Нобходим совет по выбору ружжа.

APS

На днях получил зеленую бамажку и хотел бы посоветоваться с опытными людьми , какое ружъе все-таки купить? Никак не могу определиться что взять :ъбекас автоъ, сайга 12с, МР-153. Было много прочитано и про тот, и про другой девайс, но больше склоняюсь к
МР-153 и все же хотелось бы услышать свежые впечатления , чтобы окончательно утвердиться в своем выборе. Ружъе покупается исключительно для охоты ,так же не мало важна всеядность агрегата, поскольку патроны собираюсь крутить сам.
Заранее спасибо.

Traks

http://guns.allzip.org/topic/60/14.html Это в частности ...

А здесь: http://guns.allzip.org/forum/60/ - в общем и целом

S1

Ну если для охоты то сайга менее пригодный вариант.Остановитесь или на МР или на Бекасе.Меня в свое время подкупило то,что у МР 76 патронник.А по большому счету и то и то говно.Только без обид.У МРа вес такой,что через 30 минут начинаешь думать,что пора заводить оружиносца,качество изготовления большинства отечественных ружей я бы назвал весьма посредственным.Если надумаете брать МР как владелец,могу сказать,что в ближайшее время начнет облазеть покрытие ствольной коробки,также в скором времени на ружье начнет появляться ржавчина.И еще один на мой взгляд недостаток.Весьма весомый.МР берет большое количество газов на перезарядку,т.е. готовьтесь к частым подранкам.Иными словами резкость у него не ахти.Теперь о приятном.Ружье всеядно.Среди отечественных п\а считается лучшим.Дальше думайте сами.Первые три года пока охотился только с ним и ничего другого в руках не держал рад был до безумия.Если позволяют финансы и терпение советую посмотреть Беретту,на крайняк Фабарм.

APS

Тоесть, "терпение" это о чом?

S1

Да,чтобы денег поднакопить и хорошее ружье купить.А не бросаться в омут с головой.

BlackGun

Берите Мр-ку. Как владелец могу порекомендовать в плане неприхотливости и всеядности.Бекас тоже машина отличная, но по мне- сложновата(сборка-разборка).Ну то что вес 3400-3500гр,меня лично не парит(на перелётах).Лично у меня бой на Мр-ке отличный(при первом выносе ружья на охоту стреляли егеря-вердикт таков; не продавать,оставлять для потомков).Конечно для ходовой нужно ружьё полегче.Краска обтирающаяся на коробке - красится враз термостойкой краской(автомобильной или для эл/плит).

S1

Ну вес то там 3500-3600+патроны да ремень...ИМХО ружье тяжолое относительно импортных аналогов.

APS

Да денег то можно поднакопить и купить скажем Беретту или Фабарм оно понятно иномарка то лучше , но смысла оттадать за ружъе в три раза дороже МР-153 я не вижу, суть то таже ,дробью самонаводящей оно серавно стрелять не будет, к томуже трепать по кустам ружъе за 30 000р честно скажу мне будет очень жалко.
Но всеже один маленький честный вопрос, все говорят что бекас авто вроде как лучше
мр-153 и по качеству изготовления и на импортном оборудовании его делают ,а все берут почемуто МР-153, вчем же тут дело может есть какието тонкости.
А что ,скажите МР-153 действительно берет большое каличество газов на перезарядку
там же вроде можно отрегулировать механизм?

Вообще БЕКАС АВТО так же всеяден или более привередлив к самокрутным патронам?

S1

Как говорят МР берет на перезарядку 25 процентов газов,атсюда и подранки.В то время как Беретта берет 10 процентов.Отрегулировать на МРе как я понял ничего не удастся.И еще раз говорю,мое ружье через 2 недели весьма бережных охот стало облазить и ржаветь.В то время как я держал в руках Беретту с которой человек охотится уже 6 лет и по состоянию она немногим отличается от магазинной.Дальше думайте сами.По поводу Бекаса я не могу вам,что либо посоветовать я с ним не сталкивался.Но сделан он в России,что уже настораживает.Поговорите с владельцами Бекасов,но желательно,чтобы у них это было не единственное ружье.По поводу самокрута.Из п\а не рекомендуется стрелять самокрутом,но я из своего стрелял,проблем не было.Удачи.

