Идеальное оружие

Задумал себе купить гладкоствольное ружье и несмотря на то что, перечитал кучу статей и заметок- окончательно не определился.
Хочу сразу заметить, что ружье нужно не для профессиональной охоты. Скорее для целей самообороны, с редкими выездами в лес и в тир.
Вариант покупки отечественного ружья я отмел сразу, так в течение последних 15 лет моей жизни знакомство с отечественными механизмами оставляло после себя чувство горечи и раздражения за безрезультатно потраченные время и силы.
Основные параметры по которым осуществлялся выбор складывались из следующего списка (ранжированы в порядке убывания значимости):
1.Размер ружья (хочется иметь компактное ружье, удобное для перевозки в машине в не разобранном виде).
2.Требующий минимального ухода механизм. (Со словами "надо" и "регулярно" я не дружу с детства. Поэтому мне необходимо чтобы различные смазки/протирки/промывки/пристрелки нужно было совершать как можно меньше и как можно реже, в идеале вообще не совершать.Ружье будет использоваться редко и вероятнее всего в летний период. Поэтому хочется вспоминать о нем как можно реже, не боясь при этом столкнуться с отказом механизма в нужный момент).
3.Эстетика ружья (я склоняюсь к стилю милитари и "получи фашист гранату!").
4. Многозарядность (Со словом "лень" у меня с того же детства доверительные отношения).
5. Вес (я небольшого роста, хрупкого телосложения, нервной конституции и очень люблю непринужденно махать руками во время разговора).
6. Точность стрельбы (не хотелось что бы в редкие выезды в тир или при близком знакомстве с крупным рогатым (и не очень) скотом приходилось стрелять больше чем может потребоваться)

Вот пожалуй и все, я хотел назвать те 2-3 варианта к которым я склонился, однако пока не буду, ибо может я пошел по неверному пути и своими наводками уведу Вас туда же. Сперва хотелось бы выслушать Ваши рекомендации и советы. Заранее всем благодарен и ценю опыт, знания и квалификацию многих здесь присутствующих.
С Уважением, Максим.

оса

Дрозд... ( и размер, и многозарядность, и вес, и милитари....)

Мда... если человек так не любит оружие, но все же хочет его купить...
Но тем не менее посоветую
Набери в поиске "Бенелли Нова", глянь, вроде все по параметрам подходит
По пункту 6, то не от оружия зависит 😛

Счастливый
оса

Точно! Размер просто супер, чистки не требует , многозарядность, вес.... 😀

http://guns.allzip.org/topic/60/44244.html

Исходя примерно из тех же требований, подобрал для себя. Правда, купить не могу никак 😞

Товарищ!!
Если Вы нехотите ничего чистить и со словом "надо" не дружите, то лучше всего подойдет рогатка. И проблем меньше будет, если забудете где-нибудь или потеряете.

Вообще то к таким требованиям подходит только отечественная Сайга. Предположим - 20к, ввиду небольшого веса стрелка.

Под пункт 2 ничего не попадает (ИМХО конечно)

Однозначно рогатка. Только за ней тоже уход нужен. Дерево от влаги защитить, резинку смазывать, чтобы не рассохлась.
А вообще - при таком отношении к оружию купите Сайгу какому-нибудь близкому другу (который ее чистить и смазывать будет) и летом с ним ездите пострелять. А когда почувствуете, что без ствола становится тоскливо и одиноко, поразмыслите, на какие жертвы надо пойти и, согласившись с чисткой (желательной даже для напильников) и смазкой, купите ружье себе.

Не Бекас.

Омуль
Не Бекас.

Приветствую земляк.

MaksimDa
Основные параметры по которым осуществлялся выбор складывались из следующего списка (ранжированы в порядке убывания значимости):
1.Размер ружья (хочется иметь компактное ружье, удобное для перевозки в машине в не разобранном виде).
2.Требующий минимального ухода механизм. ...небходимо чтобы различные смазки/протирки/промывки/пристрелки нужно было совершать как можно меньше и как можно реже, в идеале вообще не совершать.
3.Эстетика ружья (я склоняюсь к стилю милитари и "получи фашист гранату!").
4. Многозарядность.
5. Вес (я небольшого роста, хрупкого телосложения, нервной конституции и очень люблю непринужденно махать руками во время разговора).
6. Точность стрельбы (не хотелось что бы в редкие выезды в тир или при близком знакомстве с крупным рогатым (и не очень) скотом приходилось стрелять больше чем может потребоваться)

По критериям 2, 3, 4, 6 - Бенелли с инерционным механизмом. Сам своей М1 Супер 90 очень доволен.

