Хочу купить помпу! Подскажите!

Shock

Всем привет!
Получил зеленку и очень не терпится ,что нибудь купить.
Бюджет совсем не большой,всего 10.000-11.000 т.р.
Склоняюсь в сторону помпы.
1)Нужно ,что то не разборное для перевозки.
2)В основном для пострелушек и для самообороны ( не дай бог )
3)Не очень большое по размеру.
4)Ну и вписаться в свои 10-11 т.р очень бы хотелось.
Думаю на счет Бекас кал.12 РП-12М-04,который с пистолетной рукояткой.( не авто )
Или лучше купить авто?
Или ИЖ купить?
В общем прошу помощи в выборе. Может что то другое посоветуете.

Razzz

мр-133-540мм ручка+ пластиковый приклад 600р

Zlatoyar

мр-133-540мм ручка+ пластиковый приклад 600р
Поддерживаю, хороший вариант при данных требованиях

gumo

Shock
Получил зеленку и очень не терпится ,что нибудь купить.
Ты остынь для начала ))
Выбор не большой, РП-12М или МР-133. Поищи на вторичке, думаю все же есть самооборонщики которые уже наигрались, тогда и на цацки разные денег останется))

Medved12

Я учился на ошибках брата. Он купил Бекас. А я в итоге купил МР133 . А брат учится на своих ошибках. Теперь он хочет МР133. А Бекаса почему-то хочет продать.

MeNGor

Razzz
мр-133-540мм
А почему 540? есть-же еще короче(510)...

DerAL

Shock
Или лучше купить авто?
Насчет того, что у "авто" емкость магазина 3+1 и без возможности увеличения в курсе?
Shock
Или ИЖ купить?
Какой? Если иж-81, то не вижу смысла: недочеты есть, с производство снято, на рынке есть усовершенствованное по конструкции (мр-133 в смысле).
Если зеленка на руках, то зайдите в магазин и покрутите в руках - что в руки ляжет. У всего свои плюсы и минусы: бекас качественнее по отзывам, цевье ближе, но нет заводского пластикового обвеса (не знаю надо ли), запчасти не особо видны в магазинах; 133-ю надо смотреть, все же качество пониже, но есть чем обвесить, есть запчасти.
Shock
1)Нужно ,что то не разборное для перевозки.
2)В основном для пострелушек и для самообороны ( не дай бог )
...
Может что то другое посоветуете.
Сайгу бу-шную можно поискать - и компактно, и пострелушно 😊 . К тому же, если Вам хочется покомпактнее , то скорее всего будете брать помпы с 500+ мм стволом. При этом они будут просто цилиндры по сверловке. Сайга-12С же, к примеру, при 580-мм стволе имеет резьбу под насадки, а с затыльником от сайги-030 - те же габариты, что и 133-я с 540-мм стволом и пластиковым прикладом.

sas7777

http://guns.allzip.org/topic/112/1099019.html // Ружье Hatsan ESCORT AIM GUARD, кал.12x76, помп., черн. пластик, ствол 20" (510) - 11120 руб. http://guns.allzip.org/topic/112/720669.html - в москве на тысячу дороже будет.

А вообще советую по магазинам прокатится благо в Москве их полно и глянуть бу моссберг 500 или маверик 88. будут до 10 тыр стоить. Ну или турка хатсана или еще какого. 133 или бекас не взял бы- первый пилить нужно будет хотя бы немного и привыкать к затворной задержке, а второй может попасться с двойной подачей + заводского пластика на него нет, придется пол стоимости ружья выложить.

DemonMSK

проехать по магазинам.
В пределах 15ки будет несколько вариантов новых турков, и можно посмотреть комиссионные.
Комиссионные есть например на онежской.

Имха - что Бекас, что Иж - как первое и по сути единственное не самый лучший выбор.