BlackGun

25%, 10%- это кто замерял то, и главное чем.Подранки делают не ружья , а тот кто с них стреляет.Мою МР-ку уносило в лодке в залив при шторме, лодку выловили на второй день на половину притопленной, и ничиго- не ржавеет , и как стреляло так и стреляет. Хотя ловлю себя на мысли, когда смотрю она импорт, ну почему у нас всё так топорно делают? Экономят на всём, даже на краске.

Nomade

Да не берет она 10 % на газоотвод, ИМХО на порядок меньше. Насчет резкости - с 13 ти метров дробь 1, патроны Рио, дробь которая ближе к центру прошивает дверь уазика. Вродь нормально. Бекас ругать не буду не стрелял но очень хочется.

Traks

Nomade
... Бекас ругать не буду не стрелял но очень хочется.

Хочется ругать или стрелять? 😛

S1

BlackGun
25%, 10%- это кто замерял то, и главное чем.Подранки делают не ружья , а тот кто с них стреляет.Мою МР-ку уносило в лодке в залив при шторме, лодку выловили на второй день на половину притопленной, и ничиго- не ржавеет , и как стреляло так и стреляет. Хотя ловлю себя на мысли, когда смотрю она импорт, ну почему у нас всё так топорно делают? Экономят на всём, даже на краске.
Уважаемый BlackGun! Не хотел вступать в спор.Отвечу по порядку.Кто мерял и чем не знаю,если вы внимательно читали то,что я писал,то у меня сказано,говорят!Мне говорили ор.мастера и продавцы ор. магазинов в том числе и те с которыми я знаком лично.К сожилению после моего приобретения МРа.Про вес я думаю спорить не будем.Про подранков.Отвечу коротко.Поверьте я очень не плохо стреляю.Ну а про то что у нас как минимум все топорно делают вы сами пишите,и что сами поглядываете на импорт.К сожилению мне это чувство знакомо.Когда я считал,что лучше МРа ничего и быть не может,а потом в Кольчуге мне просто так дали "играться" с зарубежными п\а.Да когда дома я вспоминал это дерево,подгонку,вес и прочее мне свой МР в руки брать не хотелось.А вспомните как упоковано наша ружбайка,картонная коробка,в пакете 3 дульные насадки с ключом.А там пластиковый кейс,оббитый паралоном,деления под каждую дульную насадку,каждая насадочка в пенале,запасная пружина,удлинитель магазина,а ключ по сравнению с нашим чего стоит.Любо дорого смотреть.Оружие должно не только хорошо стрелять,иметь хорошую прикладистость и баланс оно еще должно "душу греть". Удачи.

S1

APS! Вам советую зайти в ор. магазин и сравнить по всем параметрам то,что я вам рекомендую и то,что вы хотите взять.Если выбор будет склоняться все равно в пользу МРа из философии,что дорогое ружье жалко по кустам таскать.Могу вам предложить свое за пол цены.+чехол+4 дульные насадки+удлинитель на один патрон+ключ+набор для чистки.Ствол в идиале.Дерево орех.Настрел не более 400-500 выстрелов.

ppaganell

S1
Могу вам предложить свое за пол цены.+чехол+4 дульные насадки+ключ+набор для чистки.Ствол в идиале.

А чё от своего тогда избавиться хотите? 😊

APS. Подумаите может как мой знакомый в кредит, Фабарм-35-45 тыс стоит.Ну или беретту эт дело вкуса.

S1

ppaganell
S1
Могу вам предложить свое за пол цены.+чехол+4 дульные насадки+ключ+набор для чистки.Ствол в идиале.

А чё от своего тогда избавиться хотите? 😊

Вы все внимательно прочитали?

ppaganell

S1
Вы все внимательно прочитали?

Если честно то нет 😀 Просто вы так ненавязчиво ружжо предложили.
С ув.

S1

Я просто человеку пытаюсь деньги сэкономить помочь.И чесно про недостатки пишу.