Про критерии 1 и 5 мне при этом пришлось забыть, что и Вам предлагаю, т.к. многозарядность в гладкоствольных ружьях не уживается с малым весом и размерами. Исключение составляет Сайга 20К..... но это.... извините..... 😊 короче, то, что Вы не любите, и я тоже - made in Russia.

Мда, иркутяне множатся 😛
Приветствую!

Хо! Здорова!

Нас мало но мы в тельняшках 😊

по некоторым веткам нас - пол-форума 😛

Спасибо практически всем за советы, за исключением любителей рогаток(ребята- иногда лучше промолчать чем пытаться выразить свое Я неуместными шутками).
Как говориться сколько людей- столько мнений.
Предложения на счет представителей отечественной фауны(дроздов, ос и др) , отвергаю сразу, ибо как я написал в первом посте, патриотом не являюсь.
Действительно, выбор у меня стоит между Бенелли различных модификаций: Правда теперь, благодаря Леону в список все же добавился Фабарм (его там не было из-за того, что во многих статьях я читал ,что его качество сильно уступает бенелли, но судя по ссылке- его владелец профессионал, а к его советам лучше прислушаться).
Я пытаюсь понять в чем все же разница М4 и М3 и стоит ли она 20 тыс.руб. Как я понимаю дело в основном в более слабой отдаче, плюс М4 вроде короче (но за счет пламятушителя все равно получается одна длина). Но М4 наверное из-за газоотвода требует большего ухода? И еще слышал мнение, что он точнее бьет на расстоянии.
Что вы думаете на счет Ремингтон 870 Комбо, с 2-мя стволами и всего за 23 тыс: продавцы в кольчуге очень рекомендовали.
Я так понимаю что М3 S90 и M3 Super 90 одно и то же, но в некоторых прайсах первое стоит 40 тыс., а второе 59, как я понимаю дело в разных модификация. У первого 1 ствол, а у 2-го -два ствола. Неужели ствол стоит 20 тыс.? Вроде как и охотиться тогда можно будет профессионально или все равно это не то? И за эти деньги лучше будет взять М4?
Стоит ли брать в комиссионке М3 90 с 2-мя стволами за 41 тыс. руб. ,год естественно не указан, а в ружьях я не разбираюсь и впарить мне можно что угодно.
Неужели Фабарм сложно купить?

На счет Бенелли Нова, мне нравиться цена, но не нравиться: что не автомат и магазин маловат. Может лучше Ремингтон 870 чуть дороже,но с 2-мя стволами?
А по поводу М1 -стоит она столько же, что и М3 ,но ведь она технически более устаревшая?

MaksimDa
На счет Бенелли Нова, мне нравиться цена, но не нравиться: что не автомат и магазин маловат.

Дык сам сказал, что чистить не будешь, помпа то стерпит, а вот автомат...

MaksimDa
1)... пытаюсь понять в чем все же разница М4 и М3 и стоит ли она 20 тыс.руб. Как я понимаю дело в основном в более слабой отдаче, плюс М4 вроде короче. Но М4 наверное из-за газоотвода требует большего ухода?

2) Я так понимаю что М3 S90 и M3 Super 90 одно и то же, но в некоторых прайсах первое стоит 40 тыс., а второе 59, как я понимаю дело в разных модификация. У первого 1 ствол, а у 2-го -два ствола. Неужели ствол стоит 20 тыс.?

3) Вроде как и охотиться тогда можно будет профессионально или все равно это не то? И за эти деньги лучше будет взять М4?

4) Стоит ли брать в комиссионке М3 90 с 2-мя стволами за 41 тыс. руб., год естественно не указан, а в ружьях я не разбираюсь и впарить мне можно что угодно.
5) Неужели Фабарм сложно купить?

Моё мнение:

1) Всё верно.

