Иж-18, стоит ли начинать?

Собственно, как и многие здесь, решил начать свою карьеру охотника. Ну или хотя бы просто стрелка. Лицензию получаю на днях, и остро встал выбор будущего ружья. Мой дядька, заядлый охотник, узнав об этом, сразу же предложил мне приобрести у него Иж-18 12/76 практически задаром. Я конечно отнесся к этому очень скептически, так как ружье не первой свежести, да и один ствол как-то не айс. Но почитав и послушав многих людей, выяснил, что по общему мнению начинать учиться нужно именно с одностволки, тем самым вырабатывая "скилл".
Если бы я имел в наличии много денег, я бы конечно обратил взгляд на иж-27 или 43, но таковых не имею. Да и вдруг мне не понравится все это дело. А так будет стоять в сейфе и хлеба не просить.
Посоветуйте други, нормальный ли выбор для начинающего этот самый Иж-18?
И сразу вопрос вдогонку, подходит ли его планка для установки коллиматорных прицелов, так как целиться диоптрикой мне не очень по душе.
Заранее благодарен всем ответившим.

Если бы я имел в наличии много денег,

подходит ли его планка для установки коллиматорных прицелов,

целиться диоптрикой мне не очень по душе

решил начать свою карьеру охотника. Ну или хотя бы просто стрелка.

Покупка коллиматорного прицела это просто прихоть, далекая мечта, которая может и не осуществится никогда.
Насчет диоптрики я наверное ошибся, почему то считал что обычная мушка это и есть диоптрический прицел.
Я никогда раньше не стрелял с ружей, но очень хочу. И хочу иметь свое, чтобы в любой момент можно было бы куда-либо поехать и пострелять.
Перефразирую вопрос: легко ли будет начинающему стрелку освоить Иж-18 и куда-нибудь из него попадать

вполне. для "иногда стрельнуть" отличный вариант. только патроны советую полегче брать, ружье не тяжелое, ложа бревнообразная, очень может "лягаться", но для остроты ощущений это скорее плюс :-)
диоптрика это целик специфический - колечко с дырочкой, и располагается очень близко к глазу. используется для более быстрого прицеливания и уменьшения нагрузки на глаза.

бери ижа.... когда денег накопишь то ещё чё-нить себе купишь.... сам пользуюсь и доволен.

да, дороже 2-3 т.р. брать не стоит.... в магазине за 5 продаётся!

Вообще ружье то неплохое, но ИЖ-18 скорее промысловое. Из-за легкого веса легко таскать, а промысловики не мажут 😊. Если приобретается для "пострелять", то не рекомендую. При весе ~2,8 кг отдача некомфортная. Хотя это плюс. Пачку патронов отстрелял и уже в ушах звенит и скула опухшая 😊. А тут с двустволкой в раж войдешь. Полуавтоматичкам некоторым вообще водяное охлаждение ствола нужно делать 😊)).

А теперь серьезно. Я сам хотел начать с МР-18, но судьба распорядилась иначе 😊. Охочусь с двустволкой-вертикалкой. После нескольких охот понял, что двустволка-горизонталка гораздо лучше для реальной охоты. Классика.

Ну что такое 1 выстрел? Ни подранка добрать, ни самооборониться, ни дуплетом стрельнуть 😊. А стоит то ружьишко столько сколько разрешение оформлять на него. ИМХО нерациональная трата времени и денег. Купите двустволку.

Совсем другое дело если есть страсть к одностволкам или TC вегетерианец ;D.

Gromius
нормальный ли выбор для начинающего этот самый Иж-18?

Посоветуйте други, нормальный ли выбор для начинающего этот самый Иж-18?

И сразу вопрос вдогонку, подходит ли его планка для установки коллиматорных прицелов, так как целиться диоптрикой мне не очень по душе.

я бы конечно обратил взгляд на иж-27 или 43

Меньше думать -взять ИЖ (чтобы было) а потом можно ,когда поймёшь ,что по тебе -взять и ещё ту-же двустволку,да хоть 2-3-4. После нескольких(даже не хочу говорить скольких ...) двустволок ,я всё равно взял и одностволку 😛

Vredina
При весе ~2,8 кг отдача некомфортная. Хотя это плюс. Пачку патронов отстрелял и уже в ушах звенит и скула опухшая

Vredina
Ну что такое 1 выстрел? Ни подранка добрать, ни самооборониться, ни дуплетом стрельнуть .

При цене в несколько тысяч и наличии зеленок можно брать смело. Сам в основном использую как плинковое ружье, стреляет любыми патронами, чистится за 1 минуту.

Саныч59
Во первых ущи звенят , не от МР18 , а от стрельбы без наушников

ТС, бери ИЖа и не парься, потом видно будет что тебе нужно. Я вот взял первым П/А, а после горизонталку, да еще и курковую. Ни за что бы не подумал в начале что Тулку возьму когда-нибудь. Но вот звезды так сложились и ни об одном ружье не жалею что взял 😊.

Strelok-mod79
Во первых от длины ствола, а уж во вторых от наушников. Я из своей МР-153 (750 мм) спокойно стреляю без наушников и вообще звук не напрягает.

У меня МР-27 с 750 стволами. Звук тихий как с глушителем. Даже обидно ...

У меня МР-27 с 750 стволами. Звук тихий как с глушителем. Даже обидно ...

Ничего не будет, даже с 2,3 г Сокола и 37 дроби. Даже с 7 г дымаря нормально, хоть и громче. А спортивные патроны вообще как детская хлопушка.

Ничего не будет, даже с 2,3 г Сокола и 37 дроби. Даже с 7 г дымаря нормально, хоть и громче.

Но по ушам все равно бить не будет, как ни крути. С длинным стволом наушники не нужны, если только не стоять у дула.

У меня сайга со стволом 430, патроны 2.1/32 вполне терпимы.

Сам начинал как ТС, денег особо не было, но страсть к охота присутствовала. Взял ИЖ-18 с эжектором в простом исполнении. За 5 лет с ним совместной охоты, благодарен этому ружью за - "вдумчивые" выстрелы, низкую чуствительность к ошибкам использования и эксплуатации (ружье очень надежное и простое). Двудулку возьму себе, так как всеже одностволка, действительно, не для всех охот, но и ижа не продам, будет стоять запасным стволом, ибо бой уж очень хорош.

Много лет охотил с ИЖ-18Е. Очень нравится ружьишко. Воспитывает и держит охотника в строгости и серьёзности отношения к каждому выстрелу. Проста и надёжна как хозяйственное мыло. Бери, а дальше видно будет.

Самый правильный выбор. Через пару лет научишься стрелять и купишь себе ружьё по душе и по возможностям.

Всем огромное спасибо за вдумчивые и скорые ответы. И все же, остается мне непонятным одно, как же из него целиться то? Сегодня помацал в своих ручонках ружье в живую, а у него целика то нет. О_о Только мушка одна. Может есть варианты установки на него какого-нибудь простенького прицела?
И еще, если ружье без эжектора, можно его туда установить?

И еще, если ружье без эжектора, можно его туда установить?

?????

Эжектор я так понимаю это ведь устройство для само выброса гильзы? Или экстрактор... Ну вообщем вот оно самое. Оно ведь не на всех иж-18 есть

Эжектор выкидывает гильзу быстро и далеко, экстрактор лишь услужливо вам её выдвигает. Нафига вам эжектор?

ТС! прочитайте хотябы ОДНУ книжечку об охотничьем оружии... рановато Вам "зеленку".
кста... сейчас, вроди, курсы ввели для страждущих приобрести стрелятельное приспособление любой масти. Вы сдали эти нормативы???

ТС! прочитайте хотябы ОДНУ книжечку об охотничьем оружии... рановато Вам "зеленку".

ТС! прочитайте хотябы ОДНУ книжечку об охотничьем оружии... рановато Вам "зеленку".

Ничего, не боги горшки обжигают))) Научится. Было б желание.

ну это кубик Рубика, ружье - игрушка опасная...

Gromius
Может есть варианты установки на него какого-нибудь простенького прицела?

Strelok-mod79
Если есть прицельная планка, то большего дробовику нафиг не надо.

Да прицельная планка и мушка для дробового выстрела не особо нужны. Для стрельбы пулей хватит и мушки. Даже лучше что прицельной планки нет - ружье легче. Тут просто надо знать как целиться по стволу с мушкой. Хозяин ружья я думаю вам обстоятельно расскажет это. Тут дело то на 2 минуты.

Ребята, подскажите, пожалуйста, возможно ли на иж 18 гладкоствол докупить и поставить нарезной ствол. Одинаковая ли у него и у иж 18 МН колодка. А то у меня ещё стажа для нарезного нет, а одностволка для ходовой охоты нужна была ешё вчера, вот и думаю, если бы нарезным стволом можно было бы доукомплектовать ижик, был бы бютжетный штуцер.

Ребята, подскажите, пожалуйста, возможно ли на иж 18 гладкоствол докупить и поставить нарезной ствол.

Gromius
И все же, остается мне непонятным одно, как же из него целиться то? Сегодня помацал в своих ручонках ружье в живую, а у него целика то нет. О_о Только мушка одна. Может есть варианты установки на него какого-нибудь простенького прицела?
И еще, если ружье без эжектора, можно его туда установить?

BUA50
Можно, но не нужно. Иначе, дом - турма, сухар - еда. Тем более, что стажа у вас нет.

Насколько я знаю, на МР18 стволы от МР18МН не ставятся. Конструктив такой.

Forst-magor
Ребята, подскажите, пожалуйста, возможно ли на иж 18 гладкоствол докупить и поставить нарезной ствол.

Насколько я знаю, на МР18 стволы от МР18МН не ставятся. Конструктив такой.

не-не. человек спрашивает сможет ли он доукомплектовать иж18 купленный сейчас другим нарезным стволом. купленным потом, после получения "розовенькой".
своей практики не имею, но судя по всему, проще и дешевле купить либо сразу комплект нарезной+гладкий под одну колодку, либо купить сейчас гладкий, а потом отдельно полностью целый нарезной иж (с колодкой). ну или продать гладкий и купить гладкий+нарезной, когда стаж получите.

Как я понял, у ТС-а ИЖ-18 планируется быть первым... ну а почему никто не пишет о необходимости пройти обучение (3-5тыр.), дальше мед.справка- 1,5-2,5тыр., покупка сейфа (2-3,5тыр.) или изготовление ящика и обитие железом. На охоту нужна ещё некая экипировка и там список может быть длинным.
Вступительный в охот.общество тоже от 1тыр.+ путёвка. С чисто федеральным билетом цена путёвки минимум вдвое дороже. Итого, без учёта стоимости ружья, планка затрат - от 7,5тыр.
Я советую почитать умные статьи авторов с 1930г по 1960г.- тогда писали без выстебонов на простом понятном русском языке. Изучите раздел пристрелки ружья и проверки основных параметров... попросите родственника съездить в поле и от стрелять ружьё на кучность, осыпь и резкость.. мало ли чего это ружьё покажет. Если отдают за 1-2тыр. то думать не чего а если просят уже 3тыр. и более- то лучше присмотреться к новому.

Kristall78
и от стрелять ружьё на кучность, осыпь и резкость.. мало ли чего это ружьё покажет

да вообще странная затея, не имея многа денях, не зная зачем оно и ваапче как работает, заморачиваться с весьма нудной и накладной процедурой. а эта канитель каждые 5 лет повторяется, патроны тоже от 13р в розницу, а самому заряжать не имея ни каких прибамбасов и навыков ещё дороже.

да вообще странная затея, не имея многа денях, не зная зачем оно и ваапче как работает, заморачиваться с весьма нудной и накладной процедурой. а эта канитель каждые 5 лет повторяется, патроны тоже от 13р в розницу, а самому заряжать не имея ни каких прибамбасов и навыков ещё дороже.

Решил себе человек хобби завести. Что в этом плохого?

лучше хомячка

Сейф сварят бесплатно на заводе, справка 900р, обучение 3к. Экипировка для охоты есть, кроме подвесной. Было бы желание. И тем не менее спасибо за ответы и критику

Экипировка для охоты есть,

Ну какая нужна экипировка на вальдшнепа к примеру? Фуфайка, сапоги, ружьё и пяток патронов. Не, оно конечно можно по полной крутануть- полуавтомат А5 за 90штук, патронов штук 100 взять Ротвейловских, купить костюм на мембране (?)за 500 баксов, ботинки за 300, рюкзак с питьевой системой за 400, фонарик от Феникса, всё это грузануть в Крузак за 100 штук...Только это уже не охота будет)))

сергей14
Только это уже не охота будет

именно поэтому, тем, у кого в глубине души ОХОТЫ нет, незачем тратить время и деньги. ну а пострелушки с огнестрелом ради развлечения это не дешевое удовольствие, тут лучше пневматику купить.

Саныч59
а чего оно может показать то? ствол один, планки нет, целика нет, автоматики нет. выстрелит в ту сторону и все. заморачиваться отстрелом БУ мр18 ценой в пару тысяч смешно.

а начнёт сыпать кольцами вот и стреляйте потом по банкам. Лучше потерять день и 10 патронов чем потом плакаться на форуме что родной дядя поимел счастье сбагрить родному племяшу.

сергей14

Ну какая нужна экипировка на вальдшнепа к примеру? Фуфайка, сапоги, ружьё и пяток патронов. Не, оно конечно можно по полной крутануть- полуавтомат А5 за 90штук, патронов штук 100 взять Ротвейловских, купить костюм на мембране (?)за 500 баксов, ботинки за 300, рюкзак с питьевой системой за 400, фонарик от Феникса, всё это грузануть в Крузак за 100 штук...Только это уже не охота будет)))

у меня, например, вдоль центрального проспекта города вальдшнепы не тянут, поэтому как минимум надо ехать в угодья, а это своё авто. На весеннюю нужен манок, чучёла или подсадная, м.б. и лодка. В свете новых поправок с 1.07.2013г. запретят вообще стрелять где попало- вот и попробуйте пострелять вне охот угодий. Введут ОСАГО для владельца оружия. И цена ружья которое ничего не стоит с копеечку покажется против доп.расходов чтобы оно просто стояло в сейфе.
Если нет денег чтобы обеспечить использование гладкого калибра- купите и в самом деле лучше пневматику а с конц лета станет ясно что и как. Дядя вряд ли это ружьё сбагрит кому быстро.

Уважаемые Знающие и не очень, я задал вопрос о доукомплектацыи ИЖ18 нарезным стволом. Если из моего вопроса следует, что я новичок, - то это не так. Ружьё у меня не первое и даже не второе. Просто в этом году увлёкся ходовой охотой и охотой на лыжах. последние раз прошёл 23 км пешком по снегу и нести двустволку тежело вот и хочу гладкоствольный иж 18. А доукомплектовать нарезным тогда, когда будет стаж и всё сделать официально (хочу для охоты на кабана что-нибуть простое и недорогое). Покупать на копыто ещё одну еденицу оружия не буду, так как собираю для специальных целей CZ 550.

а как вы собрались докупить доп. нарезной ствол когда подойдёт стаж? частично блоки стволов тоже надо подгонять- это не Холанд и Холанд 😊 да и новый блок стволов будет иметь свой номер- как его вписать в лицензию? ИМХО- ненужный геморрой. Подойдёт срок- покупайте новый ИЖ-18 DUO а старый продавайте.

Подойдёт срок- покупайте новый ИЖ-18 DUO а старый продавайте.

Kristall78
а начнёт сыпать кольцами вот и стреляйте потом по банкам.

Forst-magor
Уважаемые Знающие и не очень, я задал вопрос о доукомплектацыи ИЖ18 нарезным стволом.

Саныч59
Не разу не слышал о непригодном для охоты бое одностволок, без подутий и других явных косяков, и гугл не помог.

а раздутие в районе чоков и последующий спил дульного сужения... отклонение от перпендикулярности ДС... я бы не стал столь слепо верить в честность предыдущего владельца.

не стал столь слепо верить в честность предыдущего владельца.

Если есть возможность отстрелять, то лучше ей возпользоваться. Пять патронов и кусок обоев не проблема

Forst-magor
Просто в этом году увлёкся ходовой охотой и охотой на лыжах. последние раз прошёл 23 км пешком по снегу и нести двустволку тежело

Kristall78
а раздутие в районе чоков

Kristall78
последующий спил дульного сужения...

Заодно и заяц поднимется , они всегда поднимаются когда останавливаешься и ружьё опустишь .

Точно подмечено))) Только ружо на плечо закинешь, а он вот вам, здрасьте)))

Я теперь чаще останавливаюсь, но ружьё не опускаю 😊.

Strelok-mod79
чаще останавливаюсь, но ружьё не опускаю

Меня от этой пагубной привычки зайцы с куропатками отучили 😊. Так что погон я не снимал 😊.
Там достаточно просто задуматься о своих делах, и вот тебе уже только хвостом помахали 😊. А уж если на погон повесил - можно сразу домой идти и не тревожить зверей зазря 😊.

Strelok-mod79
Там достаточно просто задуматься о своих делах, и вот тебе уже только хвостом помахали

а уж если приспичит... то страус взлетит, то бегемот всплывёт в пределах верного выстрела :-)))

Вот он! Консенсус!!! 😊

Я и курить то бросил из-за охоты.

Вот как надо с курением бороться. Тупые запреты сигарет, анаши, водки и пива ни к чему не приведут. Человеку нужен мотив. Кого то увлечь охотой, кого то плаванием (бассейны строить нужно)) ну и т.д. Тогда и запреты не нужны будут. Сам курить давно бросил и тоже был мотив)))

сергей14
Человеку нужен мотив.

Strelok-mod79
Консенсус!

Kristall78
а раздутие в районе чоков и последующий спил дульного сужения.

а уж если приспичит... то страус взлетит, то бегемот всплывёт в пределах верного выстрела :-)))

Топикстартеру,выскажу свое ИМХО.Если можете,возьмите двустволку,любую.И к ней привыкайте.Я после 10 лет охоты с ЗК до сих пор не могу привыкнуть к двум спускам.Иногда просто забываю про второй ствол.

брал иш-18 с эжектором специально для бродовой охоты в Карелии - рябчик, вальдшнеп, глухарь - ружье полностью себя оправдало. но для утиной или на полевую дичь лучше все же двудулка или п/а.

двудулку сейчас найти с нормальными стволами - задача не из легких (если говорить про отечественные), а МР-18 обычно идут с вполне неплохим стволом, не кольцо в кольцо конечно, но для дроби-картечи нормально.

отдачу любого ружья, если правильно вкладываться - на охоте не чувствуешь вообще. на пострелушках - да, есть разница в "лягании" (у меня ижи 18-й и 27-й).

а МР-18 обычно идут с вполне неплохим стволом, не кольцо в кольцо конечно, но для дроби-картечи нормально.

Это ружьё достаточно сложно испортить кривыми ручками))) Простое и надёжное.

Вот, на любой вкус 😊

Gromius
Собственно, как и многие здесь, решил начать свою карьеру охотника. Ну или хотя бы просто стрелка. Лицензию получаю на днях, и остро встал выбор будущего ружья. Мой дядька, заядлый охотник, узнав об этом, сразу же предложил мне приобрести у него Иж-18 12/76 практически задаром. Я конечно отнесся к этому очень скептически, так как ружье не первой свежести, да и один ствол как-то не айс. Но почитав и послушав многих людей, выяснил, что по общему мнению начинать учиться нужно именно с одностволки, тем самым вырабатывая "скилл".
Если бы я имел в наличии много денег, я бы конечно обратил взгляд на иж-27 или 43, но таковых не имею. Да и вдруг мне не понравится все это дело. А так будет стоять в сейфе и хлеба не просить.
Посоветуйте други, нормальный ли выбор для начинающего этот самый Иж-18?
И сразу вопрос вдогонку, подходит ли его планка для установки коллиматорных прицелов, так как целиться диоптрикой мне не очень по душе.
Заранее благодарен всем ответившим.

Уважаемый коллега, как человек много и давно охотящийся с одностволками, полагаю, что могу посоветовать вам наиболее подходящее ружьё.
Сразу скажу: с одностволкой начинать можно но... сложно. Для охоты с одностволкой надо очень любить охоту, много уделять внимания не столько самой стрельбе, но и многим другим аспектам. Уметь подкрадываться, тихо сидеть в засидке, уметь грамотно читать следы и пр. Одностволка ведь не даст вам возможности поправить огрехи вторым-третьим выстрелом. Стрелять будете один раз и наверняка. Потому, кстати, вам и ложу подгонять надо будет хорошенько. И много чего ещё.
Но самое главное: ружьё, которое вы покупать собрались какое имеет сужение? Если постоянное типа чок-получок, то брать его не советую. Вы патроны ещё сами крутить не умеете, справиться с таким сужением не сможете. Если же у ружья есть сменные чоки, среди которых циллиндр и 1/4 чока, то берите не задумываясь. Это - ружьё для вас. Поверьте. Сам охочусь со своим Ежом ставя обычно насадок "циллиндр" или 0,25. Хотя стаж имею с 89 года. И, уж поверьте, стрелять могу с любым сужением. К примеру: у моего Баярда 24 калибра оба сужения - полный чок. Но Баярд служит для своих целей, а Ёжик - для своих. И Ёжик более универсален.

Abu George
Сразу скажу: с одностволкой начинать можно но... сложно.

Соглашусь. Сам я переключился на ИЖ для специфических охот уже имея о них какое-никакакое понятие что в них нужно и чего 'достаточно'. А это сразу не приходит.

Доброго времени Форумчане. Давно закралась мысль, вот хочу высказать на обсуждение: кто-то выше говорил о том, что начал с мр153, потом горизонталка, у меня мр43 20к и легошатник я, теперь думка как раз о мр18, но в 20к, + ко всему этим девайсом хочу учить племяша к Ходовой охоте, пацану будет к перепелке 11лет и думается, что 18 в 20к будет легче 43. И выскажите свое видение в этом плане, и особенная просьба к тем кто имеет иж или мр18 в 20-ке.
Приятных бесед.

И выскажите свое видение в этом плане, и особенная просьба к тем кто имеет иж или мр18 в 20-ке.

По крайней мере те МР-18 ,что лично я видел в ормагах, они все на 12ой колодке, что 12, что 20, что 410. Особенно чудовищно смотрелся 410й . ИМХО лучше поискать 50х-60х годов одностволочки в хорошем сохране.

DOCENTANK77
легошатник я, теперь думка как раз о мр18, но в 20к

лучше поискать 50х-60х годов одностволочки в хорошем сохране.

Лучше п/а 20-го калибра с коротким стволом- и масса 2,6-2,7кг, и чоки сменные, и возможность сделать дуплет при желании есть...

Abu George
неплохой вариант для взрослого мужчины или для дамы.

Подростку бывает не слишком удобно работать с затвором. Да и небезопасно. Иногда и взрослые-то забывают патрон из патронника извлечь. И шейка ложи для детской кисти толстовата тоже бывает. ИЖ-5 от всего этого избавлен. И шейка тонкая, и открывание верхним ключом - удобное, и безопасность - на высоте: переломил ружжо и все видят, что оно не заряжено. Ну и вес приемлемый. К тому же, отпилить часть ствола, чтобы изменить баланс оружия на более приемлемый для ребёнка - не проблема. Чока и так нету. Характеристики выстрела сильно не изменятся.

Abu George
Подростку бывает не слишком удобно работать с затвором.

А у меня дочь до 20 лет не могла выжать рычаг запирания ИЖ-18. А ТОЗ-34-28 был ей тяжеловат... Субтильная она девушка. Кисти рук тогда слабые были. В 20 я ей МЦ-20-01 купил. Двигать болтовой затвор ей оказалось куда проще. Но был бы у меня тогда ИЖ-5, вопрос бы вообще не возник. Сейчас дочери 25, практикует скалолазание и проблем со слабыми руками не осталось. Но на стенде (на охоту она не ходила и не ходит) предпочитает моего куркового Баярда 24 калибра.

Доброго времени Форумчане, Спасибо за Ваши мнения. Ищу тихим сапом иж54,58 в 20м, импорт пока братть не вижу смысла, а дальше будем посмотреть. П/а пацану в 20м - как минимум турок и где-то 30-ха тыров и выше, вот и задаюсь вопросами т.к. есть интерес у пацана и развиваю.

Abu George
открывание верхним ключом - удобное

я 18-ку как раз и брал чтобы в походах охотиться, в основном в Карелии - его как ни роняй, как ни падай - не сломаешь и ствол не замнешь.

Спасибо. И Дорого времени. С рук по мишени на стандарное расстояние бьет с моей 43 20х76 дл660 ч/пч на хорошо и патроны латунки сам снаряжаю, но носить ее ему и тяжко и не удобно, так из-под собаки бьет, но держать долго тяжко, вот и задаюсь вопросами. Иномарки пока не приедлогать, пока по отечеству страдаю и в поисках иж54-58 и иж18 все в 20-ке, нравится калибр, есть 12-ка охочусь пару раз за сезон мр153, пока в поисках раритетов и информации. Почему иж18-20к, ну калибр как бы др. не рассматривается ИМХО его универсальность и один ствол-рассудительность и выстрел, с моего стреляет с одного ствола и 1 патрон, и думаю все-таки вес девайса подходящий будет,т.к. есть охотничек, так и другой на подходе через пару-тройку лет.

DOCENTANK77
в поисках иж54-58 и иж18 все в 20-ке

Иж-58 массой 3кг найти можно и в разы проще чем в 20-м .

Abu George
В 16-м проще всего поискать не сильно потрёпанную тулку

Всем Здравия! Охотить еще пацаном начинал, в начале 70х. В виду того ,что ни у меня ни у товрища ДОМА ружей небыло, то обходились так: Выброшеных стволов онодулок было много да и замки валялись по сусекам, дерева не было. ))) Вот из этого мы и собирали одностволки. Стволы сначала отдраивали крупной наждачкой (состояние страшное было) пором нолевкой. Из сухих березовых паленьев делали ложе. А чтобы ствол при презарядке не отваливался (железа цевья небыло) делали по месту березовое цевье и прикручивали изолентой. Вот таково было первое ружье! После огромного перерыва в охоте приобрел себе опять МР-18 ММЕ, наверно ностальгия. Два года с ней проохотил. На ряду с товарищами вооруженными п/а и двудулками, брал с ними одинаково,а то и больше (перо). Благодоря инжектору, легко успевал перезаряжаться для второго выстрела (не для добора подранка). В этом есть преимущество, скидываешь неправильную прикладку (если первый раз промазал. )))
Но! С однодулкой на кабанчика, ну очень уж ссыкатно! И вот случайно приобретаю ТОЗ-57 ТРАП. С переходом на двудулку не просто стал мазать а МАЗАТЬ!!!! Осень утка гусь - безрезультатно! Затем плавненько пришло все в норму и к зиме лупил фазана будь зжоров! После пользования ТОЗ-57Т пришло понимание, что это ружье специфическое из за дульных сужений и траповой конструкции стволов. Теперь решил взять горизонталку, не потому, что этих стволов нехватает а потому, что хочу с сыном в тайгу походить, ему получть официально разрешение нереально (больно уж пыльное прошлое).
На счет горизонталки (и не только) б/у советского периода не потому, что ностальгия, а потому те что остались, действительно достойного качества сборки, плохие давно сдохли и цена не высока за обычное. Полуавтомат. Его на серьезную охоту брать не следует. Механника, есть механника, да еще при хорошем морозе. По статистике осечка по вине патрона бывает ЗНАЧИТЕЛЬНО реже, чем задержка выстрела по вине П/А. Для простых охот можно брать ЛЮБОЕ ружье с разнией в экономии патронов. НЕУДАЧИ сами научат тебя скрадывать дичь, подходить на верный выстрел и не тратить много патронов. ))))))) ИМХО!!!
P.S. 1. Уверенно добыть дичь на растоянии 35 метров можно одинаково высрелив с водопроводной трубы или с ружья высокого разбора.
2. Неважно где и что охотишь - собакен нужен!!!
3. Для гладкого любые оптические и колиматорные приспособы ОГРОМНЫЙ ВРЕД, на то он и гладкий. С правильного ладкого ствола, подобронной под его пулей, стоя с рук на 100 метров в 15 см легко уложиться (личный опыт).

Нафиг одностволку как первое ружо! Денег нет - комиссионные ИЖ 27 или 43.

Ребенку до 10-11-ти может и не удобно, подростку с 12-ти уже нормально.

2. Неважно где и что охотишь - собакен нужен!!!

Приготовился к табуреткам.

Чаян
Не на всех охотах от собы польза.

+1
Я знаю у нас одну, где польза и где её иначе как без обученного собакена практически невозможно сделать. И это кугар (пума), а не заяц.

Полуавтомат. Его на серьезную охоту брать не следует. Механника, есть механника, да еще при хорошем морозе.

ИМХО -первое ружьё -лучше одноствольное и желательно лёгкое.
Полуавтомат(теперь они более надёжные ,чем МЦ21-12 ) ,помпа или переломка -не так важно.
А с двустволками (насоветованными "опытными") -большинство моих знакомых получили только негативные эмоции -удары по пальцу,путание спусков и стволов ,и патронов,тяжесть ИЖ27,разные СТП пуль.

Там ,где не хватает 1 выстрела ,бывает и 2-х не хватает ,так ,что тогда уж лучше многозарядка 😛

А ,сам,я первых 2-х лис взял с ИЖ17 и только положительное впечатление -от этого ружья.

dons1234
Полуавтомат. Его на серьезную охоту брать не следует.

dgek8
А с двустволками (насоветованными "опытными") -большинство моих знакомых получили только негативные эмоции -удары по пальцу,путание спусков и стволов ,и патронов,тяжесть ИЖ27,разные СТП пуль

Удар по пальцам - неправильная вкладка.

Нафиг одностволку как первое ружо! Денег нет - комиссионные ИЖ 27 или 43.

Я не люблю одностволки только за невозможность быстро произвести второй выстрел. Это часто необходимо, что-бы дострелить явного подранка еще в воздухе.

Осенью ходил за куропатками в тумане, после выстрела одна из птиц затрепетала крыльями, явно контузия головы, но добить не смог, потому-что одностволка. Пока перезарядил птица отлетела в туман, так ее и не нашел, хотя звук падения слышал. Все таки второй ствол на одностволку когда-то приделали не зря )))

Hrnch

Я лично с одностволки начинал.Опыт очень хороший.Конечно всего хватало,и подранки улетали прочуховшись,и смешки друзей ,типа "Одинокий Пу".Со временем конечно и двудулка появилась,но 18-й остался.Причем на большинстве своих охот,я скорее предпочту его.На копытных конечно с двудулкой,ну гуси утки на пролете тоже пожалуй.Вальд,рябчик,любая охота с подхода на птицу - возьму Ежа. В общем Иж-18 - это имеющее право на жизнь ружо

Не дает только один выстрел опыта. Отношение к выстрелу и умение стрелять дают тренировки, а не охота с одним патроном.

Доброго времени Форумчане. Спасибо за Ваши отзывы. Исходя из выше сказанного, метаюсь в выборе, но до открытия на перепела и далее есть время, что подобрать пацану, найду иж17-18 в 20-ке значит так, но пока от поисков отечественных раритетов иж58 или др трофеев не отказуюсь, а как сам определится с возростом, что и почем тогда и будет ему подарок его личный.

Escaper
Не дает только один выстрел опыта. Отношение к выстрелу и умение стрелять дают тренировки, а не охота с одним патроном.

Не дает только один выстрел опыта. Отношение к выстрелу и умение стрелять дают тренировки, а не охота с одним патроном.

умение стрелять это практика. Никто с этим не спорит, больше практика - выше умение. А вот отношение к выстрелу, это как раз таки одностволка развивает лучше всего.

Выждать нужный момент, проявить выдержку, вот это опыт охотника! А стрелять метко это уже опыт стрелка, это любой, но натренированный сможет.

Зачем приписывать одностволке мифическое воспитание ответственности за выстрел? Давайте еще припишем мотоциклу воспитание аккуратной езды, ибо 1 раз ошибся и размазался по асфальту, 2 колеса в отличии от 4х более требовательны 😊

Правда нет такой охоты, где у нее было бы хотя бы одно преимущество перед другими системами.Как и курковка, это оружие больше для эстетики и удовлетворения своих капризов или даже причуд.

Зачем приписывать одностволке мифическое воспитание ответственности за выстрел?

Зачем приписывать одностволке мифическое воспитание ответственности за выстрел?

Я с собакой охочусь, иногда с одностволкой, чаще с двустволкой. Стреляешь с одностволкой несколько иначе, это факт. И дело тут не в мифических джедаях.

Последний из могикан
Осознание того, что в распоряжении 1 выстрел, и следующий можно сделать только после поспешных манипуляций, всегда заставляет выбрать наиболее подходящий момент

Последний из могикан
в распоряжении 1 выстрел, и следующий можно сделать только после поспешных манипуляций, всегда заставляет выбрать наиболее подходящий момент.

Двустволка -худшее оружие для новичка 😛
Хуже только МЦ21-12 😀 😀

А с ИЖ 17-18-ходить легко ,приятно ,в патронах ,стволах ,спусках-не запутается. Ну ,небольшой % дичи останется целым. Так ,какой то % и от второго выстрела уходит...
Прошлый год даже лёгкий ИЖ58 только повесил на плечо ,тетерев через 15 метров взлетел -пока вскидывал -далеко -промазал.А более лёгкий ИЖ18 так не утомляет,как двустволка.

dgek8
лёгкий ИЖ58 только повесил на плечо ,тетерев через 15 метров взлетел -пока вскидывал -далеко -промазал.

Старость - не радость 😀 😀 😀

Не,начинать надо с двустволки.Просто,привыкнув сразу к одностволке,одному спуску мне,например,к двустволке трудно было привыкнуть.Ну а с опытом придет понимание того,что нужно - одно- двухстволка или п\а.

Мой взгляд что начинать пофиг с чего. Угадать что понравится конкретному человеку заранее невозможно. Поэтому налётываем часы и опыт грубо говоря с первым что ляжет а потом корректируеся по ощущениям чего мало а чего много. Но одностволка как первое ружьё несколько уступает и па, и двудулкам и помпам, по причинам означенным мной и Abu Georgeм выше.

Пользовался Иж-18 в 12х70 несколько сезонов - на редкость удачное ружье для леса, где нужно много бродить и мало стрелять. Правда предпочел бы в 16 калибре, так как делались еще руками и полегче чуть. Про дульное сужение Вам правильно сказали, с постоянным полным чоком намучаетесь по началу, лучше цилиндр или 0.25. На одностволке без планки обойтись вполне возможно.Двустволка нужна только по выводкам осенью, одного выстрела, если стрелять более-менне прилично в лесу хватает почти всегда. Тем не менее одностволка вещь довольно специфичная.Про водоплавающих не говорю, тут двудулка или полуавтомат уместнее. Потом взял и нарезную версию в калибре 308 win, но с ней особо не пошло. Заменена на комбинашку 12+308. Я бы на Вашем месте определился для начала с характером будущих охот. А подходящую "берданку" на форуме выбрать погогут.

Д~Д
на редкость удачное ружье для леса, где нужно много бродить и мало стрелять.

Золотом на мрамор. 😀

Золотом на мрамор

одностволка как первое ружьё несколько уступает и па, и двудулкам и помпам, по причинам означенным мной и Abu Georgeм

Хотя тема несколько не про это ,но может хватит рекомендовать двустволки -как первое оружие 😛 ,а ...?Вроде же умные все...
Большинство моих знакомых взяв двустволки по совету "старших" товарищей поменяли оружие...и были недовольны первым.
Сейчас у молодёжи бошка забита кучей информации ,и забивать туда кучу информации по двустволке -проблемно
😞 .А одностволка -проще и самое то ,сходить на природу ,не напряжно посмотреть что ,да как.А через некоторое время человек сам выберет ,что надо ,уже с опытом 😊 .

dgek8
Хотя тема несколько не про это ,но может хватит рекомендовать двустволки -как первое оружие ,а ..

Отохотился 5 лет с 18м. Я этому ружью, честно сказать благодарен. Бывали и промахи, бывали и хорошие выстрелы. Раз стайку уток с подхода уполовинил. Бывало и друга с двухстволкой перестреливал.Раз к разу не приходилось. Вот подходит время замены разрешения, думаю - брать себе еще двустволку или охотиться с одним ижом.

Дорого времени Форумчане и благодарствую за отзывы. Как говорится в споре рождается истина, прочитав посты прихожу к мнению все-таки 1патрон 1выстрел, тем паче, что паренек не так часто будет на охотах, есть и п\а и двудулка, но они тяжелы, а так и подбираю что-то по весу, с моей двудулки стреляет, но в стволе п\ч 1патрон, попал или нет по летящей цели и отношение к промахам это как рядом кто-что объяснит, а ощущуние у паренька, что есть свое ружжо и он с этим девайсом ходит на охоту и на практике набирает небольшой но опыт, и когда он рядом со мной то виден огонек и думаю этот огонек уже можно называть БОЛЕЗНЬЮ, и охота из-под собы, чуть упращает освоение опыта стрелка молодого. А выше говорил, как повзрослеет, так есть из чего выбрать ан нет, то если возникший интирес будет мне по карману и по необходимости пареньку будет ему Подарок.
Приятных бесед Форумчане.

Купите, купите. Плохо не будет. Я начинал с одностволкой. 10 лет - с ИЖ-18ЕМ 28 калибра. И не о чём не жалею. Отличное ружьё.

Начинал свой "огнестрельный" охотничий путь с ИЖ-К 16-го в 14лет и...до сих пор люблю однозарядки. 😊

Начинал свой "огнестрельный" охотничий путь с ИЖ-К 16-го в 14лет

Так,Господа,Товарищи,Граждане.Это я рекомендую двустволку,с двумя спусками,как первое ружьё.Но только как сугубое ИМХО.Я уже писал,что после ЗК так и не смог привыкнуть к ИЖ-58.
Так вот,мне кажется,лучше(проще,или как 😊 сперва привыкнуть к двум спускам.К одному потом легче приспособиться.
А наоборот у меня плохо получается.
Да и по нынешним охотам (во всяком случае у нас),ИЖ-18,с гладким и нарезным стволами,самое то.(Все сугубо ИМХО)

Так вот,мне кажется,лучше(проще,или как сперва привыкнуть к двум спускам.К одному потом легче приспособиться.А наоборот у меня плохо получается.

А мне, что сугубо один!

Тоже аргумент. Мой брат, начав стрелять из моей помпы, потом осознанно купил себе двустволку, но односпусковую.

Так дело вкуса 😊

Escaper
Так дело вкуса 😊

Можно и вкусом это назвать. Хотя дело тут скорее не в эстетических предпочтениях, а в том или ином типе моторики. А может и не моторики, а всё глубже... 😛

Вот!Оказывается мелкая моторика меня подвела.Так и на гитаре играть не научился.А я тут с умной рожей людям чего то пытаюсь советовать...Пойду лучше,посыплю голову пеплом...или известью...

Мелкая моторика, это когда вы винтик или шуруп в руке удержать не можете. Не путайте.

да ничего оно не заставляет, хороший охотник и ПА шорошо прицелится и возьмет дичь с первого выстрела, а хреновый и из одностволки будет палить в белый свет. Сам имею 18го и не вижу преимуществ.

каким бы не был "хорошим" охотником, дробь есть дробь. Не всегда убивает сразу, даже тарелочки. С двустволкой или п\а меньше думаешь, а с одностволкой напускаешь ближе, меньше торопишься и т.п. Охота она разная, это не всегда истребление тарелочек в неизменяемых условиях.

Кстати, на третий год после моей иж-18 в 28 калибре, мне выдали двустволку 16-го калибра, легкого рапарационного немца, чему я и был несказанно рад.

Вообще, наверное я прав в общем, утверждая какие-то магические свойства одностволки в обучении стрельбе, но оппоненты правы в деталях. И вот почему.

Кто сейчас даст ребенку возможность самостоятельно охотиться? Ну кроме Сибири какой. А если охотимся вместе с папой, нафиг она эта одностволка?

Иж 18 отличное ружье.Рекомендую и советую категорически.
Приучает стрелять точно.
Легкое.(Переодетое в пластик-просто пушинка)
Прикладистое.
Недорогое.
Надежное.

А если охотимся вместе с папой, нафиг она эта одностволка?

Абу,до одностволки "дойти" надо.

Доброго времени Форумчане.

ZVT
ZVT

posted 8-2-2013 20:15

Иж 18 отличное ружье.
Приучает стрелять точно.++++1000
Легкое.(Переодетое в пластик-просто пушинка)
Прикладистое.
Недорогое.
Надежное.

-mp-
-mp-
posted 11-2-2013 09:52

Абу,до одностволки "дойти" надо.

DOCENTANK77
Здесь соглашусь полностью, для подростающих охотничков ведь не цена ружжа интересует, а сам девайс и его эксплуатация, да плюс вес

Легкий вес -чтобы не задолбало таскать ,как многих ИЖ27 😀 .
А стрельба -дело вторичное ,да и 32г вполне достаточно.Вряд ли новичок будет столько стрелять ,чтобы это напрягало ...
А ,если двудулка скобой по среднему пальцу шибанёт -негатив запомнится надолго.

А ,если двудулка скобой по среднему пальцу шибанёт -негатив запомнится надолго.

dgek8
Легкий вес -чтобы не задолбало таскать

Последний из могикан
Кто сейчас даст ребенку возможность самостоятельно охотиться? Ну кроме Сибири какой.

99% наших "лесных" людей предпочитают иж18 в 16 или 20 калибрах,реже 12.
Акцентирую внимание на слове "лесных" т.е. не "охотников выходного дня",а именно людей которые непосредственно живут лесом.
Кому как не им расставлять все точки над i?

А у скольки процентов ваших лестных людей есть из чего выбирать и деньги на это? 😀 Такой малозначительный фактор вы, кмк, упустили. 😛

Те люди как правило если 'живут лесом' - полностью или хотя бы частично, живут не столько охотой сколько трапперством, а поэтому 'много хотят' (вообще-то скорее ездят во всяком случае у нас) и 'мало стреляют'. У нас у них довольно популярным и комбинашки как савадж 24 .22/410 или 20 и вообще то всё что угодно можно встретить. Так что получится скорее многотоячие... 😀 А насчёт ваших - у них у всех есть выбор и деньги на выбор? Такой малозначительный момент упущен. 😀

Саныч59
...
МР 18 может стать первым ружьем, но не сможет быть единственным. А вот двутулка или ПА у некоторых людей смогут.

ZVT
Кому как не им расставлять все точки над i?

А если смотреть на тех кто попадает под определение людей у нас - трапперы, и те сейчас если и 'живут лесом' то только частично, и не охотой а капканами, то получится не точка а многоточие. 😀 Потому что используют они кто во что горазд - от переломки в 30-30 до такого же левера и до комбинашек .22/.22WMR/.44Mag + .410/20/12. Разве что кастом да магнумов не сыскать. И они как раз много ходят (и ездят, что чаще - квад, снежик) и мало стреляют. Так что я б не смотрел на них как на источник абсолютной истины в этом вопросе.

-mp-
Абу,до одностволки "дойти" надо.

Если человек начинает не с одностволкой, то ему безусловно до неё дойти надо.
А если его с детства к таковой приучают? Так может так вот с детства и надо приучать?
Сам и одностволками пользуюсь, и двустволками, и комбинахой, и даже магазинками. Но не п/а.
Так что нету у меня однозначного ответа... 😞

Abu George
Так может так вот с детства и надо приучать?

Может быть. Но, как ни странно, именно детских одностволок практически нет, все как правило длинные и со взрослыми размерами прикладов. Надо мудрить дорабатывать. А вот помпы есть.

ZVT
Кому как не им расставлять все точки над i?

А если смотреть на тех кто попадает под определение людей у нас - трапперы, и те сейчас если и 'живут лесом' то только частично, и не охотой а капканами, то получится не точка а многоточие. 😀 Потому что используют они кто во что горазд - от переломки в 30-30 до такого же левера и до комбинашек .22/.22WMR/.44Mag + .410/20/12. Разве что кастом да магнумов не сыскать. И они как раз много ходят (и ездят, что чаще - квад, снежик) и мало стреляют. Так что я б не смотрел на них как на источник абсолютной истины в этом вопросе.

Но одностволок детских практически нет, а вот помпы как раз есть. У рема и моссберга, если на вскидку. У NEF одна модель одностволки и так длинная как оглобля.

ZVT
Кому как не им расставлять все точки над i?

А если смотреть на тех кто попадает под определение людей у нас - трапперы, и те сейчас если и 'живут лесом' то только частично, и не охотой а капканами, то получится не точка а многоточие. 😀 Потому что используют они кто во что горазд - от переломки в 30-30 до такого же левера и до комбинашек .22/.22WMR/.44Mag + .410/20/12. Разве что кастом да магнумов не сыскать. И они как раз много ходят (и ездят, что чаще - квад, снежик) и мало стреляют. Так что я б не смотрел на них как на источник абсолютной истины в этом вопросе.

dgek8
Легкий вес -чтобы не задолбало таскать

Во блин чудесатая ганза. То нифига не было то вывалила на гора все съеденные посты...

20 лет с ИЖ-18 16 кал.
А сколько моих знакомых с него (именно с моего) начинали.
Удачи!

PRINCIP
Похоже, что на этой модели я закончу модельный ряд приобретаемого оружия
После полного запланированного обвеса и тюнинга будет весить примерно 5-5,5кг.
Уже присобачил тульский прогрессивный парадокс, припаял вивер, накрутил оптику "Хакка 2,5-10х42 SUPER" и теперь пытаюсь организовать прикладистую деревяху с регулируемым гребнем...
Только для стрельбы пулей.

V1
А у скольки процентов ваших лестных людей есть из чего выбирать и деньги на это?

ZVT
И дай Бог всем нам так стрелять,как они с ижа18!Паганини отдыхает со своей одной струною....

Там (носить на всякие случаи) кмк что угодно поидет лиш бы стреляло редко но каждыи раз как просят. И вообсче при чем тут мед? Я об охоте и на краиняк трпперстве. Ладно, замнем

Postoronnim V
Но так с одноствольным ИЖиком и ходит от вальдшнепа-рябчика до кабана и лосика. Хватает.

Саныч59
А вот кабанчик , серый волк и медведик в этот список не попали и с однозарядкой на них не пойти.

Саныч59
а калибр 12Й?

И дай Бог всем нам так стрелять,как они с ижа18!Паганини отдыхает со своей одной струною....

А вот вывези такого человека из его дремучего леса с его одностволкой в другой биотоп, на другую дичь, на другую охоту, и паганини может не получится.

мегаполисный охотник все же имеет больше разнообразия в охоте. п\а у турков кстати есть сугубо детские в 20-м калибре, грамм на 300 тяжелей иж-18

Последний из могикан
А вот вывези такого человека из его дремучего леса с его одностволкой в другой биотоп, на другую дичь, на другую охоту, и паганини может не получится.

Волки может и есть, но пока сидят тише воды, вреда не видно, и, посему, нафиг ни кому не нужны.

при СССР на волчью облаву, людей с одностволками или ружьями калибром менее 16-го не брали во многих командах. к слову просто, не ради спора

Ну если только из "леса" в "пустыню". И то, вряд-ли "мегаполисный" охотник быстрей приспособится, если конечно он там уже не охотился.

не приспособиться конечно, но у двустволки есть второй выстрел, а у п\а еще не один )))

Последний из могикан

при СССР на волчью облаву, людей с одностволками или ружьями калибром менее 16-го не брали во многих командах.

ЗЫ.
Про "менее 16-го калибра" - это Вы не внимательно читали пост. У друга ИЖ 18 12 к.
Да и на волчью облаву в деревнях брали всех охотников не взирая на калибры.

Я к тому, что новичку ИЖ 18 не противопоказан полюбому.

новичку, особенно если он неравнодушен к оружию, дайте любое ружье и гарантированно вышибете из него счастье наружу.

Кстати, когда я в 13 лет сделал первый дуплет, был несказанно рад, с одностволки это невозможно. Двудулка была отцовская.

Да и на волчью облаву в деревнях брали всех охотников не взирая на калибры.

Postoronnim V
Помилуйте, какая там волчья облава если волки не досаждают..

Последний из могикан
крестьян может и с дубьем и дрекольем брали, но в устоявшихся коллективах волчатников такого не было.

Ни разу не приходилось встречать "устоявшийся коллектив волчатников". Может другим повезло больше...
В деревне, где сейчас обычно охочусь, сохранились предания семидесятых годов, как волки порезали овечье стадо. Тогда и была последний раз облава на них. Стволы наверняка были в основном 16 и 12 калибра (как самые распространённые), но вот как то сомневаюсь, что бы председатель перед облавой построил охотников, осмотрел стволы.. и позорно под свист и улюлюканье прогнал владельцев 20, 28 и 32 калибра..

Вот то, что на загонных охоты по лосю и кабану не жалуют владельцев калибра меньше 20 - это есть. Но вот про подобные ограничения по волку - верится с трудом.

2 PRINCIP: В курсе. Местами волки есть, но повсеместной актуальности нет. И по волку, в случае необходимости, полюбому хватит и 20 и 32 калибра.

Последний из могикан
А вот вывези такого человека из его дремучего леса с его одностволкой в другой биотоп, на другую дичь, на другую охоту, и паганини может не получится.

мегаполисный охотник все же имеет больше разнообразия в охоте. п\а у турков кстати есть сугубо детские в 20-м калибре, грамм на 300 тяжелей иж-18

V1
Но одностволок детских практически нет, а вот помпы как раз есть. У рема и моссберга, если на вскидку. У NEF одна модель одностволки и так длинная как оглобля.

Есть, есть детские одностволки. Просто не американские. Но для американского рынка сделанные. Про ИЖМЕХ молчу.
Но вот Росси несколько вариантов делает. Один, 410 калибра, со стволом в 18 дюймов и аж в 3(!!!) фунта весом.
http://www.rossiusa.com/produc...eadcrumbseries=
Второй (специально детский), того же 410 калибра, с винтовочными прицельными и весом чуть помене 4 фунтов.
http://www.rossiusa.com/produc...eadcrumbseries=
Ну и третий (аналогичный второму, но 20 калибра) - с теми же винтовочными п/п и весом в 6 фунтов.
http://www.rossiusa.com/produc...eadcrumbseries=

Cпасибо, интересно. Но два момента. Первый - до нас оне пока не доползли. Второй момент - ни приклад такой, ни винтовочные прицельные кмк с чисто птичье-кроличьим у нас .410м плохо совместимы...

ЗЫ. Вэлкам ту Росси - обязательно что-нибудь да через жопу... 😊

Последний из могикан

при СССР на волчью облаву, людей с одностволками или ружьями калибром менее 16-го не брали во многих командах. к слову просто, не ради спора

При СССР много чего было. Меня, например, в моём первичном коллективе, не брали на любые загонные охоты. Что на кабана, что на лося. С одностволкой 28 калибра потому что...
Но я не горевал. Я своё в других местах брал. И за 4 года охоты со своим Ежом имел "на счету" и пару кабанчиков, и лося-сеголетка, и трёх северных оленей, и пяток нерп. А мой приятель, купивший одновременно со мной ТОЗ-34-12, за тот же период взял единственного кабанчика, чем вызвал жгучую зависть изрядной части охотничьего коллектива.

Да и на волчью облаву в деревнях брали всех охотников не взирая на калибры.

крестьян может и с дубьем и дрекольем брали, но в устоявшихся коллективах волчатников такого не было.

Вот то, что на загонных охоты по лосю и кабану не жалуют владельцев калибра меньше 20 - это есть.

PRINCIP
Похоже, что на этой модели я закончу модельный ряд приобретаемого оружия 😛
После полного запланированного обвеса и тюнинга будет весить примерно 5-5,5кг.
Уже присобачил тульский прогрессивный парадокс, припаял вивер, накрутил оптику "Хакка 2,5-10х42 SUPER" и теперь пытаюсь организовать прикладистую деревяху с регулируемым гребнем...
Только для стрельбы пулей.

Мдя... Ну ты Вить и замахнулся. Я стрелял с твоим парадоксом твоими же Гризлями-45. На дымарике прекрасно летают. Только я оптику не применяю. Остановился на съёмных механических мушке и целике. От ТРУГЛО, регулируемые. С фонарём с вышки кабашу взял. Метров с 60. Мог бы и из моси, но было интересно из Ёжика. Наверное в следующем году возьму его на загонную на лося.

PRINCIP
Гг... Вы просто не в курсе.
Недавно проскочила заметка, что в каком-то регионе просто по поводу засилья и террора волчьего объявлено ЧП.
Нашел...
http://www.bbc.co.uk/russian/r...ia_wolfes.shtml

Виктор, так тож в Якутии. По телеку недавно про то рассказывали..
Но там вроде избыток волка потому, что:
1. На него удобно списывать ъусушку и утрускуъ дикой и домашней скотины.
2. Нету желания охотников стать волчатником не то, что с ИЖ 18, а даже если ему пулемёт дадут.
3. Якутские просторы и перемещение по ним - это не наша центр. полоса.

Abu George
Нету, уже нету. Эта "отрыжка социализма" к счастью уже изжита. Просто если человек с таким ружьём внове для охотоведа, то он его поспрошает малёхо, и если поймёт, что перед ним не новичок, то поставит нормально. Ну а если не уверен будет, то поставит как любого новичка, не взирая на калибр оружия.

Может и нету.
Я на загонной более 10 лет уже не был. Совершенно не тянет. Раньше иногда за компанию ездил. Новичков то егерь с любым калибром ставил так, что им за много лет и выстрелить ни разу не приходилось.

2 Gromius: Начинать охотится можно с любым ружьём. Не слушайте категоричных советов, что дескать только двустволка или только полуавтомат. Первое ружьё может быть любым. Второе и далее покупаются уже на основе осмысления своего опыта, потребностей и возможностей.
ИЖ 18, как первое ружьё - нормальный вариант. Плюньте на возможную недоступность некоторых охот. Всякие коллективные охоты - оно может и нормально, но несколько не то. Самостоятельной охоте Вы там мало научитесь. Большая часть обладателей охот. билетов такими выездными охотниками и являются. Поучаствовать в загоне, ни разу не выстрелить, поделить мясо, выпить и домой. Приехать компанией на открытие по утке, крепко выпить, пострелять во всё, что летает и просто так... И.т.п. Тут конечно да, с однозарядкой будете чувствовать себя ущербно ...
А вот учится с наставником или в одиночку - тут Вам ИЖ 18 подойдёт вполне.

Первое ружьё может быть любым.

учится с наставником или в одиночку - тут Вам ИЖ 18 подойдёт вполне.

Абсолютно согласен.

Не пишите хрень.Стрелять или умеешь или киваешь на"другой биотоп" пытаясь компенсировать своё неумение плотностью огня

ты своей жене про хрень говори, хорошо?

Приведи таежного дедушку с фроловкой 32 калибра, "белка-в-глаз" на стенд хотя-бы.

Да? Может после ВМВ так и стало. А вот ДО того...

ага, вы еще эпическую охоту на мамонтов князя Шуйского вспомните )))

Реально так. Найти, а потом зафлажить волков требует прилично сил и времени. На номер могут выйти пара волков, а может и более.

Никогда толковый распорядитель не поставит на номер человека с одностволкой, потому-что взять пару волков можно дуплетом, а волк ушедший после выстрела, может уже во второй раз в окладе не остаться. Логика тут простая.

Насчет ружей 28 и 32 калибра. Это не к Абу слова, а к стрелкам выше по тексту. Сами то когда стреляли картечью из таких ружей? Сноп узкий очень. Я не голословен, у меня в ходу одностволка 32 калибра, но на волка возьму двадцатку или 12-й

Последний из могикан
ты

Последний из могикан
своей жене про хрень говори, хорошо

Последний из могикан
Приведи таежного дедушку с фроловкой 32 калибра

Последний из могикан

...
Насчет ружей 28 и 32 калибра. Это не к Абу слова, а к стрелкам выше по тексту. Сами то когда стреляли картечью из таких ружей? Сноп узкий очень. Я не голословен, у меня в ходу одностволка 32 калибра, но на волка возьму двадцатку или 12-й

Опа, уже и двадцатка значит годится.
А в посте 156 говорили дескать

при СССР на волчью облаву, людей с одностволками или ружьями калибром менее 16-го не брали во многих командах. к слову просто, не ради спора

Ваши ведь слова?

28 и 32 калибра у меня нет, а вот из 20 картечь летит точно не хуже, чем из 12.

По теме - 18-й как первое ружье очень хорош. Сам начинал с 18-го, после исправления косяков и некоторых переделок - отличное и, главное, любимое ружье. Через 3 года взял Иж-26Е, больше из-за настойчивых советов друзей, а не по собственному желанию (сам хотел длинную помпу, но из-за идиотской политики наших магазинов, продающих MP-153 за $700, а помпу MP-133 за $675(!!!), не взял). В итоге после двух сезонов редких выходов с Иж-26Е, оно заняло место в сейфе - абсолютно "не мое" ружье. 18-й имеет свой прекрасный баланс, до которого большинству двустволок далеко, обалденный бой пулей и крупной дробью.
Еще одну особенность при переходе на 2 ствола заметил: на 18-ом выстрел делаешь именно в нужный момент, а на 26-ом первый выстрел делаю немного раньше, чем нужно, подсознательно рассчитывая, если что, добрать вторым выстрелом, который, как можно догадаться, часто бывает уже с опозданием. Конечный результат, естественно, получается хуже. И отучиться от этой привычки очень трудно.
Из минусов 18-го могу отметить только 2: 1 - на новоделах откровенно хреновое дерево по сравнению с советскими одностволками, как по форме, так и по качеству древесины; 2 - раздражающе малая площадь зуба экстрактора, который, бывает, проскакивает закраину неоднократно реложенных гильз, просто сминая ее. Но плюсов у этого ружья все равно больше.

Доброго времени Форумчане. Интересные дискуссии разгараются. Уважаемые форумчане непутайте время охот СССР и сейчас, в то время у народа был другой менталитет, отношение к процессу охоты и исходя из численности животного мира сегодня ну очень плачевное состояние, и та политика которая идет ИМХО "провоцирует" определенное количество охотников на другую деятельность, и в этой деятельности "охотники" не смотрят на калибры и вес ружаа, а идут и бъют зверя, кто на мясо чтоб прожить кто копейку какую сбить и в такие полемики вступать не будут. Выбор калибра, стволов и другой приблуды у каждого по карману, вида охоты, места и т.д. индивидуально, а по теме облавных охот и какой калибр и к-во стволов здесь от организаторов все зависит, есть места на номерах где прострел по зверю метров 10 просеки и 2-й выстрел может и не понадабиться, а может и не успеть его произвести по идущему зверю на махах. А становление подростающих охотников с иж18 ИМХО само то и своего натаскивать хочу этим девайсом и в 20-м калибре.

своего натаскивать хочу этим девайсом и в 20-м калибре.

Опа, уже и двадцатка значит годится.
А в посте 156 говорили дескать

ну и? желание подловить, затмило глаза? где это я говорил, что хожу в сообществе многих людей за волком на облаву?

У нас в последнее время, 2-3 человека, машина, бинокль, карабин и дробовик. С подъезда все больше волка стреляют.

А смысл того, что я писал, повторяюсь для невнимательных, в том, что в компании большой, когда результат это работа коллектива, при СССР не брали на охоту одностволочников(если это не мц-21-12)и малокалиберных.

Нее,моя жена такую хрень не то что не напишет,но и не подумает

-------
в целом же тема исчерпана, дальше офтоп

Последний из могикан
молод еще )))

Последний из могикан
в целом же тема исчерпана

Опять таёжные суровые охотники, которые не мажут 😊 Я вот мажу, а они нет 😊 Хотя я кмс и опыт стрельбы у меня больше чем у 90 летнего дедули, который не мажет 😊 При этом я знаю множество людей, стреляющих лучше меня намного. И не разу ни один суровый охотнег не стрелял лучше меня 😊 Короче, люди, которые из лесу - стреляют по сидячим птицам и т.п., поэтому хватает и одностволки. И бабок у них нет- на мёде они зарабатывают, чтоб семью кормить, а не ружья покупать.

Escaper
Я вот мажу, а они нет

Escaper
Хотя я кмс и опыт стрельбы у меня больше чем у 90 летнего дедули, который не мажет

которые из лесу - стреляют по сидячим птицам

Д~Д
ам даже если по летящим все равно успеваешь от силы один выстрел сделать

Совершенно точно.

Escaper
Опять таёжные суровые охотники, которые не мажут

Так как без сказок и попкорна-то? Заскучаем ведь.

Дык это...вам на стенд

Дык опыт стрельбы больше, а толку получается меньше..
Крайний раз при мне бобров били,так вот:клубок из собаки и бобра,шерсть в разные стороны,выстрел,у бобра за ухом дыра,собака цела и довольна.

Там даже если по летящим все равно успеваешь от силы один выстрел сделать, второй можно сделать в основном на открытом месте (на кромке болота, на просеке или вырубке к примеру). Хотя лес у всех все равно разный.

Д~Д
А может лучше советское в 16-м калибре поискать. Там и вес поменьше, и форма ложи еще нормальная, да и калибр

Это только рембы по два из 18го успевают, а так это фантастика

а так 20-ка рулит ИМХО

Д~Д
Если есть еще в хозяйстве двудулка в 20-м, то вполне логично предпочесть иж-18 в том же калибре.

Последний из могикан

ну и? желание подловить, затмило глаза? где это я говорил, что хожу в сообществе многих людей за волком на облаву?

У нас в последнее время, 2-3 человека, машина, бинокль, карабин и дробовик. С подъезда все больше волка стреляют.

А смысл того, что я писал, повторяюсь для невнимательных, в том, что в компании большой, когда результат это работа коллектива, при СССР не брали на охоту одностволочников(если это не мц-21-12)и малокалиберных.

Escaper
...Короче, люди, которые из лесу - стреляют по сидячим птицам и т.п., поэтому хватает и одностволки..

ИЖ 18 в первую очередь хорош своим небольшим весом. Охотник имеет возможность всё время носить ружьё в руках, а на на ремешке. Понятно, что двудулка такого же веса будет предпочтительнее, но её найти не так уж просто. От того ИЖ 18 и получается вполне приемлемый вариант для новичка.

Это только рембы по два из 18го успевают, а так это фантастика

ИЖ 18 в первую очередь хорош своим небольшим весом. Охотник имеет возможность всё время носить ружьё в руках, а на на ремешке. Понятно, что двудулка такого же веса будет предпочтительнее, но её найти не так уж просто. От того ИЖ 18 и получается вполне приемлемый вариант для новичка.

В основном да, большей частью по сидячей. Причём они хорошо знают, где и когда сидеть будет.
Влёт тоже стреляют и тут нет особой разницы в кол-ве зарядов. В лесу сделать больше одного выстрела и с ПА трудно..

Abu George
ПРи всем уважении,Вы бы стали начинать свой охотничий путь опять с односвтолки?
Я бы нет,и на это есть много причин.

ПРи всем уважении,Вы бы стали начинать свой охотничий путь опять с односвтолки?

Вроде я совета спрашивал,ибо сам лишен на год правом владением оружием.
Начинал как и многие с одностволки(иж17 в 16 калибре),далее сайга-двадцатка,помпа,комбинашка(иж94)остановился на иже54(ш1)и считаю правильно сделал.Пришлось все продать.Сейчас подумываю что взять.Срок в марте заканчивается,хочу к весенней успеть сделать правильный выбор.Подсадных нет,поэтому только вальдш на тяге,ну глухарь еще в Кировской области,если по деньгам все нормально будет.

Я вальдшнепа из своего ИЖ-18 стреляю. Но мой Ёжик - это вовсе не то, что в магазине продают.
http://www.maksimov.su/in.php?...izh18/izh18.htm

Ну если на ИЖ-54 остановились, то и возвращаться к приличной горизонталке надо. 54-го, 58-го, немца репарационного искать. И не торопиться.

Чего там специально подлавливать, если так все видят в ваших постах сплошные несуразицы. ТС спросил о том. можно ли начинать охотится с ИЖ18, а вас понесло про волчьи облавы и про то, что на них меньше 16 к не возьмут (хотя сами собрались с двадцаткой)...
Ваши пресловутые волчьи облавы не то, что новичка, но и большинство опытных охотников интересуют на уровне, скажем, стрельбы по тюленям. Типа поучаствовать можно, но специально ехать туда где, волки или тюлени водятся - нахрен не упало.

а вы бы потрудились почитать все мои посты в этой теме, может и не оказалось несуразицы? ТС тему начал, а завели ее в дебри мы все, потому-что в дебрях интересней ))) можно встретить дедушку, бобер-за-ухо и на воротник.
Волчьи облавы это крайний случай, но показательный. Двудулку придумали сразу за одностволкой, наверное не зря?

А вот, что одностволка приучает выбирать момент для выстрела, это я соглашусь, в чем и расписался выше по теме буквами. Я сам начинал с иж-18е, но через два года схватил дедову одностволку и был рад! Вторую одностволку я приобрел через 24 года, ОСОЗНАЛ, что нужна.

ТС бы я посоветовал, легкого недорогого турку п\а в 20-м калибре.

но через два года схватил дедову одностволку и был рад!

Последний из могикан
...Двудулку придумали сразу за одностволкой, наверное не зря?....

Последний из могикан
ТС бы я посоветовал, легкого недорогого турку п\а в 20-м калибре.

Postoronnim V
Одностволки от того перестали выпускать?
Наверное тоже не зря.
Потому, как своя ниша есть.

То тут вопрос стоит не о том, кому они нужны или не нужны, и почему у них есть своя ниша. А конкретно поставленный вопрос, стоит ли начинать с одностволки.
Мое мнение НЕТ. Одностволка превосходит только в весе. и то на пару сотен грамм. количество патронов всегда можно регулировать.
Обдуманный одиночный выстрел это приходит с опытом, а не с его отсутствием.

а разница между 20 и 12 несущественна, а патронов больше все же под 12.

вес у 20-ки меньше, я детские турки видел около 2,6 кг стволы опять таки короткие. В руках очень мало-габаритное. А недавно стрелял из ружья 12-го калибра снарядом всего-то 34 гр. картечи, так ну ее в баню с ее отдачей, если развлекаться. Ребенку явно чрезмерно будет.

Последний из могикан
вес у 20-ки меньше, я детские турки видел около 2,6 кг стволы опять таки короткие. В руках очень мало-габаритное. А недавно стрелял из ружья 12-го калибра снарядом всего-то 34 гр. картечи, так ну ее в баню с ее отдачей, если развлекаться. Ребенку явно чрезмерно будет.

proart
Одностволка превосходит только в весе.

взяли беретту с кик офф.

Согласен, что отдача будет меньше у 20 калибра, хотя вес 2.6 наверное тоже будет лягаться.

патроны в 25 гр. дроби и газоотвод, наверное ребенок не сочтет отдачу сильной? ИМХО

Как то попросили постоять за прилавком одного оружейного магазина.
Обратил внимание,что покупатели мр18 только люди те кому за сорок.18летняя молодежь берет полуавтоматы,тогда еще мр153,сейчас 155-ые.Два ствола игнорируют(мр27 и мр43),об одностволках вообще речи не кто не ведет.

Последний из могикан
патроны в 25 гр. дроби и газоотвод, наверное ребенок не сочтет отдачу сильной? ИМХО

Последний из могикан
он вроде 300 грамм,

proart
...
Мое мнение НЕТ. Одностволка превосходит только в весе. и то на пару сотен грамм. количество патронов всегда можно регулировать.
Обдуманный одиночный выстрел это приходит с опытом, а не с его отсутствием.

1. В весе на "пару сотен грамм" превосходит что? Давайте уж будем сравнивать отечественное с отечественным. Иначе сравнение некорректное получается. Например у меня Зауер в 16 калибре весит 2,7 кг, а Дарн в том же 16 к - всего 2,5 кило.
А с отечечественными ИЖ 18 сравнить - так он будет весить на 300-600 грамм меньше, ибо ИЖи 43 и 27 массой 3,4 кг - это обычное явление.
Если мне кто-то пытается доказать, что 300 гр - это не так важно, то как правило, оказывается, что человек с ходовой охотой знаком слабо. Если ружьё не в руках - то это во многих случаях упущенная дичь. Потому, что времени на выстрел иной раз меньше секунды. До второго выстрела и не доходит, а если доходит, то в общем и целом его статистическая результативность гораздо ниже первого. И 300 грамм экономии в весе ружья - это важнее возможности сделать второй выстрел.
То полностью подтверждается личной практикой - на самотопе я хоть и чаще с двудулкой, но больше одного выстрела редко делаю. Да и в стволах либо разная дробь (в правом семёрка-восьмёрка, а в левом четвёрка-пятёрка), либо в обоих стволах семёрка, но заряд+полузаряд.

2. Давайте не будем забывать, что ТС получает ИЖ 18 за символическую цену и он охотник начинающий.
Какие охоты по той же птичке реально доступны охотнику с однозарядкой?
Селезеня с подсадной - подходит на 100%
Глухаря и тетерева на току - подходит на 100%
Тетерева с чучелами - подходит на 100%
Рябчиков на манок - подходит на 100%
Кулики летом-осенью - подходит на 100%
Утки скрадом - подходит на 100%
Вальдшнеп на тяге - подходит на 75%
Утка с подхода и на перелётах - подходит на 50%
На гуся - подходит на 50%
Проценты взяты приблизительно и в сравнение с двудулкой.
Вот и получается, что по птичке на большинстве охот ИЖ 18 полноценное ружьё. А по гусю с уткой - для новичка и полуавтомат не сильно поможет. Тот самый случай, когда перед охотой на стенде пострелять очень желателено.

Postoronnim V
Давайте уж будем сравнивать отечественное с отечественным.

Как? Вы спросите меня, КАК я мог отохотиться 5 лет с ижом 18? Как мне теперь оправдаться перед несчастными птичками и зверушками, что я застрелил из однодулки? .... пойду убьюсь ап стену))))))

PS Посторонним В - все верно.

Postoronnim V
Вальдшнеп на тяге,ну не знаю.
Второй осознанный выстрел вряд ли многие новички успеют сделать.
С остальным согласен.

Сайрес Смит
Как? Вы спросите меня, КАК я мог отохотиться 5 лет с ижом 18? Как мне теперь оправдаться перед несчастными птичками и зверушками, что я застрелил из однодулки? .... пойду убьюсь ап стену))))))

Да охотиться можно хоть с камнем...

новичку лучше взять полуавтомат...

proart
а почему я должен это делать? 😊)) если вы хотите, то и сравнивайте, мой мир не ограничивается только отечественными ружьями.
я имел ввиду если взять полуавтомат или иж18. вес ижика около 2.8 кг. в пределах 3 кг вы легко найдете п.а.
А на своем опыте скажу, что глупо ждать от новичка точного выстрела... И походы на стенд не решат эту проблему за короткий срок... но это все имхо.
по поводу ваших процентных соотношений есть тоже очень много НО.

-mp-
Postoronnim V
Вальдшнеп на тяге,ну не знаю.
Второй осознанный выстрел вряд ли многие новички успеют сделать.
С остальным согласен.

По тяге проценты из жизненных наблюдений.. Один приятель на тягу ходит с Бенелькой, второй и ИЖ-К 16 к. Оба охотники так себе. Который с ИЖаком кроме тяги крайне очень редко на других охотах бывает. Однако настреливают примерно одинаково - 1-2 штуки за вечер. Потому, как выбор места куда, как важнее, чем сколько зарядов можно подряд выпустить.. Один вовремя шапку подкинет и стрельнёт более уверенно из почти цилиндра, а второй выпустит пять зарядов не дальняке. И, если не промажет, то ещё обыщется, куда долгоносик упал или забился..

Молодежь не любит учиться и трудиться 😊))
а по существу вы правы!

Postoronnim V
"в огороде бузина, а в Киеве дядка"

Postoronnim V
Лично мне лёгкий полуавтомат в три кило не нужен. Мне полуавтомат нужен (и есть) как раз тяжёлый и с естественно-комфортной отдачей .

Postoronnim V
Вы вот говорите про "Но"..

proart
Да, потому как по личному опыту на начальных этапах на охоте на зайца, утку, гуся, фазана и вальдшнепа мне нужно было более 1 патрона.
.....

proart
...
Да и в вашем арсенале я смотрю не однозарядные ружья...
....

proart
У вас вероятно не было хороших полуавтоматов. Помимо А5. Легких и комфортных. уверяю вас, вы удивитесь отдаче того же турка....

Postoronnim V
Вот про зайца, гуся, фазана, вальдшнепа... я как раз и не говорил, что на них достаточно одного выстрела. А про утку (селезня) чётко указал, когда действительно достаточно одного. Прочитайте пост внимательнее.

Postoronnim V
В профайле те, с которыми охочусь давно и регулярно и которые идентифицированы. Например тетерева с лунок охочу старой французской двудулкой 16х65, но в профайле это ружьё не означено по причине неопознания производителя.

Доброго времени Форумчане. Приятно ознакомиться с таким к-ом мнений и суждений и "каждый кулик свое болото хвалит", так и с каким ружъем НАЧИНАТЬ охотничий путь, много копий поломано по данной теме, и все-же большинство выбирает ружъя или, то, что по карману, или что в наследстве, или от подарка и т.д. Вопрос 1-го выстрела всегда будет риторическим, каждому свое, но есть охоты где возможность сделать 2-й проблематичен, скажем стою на номере, где ширина просеки 10метров, кабан, коза идущие на махах, недадут отдуплиться со2-м выстрелом, много разных ситуаций в которых бывал сам и "старики", которые бъют на ура, что парадоксально переходить на нарезной не видят смысла,п\а также, и все пока у них по старинке и ижаки бм-ки и т.д. Пацанам преобретать стволы от30-и далее тыров, ну каждому свое, а на 18 летие каждому по "заслугам", думается мошна к тому времени да и не оскуднеет, а преобретать, то с чего сам охотить не буду, вряд ли, а давать возможность становиться пулеметчикками, с ранья вот это баловство, выше высказывал свое видение на 18-шку, да еще и в 20-м калибре, найду куплю, а восприятие пацаном палки которая стреляет, что куплена за3-5тыров или за 80 пока безразлично ИМХО.Приятных бесед.

proart
Да вот меня и удивило, что вы не включили самые распространенные охоты...
То с чего обычно новичок и начинает. В частности и я... А почти все, что вами было описано требует определенной подготовки снаряжения, чего с вероятностью 80% у новичка не будет(манки, чучела, лодки и тд)...
Честно сказать, спорить здесь не о чем. Каждый выбирает по возможностям и собственным взглядам. Мое собственное мнение об ИЖ18 16к сложилось на охоте на зайца. Человек 18 лет мягко говоря скучал с этим ружьем. Хотя и стрельнул разок с него...

proart
.. