Стоит ли покупать гладкоствольное ружье отечественного производства (новое) например

Gross1918

Стоит ли покупать гладкоствольное ружье отечественного производства (новое) например МР-27М или лучше отдать предпочтение ружью турецкого производства.

lexanet

Я в течении 2-х недель купил МР-18 и Hatsan Escort AimGuard. Оба 12-го калибра. Скажу честно, не ожидал от 18-го такого качества, прямо сразу влюбился. А вот Hatsan, по сравнению с 18-м как китайская игрушка рядом с настоящим ружьем. Нет, по качеству к турку претензий никаких, да и разные это ружья по типу, но, турок тонкий, какой то хрупкий на вид, пластик просто отвратительный. Все сугубо мое личное мнение. Переломки, говорят, у турок просто песня.

PalFed

lexanet
купил МР-18
Одностволки- пожалуй единственные ружья нашего современного производителя, которые можно рекомендовать. Двустволку же лучше брать либо импортную, либо искать на "вторичке".

Люми

Одностволки- пожалуй единственные ружья нашего современного производителя, которые можно рекомендовать. Двустволку же лучше брать либо импортную, либо искать на "вторичке".
Соглашусь... и добавлю,что есть еще одна наша ниша-АКМ -подобные...Сайги и прочие.. Дешевое и достаточно надежное оружие для отстрела двуногих..

Наум

Люми
Соглашусь... и добавлю,что есть еще одна наша ниша-АКМ -подобные...Сайги и прочие.. Дешевое и достаточно надежное оружие для отстрела двуногих..

Часто на двуногих охотитесь? Лицензии по чем?

Люми

Не часто...именно поэтому стрелялка для двуногих(ну,зомби,например,бешеных кенгуру, тушканчиков и пр.) не должна дорого стоить..поставить в сейф беню м4 и сдвать с нее пыль-да меня земноводное удушит 😊

Наум

Люми
Не часто...именно поэтому стрелялка для двуногих(ну,зомби,например,бешеных кенгуру, тушканчиков и пр.) не должна дорого стоить..поставить в сейф беню м4 и сдвать с нее пыль-да меня земноводное удушит 😊

Понятно, меня оружие для "сдувания пыли" не интересует, я охотник.

Ivolgun

Если наше новое ружьё сделано хорошо, то оно ничуть не хуже импорта, даже более высоких ценовых категорий, но, к сожалению, брак у наших современных ружей - частое явление.

Ульс

Подпишусь. тоже интересует сравнение отечественного/турецкого производителя.

lexanet
МР-18
Долго подбирали? Или первое ружьё оказалось "ваше"

lexanet

Ульс
Долго подбирали? Или первое ружьё оказалось "ваше"
У нас в провинции подбирать не получается 😊 В магазинах стволы по одному экземпляру. А это было вообще единственное на город. Изначально хотел именно однодулку и помпу.

saruman

Владею двумя турецкими полуавтоматами. Удовлетворяют меня на все сто процентов. Ни МР ни Бекас меня не возбуждают. Турков соглашусь поменять только на италийцев и тевтонов. Кстати, у турок тоже встречается брак, смотреть при покупке обязательно.
МР-18 очень достойный аппарат за свои деньги.
По поводу МР-27. Цена на него несколько ниже, чем на хорошую турецкую вертикалку. В районе 30т.р. сможете купить хорошую турецкую вертикалку, по качеству и удобству лучше ИЖа.
Ружье обязательно должно понравиться, "прилипнуть" к рукам. Подержите в руках МР-27, и если есть возможность постреляйте, тогда поймете нужно ли оно Вам. Я например владел два года ИЖ-43, выбрал очень качественный экземпляр (выбор был из десяти штук, реально выбирал из трех, остальные как-то не очень). ИЖевское "весло" совсем мне не легло ни в руки, ни в душу. Расстался без сожаления.
А стреляет стрелок + хороший патрон + хорошее ружье.

DemonMSK

Если удастся выбрать хороший экземпляр - то наше может оказаться лучше. Для чистой охоты их ресурса обычно более достаточно.
Если не удастся - ну у турков тоже косяки бывают. Я вообще страшное скажу - даже у Перацци итп брак тоже бывает. Просто реже.

Имхо важнее чтобы ружьё "лежало" чем большинство наворотов.
Другой вопрос, что ежики ныне напоминают "брус с веслом" и у очень многих не лежат.
И вот тут аккуратный турок в 2,8кг выигрывает у грубоватого Ижа в 3,5 кг.
Совершенно загадочным образом брак именно среди МР-18 крайне редок.
Впрочем мнение о том что есть брак может не сопадать у завода и покупателя. Частенько то, что по мнению завода вполне годное покупателям не нравится категорически. Но тут надо уметь выбирать.

Если вам ИЖ-27 ляжет в руки, и у него не будет косяков - то вы будете довольны.

dgek8

ИЖ лучше брать с рук ,можно поискать ИЖ58-если нужен лёгкий ,или ИЖ27 -если вес в 3400 не напрягает.Не понравилось (а это поймёшь может и не сразу) -продал .
А выбирать за 10 минут в толчее в магазине -на года -потом понять ,что не то ,и продать с дисконтом - не вариант. 😛
А на 27 ИЖах дерево какое то разное (как так умудряются...лекала должны быть одни же) у меня -мне удобно (на 4+) ,у у знакомого взял - совсем не то что-то...

Maksim V

,можно поискать ИЖ58-если нужен лёгкий ,или ИЖ27 -если вес в 3400 не напрягает.
ИЖ-58 было у меня их штук 6 - сейчас 2 - 16 и 12 калибра . Весят одинаково - 3300 гр . ИЖ-27 было 2 и один ИЖ-12 . ИЖ-12 весил - 3400 , а вот ИЖи- 27-е те же 3300 гр . Покупка ИЖ-58 очень разумный вариант.

Саныч59

Свои Сайгу и МР 18 не выбирал, оба были единстрвенными в магазинах на момент покупки. Осмотрел , косяков не нашел, приобрел, сейчас притензий не имею. Даже серийное отечественное ружье может быть соответствуещего своей стоимости качества. Но каждое надо проверять при покупке.

avtor-1

А стреляет стрелок + хороший патрон + хорошее ружье.
Стреляет стрелок, а попадает ложе...

dgek8

Взвешивал 2 ИЖ58- 3080гр. Мой ИЖ27 -3400,товарища (76 патр.75 ствол)-3600.
Чётко это знаю ,так как вопрос веса стал для меня важен.

igorper

Лет пять назад пригласили на охоту в г. Зимовники Ростовской обл.Для сопровождения по охотугодьям председатель охот.общества выделил двух проводников.Лет под 70.Когда утром поехали на охоту и достали ружья-я таких давно не видел.Одностволочки 16калибра,перемотанные изолентой приклады,практически без воронения на стволах.В нашей компании из 4х охотников, было три полуавтоматчика с Бенелли.Так вот я вам скажу-на нас шестерых вместе с проводниками за пару часов было добыто 5ть зайцев.Три этими дедулями.Еслибы вы видели как спокойно они вскидывали ружья(без суеты),потом бах и заяц почти на предельной дистанции падал кувырком и замирал, либо в агонии ещё трепыхался.После этих дедуль я понял что нужно уметь стрелять и снаряжать самому патроны.А не надеяться на кого то.
Сам после многих экспериментов,покупок и пользования разными ружьями.Оставил в своём арсенале-Иж58-12кал.Иж58-16кал.Иж43-20кал.И МЦ-2112.Для меня горизонталки оказались более прикладистей лучше ложатся и ходит удобней с ними.
И поверте что самым любимым по птичке и наиболее востребованным для меня является ИЖ43-20кал.Со сменными чёками-2007г.выпуска.Правда я левша и под меня сделали на заказ новый приклад.
В общем не думаю что наши ружья хуже импортных,просто качество сильно хромает.Зато по трущёбам,сырость,вода,автомобильные и лодочные переезды,падения и несвоевременная чистка и уход-наши ружья прощают а иностранцы незнаю.Пишут разное.В общем нужно пробовать и находить то-что именно для вас наиболее лучший вариант.