ADV67

APS
На днях получил зеленую бамажку и хотел бы посоветоваться с опытными людьми , какое ружъе все-таки купить? Никак не могу определиться что взять :ъбекас автоъ, сайга 12с, МР-153. Было много прочитано и про тот, и про другой девайс, но больше склоняюсь к
МР-153 и все же хотелось бы услышать свежые впечатления , чтобы окончательно утвердиться в своем выборе. Ружъе покупается исключительно для охоты ,так же не мало важна всеядность агрегата, поскольку патроны собираюсь крутить сам.
Заранее спасибо.

Уважаемый APS, а почему "исключительно для охоты" в качестве ружья Вы рассматриваете только полуавтоматы? Не хотелось бы развязывать "священных войн", но, ИМХО, п\а на охоте - суть ружье специализированное. Что касается собственно сабжа:сам владельцем п\а не являюсь, но несколько раз приходилось охотиться с "баксометами" (три выстрела - один бакс ;-) )типа МЦ21-12, Сайгой 12 и МР-153. 153-я жрала всё, что в нее пихали, в том числе и самокрут. 21-12 была весьма привередлива: на самокруте были задержки, судя по всему из-за некалиброванных гильз. Сайга тоже была неприхотлива к патронам, но в плечо не ложилась, отсутствие прицельной планки стрельбу по скоростным быстролетящим целям делало совершенно невозможной. Насчет субъективных ощущений при стрельбе: лично меня в глубокое уныние привело изменение баланса по мере опустошения магазина у МР и МЦ. Качественная поводка при стрельбе навскидку у меня не получалась в принципе. Скорее всего в этом виновато отсутствие привычки - мое первое и любимое ружжо - курковая бельгийка с идеальной развесовкой. После него даже ИЖ-27 не ложился в руки. С другой стороны, владельцы этих п\а достаточно удачно стреляли навскидку. А вот на охоте по зайчику, там, где была возможность выцелить - проблем у меня не возникало. В качестве "сухого остатка": как бюждетный п\а, МР-153 - предпочтительнее. Но, в качестве основного ружья для охоты, ничего лучше двустволки пока не придумано. ИМХО :-))

С уважением, Дмитрий.

S1

Здесь же,в гладкостволе,"чел" прикупил МР тема называется "Купил МР 153... вечером тему раскрою)))" делится так сказать первыми впечитлениями.Кое что совпало с тем,что я написал,но он то его только купил...А вот когда еще и на охоте побывает!Да на ходовой.

S1

ADV67

Уважаемый APS, а почему "исключительно для охоты" в качестве ружья Вы рассматриваете только полуавтоматы? Не хотелось бы развязывать "священных войн", но, ИМХО, п\а на охоте - суть ружье специализированное. Что касается собственно сабжа:сам владельцем п\а не являюсь, но несколько раз приходилось охотиться с "баксометами" (три выстрела - один бакс ;-) )типа МЦ21-12, Сайгой 12 и МР-153. 153-я жрала всё, что в нее пихали, в том числе и самокрут. 21-12 была весьма привередлива: на самокруте были задержки, судя по всему из-за некалиброванных гильз. Сайга тоже была неприхотлива к патронам, но в плечо не ложилась, отсутствие прицельной планки стрельбу по скоростным быстролетящим целям делало совершенно невозможной. Насчет субъективных ощущений при стрельбе: лично меня в глубокое уныние привело изменение баланса по мере опустошения магазина у МР и МЦ. Качественная поводка при стрельбе навскидку у меня не получалась в принципе. Скорее всего в этом виновато отсутствие привычки - мое первое и любимое ружжо - курковая бельгийка с идеальной развесовкой. После него даже ИЖ-27 не ложился в руки. С другой стороны, владельцы этих п\а достаточно удачно стреляли навскидку. А вот на охоте по зайчику, там, где была возможность выцелить - проблем у меня не возникало. В качестве "сухого остатка": как бюждетный п\а, МР-153 - предпочтительнее. Но, в качестве основного ружья для охоты, ничего лучше двустволки пока не придумано. ИМХО :-))

С уважением, Дмитрий.

Не корректно называть п\а баксометом.Стреляет не ружье а стрелок.Я за 3 года только 3 раза отстрелял полностью "магазин".А в целом с вами согласен.

