Подскажите, на какие модели имеет смысл обратить внимание, если искомый объект - вертикалка, 20х70 (или 20х76), стволы длиной около 600 мм плюс-минус (630мм, 650мм), ну чтоб не сильно короткие, и не особо длинные были. Всякого рода раритетов не хочется, нужно рабочее ружьё, хотя настрел предполагается небольшой. Очень не хотелось бы что-то, созданное на колодке 12 калибра, ибо вес ружья желателен поменьше. Найти МР-27 на маленькой колодке, как я понимаю, нереально. Поэтому наверное придётся искать среди новых бюджетный турков или советского б/у.
Кто что может подсказать по этому вопросу?
LandgrafСоветское БУ в вертикале- жуткая редкость (как и в горизонтали). МЦ-5(105), 7 и ТОЗ-34/20. Так что остаются турецкие ружья.
советского б/у.
PalFed
Советское БУ в вертикале- жуткая редкость (как и в горизонтали). МЦ-5(105), 7 и ТОЗ-34/20. Так что остаются турецкие ружья.
А разве каких-то ИЖиков небыло? Или в СССР 20-й калибр был не в почёте?
Я тут краем уха слышал, что турецкие П/А 20 калибра весьма не плохи. Может стОит взглянуть? И выбор не такой скудный как у дудулок. Вес 2.5кг, патронов 5шт., маленькое полуавтоматное удовольствие...
агей 2012
Я тут краем уха слышал, что турецкие П/А 20 калибра весьма не плохи. Может стОит взглянуть? И выбор не такой скудный как у дудулок. Вес 2.5кг, патронов 5шт., маленькое полуавтоматное удовольствие...
У турков вроде и двудулки вертикалки есть
агей 2012Не хочется полуавтомат. Тем более, "их есть у меня". С практической точки зрения (охота) я в восторге от своего ТОЗ-БМ, но вот что-то захотелось вертикалочку, и под некрупный калибр, чтоб можно было при необходимости девушке стрелять.
Я тут краем уха слышал, что турецкие П/А 20 калибра весьма не плохи. Может стОит взглянуть? И выбор не такой скудный как у дудулок. Вес 2.5кг, патронов 5шт., маленькое полуавтоматное удовольствие...
Ivan2121У меня в другой стране лежит турчанка вертикалка 20к - я от неё балдею, взял в основном, чтоб моя скво со мной по горам лазала не просто в виде говорящего балласта...
У турков вроде и двудулки вертикалки есть
Но вот где бы поглядеть, что в России есть из вертикальной турчатинки под 20к ??? По ормагам их что-то не видать...
Я вертикалку не нашел по тому взял горизонталку мр 43 L660 очень удобная игрушка качество на твердую 4 как ни странно. Но вес 3200, хотя и не чуствуется. Сейчас только сней и охочусь.
Landgraf
Но вот где бы поглядеть, что в России есть из вертикальной турчатинки под 20к ??? По ормагам их что-то не видать...
CZ Mallard встречаются в 20 к. Еще итальянок видел, но эти уже к 70 тырам по цене.
Сейчас погонял Гугль - везде Маллард в 12х76 😞 Хотя цена, безусловно, приятная.
У меня за границей вот такое - http://guns.allzip.org/topic/1/530589.html
Ложу уже починили с момента публикации того топика. Ружбайка весьма приятная, и "там" стОила что-то около 300 USD...
Никто не знает случайно, Cifsan до сих пор не вышел на российский рынок?
LandgrafУвы, не баловали народ ни чем таким (или уже тогда разучились))))
А разве каких-то ИЖиков небыло? Или в СССР 20-й калибр был не в почёте?
Бюджет то озвучили бы.
http://guns.allzip.org/topic/112/1073973.html
http://www.burewestnik.com/sho...category_id=540
http://www.burewestnik.com/sho...&category_id=56
Landgraf
с момента публикации того топика
Landgraf
Cifsan до сих пор не вышел на российский рынок?