Саныч59

igorper
Зато по трущёбам,сырость,вода,автомобильные и лодочные переезды,падения и несвоевременная чистка и уход-наши ружья прощают
Да вот не соглашусь, у меня новый МР18 за день в чехле может покрыться ржою, если ночь была влажной. Так что потом прийдется долго чистить. А сайга такое прощает.

kulibin7.62

Стреляет стрелок, а попадает ложе...
Кто это придумал?
Я левша и стреляю с мр 233,практически тоже самое что и мр 27,стандартный приклад с отводом под правшу.Так вот, на стенде результаты не хуже чем у аппонентов с ружьями предназначенными для этого спорта да еще и под них индивидуально доведенные,так что сказки про поподающее ложе не больше чем самовнушение.Чтобы понять что ложе вам не подходит,нужен настрел в не один десяток тысяч выстрелов,тем более начинающему стрелку.Чисто ИМХО.

Escaper

Так вот, на стенде результаты не хуже чем у аппонентов
Можно в ../25?

Чтобы понять что ложе вам не подходит,нужен настрел в не один десяток тысяч выстрелов
Согласен лишь от части - чтоб настроить ружьё под себя - нужно много выстрелов, но чтоб понять, что ружьё неудобное - достаточно совсем немного.

Стреляет стрелок, а попадает ложе...
Кулибин прав, на самом деле это действительно касается только тех стрелков, которые попадают намного больше 60% мишеней.

Резюме: Брать 27 для начала можно, но выбирая. Сломать его трудно.
И в комплексе стрелок+ружьё главный - стрелок

Kilo 1.1

Если человек живет в Уево-кукуево, и ружье планирует действительно много и активно юзать "в поле", то возможно имеет смысл предпочесть прямой отечественный экземпляр турку, как мне кажется.
Чисто из-за большей доступности запчастей и комплектующих.

Хотя, наверное, в конечном счете стоит брать что "легло".

Саныч59

Kilo 1.1
Чисто из-за большей доступности запчастей и комплектующих.
МР-18

Escaper

МР-18
Сильно на любителя. Вот я в этом году с собакой второй вытрел по дичи ни разу не делал, но вдруг птицы две? - как тогда красивый дуплет сделать?

Саныч59

а вдруг птиц будет 5, тогда без ПА не обойтись.
Что бы понять какое ружье нужно, надо самому ТС ходить на охоту, а начать это делать можно с самым простым и дешевым ружьем, потом прийдет понимание, что действительно надо.

Escaper

Не, п/а есть, но если выщелкнуть выводок с одной очереди, то можно идти домой 😊 А дуплет - это дуплет.
ИМХО, одностволка - это для любителя одностволок.

PalFed

Kilo 1.1
возможно имеет смысл предпочесть прямой отечественный экземпляр турку, как мне кажется.
Чисто из-за большей доступности запчастей и комплектующих.
Что то частенько на такие рекомендации натыкаюсь- про запчасти. С ижевками сейчас видимо всё гораздо хуже, чем я думаю? У меня две ижевки- 59-го и 64-го годов выпуска. Ни разу никаких запчастей не понадобилось.
Escaper
А дуплет - это дуплет.
ИМХО, одностволка - это для любителя одностволок.
+много!

Kilo 1.1

PalFed
Что то частенько на такие рекомендации натыкаюсь- про запчасти. С ижевками сейчас видимо всё гораздо хуже, чем я думаю?
Честно говоря, не знаю. Просто предположил.

Возможно, что это не так уж и важно.
Просто у меня-то как раз турок. Вот на"бнется у него курок (как это у некоторых бывает) - и где в моем Задрищенске его искать?
А нигде. Хорошо, если у какого нить очумельца заказать получится.

Михалыч Абакан

Поливать грязью российские ружья, да и в прочем все отечественное, похоже "добрая" традиция многих россиян. А по моему, это просто массовый вывих в менталитете 😊

Типа импортное все лучше.
Согласен что брак присутствует. Но мне он встречался только при выборе мр-153. В остальном отечественные ружья достаточно надежные и удобные машинки.
Крайнее приобретение мр 43 в 20 кал. L660 с одним ск и сменными сужениями. Одно было в магазине его и купил. Просто игрушка в руках и превосходный бой. Да цевье можно было поуже, на прикладе дерева поменьше.
Да вес великоват для 20 (при этом баланс отличный) . Но стоит ли выть по этому поводу. Тем более цена нормальная - 17 500 новое ружье.
Вобщем если жалко денег на ХОРОШУЮ иномарку можно выбрать хорошее отечественное ружье и не комплексовать по этому поводу.
ИМХО Б/У ни ружей ни машин вообще покупать не стоит. Энергетика прошлых владельцев плохой может оказаться. Вещи можно брать только после успешных людей.

