На днях получил зеленую бамажку и хотел бы посоветоваться с опытными людьми , какое ружъе все-таки купить? Никак не могу определиться что взять :ъбекас автоъ, сайга 12с, МР-153. Было много прочитано и про тот, и про другой девайс, но больше склоняюсь к
МР-153 и все же хотелось бы услышать свежые впечатления , чтобы окончательно утвердиться в своем выборе. Ружъе покупается исключительно для охоты ,так же не мало важна всеядность агрегата, поскольку патроны собираюсь крутить сам.
Заранее спасибо.
http://guns.allzip.org/topic/60/14.html Это в частности ...
А здесь: http://guns.allzip.org/forum/60/ - в общем и целом
Ну если для охоты то сайга менее пригодный вариант.Остановитесь или на МР или на Бекасе.Меня в свое время подкупило то,что у МР 76 патронник.А по большому счету и то и то говно.Только без обид.У МРа вес такой,что через 30 минут начинаешь думать,что пора заводить оружиносца,качество изготовления большинства отечественных ружей я бы назвал весьма посредственным.Если надумаете брать МР как владелец,могу сказать,что в ближайшее время начнет облазеть покрытие ствольной коробки,также в скором времени на ружье начнет появляться ржавчина.И еще один на мой взгляд недостаток.Весьма весомый.МР берет большое количество газов на перезарядку,т.е. готовьтесь к частым подранкам.Иными словами резкость у него не ахти.Теперь о приятном.Ружье всеядно.Среди отечественных п\а считается лучшим.Дальше думайте сами.Первые три года пока охотился только с ним и ничего другого в руках не держал рад был до безумия.Если позволяют финансы и терпение советую посмотреть Беретту,на крайняк Фабарм.
Тоесть, "терпение" это о чом?
Да,чтобы денег поднакопить и хорошее ружье купить.А не бросаться в омут с головой.
Берите Мр-ку. Как владелец могу порекомендовать в плане неприхотливости и всеядности.Бекас тоже машина отличная, но по мне- сложновата(сборка-разборка).Ну то что вес 3400-3500гр,меня лично не парит(на перелётах).Лично у меня бой на Мр-ке отличный(при первом выносе ружья на охоту стреляли егеря-вердикт таков; не продавать,оставлять для потомков).Конечно для ходовой нужно ружьё полегче.Краска обтирающаяся на коробке - красится враз термостойкой краской(автомобильной или для эл/плит).
Ну вес то там 3500-3600+патроны да ремень...ИМХО ружье тяжолое относительно импортных аналогов.
Да денег то можно поднакопить и купить скажем Беретту или Фабарм оно понятно иномарка то лучше , но смысла оттадать за ружъе в три раза дороже МР-153 я не вижу, суть то таже ,дробью самонаводящей оно серавно стрелять не будет, к томуже трепать по кустам ружъе за 30 000р честно скажу мне будет очень жалко.
Но всеже один маленький честный вопрос, все говорят что бекас авто вроде как лучше
мр-153 и по качеству изготовления и на импортном оборудовании его делают ,а все берут почемуто МР-153, вчем же тут дело может есть какието тонкости.
А что ,скажите МР-153 действительно берет большое каличество газов на перезарядку
там же вроде можно отрегулировать механизм?
Вообще БЕКАС АВТО так же всеяден или более привередлив к самокрутным патронам?
Как говорят МР берет на перезарядку 25 процентов газов,атсюда и подранки.В то время как Беретта берет 10 процентов.Отрегулировать на МРе как я понял ничего не удастся.И еще раз говорю,мое ружье через 2 недели весьма бережных охот стало облазить и ржаветь.В то время как я держал в руках Беретту с которой человек охотится уже 6 лет и по состоянию она немногим отличается от магазинной.Дальше думайте сами.По поводу Бекаса я не могу вам,что либо посоветовать я с ним не сталкивался.Но сделан он в России,что уже настораживает.Поговорите с владельцами Бекасов,но желательно,чтобы у них это было не единственное ружье.По поводу самокрута.Из п\а не рекомендуется стрелять самокрутом,но я из своего стрелял,проблем не было.Удачи.
25%, 10%- это кто замерял то, и главное чем.Подранки делают не ружья , а тот кто с них стреляет.Мою МР-ку уносило в лодке в залив при шторме, лодку выловили на второй день на половину притопленной, и ничиго- не ржавеет , и как стреляло так и стреляет. Хотя ловлю себя на мысли, когда смотрю она импорт, ну почему у нас всё так топорно делают? Экономят на всём, даже на краске.
Да не берет она 10 % на газоотвод, ИМХО на порядок меньше. Насчет резкости - с 13 ти метров дробь 1, патроны Рио, дробь которая ближе к центру прошивает дверь уазика. Вродь нормально. Бекас ругать не буду не стрелял но очень хочется.
Nomade
... Бекас ругать не буду не стрелял но очень хочется.
Хочется ругать или стрелять? 😛
BlackGunУважаемый BlackGun! Не хотел вступать в спор.Отвечу по порядку.Кто мерял и чем не знаю,если вы внимательно читали то,что я писал,то у меня сказано,говорят!Мне говорили ор.мастера и продавцы ор. магазинов в том числе и те с которыми я знаком лично.К сожилению после моего приобретения МРа.Про вес я думаю спорить не будем.Про подранков.Отвечу коротко.Поверьте я очень не плохо стреляю.Ну а про то что у нас как минимум все топорно делают вы сами пишите,и что сами поглядываете на импорт.К сожилению мне это чувство знакомо.Когда я считал,что лучше МРа ничего и быть не может,а потом в Кольчуге мне просто так дали "играться" с зарубежными п\а.Да когда дома я вспоминал это дерево,подгонку,вес и прочее мне свой МР в руки брать не хотелось.А вспомните как упоковано наша ружбайка,картонная коробка,в пакете 3 дульные насадки с ключом.А там пластиковый кейс,оббитый паралоном,деления под каждую дульную насадку,каждая насадочка в пенале,запасная пружина,удлинитель магазина,а ключ по сравнению с нашим чего стоит.Любо дорого смотреть.Оружие должно не только хорошо стрелять,иметь хорошую прикладистость и баланс оно еще должно "душу греть". Удачи.
25%, 10%- это кто замерял то, и главное чем.Подранки делают не ружья , а тот кто с них стреляет.Мою МР-ку уносило в лодке в залив при шторме, лодку выловили на второй день на половину притопленной, и ничиго- не ржавеет , и как стреляло так и стреляет. Хотя ловлю себя на мысли, когда смотрю она импорт, ну почему у нас всё так топорно делают? Экономят на всём, даже на краске.
APS! Вам советую зайти в ор. магазин и сравнить по всем параметрам то,что я вам рекомендую и то,что вы хотите взять.Если выбор будет склоняться все равно в пользу МРа из философии,что дорогое ружье жалко по кустам таскать.Могу вам предложить свое за пол цены.+чехол+4 дульные насадки+удлинитель на один патрон+ключ+набор для чистки.Ствол в идиале.Дерево орех.Настрел не более 400-500 выстрелов.
S1
Могу вам предложить свое за пол цены.+чехол+4 дульные насадки+ключ+набор для чистки.Ствол в идиале.
А чё от своего тогда избавиться хотите? 😊
APS. Подумаите может как мой знакомый в кредит, Фабарм-35-45 тыс стоит.Ну или беретту эт дело вкуса.
ppaganellВы все внимательно прочитали?
S1
Могу вам предложить свое за пол цены.+чехол+4 дульные насадки+ключ+набор для чистки.Ствол в идиале.А чё от своего тогда избавиться хотите? 😊
S1
Вы все внимательно прочитали?
Если честно то нет 😀 Просто вы так ненавязчиво ружжо предложили.
С ув.
Я просто человеку пытаюсь деньги сэкономить помочь.И чесно про недостатки пишу.
