Я знаю, что вы знаток авторитетный, и что на Ижмехе работали, объясните популярно, пожалуйста, какая должна быть оснастка и технология, чтоб так сделать? Зажать стволы в тиски, а потом одной рукой паять, а другой придерживать планку? В этом случае такая погрешность объяснима. Но у европейского производителя должны быть более прогрессивные технологии, пусть даже работают у него трудовые мигранты из неблагополучных стран.
С оружием я знаком, это уже мой четвертый гладкоствол, приходилось и ремонтировать самому оружие - свою первую мурку ижевского производства.
ганза ответ сожрала. 😞
пайка во всем мире делается в конечном счете "наглазок".
раньше лудили все детали , стягивали проволокой и нагревали. нагрев по разному, обычно в печи, на ролике голланда- ручной горелкой, на ижмехе- внутрь ствола ставятся ТЭНы, обвязки нет, есть наружные пружинные прижимы.
сейчас обычно в пазы планок укладывается тонкая полоска припоя, все стягивается проволокой и греется в печи. припой плавится и растекается под планками. сборка перед пайкой- везде вручную, точнее и дешевле рук и глаза ничего нет. соответственно от стоимости ружья и стоимость этого самого глаза.
Спасибо за разъяснения, да уж, технология... Если на вертикале так делают, то планка может легко уйти от центра.
Salex67А что мешает сделать вот такие кондукторы:
да уж, технология... Если на вертикале так делают, то планка может легко уйти от центра.
?Несколько штук, с соответствующими размерами и одевать их на стволы перед пайкой.
ну это вообще каменный век, только хуже. долго объяснять, если кратко- в этих делах точнее глаза инструмента нет. на практике если глазом немного ошибся- проще напильником поправить. опять же на глаз. раньше кстати эти РУЧНЫЕ операции на ижмехе в технологии были, но в целях экономии их сильно поубавили. ну и не только на ижмехе явно 😞
Вчера заменил ружье в ормаге. Действительно, погрешности в геометрии в той или иной мере есть почти у всех ружей, в том числе у брендовых марок в других ценовых категориях.
Нафиг вообще брать эти турецкие Sabatti, переплачивая ни за что по 20 тыр, разумнее взять сразу Sarsilmaz - тот же Sabatti, только называется по-другому, а делается теми же кривыми турецкими ручками на том же заводе 😊
Photomaster
Нафиг вообще брать эти турецкие Sabatti, переплачивая ни за что по 20 тыр...
Можете это опровергнуть? 😊
http://sabatti.it/dettaglio.php?gruppo=1&categoria=1&id=8
А что тут опровергать-то... Всё как обычно, нормальное положение дел - недорогое ружжо, в турции изготовленное, в италии клейма набили и - вуаля, получи "италиянческое ружьишко" за недорого! 😊 В Турции и для более дорогих и престижных брендов "ноунейм" производят - клейма только на родине бренда ставят. Нормальная практика.
нормальное положение дел - недорогое ружжо, в турции изготовленное,Так доказательства будут или так,Ваши предположения? 😛
Я так понимаю, что доказательство находится в начале темы, даже с фото 😊
Отправляйтесь в любой большой оружейный магазин и сравните Сарсилмаз, Хатсан, ЧЗ, Сабатти и другие диковинки из турции - понимание, оно как-то, само собой придёт 😊 Да и в печати постоянно появляются статьи о том, что турки чуть-ли не 80% оружейного рынка италии обеспечивают, в "Калашникове", кажется, такое читал 😊
Я так понимаю, что доказательство находится в начале темы, даже с фотоЭто не доказательство,а косяки бывают и у более именитых производителей 😛,а то что турки в наглую передирают системы и модели,так это не секрет и не является доказательством,что производство итальянских брендов находится в Турции.
Допустим, но ведь доказательств об обратном тоже нет, так ведь? Где доказательства чисто итальянского происхождения данного ружжа? 😊 А вот Сарсилмазы через один имеют подобный дефект пайки прицельной планки - сам в магазине видел. И гравировочка на колодке, и сама колодка, блок стволов, деревянные части - всё один в один... Слишком тщательная "передираловка" для турков, не кажется? Где же истина? 😊
Допустим, но ведь доказательств об обратном тоже нет, так ведь? Где доказательства чисто итальянского происхождения данного ружжа?Доказывать предположение должен тот, кто его выдвинул, а не остальные должны его опровергать.
Я говорю что по эллиптической орбите между Сатурном и Юпитером вращается ружьё Sabatti. Не можете доказать обратное? Значит так оно и есть!
Более того покажите мне турка с запиранием как у Sabatti Adler?