С того топика уже и ссылка не работает - видимо, Чифсан приказал долго жить...
А вот у Хатсанов вроде были вертикалки в 20-ом...
И у Алтая украинского...
Я в 2004 году купил ИЖ-27, из партии для США. До сих пор не нарадуюсь. С собачкой только его и беру. Стволы - 675 мм. 20\76, два цилиндра(сменные), пулей(Стрела) с 50 м. лучше не придумаешь. Хорошее качество металлообработки, дерева и насечки. Вес 3.150. Люблю его, предлагали продать - не отдал и не отдам, пока охочусь с собакой. Поищите что-то подобное, я Вас уверяю не разочаруетесь.
Evgenij75Бюджет - вопрос сложный. Бывает, увижу ружьё, и понимаю, что готов даже переплатить, а иногда смотришь на ружьё, в руках повертишь, и как-то не легло на душу, даже 10 000 рублей жаба душит отдать...
Бюджет то озвучили бы...
В общем, где-то в районе 25-30 тысяч, так что ссылки, приведённые Вами, очень даже укладываются. Спасибо!
Особенно про Буревестник - магаз в километре от моей работы. Сегодня заскочу, погляжу, что там да как... Правда, стволы длинноваты...
Serg 70Сколько видел МР-27 20к в магазинах - все, зараза, на 12-й колодке. И смотрится не очень, и вес конский...
Я в 2004 году купил ИЖ-27, из партии для США. До сих пор не нарадуюсь. С собачкой только его и беру. Стволы - 675 мм. 20\76, два цилиндра(сменные), пулей(Стрела) с 50 м. лучше не придумаешь. Хорошее качество металлообработки, дерева и насечки. Вес 3.150. Люблю его, предлагали продать - не отдал и не отдам, пока охочусь с собакой. Поищите что-то подобное, я Вас уверяю не разочаруетесь.
Сколько видел МР-27 20к в магазинах - все, зараза, на 12-й колодке. И смотрится не очень, и вес конский...
Ну у меня конечно не ХиХ, но ... честно скажу - нравится. Поищите 02-04 годов выпуска из экспорта, увидете существенную разницу!
Serg 70При такой массе кроме хорошего боя ружьё 20-го калибра больше ничем радовать не может))))
Стволы - 675 мм. 20\76, два цилиндра(сменные), пулей(Стрела) с 50 м. лучше не придумаешь. Хорошее качество металлообработки, дерева и насечки. Вес 3.150.
При такой массе кроме хорошего боя ружьё 20-го калибра больше ничем радовать не может+100500.
При такой массе кроме хорошего боя ружьё 20-го калибра больше ничем радовать не может))))
100500.Уважаемые коллеги! Кроме боя это замечательное ружьё радует меня своей надёжностью, приличным внешним видом. А главное ценой! Я купил его новым в 2004 году за 9780 рублей.
Конечно есть такие любители по....еть, которым подавай Меркель на 2900 граммов по цене 210 000 руб или ХиХ 2750 гр. по 500 000. Но я хоть в деньгах не стеснён, но считать их умею. А для меня разница между 2900 и 3150 не НАБЛЮДАЕТСЯ.
Ну это я так, разволновался! 😊
Насколько я понял после изучения сайта Байкала, для МР-27 есть две колодки - обычная, и "юниор". Притом, "юниор" производится несерийно, только на заказ.
Возможно, у Serg 70 ружьё собрано именно на юниоровской колодке. Я бы с удовольствием такое приобрёл, но где ж его такое взять-то?
Возможно, у Serg 70 ружьё собрано именно на юниоровской колодке. Я бы с удовольствием такое приобрёл, но где ж его такое взять-то?
За последний год, здесь на ганз.ру продавали две штуки. Одно как у меня один в один, только с более тёмным орехом, второе со стволами 710 мм и неважнецким деревом(точно не из экспорта). Дайте объявление - чем черт не шутит! Тем более скоро НГ!