APS
На днях получил зеленую бамажку и хотел бы посоветоваться с опытными людьми , какое ружъе все-таки купить? Никак не могу определиться что взять :ъбекас автоъ, сайга 12с, МР-153. Было много прочитано и про тот, и про другой девайс, но больше склоняюсь к
МР-153 и все же хотелось бы услышать свежые впечатления , чтобы окончательно утвердиться в своем выборе. Ружъе покупается исключительно для охоты ,так же не мало важна всеядность агрегата, поскольку патроны собираюсь крутить сам.
Заранее спасибо.
Уважаемый APS, а почему "исключительно для охоты" в качестве ружья Вы рассматриваете только полуавтоматы? Не хотелось бы развязывать "священных войн", но, ИМХО, п\а на охоте - суть ружье специализированное. Что касается собственно сабжа:сам владельцем п\а не являюсь, но несколько раз приходилось охотиться с "баксометами" (три выстрела - один бакс ;-) )типа МЦ21-12, Сайгой 12 и МР-153. 153-я жрала всё, что в нее пихали, в том числе и самокрут. 21-12 была весьма привередлива: на самокруте были задержки, судя по всему из-за некалиброванных гильз. Сайга тоже была неприхотлива к патронам, но в плечо не ложилась, отсутствие прицельной планки стрельбу по скоростным быстролетящим целям делало совершенно невозможной. Насчет субъективных ощущений при стрельбе: лично меня в глубокое уныние привело изменение баланса по мере опустошения магазина у МР и МЦ. Качественная поводка при стрельбе навскидку у меня не получалась в принципе. Скорее всего в этом виновато отсутствие привычки - мое первое и любимое ружжо - курковая бельгийка с идеальной развесовкой. После него даже ИЖ-27 не ложился в руки. С другой стороны, владельцы этих п\а достаточно удачно стреляли навскидку. А вот на охоте по зайчику, там, где была возможность выцелить - проблем у меня не возникало. В качестве "сухого остатка": как бюждетный п\а, МР-153 - предпочтительнее. Но, в качестве основного ружья для охоты, ничего лучше двустволки пока не придумано. ИМХО :-))
С уважением, Дмитрий.
Здесь же,в гладкостволе,"чел" прикупил МР тема называется "Купил МР 153... вечером тему раскрою)))" делится так сказать первыми впечитлениями.Кое что совпало с тем,что я написал,но он то его только купил...А вот когда еще и на охоте побывает!Да на ходовой.
ADV67Не корректно называть п\а баксометом.Стреляет не ружье а стрелок.Я за 3 года только 3 раза отстрелял полностью "магазин".А в целом с вами согласен.Уважаемый APS, а почему "исключительно для охоты" в качестве ружья Вы рассматриваете только полуавтоматы? Не хотелось бы развязывать "священных войн", но, ИМХО, п\а на охоте - суть ружье специализированное. Что касается собственно сабжа:сам владельцем п\а не являюсь, но несколько раз приходилось охотиться с "баксометами" (три выстрела - один бакс ;-) )типа МЦ21-12, Сайгой 12 и МР-153. 153-я жрала всё, что в нее пихали, в том числе и самокрут. 21-12 была весьма привередлива: на самокруте были задержки, судя по всему из-за некалиброванных гильз. Сайга тоже была неприхотлива к патронам, но в плечо не ложилась, отсутствие прицельной планки стрельбу по скоростным быстролетящим целям делало совершенно невозможной. Насчет субъективных ощущений при стрельбе: лично меня в глубокое уныние привело изменение баланса по мере опустошения магазина у МР и МЦ. Качественная поводка при стрельбе навскидку у меня не получалась в принципе. Скорее всего в этом виновато отсутствие привычки - мое первое и любимое ружжо - курковая бельгийка с идеальной развесовкой. После него даже ИЖ-27 не ложился в руки. С другой стороны, владельцы этих п\а достаточно удачно стреляли навскидку. А вот на охоте по зайчику, там, где была возможность выцелить - проблем у меня не возникало. В качестве "сухого остатка": как бюждетный п\а, МР-153 - предпочтительнее. Но, в качестве основного ружья для охоты, ничего лучше двустволки пока не придумано. ИМХО :-))
С уважением, Дмитрий.