ADV67

S1
Не корректно называть п\а баксометом.Стреляет не ружье а стрелок.Я за 3 года только 3 раза отстрелял полностью "магазин".А в целом с вами согласен.

Прошу прощения, если словом "баксомет" невольно обидел кого-то из владельцев п\а :-)) Сужу по себе - адреналин при виде поднявшейся дичи и необоримая армейская привычка лупить по цели короткими очередями до полного опустошения магазина не позволили мне в полной мере насладиться стрельбой из п\а. ;-)) Кстати, по этой причине многие знакомые полуавтоматчики снаряжают не полный магазин, а по два-три патрона.

С уважением, Дмитрий.

ppaganell

Не корректно называть п\а баксометом.Стреляет не ружье а стрелок.Я за 3 года только 3 раза отстрелял полностью "магазин".А в целом с вами согласен.
....................................................................

Ах как звучат 2 п\а в одной лодке когда над ними пролетает стая уток штук этак 30-40.

Не у всех (контролируемый выброс адреналина) но на то он и п\а чтобы стрелять 3-ий, 4-ый или даже 5-ый раз, главно чтоб результат был, но 4-5ый выстрелы как правило идут в угон причём на запредельной дисстанции.А заряжать 2 патрона - где смысл уж двудулку тады взять и всего делов.

ЗЫ, Нармальный стрелок за день настреливает из ИЖ-18 столько же уток сколько и 2 автоматчика -эт сам лично видел.ИМХО

APS

В арсенале уже есть сайга 20к и ИЖ-27 поэтому и хотелось бы для охоты что нибудь многозарядное. Наверное расколюсь на иномарку, может вы посоветуете какую модель подешевле.
А скажите, почему именно Беретта или Фабарм, почему не Брунинг или бенелли например.

ppaganell

APS
В арсенале уже есть сайга 20к и ИЖ-27 поэтому и хотелось бы для охоты что нибудь многозарядное. Наверное расколюсь на иномарку, может вы посоветуете какую модель подешевле.
А скажите, почему именно Беретта или Фабарм, почему не Брунинг или бенелли например.

Эт я к слову пивёл про фабарм и беретту, браунинг тож гуд.Фабарм мне просто понравился очень малым весом при этом оттдача нормальная вот про фабарм и сказал.НА счет дешевле на сайтик магазина зайдите и определяйтесь с выбором ссылочкой кинуться к сожелению немогу .

Eclips

Я владею инерционкой Бенелли.
В пластике - очень практично; резкость боя - великолепная; потери газов - 0%; чистить - удобно; разобрать и собрать оружие - элементарно; качество изделия - прекрасное; можно спокойно стрелять самокрутом! Цена вполне приемлемая.

Так доволен, так доволен! 😊

S1

Сначала подумал,что с финансами у вас напряг,поэтому предложил эконом вариант-Фабарм.На мой взгляд стоит брать Беретту.Браунинг копризен к патронам.Бенелли не люблю из-за инерционной сис-мы,вэкстремальном случии вы лишитесь выстрела от бедра.

Eclips

S1, зачем такие голословные утверждения про Бенелли??? Вы высказываетесь о том, чего не знаете! Почитайте форум и там много интересного написано про стрельбу от бедра и про навеску, вы еще про навеску забыли упомянуть - расхожее заблуждение.
Я выбирал себе полуавтомат около 3 месяцев, еженедельно проверял то, что пишут на форуме о всех ВВВ, практикой. Остановился на Бенелли.
Поэтому, если взялись советовать, то советуйте только то, что вам точно известно или пишите ИМХО!

APS, я вам посоветую выбирать на свой вкус. Что касается Фабарма, то у него есть один минус, на мой взгляд: это единственное оружие, у которого, при отдаче, затвор ударяется о силиконовую подушечку, в то время, как Бенелли, Браунинг и Беретта имеют пружину в прикладе. Мне показалось, что силиконовая подушечка ненадежна относительно пружины. Кроме этого, на форуме есть сведения и фото, что покрытие затвора ненадежно и слезает менее, чем через год эксплуатации.