Sagamore


Shock
Склоняюсь в сторону помпы.
Shock
для самообороны ( не дай бог )
А почему именно помпу? Ладно, охота с помпой - отдельный разговор, пострелухи - тоже, но Вам же нужно для самообороны. ИМХО, п/а больше для этого подходит. Объясню почему. П/а позволяет с комфортом стрелять лежа. С помпой тоже как-бы можно, но это изврат. Почему лежа? А потому, что там безопаснее всего, если действительно начнется какая-то херня. "Вспышка справа - упал, укрылся". Это в бравых ютубовских роликах ребята в полный рост бегают и стреляют по мишеням (ну иногда, конечно, и лежа стреляют, но это большая редкость). А так - упал и пополз в укрытие.
Второй момент - помпа требует участия обеих рук. П/а можно манипулировать одной. Вас могут ранить в руку, или нужно будет что-то тащить (раненого товарища, сумку, да мало ли что), попутно отстреливаясь.
Вы можете возразить - мол, помпа лучше жрет любые патроны, неприхотливее п/а. Да, но если речь идет о самозащите, неужели трудно потратиться и подобрать качественный боеприпас? От этого может зависеть чья-то жизнь и не стоит жадничать. И держать оружие в чистоте - тогда никаких проблем не возникнет.
Плюс, это Вам сейчас охота не интересна, но возможно, взгляды изменятся. С п\а проблем не будет, а вот с помпой - возможны, особенно на птицу.
Сам тоже склонялся в сторону Рема 870, но по вышеизложенным причинам передумал. Сейчас жду зеленку, после праздников буду брать п\а.

Царский_кипяток

Если бы у меня не было 133,я бы взял хатсанчика.Прикольное ружьишко,легкое,игрушечное,как будто из магазина "Детский мир".На бекасах мне не нравится болтающееся цевьё.
А так,да,133 540+приклад,полностью поддерживаю.

PalFed

Бекас шикарен был в первом варианте, а из нынешних все равно- хоть МР, хоть Бекас.

xytaxis

Царский_кипяток
А так,да,133 540+приклад,полностью поддерживаю.

тоже поддержу. именно такой вариант и приобрел, и весьма доволен, на удивление без косяков вообще сразу из коробки.
а.. ну первые выстрелов 20-30 с УСМ что то было, иногда надо было снять-поставить на предохранитель, чтобы совершить выстрел, потом приработалось 😊

Razzz

вот
сейчас 540 в продаже, в основном
МР-133 (12*76) плс пист.рук. 540мм

Розничная цена: 10395,00 руб.
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2156/?PAGEN_1=2

+
приклад пластик, руб 600 и другой болт, и более ничего не надо, лучшее враг хорошего, а так дешево и сердито...

Шухард

При этом они будут просто цилиндры по сверловке. Сайга-12С же, к примеру, при 580-мм стволе имеет резьбу под насадки, а с затыльником от сайги-030 - те же габариты, что и 133-я с 540-мм стволом и пластиковым прикладом.
1) 12К тоже в основном с резьбой под насадки и габариты еще более кошерные, но в бюджет т.с. из саёг впишется только охотвесло и то б/у если поискать.
2) Тема называется "Хочу купить помпу" 😊

Второй момент - помпа требует участия обеих рук. П/а можно манипулировать одной. Вас могут ранить в руку, или нужно будет что-то тащить (раненого товарища, сумку, да мало ли что), попутно отстреливаясь.
Вы гиревик? Уважаю....

имхо:
нумер 1: моссберг или маверик б/у
нумер 2: мр-133

DemonMSK

Я не гиревик. Ну ни разу.
Но из ПА 12к с одной руки стрелял.
Спортингом - нормально, можно даже по пистолетному, хотя мой весьма тяжело так держать.
Охотнавесками - приемлемо, но лучше либо приклад упирать штатно, либо плотно прижимать к боку.
Магнумом - только если приклад упёрт или прижат к боку.

ОВП-75

Ружье Hatsan ESCORT AIM GUARD, кал.12x76,
+1. Можно еще Hatsan ESCORT WS GUARD. Сам пользуюсь. Длинна 0,99-1,0. Иногда в машине вожу, ни разу не напрягает. Заряд 7+1. Работа УСМ и остальных механизмов, без наряканий. Цена как раз под Ваши запросы.

Туман

Стрелял из трёх МР-133. Один был мой (продан уже), второй моего друга, третий одного знакомого. ВСЕ ТРИ РУЖЬЯ РАЗНЫЕ ПО КАЧЕСТВУ.
Мой иногда глючил и сам по себе выбрасывал патрон из магазина на лоток, если ружьё просто встряхнуть. Лечили в мастерской. Были косяки с подачей патронов.
Ружьё друга бывало после выстрела было не перезарядить: затвор не шёл назад, гильзу сильно раздувало.
В третьем ружье был зверски тугой предохранитель и пружина зуба удержателя патрона в магазине. При заряжании ружья палец сбивался чуть-ли не до крови, а снять с предохранителя не отрывая руки от рукоятки было не реально. К тому же ружьё высило пулями и дробью на полметра на 25м.
ИМХО лучше почитать отзывы про турков и взять что-то типа Хатсана. Или б/у Моссберг поискать.

gumo

Туман
Или б/у Моссберг поискать.
маверик будет дешевле моссберга.
камрад ПОП многое может рассказать по маверикам.

Fidel12

ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ И С НАСТУПАЮЩИМ!!

..Насчет того, что у "авто" емкость магазина 3+1 и без возможности увеличения в курсе?
quote:
-кто сказал??у моей ласточки -на 12шт..


-ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ МР-133*540мм. за 11600рубликов со складным прикладом и пистолетной рукояткой..

Grossfater Muller

Свежак из "новых турков":
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024F4

Shock

Всем привет!
Всем огромное спасибо за советы!
Но все равно купил себе Бекас 12М сделан в 2012 году.
Подержал МР-133 не мое. Почему не знаю.
Просто Бекас лучше лежит в моих руках наверное.Рукоятку пистолетную как будто под меня сделали.
После покупки приготовился к напилингу. Читал ,что цевье туго ходит,надо пилить. Пальцы при зарядке режут,надо шкурить.
Цевье ходить очень легко.Есть небольшой люфт.Пальцы и вправду можно порезать,но если быстро заражать под определенным углом.
Двойной подачи не обнаружено,раз 15 полностью заряжал и разряжал магазин. При разрядке патрон улетает минимум на 50 см,это если
очень плавно передергивать.Если сильно ,то больше чем на метр. Но это не стреляя,в квартире стрелять незя 😊
На выходных пойду испытаю его в действии.
Про обвес не думал.Оно мне не надо, в лучшем случае тактический фонарь и коллиматор не дорогой.
Да скорее всего и этого делать не буду.
Скорее как наиграюсь с Бекасом куплю чего нибудь по серьезнее и подороже.В сейфе еще места много 😊
Сейчас на первом месте тюнинг мотоцикла. Надо сделать до начала сезона.А денег эта забава сжирает очень не мало 😊
Hatsan тоже очень нравится,но не хватает на него.
Да можно было бы купить,что нибудь Б\у ,но на это надо время.
А когда в одном месте свербит,то..... Ну вы меня понимаете. 😊
Советовали остыть,но не получилось 😊
В общем всем огромное спасибо за помощь.
Кстати есть один вопрос!
С каким усилием прикручивать патронник и гайку ,которая держит ствол?
Просто от руки или посильнее чем нибудь затянуть?

DerAL

Shock
Но все равно купил себе Бекас 12М сделан в 2012 году.
С покупкой! 😊
Fidel12
кто сказал??у моей ласточки -на 12шт..
Как бы... Если информация Вашего профиля верна, то "Ваша ласточка" это МР-153 😛 , а речь шла про бекас-авто. Кто сказал про емкость? Попадалось на форуме, виделось у земляка-форумчанина. А также навскидку энциклопедия http://world.guns.ru/shotgun/rus/bekas-auto-r.html
:
Поскольку газовый регулятор расположен впереднем торце трубки магазина, увеличение емкости подствольного магазина невозможно.

Туман

Shock
С каким усилием прикручивать патронник и гайку ,которая держит ствол?
Просто от руки или посильнее чем нибудь затянуть?

Затягивается просто руками, со всей дури не надо. И ещё: нужно вытереть резьбу гайки и трубки насухо и смазать графитовой смазкой. У меня был случай, когда после сезона охоты МР-133 не мог разобрать. То-ли ржавчина от сырости появилась, то-ли оружейная смазка от нагрева прикипела... Короче пока отворачивал чуть ствол не помял и прицельную планку не оторвал. Графитовая смазка не боится нагрева.

Grossfater Muller

Графитка - вариант хороший, но грязный.
Можно и силиконовой.

Саныч59

Grossfater Muller
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201024F4
помпа за 9400 очень интересный вариант

sas7777

во во, я тоже собрался от туда балалайку брать такую- копия М3 помпа+ полуавтомат и за 22 тыщи http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023L9 8)). Судя *по глазам владельца* http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html - этот же производитель для моссберга и верней карон двухстволки клепает. Качество не должно однозначно подкачать. Ну и ИжГ (как представитель дилера в России) прислушивается к ганзовцам, интересуется что нужно, да и по запчастям обещает помогать...

brigant

копия М3 помпа+ полуавтомат и за 22 тыщи
я бы не стал рисковать. М3 на рынке давно и довольно хорошо известна. А это что? Через сколько выстрелов оно развалится?

Grossfater Muller

brigant
я бы не стал рисковать. М3 на рынке давно и довольно хорошо известна. А это что? Через сколько выстрелов оно развалится?

😀 😀 😀 😀 😀

Бригант (Китай) осуждает хана (Турция).
Чотаржу.

brigant

Ну поржи, жалко чтоли.