PalFed

Михалыч Абакан
ИМХО Б/У ни ружей ни машин вообще покупать не стоит. Энергетика прошлых владельцев плохой может оказаться. Вещи можно брать только после успешных людей.
Чем только голову людям не заморочат. Может ещё ружья по гороскопу выбирать посоветуете?

Screamer_12

Кто это придумал?
и правда неверно 😊

Стреляет ствол, а попадает шейка ложи 😊 (с) Угадаете кто???


Михалыч Абакан
Типа импортное все лучше.
ну так что с чем сравнивать. КМК если выбирать из турков и отечественных поделок, то лучшими будут отечественные. И по резкости и по точности и по материалам.


Михалыч Абакан
Крайнее приобретение мр 43 в 20 кал. L660 с одним ск и сменными сужениями. Одно было в магазине его и купил. Просто игрушка в руках и превосходный бой. Да цевье можно было поуже, на прикладе дерева поменьше.
А это провезло. Вот простой пример. ИЖ54, рядовое.. Стреляет товарищ пуля 28гр гауланди. Правый ствол налево см 15 и ниже на 5.. левый ствол на право см 25.. и может быть чуть ниже.. ессно от центра мишени. Первая стрельба.. расстроен.
Беру этот же ствол я. Через 2 минуты. Первая пуля в 9, вторая в 10... расстояние между пробоинами ну дай б-г 3 см. Приклад рулит 😊

Михалыч Абакан

PalFed
Чем только голову людям не заморочат

Я не сторнник примитивных взглядов на происхождение человека и материалистической концепции мироустройства.
Хотя ощущать себя просто мясом с электрическими импульсами несомненно проще и удобне. 😊

PalFed

Михалыч Абакан

Я не сторнник примитивных взглядов на происхождение человека и материалистической концепции мироустройства.
Хотя ощущать себя просто мясом с электрическими импульсами несомненно проще и удобне. 😊

Это свободная страна. Здесь каждый может верить в любых богов и выбирать любые ружья.

hanter741

а холиварная темка то, надо заметить... ТС нехилый вброс сделал, можно на не одну сотню страниц срачь развести. почикайте пожалуйста ее в зародыше, у кого полномочия есть

DemonMSK

Михалыч Абакан
Поливать грязью российские ружья, да и в прочем все отечественное, похоже "добрая" традиция многих россиян. А по моему, это просто массовый вывих в менталитете 😊

Типа импортное все лучше.
Согласен что брак присутствует.

Вывих. Просто у НОРМАЛЬНОГО производителя - качество должно быть ровным. А брак есть у всех. Ну может кроме Холанда и Перде
У турков - общий уровень так себе, но зато бриллиантов в кучке нету
У БББ - те что подороже - почти бриллианты, что подешевле - ну на свои деньги.
У нас же - два "одинаковых" ёжика могут иметь бой, ресурс итд отличающиеся на порядок.

У буржуев даже у того же дешевейшего Ремингтона 870 - 100% взаимозаменяемость деталей. У бывших в компании 3х Браунингов емнип 525х любой блок стволов встаёт на любую колодку, и без шата и без усилий.

А у нас - Ижсмех анонсирует что у новейшей 155й можно будет поменять ствол или затвор БЕЗ механической доработки. Типа теперь напильник буде не обязателен, прогресс блин.

9005

lexanet
Я в течении 2-х недель купил МР-18 и Hatsan Escort AimGuard. Оба 12-го калибра. Скажу честно, не ожидал от 18-го такого качества, прямо сразу влюбился. А вот Hatsan, по сравнению с 18-м как китайская игрушка рядом с настоящим ружьем. Нет, по качеству к турку претензий никаких, да и разные это ружья по типу, но, турок тонкий, какой то хрупкий на вид, пластик просто отвратительный. Все сугубо мое личное мнение. Переломки, говорят, у турок просто песня.