Удачи в поиске.
Хотя у нас в Новосибирске, в магазине вертел в руках две модели турок CZ-USA, горизонталку 40 000р. и вертикалку 37 000 р. Обе сделаны на первый взгляд достойно. Обе в 20 калибре. Чуть было не повелся - хотел продать ИЖа.Но не смог - он меня ни разу не подводил. Да и не известно ,как турки эти в плане надёжности, всё-таки новые модели. Тем более убить Иж -27 этто очень надо сильно постараться(на охоте).
С уважением!
Этот тозик (по ссылке) на колодке 12К... Таких МР-27 хоть вагонами покупай. Хотелось именно лёгонькое, компактное...
Точно, точно и вес у него соответствующий..., а так же год изготовления мягко сказать не лучший...
Тут еще посмотрите http://www.nobninsk.ru/shop/gl..._str=vendors=65
За вес и высоту колодки лучше спросить у Артура(Новообнинск), скидку наверное то же можно попросить.
Виталий АПосмотрел... Беттинзоли, безусловно, хорошие ружья. Я не настолько хороший стрелок/охотник, чтоб покупать их 😊 Да и даже с солидной скидкой цена превосходит выделенный мной бюджет.
Тут еще посмотрите http://www.nobninsk.ru/shop/gl..._str=vendors=65
За вес и высоту колодки лучше спросить у Артура(Новообнинск), скидку наверное то же можно попросить.
Кстати, вес ружей 20к, если верить информации по ссылке, как-то не очень-то отличается от 12к:
Bettinsoli Delta Xtrail Zero, Калибр: 12х76, Масса: 3.27 кг
Bettinsoli Delta Xtrail White, Калибр: 20х76, Масса: 3.2 кг
Bettinsoli Delta Xtrail Color, Калибр: 12х76, Масса: 3.4 кг
Bettinsoli Delta, Калибр: 20х76, Масса: 3.2 кг
Да и стволы у них всех 760мм, что ИМХО многовато...
Evgenij75 - спасибо, хорошая статья, сильно совпавшая с моими мыслями по этому поводу...
Serg 70Хорошая статья, я тоже так умею творить, и даже лучше...
http://www.viptrophy.com/articles/3393
LandgrafКажется у "Ёжиков" есть ещё конкуренты)))))
Bettinsoli Delta Xtrail Zero, Калибр: 12х76, Масса: 3.27 кгBettinsoli Delta Xtrail White, Калибр: 20х76, Масса: 3.2 кг
Bettinsoli Delta Xtrail Color, Калибр: 12х76, Масса: 3.4 кг
Bettinsoli Delta, Калибр: 20х76, Масса: 3.2 кг
Да и стволы у них всех 760мм, что ИМХО многовато...
Ружьё 20-го калибра тяжелее 2,9кг просто нонсенс. При такой массе 12й калибр или 16й куда как лучше, даже если это ИЖ-27))))
PalFed
Кажется у "Ёжиков" есть ещё конкуренты)))))
Ружьё 20-го калибра тяжелее 2,9кг просто нонсенс. При такой массе 12й калибр или 16й куда как лучше, даже если это ИЖ-27))))
Мне кажется что на сайте просто не совсем верная информация, поэтому я и предложил уточнить у продавца, у меня в 12 к. весит что то в р-не 3,2 кг., на сайте 3,4....
LandgrafНу тогда только турецкие чехи или чешские турки 😊, я кстати держал в руках малард, по развесовке понравился больше Фабарма, не смотря на то что на последнем раунт боди, оба в 20 к.
Посмотрел... Беттинзоли, безусловно, хорошие ружья. Я не настолько хороший стрелок/охотник, чтоб покупать их 😊 Да и даже с солидной скидкой цена превосходит выделенный мной бюджет.
Вроде как планирую продать свое ружье ИЖ-27-ЕМ-1С 20К, патронник 76 мм, экспортное исполнение.