S1
Не корректно называть п\а баксометом.Стреляет не ружье а стрелок.Я за 3 года только 3 раза отстрелял полностью "магазин".А в целом с вами согласен.
Прошу прощения, если словом "баксомет" невольно обидел кого-то из владельцев п\а :-)) Сужу по себе - адреналин при виде поднявшейся дичи и необоримая армейская привычка лупить по цели короткими очередями до полного опустошения магазина не позволили мне в полной мере насладиться стрельбой из п\а. ;-)) Кстати, по этой причине многие знакомые полуавтоматчики снаряжают не полный магазин, а по два-три патрона.
С уважением, Дмитрий.
Не корректно называть п\а баксометом.Стреляет не ружье а стрелок.Я за 3 года только 3 раза отстрелял полностью "магазин".А в целом с вами согласен.
....................................................................
Ах как звучат 2 п\а в одной лодке когда над ними пролетает стая уток штук этак 30-40.
Не у всех (контролируемый выброс адреналина) но на то он и п\а чтобы стрелять 3-ий, 4-ый или даже 5-ый раз, главно чтоб результат был, но 4-5ый выстрелы как правило идут в угон причём на запредельной дисстанции.А заряжать 2 патрона - где смысл уж двудулку тады взять и всего делов.
ЗЫ, Нармальный стрелок за день настреливает из ИЖ-18 столько же уток сколько и 2 автоматчика -эт сам лично видел.ИМХО
В арсенале уже есть сайга 20к и ИЖ-27 поэтому и хотелось бы для охоты что нибудь многозарядное. Наверное расколюсь на иномарку, может вы посоветуете какую модель подешевле.
А скажите, почему именно Беретта или Фабарм, почему не Брунинг или бенелли например.
APS
В арсенале уже есть сайга 20к и ИЖ-27 поэтому и хотелось бы для охоты что нибудь многозарядное. Наверное расколюсь на иномарку, может вы посоветуете какую модель подешевле.
А скажите, почему именно Беретта или Фабарм, почему не Брунинг или бенелли например.
Эт я к слову пивёл про фабарм и беретту, браунинг тож гуд.Фабарм мне просто понравился очень малым весом при этом оттдача нормальная вот про фабарм и сказал.НА счет дешевле на сайтик магазина зайдите и определяйтесь с выбором ссылочкой кинуться к сожелению немогу .
Я владею инерционкой Бенелли.
В пластике - очень практично; резкость боя - великолепная; потери газов - 0%; чистить - удобно; разобрать и собрать оружие - элементарно; качество изделия - прекрасное; можно спокойно стрелять самокрутом! Цена вполне приемлемая.
Так доволен, так доволен! 😊
Сначала подумал,что с финансами у вас напряг,поэтому предложил эконом вариант-Фабарм.На мой взгляд стоит брать Беретту.Браунинг копризен к патронам.Бенелли не люблю из-за инерционной сис-мы,вэкстремальном случии вы лишитесь выстрела от бедра.
S1, зачем такие голословные утверждения про Бенелли??? Вы высказываетесь о том, чего не знаете! Почитайте форум и там много интересного написано про стрельбу от бедра и про навеску, вы еще про навеску забыли упомянуть - расхожее заблуждение.
Я выбирал себе полуавтомат около 3 месяцев, еженедельно проверял то, что пишут на форуме о всех ВВВ, практикой. Остановился на Бенелли.
Поэтому, если взялись советовать, то советуйте только то, что вам точно известно или пишите ИМХО!
APS, я вам посоветую выбирать на свой вкус. Что касается Фабарма, то у него есть один минус, на мой взгляд: это единственное оружие, у которого, при отдаче, затвор ударяется о силиконовую подушечку, в то время, как Бенелли, Браунинг и Беретта имеют пружину в прикладе. Мне показалось, что силиконовая подушечка ненадежна относительно пружины. Кроме этого, на форуме есть сведения и фото, что покрытие затвора ненадежно и слезает менее, чем через год эксплуатации.