S1

Eclips
S1, зачем такие голословные утверждения про Бенелли??? Вы высказываетесь о том, чего не знаете! Почитайте форум и там много интересного написано про стрельбу от бедра и про навеску, вы еще про навеску забыли упомянуть - расхожее заблуждение.
Я выбирал себе полуавтомат около 3 месяцев, еженедельно проверял то, что пишут на форуме о всех ВВВ, практикой. Остановился на Бенелли.
Поэтому, если взялись советовать, то советуйте только то, что вам точно известно или пишите ИМХО!

APS, я вам посоветую выбирать на свой вкус. Что касается Фабарма, то у него есть один минус, на мой взгляд: это единственное оружие, у которого, при отдаче, затвор ударяется о силиконовую подушечку, в то время, как Бенелли, Браунинг и Беретта имеют пружину в прикладе. Мне показалось, что силиконовая подушечка ненадежна относительно пружины. Кроме этого, на форуме есть сведения и фото, что покрытие затвора ненадежно и слезает менее, чем через год эксплуатации.

Ув.Eclips!Не принимайте все на свой счет!Я тоже живой человек и тоже чего то могу не знать.Это касается Бенелли!Что касается фабарма просто долго расписывать тоже времени нет.Поэтому я и написал,из более или менее нормальных ружей это Фабарм,но остается он при этом все равно эконом вариантом.Лично я останусь при своем мнение.На мой взгляд Беретта лучше.А точки над "и" предоставим раставить Ув.APSу.Удачи.

Виталий А

Eclips
Я владею инерционкой Бенелли.
В пластике - очень практично; резкость боя - великолепная; потери газов - 0%; чистить - удобно; разобрать и собрать оружие - элементарно; качество изделия - прекрасное; можно спокойно стрелять самокрутом! Цена вполне приемлемая.

Так доволен, так доволен! 😊

Меня все время умиляет 😊 выбор оружия по критериям - "чистить удобнее" 😊

А ведь есть же люди которые об этом не знают 😊, даже целые клубы, которые стреляют из д/з реплик и прочих олдганов, да еще дымным порохом 😊
Наверное мазахисты 😊
З.Ы. Им даже охоту на две недели раньше открывают - бЯда 😊!
С ув.

S1

Виталий А, мне ваш совет очень нужен.Я вам персональное сообщение отправлял,вы бы прочитали.Спасибо.

Виталий А

Дык, я ответил, там где просили, с ссылкой на первоисточник 😊

Тыц http://guns.allzip.org/topic/1/106229.html

APS

Из всего выше сказанного сделал вывод, что куплю либо МР-153 либо
Фабарм H368 SGoose, что скажите относительно этого агрегата?

S1

Ну наконец то,"виновник торжества" появился.Мне добавить больше нечего.Я свое мнение вам сказал.

APS

Только что был в магазине, держал Беретту, реальная вещ, но у меня все тот же вопрос, бутет ли она есть самокрутные патроны.

Виталий А

APS
Только что был в магазине, держал Беретту, реальная вещ, но у меня все тот же вопрос, бутет ли она есть самокрутные патроны.

Сделанные таким же образом, как рядовое от. оружие патроны - вряд ли будет стрелять даже в фабричном исполнении 😊.
Нормально изготовленный самоснаряженный патрон, ничем кроме индивидуальной подгонки параметров - не должен отличаться от фабричного.
Друг стреляет из Техниса самокрутом с 24 г. навесками и выше - не испытывая при это ни каких проблем. Я в свое время успешно использовал самозаряд на Рем 1187 - так же без проблем.
З.Ы. Оба газоотводные.
С ув.

castorFe

S1 «<<Среди отечественных п\а считается лучшим.Дальше думайте сами.»>>

Скорее среди отечественных владельцев МР153.
APS, дальше думайте сами.

S1

castorFe
S1 «<<Среди отечественных п\а считается лучшим.Дальше думайте сами.»>>

Скорее среди отечественных владельцев МР153.
APS, дальше думайте сами.

Предложите лучше,сумейте доказать вашу точку зрения и если вы правы я с вами соглашусь!А пока ваши утверждения голословны.Да и "веточку" вы по моему через строчку читали.Особенно по части моего отношения к МР.