Колодка 20К, 1 спусковой крючек, стволы покрыты черным хромом, оптическая мушка. 4 дульных сужения. Ружье даже закрывается с трудом, не юзаное, максимум 350-400 выстрелов. Не серийное, делалось под заказ. Дерево пропитанное маслом, не лак.
Вот фото колодки, нужно будет сделаю подробное фото. Цена обсуждаемая, но низкой не будет. Как с бюджетом, в каких пределах?
Как бонусы наложу патронов, есть отличный кожанный патронташ соответствующий по уровню ружью.
Вес 3150 по моему...
Огромный плюс на охоте - переключение безинерционное, т.е. при осечке нижнего ствола (не разу не было), повторное нажатие на спуск позволит выстрелить с верхнего без каких либо доп манипуляций.
А если первый выстрел из верхнего ствола 😊?
Ружьё закрывается с трудом после трёх сотен выстрелов??? Обычно, что на турках, что на байкалах, тяжёлое закрывание и недоход хвоста открывания до центра проходят после 50-100 выстрелов...
И какова длина стволов?
LandgrafЭто после МЦ-8 бережно отношусь к процессу открывания и закрывания ружья, никаких резких переломов и хлопков при закрытии, стрелял в основном на стенде ради смеха, отключив эжекторы для соранения их ресурса. Ружье ни кустов ни воды не видело, от того и состояние. Если есть реальный интерес могу снять видео открывания и запирания, там все видно, туго без люфтов, думаю что виной этому сборка на экспорт. Недоход хвоста имеет место, довожу пальцем.
Ружьё закрывается с трудом после трёх сотен выстрелов??? Обычно, что на турках, что на байкалах, тяжёлое закрывание и недоход хвоста открывания до центра проходят после 50-100 выстрелов...
Стволы вроде 680. Если нужно замерю.
vip_bariga
Это после МЦ-8 начинаешь бережно относиться к процессу открывания и закрывания ружья, никаких резких переломов и хлопков при закрытии, стрелял в основном на стенде ради смеха отключив эжекторы. Если есть реальный интерес могу снять видео открывания и запирания, там все видно, туго без люфтов, сюборка на экспорт.
Стволы вроде 680. Если нужно замерю.
Да, длина стволов интересует. Но немаловажна и цена, что Вы называете "Цена обсуждаемая, но низкой не будет."?
Ну и ещё главные вопрос - где территориально Вы находитесь? Судя по профайлу - Курган, а я - в Москве. То есть купить не получится...
Видео открывания-закрывания это лишнее, всё равно кроме как руками процесс не прочувствуешь.
Мой бюджет - в районе 25-30 тысяч, и то, на данный момент голяк, вот получу первую зряплату за 13 год...
В 30-ку можно вписаться со всеми допами, могу попробовать решить вопрос с пересылкой спецсвязью через оружейный магазин. И еще один момент: не деньги не жмут, не сроки продажи. Именно по этому его нет в купле-продаже оружия. Просто второго такого ружья нет, делалось под заказ. Смотрите сами - я продаю только по тому что больше тарелки стреляю чем птицу, брал для ходовой. У меня оно просто начало пылиться в сейфе. А такое ружье должно "работать" и приносить удовольствие от охоты. Вы искали не те дрова что в магазинах на полках навалены - я предложил. Тем более искали на колодке 20К. Будет желание - все можно решить. Решайте и ответьте нужны подробные фото или нет.
Бываю в Москве, но мотаться по нерезиновой с оружием некомфортно...
Да в любом случае, перед покупкой хочется пощупать аппарат. Да и решать (то есть отвечать за свои слова) я смогу только, когда на руках будет требуемая сумма...
vip_barigaКолодка 20КА оно точно на колодке 20К? С таким весом обычно на колодке 12К.
Вес 3150 по моему...
У меня такая же модель выпуска 2009 года (28-й цех), на колодке 20К, весит 3200 +/-100 (весы такие точные 😛), но стволы 710 мм.