EclipsУв.Eclips!Не принимайте все на свой счет!Я тоже живой человек и тоже чего то могу не знать.Это касается Бенелли!Что касается фабарма просто долго расписывать тоже времени нет.Поэтому я и написал,из более или менее нормальных ружей это Фабарм,но остается он при этом все равно эконом вариантом.Лично я останусь при своем мнение.На мой взгляд Беретта лучше.А точки над "и" предоставим раставить Ув.APSу.Удачи.
S1, зачем такие голословные утверждения про Бенелли??? Вы высказываетесь о том, чего не знаете! Почитайте форум и там много интересного написано про стрельбу от бедра и про навеску, вы еще про навеску забыли упомянуть - расхожее заблуждение.
Я выбирал себе полуавтомат около 3 месяцев, еженедельно проверял то, что пишут на форуме о всех ВВВ, практикой. Остановился на Бенелли.
Поэтому, если взялись советовать, то советуйте только то, что вам точно известно или пишите ИМХО!APS, я вам посоветую выбирать на свой вкус. Что касается Фабарма, то у него есть один минус, на мой взгляд: это единственное оружие, у которого, при отдаче, затвор ударяется о силиконовую подушечку, в то время, как Бенелли, Браунинг и Беретта имеют пружину в прикладе. Мне показалось, что силиконовая подушечка ненадежна относительно пружины. Кроме этого, на форуме есть сведения и фото, что покрытие затвора ненадежно и слезает менее, чем через год эксплуатации.
Eclips
Я владею инерционкой Бенелли.
В пластике - очень практично; резкость боя - великолепная; потери газов - 0%; чистить - удобно; разобрать и собрать оружие - элементарно; качество изделия - прекрасное; можно спокойно стрелять самокрутом! Цена вполне приемлемая.Так доволен, так доволен! 😊
Меня все время умиляет 😊 выбор оружия по критериям - "чистить удобнее" 😊
А ведь есть же люди которые об этом не знают 😊, даже целые клубы, которые стреляют из д/з реплик и прочих олдганов, да еще дымным порохом 😊
Наверное мазахисты 😊
З.Ы. Им даже охоту на две недели раньше открывают - бЯда 😊!
С ув.
Виталий А, мне ваш совет очень нужен.Я вам персональное сообщение отправлял,вы бы прочитали.Спасибо.
Дык, я ответил, там где просили, с ссылкой на первоисточник 😊
Из всего выше сказанного сделал вывод, что куплю либо МР-153 либо
Фабарм H368 SGoose, что скажите относительно этого агрегата?
Ну наконец то,"виновник торжества" появился.Мне добавить больше нечего.Я свое мнение вам сказал.
Только что был в магазине, держал Беретту, реальная вещ, но у меня все тот же вопрос, бутет ли она есть самокрутные патроны.
APS
Только что был в магазине, держал Беретту, реальная вещ, но у меня все тот же вопрос, бутет ли она есть самокрутные патроны.
Сделанные таким же образом, как рядовое от. оружие патроны - вряд ли будет стрелять даже в фабричном исполнении 😊.
Нормально изготовленный самоснаряженный патрон, ничем кроме индивидуальной подгонки параметров - не должен отличаться от фабричного.
Друг стреляет из Техниса самокрутом с 24 г. навесками и выше - не испытывая при это ни каких проблем. Я в свое время успешно использовал самозаряд на Рем 1187 - так же без проблем.
З.Ы. Оба газоотводные.
С ув.
S1 «<<Среди отечественных п\а считается лучшим.Дальше думайте сами.»>>
Скорее среди отечественных владельцев МР153.
APS, дальше думайте сами.
castorFeПредложите лучше,сумейте доказать вашу точку зрения и если вы правы я с вами соглашусь!А пока ваши утверждения голословны.Да и "веточку" вы по моему через строчку читали.Особенно по части моего отношения к МР.
S1 «<<Среди отечественных п\а считается лучшим.Дальше думайте сами.»>>Скорее среди отечественных владельцев МР153.
APS, дальше думайте сами.