Саныч59

brigant
А это что? Через сколько выстрелов оно развалится?
Когда люди покупали для практики недорогие турецкие алтаи ТК355 на них косо смотрели, а когда настрелы перешли за первые 10000 и стремительно пошли ко вторым, крики турция-говно как то стихли.

sas7777

А это что? Через сколько выстрелов оно развалится?
а что там развалиться должно если это полная копия? Это не кЕтай, а контора которая для американцев, итальянцев, французов запчасти, да и сами ружья делает В усм различие только -кнопка предохранителя вперед перенесена. Оригинал- бенелли м3 тактика. На обоих вариантах сменные чоки. Думаю на турке ствол потоньше будет но не факт. 10 тысяч отстреляет и бог с ним, сдам на уничтожение и такую же куплю вторую. Сравни: беня 78 тыр, кхан 22. я думаю 4 кхана переживут по любому беню 8)) Если конечно фаллировать на ружье и друганам показывать - я бы конечно беню взял бы 8)) А так- мне пострелять.

brigant

Оригинал- бенелли м3 тактика
Да это понятно. Но играет роль качество изготовления, а не просто конструкция.
Дело ваше, впрочем, рискните, если не страшно.
Просто я бы подождал отзывов от владельцев хотя бы после 1500-2000 настрела.
беня 78 тыр, кхан 22. я думаю 4 кхана переживут по любому беню 8))
Не знаю. Лично я не стал бы экспериментировать.

Grossfater Muller

Ну поржи, жалко чтоли.

Эт хорошо, что не жалко.
В 90-х, помню, бриганты едва 400-600 выстрелов выдерживали.

brigant

Эт хорошо, что не жалко
Пох абсолютно
бриганты едва 400-600 выстрелов выдерживали
Тот, что был у меня, выдержал около 2000 без проблем. Первое ружье, которое я купил сам, ещё студентом в начале 90-х. Потом продал и покупатель ко мне не прибегал жаловаться.

Grossfater Muller

Пох абсолютно
" Три дня! Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!"
(с)
Тот, что был у меня, выдержал около 2000 без проблем. Первое ружье, которое я купил сам, ещё студентом в начале 90-х. Потом продал и покупатель ко мне не прибегал жаловаться.
Помянем.

Fidel12

а речь шла про бекас-авто.......-вопрос стоял за помпу бекас 12м или мр133,но в тему вмешивали "авто".. и прозвучала мысль автора -"а может авто взять"(конкретики по поводу модели не было,выбор помпа или всеже авто)..вы оставляя комент не уточнили за какой именно ствол писали а обозначились общей терминалогией -"авто".. потому так вам и ответил..у меня был бекас авто.. но мр153я по мне лучше..для моих потребностей и целей..хотя подумывал и о мр133.

Туман

Shock
С каким усилием прикручивать патронник и гайку ,которая держит ствол?
Просто от руки или посильнее чем нибудь затянуть?

Вот нашёл поучительное видео
http://www.youtube.com/watch?v=Om60hHrHEas

Последний из могикан

Думаю на турке ствол потоньше будет но не факт.

недавно смотрел помпы-стоеджеры, толщина очень приятная у цилиндра. Гораздо толще чем у виденных российских помп.

SW

Shock
Всем привет!
Всем огромное спасибо за советы!
Но все равно купил себе Бекас 12М сделан в 2012 году.

Поздравляю с покупкой!
у меня Бекас помповый с двумя стволами, рукояткой и прикладом был вторым гладким после ИЖ-27ЕМ.
хорошая надежная машина. гайку закручивать только рукой, хорошая идея про графитку. кстати, предлагаю открутить подствольный магазин (может быть трудновато), протереть все резьбы и опять таки посадить на графитку. ну и обязательно почистить магазин внутри. там много грязи, которая абсолютно не нужна.
а стрелять с помпы можно и одной рукой, правда лежа не получится 😊

Туман

По поводу помп. Был у меня МР-133 и произошёл такой случай: стрелял на стенде по тарелкам самокрутом. Зима, градусов 7-8 мороза. Стреляю быстро: выстрел, сразу перезарядка. Если не попал, то сразу следующий выстрел. Так вот, то-ли порох отсырел, то-ли капсюль бракованный... Короче произошёл затяжной выстрел, грохнуло через полсекунды, после того, как я на спуск надавил. А цевьё я уже успел назад отодвинуть. Короче выстрел при не запертом затворе. Затвор назад отбросило до упора, гильза стала похожа на мочалку и в снег улетела, дробь частично через ствол, частично в снег. Капсюль выбило и он в ствольной коробке болтался. С ружьём всё в порядке. Только мезинец мне прищемило между коробкой и цевьём.
А из этого ружья я ещё лет пять стрелял.
Это я к тому, что с помпой вот такая фигня может случиться. А с полуавтоматом не может, потому что затвор у него открывается только после выстрела (отдача или пороховые газы), а до выстрела никак не откроется.

igor ivanov

Туман
По поводу помп. Был у меня МР-133 и произошёл такой случай: стрелял на стенде по тарелкам самокрутом. Зима, градусов 7-8 мороза. Стреляю быстро: выстрел, сразу перезарядка. Если не попал, то сразу следующий выстрел. Так вот, то-ли порох отсырел, то-ли капсюль бракованный... Короче произошёл затяжной выстрел, грохнуло через полсекунды, после того, как я на спуск надавил. А цевьё я уже успел назад отодвинуть. Короче выстрел при не запертом затворе. Затвор назад отбросило до упора, гильза стала похожа на мочалку и в снег улетела, дробь частично через ствол, частично в снег. Капсюль выбило и он в ствольной коробке болтался. С ружьём всё в порядке. Только мезинец мне прищемило между коробкой и цевьём.
А из этого ружья я ещё лет пять стрелял.
Это я к тому, что с помпой вот такая фигня может случиться. А с полуавтоматом не может, потому что затвор у него открывается только после выстрела (отдача или пороховые газы), а до выстрела никак не откроется.

а почему нет? какая разница то? просто так все совпало. что затяжной выстрел именно когда цевье сдвинулось произошел.
начнете невовремя на п/а после осечки затвор назад дергать чтобы перезарядиться-а оно бах-и выстрелит.
или с двудулки-откроете-а оно бах-гильзой в лоб.

охотминимум и т.п. писания четко регламентируют-после осечки-выждать немного.

Туман

igor ivanov

а почему нет? какая разница то? просто так все совпало. что затяжной выстрел именно когда цевье сдвинулось произошел.
начнете невовремя на п/а после осечки затвор назад дергать чтобы перезарядиться-а оно бах-и выстрелит.
или с двудулки-откроете-а оно бах-гильзой в лоб.

охотминимум и т.п. писания четко регламентируют-после осечки-выждать немного.

В самозарядке если нажал на спуск и выстрела нет, то можно по т/б досчитать до 10-ти и спокойно открывать затвор.
В помпе нажал спуск - дёрнул цевьё, нажал-дёрнул, нажал-дёрнул... Сразу не возможно понять, что выстрела не было.
http://www.youtube.com/watch?v=63eKVscnGiU

PalFed

igor ivanov
охотминимум и т.п. писания четко регламентируют-после осечки-выждать немного.
Было такое и у меня раз, но я сразу дернул затвор помпы и патрон взорвался уже в снегу.
Опасней всего в такой ситуации револьвер- например наш МЦ-255, вот там если нажмешь на спуск после осечки (а так и будет обязательно), то патрон рванет в закрытой каморе барабана.

Grossfater Muller

Сразу не возможно понять, что выстрела не было.

http://www.yapfiles.ru/show/29...a89a53.flv.html

Какой молодец, правда?

PalFed

Grossfater Muller
молодец, правда?
Немного другое слово напрашивается, тоже на букву "М")))))

igor ivanov

Grossfater Muller

http://www.yapfiles.ru/show/29...a89a53.flv.html
Какой молодец, правда?

Нереальный анэнцефал..
😊

Мне кажется, так не бывает. Хотя...
Стрельба по бутылкам на 3 метра ,- тоже сильно..

Что он хотел увидеть-заглянув в дупло, непонятно.

Grossfater Muller

Ещё как бывает.
Так что тут не от типа оружия зависит, а от степени придурковатости пользователя, который такой фокус может сотворить и с помпой, и с полуавтоматом, и с двудулкой.
Как говорится - "и на "е" бывает, и на "ё" бывает!" (с)

за6тю6нин6гую

самая адекватная помпа это хатсан аигард потомучто стоит дешевле 133,удобнее,лучше конструкция цевья, на полкило легче, уже с светомушкой встроеной, и главное держит не 90 мпа а все 115 !!!! а также что труба патрон поумолчанию уже длинная, вмещяеца 9 патрон
http://guns.allzip.org/topic/60/1092511.html

Grossfater Muller

Как только заговорили про придурков - оно и приползло.

Константиныч

Темку прихлопнул без всякого сожаления.
Учитесь себя хорошо вести. 😊