SajaХрень полная. Заявляю Вам со всей ответственностью , как продавец оружия.
ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему
Пока оружие не зарегестрировано можно и в лицензии номер исправить и в журнале.
IzhGSaja наверное не очень внимательно читал. суть этого пункта заключается в том, что если товар исправен, и не имеет недостатков, то его нельзя менять из-за не понравившегося цвета или размера. Ну а если в ружье нарушение соосности ствола и коробки, то это явный брак, не относящийся к габаритам, фасону и тд. то есть подлежащий обмену. но у нас редко в магазинах встречается компетентный персонал, я рад что есть добросовестные люди, вроде Вас.
Хрень полная. Заявляю Вам со всей ответственностью , как продавец оружия.
Пока оружие не зарегестрировано можно и в лицензии номер исправить и в журнале.
proartможно.Только в большинстве случаев это приходится через суд доказывать. НО Закон о правах потребителей в судебной практике имеет приоритет над законом об оружии.
нельзя менять из-за не понравившегося цвета или размера
Хрень полная. Заявляю Вам со всей ответственностью , как продавец оружия.
Пока оружие не зарегестрировано можно и в лицензии номер исправить и в журнале.
То есть если два других "корешка" ЛГа-шки уже уехали из магазина по инстанциям почтой, вы можете поменять ружьё и внести изменения в единственный корешок ЛГа-шки владельца ружья и будь что будет ??? А как же внесения изменений в два других корешка ???
можно.Только в большинстве случаев это приходится через суд доказывать.
Суд будет опираться на заключения экспертов, которые выдадут вам акт технического осмотра ружья, в котором будет чёрным по белому написано является этот конкретный ствол бракованным или нет... А не на ваши: "мне не нравится цвет ореха этого ружья"..., или "мне не нравится гравировка на этом участке ружья".
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пхотомастер:
[Б]Нафиг вообще брать эти турецкие Сабатти, переплачивая ни за что по 20 тыр, разумнее взять сразу Сарсилмаз - тот же Сабатти, только называется по-другому, а делается теми же кривыми турецкими ручками на том же заводе 😊[/Б][/QУОТЕ]
Вы несёте бред.
Sabatti это нормальные бюджетные итальянские ружья. История итальянского производителя оружия Сабатти берет свое начало в 18 веке как семейное ремесло. С тех самых пор и по сей день выходцы семьи Сабатти занимаются оружейным делом.
IVANBATYLINВ какие два? В тот что у клиента на руках или в тот который остался в магазине? 😊 Тогда уж мы будем говорить об одном среднем корешке. Направляется официальное уведомление в орган МВД, который выдал эту лицензию и все.
А как же внесения изменений в два других корешка ???
IVANBATYLINИван давайте честно. В скольких таких судебных процессах Вы участвовали?
Суд будет опираться на заключения экспертов, которые выдадут вам акт технического осмотра ружья, в котором будет чёрным по белому написано является этот конкретный ствол бракованным или нет... А не на ваши: "мне не нравится цвет ореха этого ружья"..., или "мне не нравится гравировка на этом участке ружья".
Когда и я так же считал как и ВЫ. Заплатив однажды по решению суда штраф за несвоевременный обмен качественного ствола "не удовлетворявшем покупателя по морально-эстетическим критериям" - больше так не считаю 😊 И даже дискутировать не хочу. Суд опирается в таком случае на конституцию.Гражданин РФ имеет право....
Тогда уж мы будем говорить об одном среднем корешке. Направляется официальное уведомление в орган МВД, который выдал эту лицензию и все.
Естественно в один..., Что то я глуманул 😊
Когда и я так же считал как и ВЫ. Заплатив однажды по решению суда штраф за несвоевременный обмен качественного ствола "не удовлетворявшем покупателя по морально-эстетическим критериям" - больше так не считаю
Видимо вам, как в прочем и нам 😊, офигительно повезло жить в очень правовом государстве.
можно ссылочку на дело...
Sabatti это нормальные бюджетные итальянские ружья. История итальянского производителя оружия Сабатти берет свое начало в 18 веке как семейное ремесло. С тех самых пор и по сей день выходцы семьи Сабатти занимаются оружейным делом.
Мне это нормальное семейное ремесло совсем перестало нравится после того, как насмотрелся переходов из патронника в ствол. Такой ужасной поверхности ещё нигде не видел.
Первый раз это заметил на ИВЕ, когда наш менеждер из Франконии предлагал их комбинахи моему боссу, типа какие хорошие и дешёвые. Я глянул - ткнул боссу. Тот спросил у франкониевца, который молча убрал "это" в угол и больше при нас не вспоминал. После этого специально разглядывал - во всех было такое.
