Встал перед задачкой.Жена получает охот.билет,готовлюсь к приобретению для нее гладкоствола.И вот дилема,что ей купить?Хотелось бы взять 12к,это раз.Вес у нее 46 кг это два.Т.Е. для нее ружье с массой более 2800 будет уже тяжолым.Три это то,что по финансам потяну только отечественного производителя.Пока из того,что посмотрели вес не превышает только одностволка,а хотелось бы найти двудулочку.Может кто-нибудь,что посоветует,из нашего.Всем откликнувшимся огромное спасибо.
Для 46 кг наверное лучше 20-й калибр,тем более девушке. ИЖ-27ЕММ-1С 20/70,20/76 на 20-й колодке до 3-х кг весит. Я сыну подыскиваю такое.
А их на 20-той разве делают? Я все что видел были не базе 27 😞
Уже определились.Решено,12 калибр.Из моих ружей она стреляла,справляется.Другое дело вес.Если альтернативы не будет,придется брать ИЖ-18.Господи,неужели наши сделать чего полегче не могут?Ведь с импортными ружьями все намного проще.
мц20-01
SBVНе подходит! 1. Как я понял калибр там 20,а я прошу подсказать по 12. 2. Слишком короткий ствол. 3. Не нравится прицельное приспособление,влет стрелять не удобно (ИМХО).
мц20-01
Если не критично вертикалка/горизонталка, то стоит поискать бу немца, репарашку 50-ых годов, попадаются в приличном состоянии, за сравнительно не большие деньги, и вес в районе 3кг.
С уважением,Дмитрий.
МитяНе разу не сталкивался.Где,как искать не знаю.И сравнительно не большие деньги...Это примерно сколько?В принципи ничего против импортного б\у в нормальном состоянии не имею.
Если не критично вертикалка/горизонталка, то стоит поискать бу немца, репарашку 50-ых годов, попадаются в приличном состоянии, за сравнительно не большие деньги, и вес в районе 3кг.С уважением,Дмитрий.
ТОЗ-34 - альтернаятивы всё-равно не найдёте.
За 10-12тыр. вполне сносный агрегат можно купить, за 25-30 отличный.Искать как всегда, объявления читать, и писать;-)), ну и ком. магазины.
С уважением,Дмитрий.
Спасибо.
Vadimka
ТОЗ-34 - альтернаятивы всё-равно не найдёте.
Однозначно, самый бюджетный вариант.
С уважением,Дмитрий.
Да думал насчет тозика,да ведь вес опять за 3 кило переваливает.А мне бы до 2800 найти.
S1
Встал перед задачкой.Жена получает охот.билет,готовлюсь к приобретению для нее гладкоствола.И вот дилема,что ей купить?Хотелось бы взять 12к,это раз.
Ну если сами заговорили о 12к, то, я так понимаю, ружье не для охоты преимущественно. Агрегаты типа ТОЗ-34 и Саеги ну совсем разные.
Помпы подходят в принципе? МР-133 или Бекас. Очень добротные ружья. У мрки, правда, цевье скорее всего далековато будет. Но особым весом они не отличаются. Я так понял это критичный параметр. Ну, возможно, Бекас в данном случае придельным весом обладает. Желаемые 2800 - это мало. Сильно выбор ограничивает. Вообще самое легкое, что я держал - это ИЖ-81. База для МР-133. Мне даже понравилось
Учтите только что, не только вес ружья важен, а калибр. Как не крути, а чем БОЛЬШЕ вес ружья, чем МЕНЬШЕ калибр и чем БОЛЬШЕ собственный вес, тем ЛЕГЧЕ переносится отдача. Ну прямо совсем противоположная ситуация. Лучше все-таки 20й брать. Может она и справляется с 12м, но 20й-то куда лучше подходит для такого веса тела. Комфортнее.
Ружье берется исключительно с целью охоты.Поэтому вариант помпы отпадает.А среди наших охот. п\а с подобным весом я что то ничего не припомню.Остаются двустволки и одностволки.
S1,
Ну, блин, задачка... Отечественного оружия с такими храктеристиками (двудулка, 12к, 2,8кг) ИЖ и ТОЗ не делают.
Ищите в комиссионках.
ИМХО зря на 12 калибр смотрите, при легком весе отдача будет сильная. ИЖ-58 в 16к, дешево и сердито. Или по рекомендации BlackGun`а ИЖ-27 20к.
Или новая иномарка в лайтовой версии. Больше вариантов не вижу.
2S1
Может все-таки подумаете о 20-м калибре? Или хотя бы 16?
46 кг + легкое ружье + 12 калибр... Бедная жена...
А 20-01? или комиссионный Зимсон?