2) Да, по факту.

3) Длинный ствол дробовой для охоты, короткий пулевой - его для пострелушек, практической стрельбы, на всякий случай Вам хватит.
Разница между М3 и М4 для не-охотника определяется не количеством стволов, а типом механизма ружья;
см. п. 1).

4) Нет, не стоит рисковать.

5) Нет, несложно - но зачем? 😛 Бенелли есть!

MaksimDa
Скорее для целей самообороны, с редкими выездами в лес и в тир.

Вариант покупки отечественного ружья я отмел сразу, так в течение последних 15 лет моей жизни знакомство с отечественными механизмами оставляло после себя чувство горечи и раздражения за безрезультатно потраченные время и силы.

Основные параметры по которым осуществлялся выбор складывались из следующего списка (ранжированы в порядке убывания значимости):

1.Размер ружья (хочется иметь компактное ружье, удобное для перевозки в машине в не разобранном виде).
2.Требующий минимального ухода механизм. (Со словами "надо" и "регулярно" я не дружу с детства. Поэтому мне необходимо чтобы различные смазки/протирки/промывки/пристрелки нужно было совершать как можно меньше и как можно реже, в идеале вообще не совершать.Ружье будет использоваться редко и вероятнее всего в летний период. Поэтому хочется вспоминать о нем как можно реже, не боясь при этом столкнуться с отказом механизма в нужный момент).
3.Эстетика ружья (я склоняюсь к стилю милитари и "получи фашист гранату!").
4. Многозарядность (Со словом "лень" у меня с того же детства доверительные отношения).
5. Вес (я небольшого роста, хрупкого телосложения, нервной конституции и очень люблю непринужденно махать руками во время разговора).
6. Точность стрельбы (не хотелось что бы в редкие выезды в тир или при близком знакомстве с крупным рогатым (и не очень) скотом приходилось стрелять больше чем может потребоваться)

Вот пожалуй и все, я хотел назвать те 2-3 варианта к которым я склонился, однако пока не буду, ибо может я пошел по неверному пути и своими наводками уведу Вас туда же. Сперва хотелось бы выслушать Ваши рекомендации и советы. Заранее всем благодарен и ценю опыт, знания и квалификацию многих здесь присутствующих.
С Уважением, Максим.

Уважаемый Максим! Шутки о рогатках отнюдь не неуместны! Люди на этом форуме относятся к оружию как к некому объекту получения положительных эмоций, а не как к палке-копалке (выстрелил и кинул)
Теперь по пунктам:
Не очень понял, от кого вы собираетесь самообороняться в тире?

Отечественные ружья выпуска до 90 годов прошлого века по качеству могут поспорить со многими зарубежными аналогами. Тем более штучные.

Пункт 1 является административным правонарушением. И кто вам разрешение выдавал!
Пункт 2 невозможен в принципе, любой механизм подлежит регулярному тех. обслуживанию.
Пункт 3 о вкусах не спорят, милитари так милитари. Видимо Вы думаете, что так другим страшней.
Пункт 4 Двуствольное ружье перезаряжать гораздо легче и быстрее, чем полуавтомат или помпу.
Пункт 5. Даже мне очень нехрупкого сложения, спокойной конституции очень тяжело махать руками с зажатым в них оружием даже небольшого веса. Обычно при разговоре ружье висит на плече. Опять же нарушение техники безопасности и административное правонарушение.
Пункт 6. Количество выстрелов зависит от темперамента стрелка и его опытности. Для Вас, я думаю, подойдет одноствольное ружье.

Для справки - если продавец в Кольчуге что-то настойчиво предлагает - выслушай и поступи наоборот.

По всем пунктам см. ниже!

------------------
Ф-1 - универсальный калибр для любой охоты.

MaksimDa
На счет Бенелли Нова, мне нравиться цена, но не нравиться: что не автомат и магазин маловат. Может лучше Ремингтон 870 чуть дороже,но с 2-мя стволами?
А по поводу М1 -стоит она столько же, что и М3 ,но ведь она технически более устаревшая?