Могу сказать все тоже. Только вместо МР-18 - Бекас РП-12М, а вместо Экорт Аим Гуард -Эскорт ПС Гуард.

markoff74

Привет, камрады.
Только что купил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО МР-153.
Критерии - ПРОСТОТА, НАДЕЖНОСТЬ ДОСТУПНОСТЬ ЗиП, РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ (не приведи господь).
Мучился выбором не особо долго.
Показал разрешителям.
Теперь докладываю - ВСЁ, абсолютно ВСЁ - ЗАЕБОК.
Кольца круглые, планка - ЭТАЛОН ровности.
Почитав нагоняемые здесь ужасы и кошмары про отечественное вообще и про 153 в частности, в магазине растерялся - а где ж обещанный на ганзе брак?
А брака, блин, НЕТУ.
Не иначе крованый путинский режим и алиено-содомиты так издеваются над простым российским пареньком.
Первое вынесли, НЕ выбирал.
Качество - супер.
Это первое впечатление.
Через некоторое время буду брать МР-27ЕМ, зеленка уже есть.
когда, до покупки, ганзу курил, чё т в каком-то месте читал, что тяжелая, грамозкая и прочие гадости.
Не, не согласен. Нормального размера.
Может просто кушать каши в детстве надо было?
Пойду я, господа, водки выпью. Есть с чего.

PalFed

Во повезло то! А водоффки- обязательно, что б служило без проблем!

procost

Месяц назад пришел в магазин забирать свой оплаченный Rem 11-87. Смеркалось. Время к закрытию, а до меня служивый в форме МЧС выбирал МР-153 в камуфляже. Продавцы спросили смогу ли подождать. Приехав из другого города решил потратить немного времени и не торопить хорошего человека. Через час перебора "первых попавшихся" девяти 153-х с кривыми прицельными планками и другими косяками служивый с горечью в голосе поинтересовался есть ли у него шанс найти ружье отвечающее элементарным представлениям человека о гладком стволе. Жалко было человека, а помочь нечем - хочет он МР за 26000 и ни в коем случае не Rem за 29000. Удумал для ходовой двустволку в 20 калибре поискать. Пощупал МР27 с одним спуском, все хорошо, кроме веса в 3252гр. Нашел на сайте Ижевские ружья Khan K200 20/76, но в наличии ружей еще нет, они в пути из Турции и вес не известен, даже на сайте производителя таких сведений нет. Узнаю его вес - определюсь. Рад бы купить наше, но деньги заработанные, а потому приходиться быть с собой честным.

Escaper

Рядовой турок у нашего рядового по виду и ощющению в руках выигрывает. А наши штучники лепят баварский приклад на 27 , а он ведь предназначен для стрельбы вниз 😞 И цена у турков после таможни, а у наших с завода....

imbitor

служивый в форме МЧС выбирал МР-153 в камуфляже. Продавцы спросили смогу ли подождать. Приехав из другого города решил потратить немного времени и не торопить хорошего человека. Через час перебора "первых попавшихся" девяти 153-х с кривыми прицельными планками и другими косяками служивый с горечью в голосе поинтересовался есть ли у него шанс найти ружье отвечающее элементарным представлениям человека о гладком стволе.
Брак в магазинах может собираться в течении длительного времени,вот эти ружья и показывают в первую очередь.Процент знающих что такое кривая прицельная планка,косая сверловка,кольца,увод приклада и т.д.очень мал.Видя дотошность покупателя мне уже второе МР-153 вынесли приемлемого качества. Мало вероятно что бы такое количество брака скопилось в одном месте,по всем правилам торговли он давно уже должен быть продан. 😛

Синобит

Из личного опыта выскажусь, я не продавец, но с различным охотничьим оружием общаюсь много и часто, так вот, наши марки, сейчас выпускают так же как и при совке, а именно, сделали хорошее ружье - продали подороже, сделали фигню, продали подешевле, это, подчеркиваю, так обстоят дела у наших производителей. Как с яйцами получается обстановка у них, а ля сорт 1, 2 и т д. Курица одна, корзины разные. Для небольшого бюджета рекомендую 2 турок: Armsam и Khan, в 30к рублей уложиться можно запросто. А на счет бу, только опытный человек, и то не всегда, сможет правильно выбрать ружье, особенно если его подготовили как надо для продажи, ИМХО.