Photomaster
А что тут опровергать-то... Всё как обычно, нормальное положение дел - недорогое ружжо, в турции изготовленное, в италии клейма набили и - вуаля, получи "италиянческое ружьишко" за недорого! 😊 В Турции и для более дорогих и престижных брендов "ноунейм" производят - клейма только на родине бренда ставят. Нормальная практика.
Я так понял вся ваша информация почерпнута из желтой прессы?
Доводы как в детском саду 😊
Я вам даю ссылку, где фирма Сабати ОФИЦИАЛЬНО указывает, что производство находится в Италии.
Касательно вашей теории 😊 о клеймлении - все настолько очевидно и по детски, что и комментировать не особо хочется... нет в мире такой практики.
Ну хорошо, представьте себе сколько весит один ствол, далее т.к. Саббати оружие ширпотребное, следовательно довольно массовое, следите за мыслью?
Вопрос: сколько нужно отдать бабла, для того что бы стволы сгонять из Турции в Италию и обратно, только для того что бы поставить клеймо? 😊
Вы любезный лучше другую литературу читайте официальную, если Чезет собирает Малларды в Турции, то эта информация есть на его сайте и представитель компании сидит в Турции... в общем "ружья кирпичом не чистят" 😊
PhotomasterВы не умеете читать по итальянски? 😊
Где доказательства чисто итальянского происхождения данного ружжа?
Ну тогда выберете английский и ли французский язык в меню, включите наконец переводчик, поверьте это не сложно 😊
Sabatti S.p.A. - via Alessandro Volta, 90 - 25063 Gardone V.T. (BS) Italy
А следуя вашей логике, почему не предположить, что Майбахи собирают в Китае, ведь прямых доказательств нет 😊
Виталий АПокупает на Хуглу (ставят свое наименование,принимают по качеству), но в процессе производства не участвует.
Чезет собирает Малларды в Турции
Виталий АЯ не знаю насчет Сабатти. Но некоторые европейские фирмы. покупают сборочные комплекты в Турции ( полные или за исключением некоторых деталей) . Завозят их например в Италию , собирают, клеймят (собрано то в Италии) made in Italy.
Вопрос: сколько нужно отдать бабла, для того что бы стволы сгонять из Турции в Италию и обратно, только для того что бы поставить клеймо?
Вполне вероятно.
Насколько помню, было же что то, типа скандала, когда вскрылось, что производители лондонских бестганов заказывали стволы и проч. в Бельгии.
Уважаемый Salex67.
Магазин действительно имеет право заменть оружие, о чем он делает запись в зеленке с печатью (до регистрации). Наблюдал, как у человека дважды меняли ружье.
Вам правильно советуют:
Пишите заявление о замене с приложением фото в двух экземплрах и сдаете в магазин под подпись на Вашем экземпляре.
В заявлении стоит указать, что в случае отказа от замены обратитесь к независимой экспертизе и будете вынуждены заключить договор на ведение дела с адвокатом. В случае выдвижени Вами иска, Вы обратитесь в суд с требованием возложить расходы на экспертизу и услуги адвоката на ответчика. Это нормальная судебная практика. Магазину придется не только вернуть Вам деньги за ружье или обменть его, но и выплатить 60-90 тысяч в качестве компенсаций расходов.
Неплохой аргумент в пользу ускорения процесса досудебного решени спора.
Оставлять ружье не советую, всю жизнь будет глаз мозолить, даже если на бой и не будет влиять.
Viksv
Уважаемый Salex67.
Магазин действительно имеет право заменть оружие, о чем он делает запись в зеленке с печатью (до регистрации). Наблюдал, как у человека дважды меняли ружье.
Вам правильно советуют:
Пишите заявление о замене с приложением фото в двух экземплрах и сдаете в магазин под подпись на Вашем экземпляре.
В заявлении стоит указать, что в случае отказа от замены обратитесь к независимой экспертизе и будете вынуждены заключить договор на ведение дела с адвокатом. В случае выдвижени Вами иска, Вы обратитесь в суд с требованием возложить расходы на экспертизу и услуги адвоката на ответчика. Это нормальная судебная практика. Магазину придется не только вернуть Вам деньги за ружье или обменть его, но и выплатить 60-90 тысяч в качестве компенсаций расходов.
Неплохой аргумент в пользу ускорения процесса досудебного решени спора.
Оставлять ружье не советую, всю жизнь будет глаз мозолить, даже если на бой и не будет влиять.
Камрад Viksv, товарищь Salex67 уже написал выше, цитирую: "Вчера заменил ружье в ормаге. Действительно, погрешности в геометрии в той или иной мере есть почти у всех ружей, в том числе у брендовых марок в других ценовых категориях".