2 VladiT
ИМХО По поводу практической скорострельности абсолютно верно - в 20 и выше калибре отдача будет сводить на нет возможности автомата.
А по технической скорострельности (без прицеливания, т.е не беря в расчет отдачу) помпа на высоте - сам видел как люди из своих помпушек автоматят 😀
Дерево на Реме бывает колется на врезке, но, с другой стороны, с кем не бывает 😊 - дерево есть дерево

А что-то с Ремингтонами происходит, доносятся глухие слухи что не все они американские.
И вот на неделе видел я два ремингтона - они совсем разные.
Один в Кольчуге у Кремля - покрытие темное, дерево лакированное красно-коричневого оттенка. Ружье выглядит внушительно.
Другой в Кольчуге на Ленинском- он отличается.
Покрытие светло-серое, дерево матовое и в каких-то мелких пупырышках.
На дереве не видно текстуры- просто желто-красная краска как на детской игрушке.
На вид спусковая скоба меньше размером, даже засомневался, влезет ли туда палец. Вид ружья какой-то детский.
Цена обоих одна- 20000 примерно.
Возможно конечно, показалось, разное освещение и пр.
В руках не держал.
Кто знает- может Ремингтон уже в Китае делают?
И еще - существeет СП Ижевск-Ремингтон, правда у него трейдмарк какой-то свой.
Но может быть ребята уже и классические помпы в Удмуртии освоили?
Че-то я в сомнении...

Ребята, спасибо всем кто дал дельные советы.
Теперь хочу спросить пару практических вещей:
Что конкретно надо чистить и сколько времени этой занимает у бенелли М3 и М4 (сложно ли чистить газоотвод). Как я понимаю М4 будет дешеветь и станет рано или поздно стоить те же 40 тыс., а М3 навряд ли упадет в цене?
Мне тоже один товарищ доказывал что Ремингтон это Китай, но документальных подтверждений этому- я нигде не нашел.
И еще, какие посоветуете тиры, для ружья такого плана, чтобы так сказать овладеть навыками:
Существуют ли тиры где можно пометать гранаты?
Сколько кстати будет обходиться один выстрел?

Я советую прекрасный уютненький тир=
Стадион 'Динамо', подъезд 13 (cт. м. 'Динамо'), тел.: 212-85-91, 212-70-11
Там хорошие дядьки-тренеры все подскажут=расскажут=помогут пристрелять.
В промежутке с 12 до 15-00 в рабочие дни там почти всегда свободно.
По вторникам работает оружейный мастер.
Приходить со своими патронами.
Убирать за собой гильзы.
600 р в час на одно ружье.
100 м от метро Динамо.
------------------
ps - это в Москве, правда...

Покет

...Пункт 1 является административным правонарушением. И кто вам разрешение выдавал!

да с какой стати?
Кто вам сказал что ружье в машине можно перевозить только разобранным?
Все эти инструкции доступны в интернете-читайте внимательнее.
Например здесь= http://guns.allzip.org/topic/1/89198.html
Двустволки РЕКОМЕНДОВАНО разделять.
Нигде не написано что для транспортирования необходимо производить неполную разборку оружия.
В общем плане -вот в каком виде его продали вам в магазине - это и есть вид для транспортирования плюс чехол по вкусу.
Незаряженное и магазин отдельно-это да.
В этом смысле помпа актуальна=
В случ-чего кинул 1 патрон в патронник и уже в ходе разговора дозаряжаешь спокойненько в паузах.
Паузы обеспечиваешь пальбой в воздух и криками что мол нервный я всегда.
На поражение же действуешь исключительно прикладом в голову.
----------------------------------------------------------------
Насчет автомобильного ружья - могу посоветовать Fabarm SDASS-compact= http://www.kolchuga.ru/production/12/fabarm/sdass/index.htm
И 8 патронов между прочим в пузе у него.

Нда... в ЛРО тоже ошибаются. ИМХО

Ja
Нда... в ЛРО тоже ошибаются. ИМХО

MaksimDa! Я сам такой, по привычкам, как и вы!
Думаю, что лучшим выбором для вас будет Benelli М1. Послушайте Musket, он говорит здравые мысли. Я сам владею М3 с пистолетной рукояткой, так рад безумно!
Очень качественная вещь и не требует муторного ухода. Этим, в частности, инерционка здорово выигрывает у газоотводов.