sas7777

Отвечу просто- стоит, если денег на более дорогой вариант нет. Многие покупают и стреляют - и охотники и просто стрелки. Только во время покупки быть более внимательным и желательно спеца с собой взять, только не пенса покряхтывающего, который из данного ружья не стрелял, но стакан на открытие уверенно держит 6) , а желательно владельца того карамультука, который хотите взять. Т.е. выбираете мр 153- берите человека который им пользуется давно, хотите МР (Иж27) или ТОЗ 34 - идите с владельцем двухстволок. И если нет оных- желательно не с владельцем дорогого аппарата, а аналогичного (хотя аналог качества мр 153 гхм найти трудно 😞 . А с другой стороны 5 минут или час работы с напильником заставляют сродниться с ружьем и более менее понять его механику 8).

Seilor

procost
Рад бы купить наше, но деньги заработанные, а потому приходиться быть с собой честным.

Какой упертый фанатизм заставляет людей ездить по десяткам магазинов, и в каждом выбирать из десятка кривых ружей, мне лично не понятно. И советы - вы купите сначала наше, а потом поймете что вам надо - от лукавого это или от заинтересованных в продаже отечественного брака. Хотя если у вас средства позволяют экспериментировать и кормить бракоделов - бог вам в помощь. ИМХО.

imbitor

Какой упертый фанатизм заставляет людей ездить по десяткам магазинов, и в каждом выбирать из десятка кривых ружей, мне лично не понятно.
Фанатизм здесь не при чем,в основной массе это финансовая составляющая,потому что большинству приходится копить средства даже на отечественное ружье довольно длительное время.Москва и гор.миллионники где довольно высоки доходы населения это далеко не вся Россия. МР-153 приличное ружье за свои деньги,а кто что советует и покупает это дело каждого,по этому не надо быть столь категоричным.

Seilor

не надо быть столь категоричным.
Согласен, немного переборщил. Сам являюсь владельцем Бекас 12м помпа. Подкупила цена 11900 рублей за два ствола. Выбирать не пришлось, все ровно, без косяков. Но если придется выбирать из ружей в диапазоне 30 тыров, то ИЖ или ТОЗ брать не буду. Смотрю в сторону турков.

Sanek

Смотрю в сторону турков.
Ничем не лучше наших. может и смотриться внешне нормально но делают их из дерьма и брака полно.

PalFed

Sanek

Ничем не лучше наших. может и смотриться внешне нормально но делают их из дерьма и брака полно.


Смотря какие. У них выбор, по сравнению с нашими, огромен. Вот разбираться в их фирмах мы ещё только начинаем. Хорошие турецкие полуавтоматы (от ARMSAN и ATA ARMS) у людей уже по нескольку лет работают без косяков и браком не торгуют, как ижевские ребята. И внешне и, главное, внутри лучше наших. Да и некоторые итальянцы (правда не "БББ")проигрывают туркам по части надёжности.

Seilor

У них выбор, по сравнению с нашими, огромен.
Некоторые этого не хотят признавать. Тем самым сами копают яму отечественным оружейникам. Тут тревогу надо бить, а не утверждать голословно - все импортное говно. Я конечно не настаиваю, выбор сугубо каждого, но обидно если и этот рынок просрём. Назад нас уже не пустят.

imbitor

Некоторые этого не хотят признавать. Тем самым сами копают яму отечественным оружейникам. Тут тревогу надо бить, а не утверждать голословно - все импортное говно. Я конечно не настаиваю, выбор сугубо каждого, но обидно если и этот рынок просрём. Назад нас уже не пустят.
Куда там нас не пустят?
Если вы о России,так ведь как покупали так и будут покупать,здесь Ижсмеху конкурентов нет,пока на качественный импорт держат такие необоснованно завышенные цены.Это ведь не автомобили за которые пошлину заплатил и все,здесь рулит государство,о социальной ответственности и коррумпированности которого не знает разве что только младенец О каком рынке речь?,если о "Юнайтед стэйтс оф таки Америка" так там МР-153 под брэндом "Ремингтон" продают

SK_38

Не нужно пугать новичков российскими ружьями, я считаю.
Всё равно первое ружье - типа пристрелочное, для того чтобы понять как твоя оружейная жизнь сложится.
Я вот выбирая своё первое ружьё пришел к "помпе" МР-133. Считал что на 80% оно мне нужно для самообороны, на 20% - для охоты на водоплавающих.
Через год понял что самооборона (городская квартира) - это вообще что-то мифическое (типа марсиан). Охота - как-то тоже не зацепила (ну могу побродить пешком около озёр, пальнуть раз-другой в спугнутых мною уток, но не более). Но нежданно-негаданно зацепила стрельба по тарелочкам на стенде. Увлёкся, приноровился к своей МР-133. Многих стрелков с ИЖ-27 уделываю...
Теперь да, я понимаю, что следующее ружьё, которое я куплю осознано, будет какая-нибудь спортинговая Беретта - вертикалка. Но первым ружьём я её бы точно не купил.
А что про российские ружья... Моя МР-133 на данный момент настреляла (по моим прикидкам) под 1000 патронов. Стоимость сожженных патронов уже в разы превысила стоимости ружья. Мне кажется, некоторые охотники за жизнь столько не настреливают. Но оно стреляет, стреляет, стреляет... Каких-то особых косяков я в нём не вижу. Да и не выискиваю особо. Считаю, своих денег оно стоит.

PalFed

Из Бекаса помпового 13й год стреляю без проблем- за 100 $ такого безотказного ружья вряд ли найдешь. Ему бы ствол как с турка кованый (12х76/760мм, массой 1кг), против бекасовского 16х70/680мм и массой 1кг100г- наверно просто сверленый (нафиг такую болванку ковать) Вот и ответ- где из дерьма ружья делают.

A&R

Всем доброго времени суток. Если нужно ружье рабочее, бюджетное и чтоб не жалко, берите наше! Владел сайгой 20-с 3 года, падали и птички от глухаря до вальдшнепа и зверьки, нареканий не было, пулей полева била просто красиво, но продал-не мое,классику больше люблю. Сейчас 3 года владею иж 27 ем 12\76 в никеле, обошлась в 21тр, ружьем оч доволен. Выбирал из трех экзкмпляров-эта окозалась самой прикладистой,+никель, к стволам нареканий нет, один минус- вес великоват если гуляешь с ним долго. Решать вам, смотря как охотитесь да кошелек...

A&R

еще в тему, месяц назад дядя приобрел иж 43 кн 12\70 новый, на пристрелке ружье дробью N5 (гп)с 35 метров некоторами дробинами сосновую сухую доску 20 мм пробила насквозь,кучность около 65%, думаю комментарии излишни.. добыты с него пока глухарь с бобриком

Sanek

PalFed
Из Бекаса помпового 13й год стреляю без проблем- за 100 $ такого безотказного ружья вряд ли найдешь. Ему бы ствол как с турка кованый (12х76/760мм, массой 1кг), против бекасовского 16х70/680мм и массой 1кг100г- наверно просто сверленый (нафиг такую болванку ковать) Вот и ответ- где из дерьма ружья делают.

С турка кованый ствол 😛

Масса ствола зависит исключительно от массы металла в нём. Ствол сделать лёгким как пушинка возможно. Только кому он нужен с бумажным стенками.
Все стволы делаются по примерно одинаковой технологии, то что молотовский ствол будет лучше турецкого аксиома.

PalFed

Sanek
то что молотовский ствол будет лучше турецкого аксиома.
Конечно будет, обязательно будет- когда они его сделают, главное верить. Пока он лишь лучше отменной хромировкой.
Если б турецкий не был кованым- раздуло бы первым пулевым выстрелом.

imbitor

Если б турецкий не был кованым- раздуло бы первым пулевым выстрелом.
Волшебное слово кованый!На самом деле ковка очень сложный технологический процесс предъявляющий определенные требования к качеству и составу металла,как и к самой технологии,температурный режим время ковки и т.д.тем более когда речь идет о таких динамически нагруженных системах как оружейные стволы. К примеру в металле присутствуют некие микроскопические включения в виде газа,или неметалла. Если в тянутых стволах прочностные характеристки можно улучшить химико термическим способом азотирование, цианирование,вплотную приблизив по прочности к кованым,то в кованых эти включения могут сыграть злую шутку в виде "волосовин".Трещина внутри тела ствола,не замеченная приборами контроля, не очень хорошо.А если замечена,то это на совести контролера,отправить в металлолом,или в магазин. 😛

Sanek

PalFed
Конечно будет, обязательно будет- когда они его сделают, главное верить. Пока он лишь лучше отменной хромировкой.
Если б турецкий не был кованым- раздуло бы первым пулевым выстрелом.

Ерунда. Ничем не раздует. Причём тут пуля? Давление в стволе при дробовом выстреле выше, чем при пулевом. Ещё старик Гринер нас этому учил.
Кстати стоит на Молоте австрийское оборудование для ротационной ковки.
Ротационная ковка применяется не для улучшения качества ствола, а для удешевления производства. Стволики получаются с заранее заложенным внутренним напряжением металла. И Вы думаете, что эти напряжения возможно снять?
Качественные стволы всегда сверлят, ковка для ширпотреба. И сверлёные стволы порой тонюсенькие, как, к примеру, на довоенных немецких ружьях.


PalFed

Sanek
на Молоте австрийское оборудование для ротационной ковки.
Ротационная ковка применяется не для улучшения качества ствола, а для удешевления производства. Стволики получаются с заранее заложенным внутренним напряжением металла.
Всё мне в них нравится, кроме излишней массы. На фига такая тяжеленная стволыга на дробовике? Да ещё с патронником 70мм в 16 калибре, такую толщину стенок я бы ещё понял при 89мм патроннике в 12 калибре.
А стволы пулей всё же чаще дует чем дробью, что бы там мистер Гринер не трындел.

Sanek

PalFed
Всё мне в них нравится, кроме излишней массы. На фига такая тяжеленная стволыга на дробовике? Да ещё с патронником 70мм в 16 калибре, такую толщину стенок я бы ещё понял при 89мм патроннике в 12 калибре.
А стволы пулей всё же чаще дует чем дробью, что бы там мистер Гринер не трындел.

Это где такая статистика, чем чаще дует?
Стволы чаще дует из-за разнородной ерунды, что туда попадает. А дробь или пуля совершенно не причём.
А вот уж с Гринером спорить не советую, он имел некоторый опыт, который не снился многим профессиональным оружиеведам.

Вопрос массы стволов? Это вопрос к конструктору. Мне, например, лёгкие стволы не нравятся, я потаскаю лишние 500 г, зато отдача будет существенно комфортей. Чем легче, тем сильней лягается. Всегда умиляло, когда лёгкие ружья называют дамскими.

PalFed

Sanek
где такая статистика, чем чаще дует?
У меня собственная. Дулись стволы у товариСЧей от пуль не раз, ибо в славные советские времена, только из дробовиков и стреляли мы копытных (я и до сих пор стреляю- нравится мне). А старина Гринер был весьма далёк от стрельбы лосей "Жаканом" и "Вяткой" в условиях Русского севера.))))

Sanek
Вопрос массы стволов? Это вопрос к конструктору. Мне, например, лёгкие стволы не нравятся, я потаскаю лишние 500 г, зато отдача будет существенно комфортей. Чем легче, тем сильней лягается. Всегда умиляло, когда лёгкие ружья называют дамскими.
Кому что нравится. Я привык по 20-30км по тайге в день проходить и мне лишние полкило (это ж дюжина патронов) и даже 200г ни к чему, да и пользы от них при выстреле никакой, ибо тот конструктор из Вятских Полян, учился видно у ижевских конструкторов делать самые тяжёлые ружья на свете. Лучше бы у немцев после войны поучились, когда пытались Зауэр скопировать. Но не в коня корм, как в народе говорят.
А "дамские" ружья - это облегчённые (2,4-2,8 при 12-м калибре), а не нормальные по весу. Я такие "кастрированными" называю)))). Мне такие тоже ни к чему))).