Повторю слова Salex67 ПОГРЕШНОСТИ В ГЕОМЕТРИИ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ МЕРЕ ЕСТЬ ПОЧТИ У ВСЕХ РУЖЕЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ У БРЕНДОВЫХ МАРОК В ДРУГИХ ЦЕНОВЫХ КАТЕГОРИЯХ.
Если у КЛИЕНТА столь высокие требования к оружию и к его оформлению (идеально симметричная гравировка, высокая категория ореха и т.д.), может вообще не стоит рассматривать для покупки бюджетные ружья в ценовой категории от 35 до 150 тысяч рублей ? Может стоит сразу обратить взоры на Hollang and holland, Purdey и т.д.??? Когда то ведь мечты должны сбываться 😊
IVANBATYLINНу да, как говорили раньше:"-третий сорт - не брак" 😊
может вообще не стоит рассматривать для покупки бюджетные ружья в ценовой категории от 35 до 150 тысяч рублей ? Может стоит сразу обратить взоры на Hollang and holland, Purdey и т.д.??? Когда то ведь мечты должны сбываться
Мне представлется, что оружие высокого разбора от оружия среднего разбора отличается конструкцией, требующей бОльшей точности изготовления и/или ручного труда, качеством материалов (орех, сорта стали) и т.п., художественной авторской гравировкой вместо машинной (котора зачастую может быть более тщательной, но при этом тиражированной), раскрученым брендом наконец. Но когда припаивают планку поперег стволов, это врдли является допустимым.
Нет?
Но когда припаивают планку поперег стволов, это врдли является допустимым.
Нет?
А с чего вы взяли что планка на этом ружье припаяна поперёк ??? Фото не отображает полной картины.
Я вам так скажу..., я в реале пересмотрел предостаточно ружей и данная ситуация с якобы криво расположенной планкой, или асимметрично расположенной гравировкой присутствует и на бюджетных Sabatti за 40-60т.р., и на FABARM за 80-90 т.р., и на Beretta и Zoli за 100-120 и более тысяч рублей...
Смею предположить, что европейские производители оружия сговорились против российского обывателя, раз такой "БРАК" имеет место быть у них всех...
Как вы считаете ?
А может быть наш российский обыватель просто "желаемое принимает за действительное" ?
Про Beretta не соглашусь. Уровень используемого оборудования и система контроля качества при их объеме производства просто не позволит так накосячить. Да, Вы получаете крупносерийное ружье, но без серьезных косяков.
Про остальных спорить не буду, но бытует мнение, что некоторые наши торговцы оружием пытаются закупить его дешевле и приобретают оружие, которое для поставки в Европу не прошло. Не знаю так ли это, но присматривал себе штучное ружье одного из производителей совсем за другой бюджет.
Все замечательно, но верхний ствол поведен. 😊
Это на ШТУЧНОМ ружье стоимостью с небольшой автомобиль!!!
IzhGТак пол Европы работает, на нарезных ствольных трубках одной-двух фирм производителей, но сказать что из за этого Блайзер, Хейм, Меркель бельгийские или чешские - язык как то не поворачивается.
Я не знаю насчет Сабатти. Но некоторые европейские фирмы. покупают сборочные комплекты в Турции ( полные или за исключением некоторых деталей) .
Вспомните проект ИЖ-Манлихер!? Не ужели вы как человек близкий к производству не чувствуете разницы в качестве этого оружия!
Завозят их например в Италию , собирают, клеймят (собрано то в Италии) made in Italy.
Ключевое слово СОБРАНО В ИТАЛИИ, а товарищ не верит 😊
ЗЫ Я не в коем разе не оправдываю Саббати, это такой же ширпотреб как и Хатсаны, Натсаны, Сарсильмазы... не уверен даже что лучшего качества, но надо все таки быть точным в своих высказываниях о принадлежности сборки(это уже не на ваш счет 😊).
С ув.
су
Виталий Ав смысле этой фразы включено такое понятие, как контроль качества на выходе. Например многие вещевые бренды делают отшив в китае. но потом их везут в италию, и там или доделывают мелочи или просто проверяют качество...
СОБРАНО В ИТАЛИИ
товар выпущенный на продажу в европе заведомо выше качеством, чем то же ружье из турции... вот только и правда думается, что оставшийся брак идет к нам...
Чтобы аргументированно утверждать, что русские продаваны намеренно покупают бракованное оружие у европейских производителей дабы увеличить свою прибыль, надо посмотреть, что в европах в ормагах лежит от этих самых европейских производителей. Сам посмотрю при случае.
сабатти стоят 400 евро в италии в магазине - ширпотреб из ширпотреба