Кстати, обошлась мне это серийное уже тогда в 19500, брал в нашем Атеми 😞
LandgrafНу координаты знаете...
когда на руках будет требуемая сумма...
Evgenij75Точнее не бывает, на 12 колодке на 300 гр больше. Замеряли на весах.
А оно точно на колодке 20К? С таким весом обычно на колодке 12К.
Серый ВолкМодель внешне один в один?)) Просто сколько стендов объехал, с людьми говорил, не видел похожих, были на 20 колодке без черного хрома со стандартным оттиском и без надписей на английском.
У меня такая же модель выпуска 2009 года
Нет, разумеется, только модель такая, а исполнение стандартное, не штучное, вообще без надписей, только клейма и название ружья.
Может, кому-то и тяжелым кажется. Но при моих габаритах разница в 300 гр не так существенна. 😊
Была такая же дилемма в прошлом году. В магазине сравнил мр-27 1с 20х76 со сменными сужениями, колодка никель, стволы по моему 600мм и рядовую мрку 2 крючка 76 патронник, стволы 650 бук Ч-ПЧ. Даже по внешнему виду было видно что 1с сделана на 12 колодке, у обычной двадцатки колодка меньше, вес также на 350гр меньше, взял именно её из-за веса пожертвовав насадками и односпусковым механизмом.ИМХО проделайте тоже самое, пока сами руками не прощупаете разницы не заметите. Вес моей мр 27 20х76 3150гр, по сопкам приморья за рябцом бегать одно удовольствие, да и стрелять самосадом магнумским очень комфортно.
Для меня турковское оРУЖИЕ ни когда не заменит родного :-)))
Evgenij75
А оно точно на колодке 20К? С таким весом обычно на колодке 12К.
Ну и смысл 20 ки с таким весом? У меня ружье 12 к. со стволами 746 мм. весит 3.05кг.
Получается что таскать придется ружье весом 12 к., а полноценного выстрела 12 к. из него не получить, причем сознательно обрекая себя на геморой с подбором боеприпаса ассортимент которого не богат!?
Ну и смысл 20 ки с таким весом?+100
Я тоже давно озадачен поиском лёгкой двадцаточки. Ничего подходящего не нашёл: либо вес около 3 кг., либо качество не удовлетворяет, либо в бюджет не вписывается 😞 (всё дороже 100 000). Поэтому решил брать трёхзарядный инерционный полуавтомат весом 2.45 кг. Здесь тебе и лёгкость, и надёжность, и красота, и в бюджет вписывается 😊Думаю, ничего более подходящего я не найду...
Виталий АНу так видно ружье не отечественное, еще поди спорт, да и стоит немного дороже. А про полноценный выстрел, я из за лени в перестройке пресса на охоту снаряжал 24 гр. (аналог 20К). Ничего так выстрел полноценный (птица падала).
Ну и смысл 20 ки с таким весом? У меня ружье 12 к. со стволами 746 мм. весит 3.05кг.Получается что таскать придется ружье весом 12 к., а полноценного выстрела 12 к. из него не получить, причем сознательно обрекая себя на геморой с подбором боеприпаса ассортимент которого не богат!?
Самый лучший вариант на мой взгляд Benelli Montefeltro - но это совершенно другие деньги.
А по поводу боеприпаса - релоад, себестоимость патрона в 2 раза ниже. Что еще нужно?
Ну а турки - я промолчу чтобы никого не обидеть.
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102305
Но оно хоть и легче ижевской на 300 грамм, но все равно реально порядка 3 кг весит (потому что колодка стальная).
Хотя по каталогу если со стволами 660 мм - 2.5 кг
http://www.webleyandscott.com/...rod=WS920JS26WC
vip_barigaРужье и правда не отечественное, мне обошлось в 20 т.р.
Ну так видно ружье не отечественное, еще поди спорт, да и стоит немного дороже. А про полноценный выстрел, я из за лени в перестройке пресса на охоту снаряжал 24 гр. (аналог 20К). Ничего так выстрел полноценный (птица падала).
Самый лучший вариант на мой взгляд Benelli Montefeltro - но это совершенно другие деньги.
А по поводу боеприпаса - релоад, себестоимость патрона в 2 раза ниже. Что еще нужно?
Ну а турки - я промолчу чтобы никого не обидеть.
Касательно того сколько вешать в граммах - каждый решает для себя сам, я озорства ради иногда ловлю коростелей шапкой... но вопрос был не об этом, повторю еще раз:
придется носить ружье весом 12 к., при этом стреляя 20 к., обрекая себя на изначально меньший ассортимент патронов в магазине.
Виталий АНу и смысл 20 ки с таким весом? У меня ружье 12 к. со стволами 746 мм. весит 3.05кг.
Получается что таскать придется ружье весом 12 к., а полноценного выстрела 12 к. из него не получить, причем сознательно обрекая себя на геморой с подбором боеприпаса ассортимент которого не богат!?
Виталий Аповторю еще раз:++++100500++++ еще много. (Еще и готовые заводские патроны 20К дороже 12К.)
придется носить ружье весом 12 к., при этом стреляя 20 к., обрекая себя на изначально меньший ассортимент патронов в магазине.
Ждал, ждал когда хоть кто-нибудь реально напишет. 😛
С уважением.
ДЕМ
+100
Я тоже давно озадачен поиском лёгкой двадцаточки. Ничего подходящего не нашёл: либо вес около 3 кг., либо качество не удовлетворяет, либо в бюджет не вписывается 😞 (всё дороже 100 000). Поэтому решил брать трёхзарядный инерционный полуавтомат весом 2.45 кг. Здесь тебе и лёгкость, и надёжность, и красота, и в бюджет вписывается 😊Думаю, ничего более подходящего я не найду...
ДЕМ, о каком руже речь? 😉
(Еще и готовые заводские патроны 20К дороже 12К.)
Да ладно ....
Не в столице живу , в Вологде.
Выбор патронов хороший , есть и пулевые Совестра и Дуплекс ,
дробовые Клевер и РСи, не считая Феттера , Главпатрон и Рекорд.
А сколько стоит кайф ?
Кайф , он завсегда дорог.
А чистый кайф только у крупного наркодилера в Колумбии.
И недорого.
А в России кайф уже с мелом и стиральным порошком для довеску ,
и по цене космических кораблей.
Земляк наш , Гиляровский фразу написал характеризующую ментальность :
"За грош - пятаков !!!" ("Москва и Москвичи").
Так не бывает.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Серый Волк
Нет, разумеется, только модель такая, а исполнение стандартное, не штучное, вообще без надписей, только клейма и название ружья.Может, кому-то и тяжелым кажется. Но при моих габаритах разница в 300 гр не так существенна. 😊
Дерево красивое, но вес охренеть!
У меня МР-27ЕМ-М 12х76, стволы 750, д\н, весит 3280 (весы точные)
Вес не напрягает, даже при том, что сам вешу едва за 60., а охоту предпочитаю ходовую, но в чем прелесть 20 калибра если оно весит как 12ый?!
Verney-Carron Sagittaire XS20 Bécassier
20 калибр (магнум)
Ложа: Пистолетная рукоятка
Стволы холоднокованные из хромо-молибденовой стали " Super Diamant "
ДЕРЕВО: орех пропитанный маслом
Длина стволов: 60 см
Вес 2,370 кг
------------------
Дядя Вася
Неплохо стоит этот Verney-Carron...
Когда возьмёшь в руки его... жаба сдыхает сразу. 😛
Мы не на столько богаты, чтоб покупать дешёвые вещи (с)
------------------
Дядя Вася
Вот ещё бюджетный вариант от Вернея Каррона Superpose Vercar
SVERCAR 20 x 