Ну 16 это еще можно.
Hunter22В руках держать ИЖ-58 не доводилось,подскажите пожалуйста,что за ружье такое,какой у него вес в 16 калибре?В принципе 16 калибр сойдет,но не меньше.Да если вам известна ссылочка,где есть фото этого ружья укажите пожалуйста.
S1,
Ну, блин, задачка... Отечественного оружия с такими храктеристиками (двудулка, 12к, 2,8кг) ИЖ и ТОЗ не делают.
Ищите в комиссионках.
ИМХО зря на 12 калибр смотрите, при легком весе отдача будет сильная. ИЖ-58 в 16к, дешево и сердито. Или по рекомендации BlackGun`а ИЖ-27 20к.
Или новая иномарка в лайтовой версии. Больше вариантов не вижу.
у ружья 12к весом 2.800 отдача будет сильнее, чем у более тяжелого Тоз-34, пожалейте плечо жены :-)
Про 20 калибр мое мнение известно - меньшая отдача 20 калибра по сравнению с 12 калибром - легенда и не более, все зависит от веса заряда и ружья. И из 12 калибра можно стрелять навесками 20 грамм с малой отдачей.
Для информации - моя жена (вес ок 53 кг) стреляет из Меркеля 203 12 к весом ок. 3.500 и ничего...
Конечно, зависит. Из 12 можно стрелять 20 граммами, если не автомат, а из 20го 34мя, 40, 50ю? Обычный патрон для 12го имеет большую навеску дроби, чем обычный патрон для 20го. Аналогично обычные магнумы и полумагнумы. Вот в чем дело. Можно купить 20й и стрелять только магнумом. Это будет как патрон обычной мощности для 12го. Именно отсутствие разницы в отдаче между 20м и 12м, сыграло в пользу при выборе саёги. Но вот сейчас я понимаю, что стрелять мне давали из 20го магнумом, а тогда я на это не обратил внимание.
Иж 58 в 16 калибре держал, сразу после моего ижа 43 кн. 58й показался чем -то очень легким и изящным. Посмотрите б\у двуствоки в 16 калибре -может быть найдете что -то подходящее.
Короткий ТОЗ-66 пойдет? Мой весит 3.16 кг, при 12 калибре. Отдача, правда, достаточно злая, исправлется самокрутным патроном.
Насчет легенд про 20 калибр. На ТОЗ-106 (20-го, ессно, калибра) отдачу вообще не чувствую. Почему так, а?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ВсеволодНаверное, неполное сгорание пороха из-за короткого ствола и как следствие, меньшая скорость заряда и меньшая отдача ? 😊
Насчет легенд про 20 калибр. На ТОЗ-106 (20-го, ессно, калибра) отдачу вообще не чувствую. Почему так, а?
16й я бы не советовал брать. Сам не пользовал, но, думаю, от 12го не должен ощутимо отличаться, а вот ассортимент патронов...
S1,
Бескурковая горизонталка, обычно 16 калибра. После ИЖ-27 и ТОЗ-34 кажется пёрышком. Вес около 2,8 - 2,9 кг.
Почитать можно здесь: http://guns.allzip.org/topic/60/70832.html
Только вес скорее всего дан для 12 калибра.
V l a d,
Да много ли жене S1 этого разнообразия патронов надо?
я например чувствую разницу 12-16.16К оттдача полегче переносится(навеска 28гр)
Ассортимент приемлимый и самокрут как всегда рулит кроме того в 16 калибре можно найти немало весьма презантных ружей импортных типа Зауэров и Зимпсонов с отменным боем и главное лёгких..
Кстати про Враунинг АВТО 5 забыли..
Самокрут еще надо уметь делать. Сам стреляю практически только им и много. Но это отдельная статья. Мне представляется, что для данной ситуации он не подходит. Стоит ли выбирать ружье надеясь на самодельные патроны. Никогда бы не посоветовал. Самокрут рулит в любом случае, а отбрасывать возможность легко и везде найти нужные патроны, думаю, не стоит. Для меня ассортимент для 16го мал. Но это субъективно. Как заметил Hunter22, действительно, может и не надо. Но все же смысл останавливаться на 16м всемто 12го. Вот 20 или 12й... Только если уж если действительно в 16м найдется легенькое ружо, а в 12м аналога не будет.
V l a d
Самокрут еще надо уметь делать. Сам стреляю практически только им и много. Но это отдельная статья. Мне представляется, что для данной ситуации он не подходит. Стоит ли выбирать ружье надеясь на самодельные патроны. Никогда бы не посоветовал. Самокрут рулит в любом случае, а отбрасывать возможность легко и везде найти нужные патроны, думаю, не стоит. Для меня ассортимент для 16го мал. Но это субъективно. Как заметил Hunter22, действительно, может и не надо. Но все же смысл останавливаться на 16м вместо 12го. Вот 20 или 12й... Только если уж если действительно в 16м найдется легенькое ружо, а в 12м аналога не будет.
В принципе и в 12 калибе можно найти импорт..
А что до патронофф то магазинские бывают такое...г....
Ассортимент 20 ого тоже не очень 😞 и самое обломное что у нас двудулки делают в основном на базе ИЖ27 😞
А мц20-01 "чем не вариант?
А не надо брать Позис, КХЗ и т.д. Надо брать Главпатрон, Сафари, СКМ или Феттер. А оно всегда бывает. Тогда г. будет встречаться оч. редко. Хотя гарантии нет и опять же субъективно. Ну это уже offtopic.
Мне уже попадался фальшивый Сафари и крайне подозрительный Феттер 😞 Советую при покупке оных смотреть внимательно фальшивки (или брак?) сразу видно..
А что до патронофф то магазинские бывают такое...г....
Согласен на 100%
Hunter22!Спасибо!Скажу чесно,пока прочитать не успел,но если его вес действительно менее 3кг,то это то что надо.РЕБЯТА 20 КАЛИБР НЕ НУЖЕН!В крайнем случии 16.
S1,
Да не за что. Найдите, покрутите в руках и поймете надо или нет. Может что и получше попадется, всеравно по комиссионкам искать.
Посмотрел ИЖ-58.К сожилению вес более 3 кг.
В 12 калибре двустволка отечественная весом 2800 не бывает. легче ИЖ-58 из более-менее современного и отечественного двустволку не найти. Это ИМХО но сужу по справочнику В. Н. Трофимова Отечественные гладкоствольные ружья. А ИЖ-43 короткий сколько весит? В руках такой не держал.
Спортист
В 12 калибре двустволка отечественная весом 2800 не бывает. легче ИЖ-58 из более-менее современного и отечественного двустволку не найти. Это ИМХО но сужу по справочнику В. Н. Трофимова Отечественные гладкоствольные ружья. А ИЖ-43 короткий сколько весит? В руках такой не держал.
Думаю что в пределах 2800..
S1
2005-11-26 23:08:29
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте Виталий может вы подскажете...Посмотрите если не сложно темку в гладкостволе "ветераны помогите с выбором плиз!".Спасибо. --------------------------------------------
Отвечу на Р.М. тут, как вы и просили.
Собственно вам уже все сказали, добавить практически нечего.
Супруга должна определиться с весом оружия, которое ей будет комфортно держать в руках, при вскидке.
Для комфортной отдачи нужно использовать патроны с навеской на 1-2 г.(можно эксперементировать) меньшей классического соотношения 1/96, для 12 к. - если это будет нужно
Далее по проторенной дорожке:
1. Из отечественных, наиболее бюджетных - не новоделы ТОЗ-34.
2. Импортные б/у бельгийки немцы, французы, чуть дороже, но терпимо.
Позвоните вот сюда 678-00-03, был приличный Геко(если не купили), или поищите в других комках - Коробейник, на ох/маг. Тимерязевской....
Удачи.
Ну вот значит ИЖ-43 курц. только он видимо довольно узкоспециальный, не для всякой охоты пойдет.
Вряд ли ИЖ 43 со стволами 510 мм будет весить 2.8 кг. Отрезок двух стволов 300 мм потянет грамм на 250-300. Так, что массу можно ожидать ближе к трём кило. Если со сменными чоками, то из короткого ИЖ 43 метров на 35-40 стрелять можно уверенно.
Виталий А!Подскажите пожалуйста,фирма Геко,это чье производство.У ружья имеется люфт стволов,на ваш взгляд на сколько это серьезно?
S1
Виталий А!Подскажите пожалуйста,фирма Геко,это чье производство.У ружья имеется люфт стволов,на ваш взгляд на сколько это серьезно?
Густав Геншов собирал свое оружие на комплектующих известных фирм, ставя собственное клеймо, на высший разбор не претендовал (я по крайней мере не видел в маг.), однако делал добротные рабочие ружья.
Поэтому родословная может быть и немецкая и голандская и французская...
Шат стволов конечно не есть гуд, однако ружье вполне работоспособно и в таком виде, кроме того в комплекте 2-е дополнительные боевые пружины.
+++на ваш взгляд на сколько это серьезно+++
Баксов на 100-150, если делать новую ось - будет нуль шата.
Понял.Спасибо.
Жена весит 42 кило, Браунинг А5 16 калибра - 3 кг, отдачи почти не чуствует, таскает нормально, очень довольна.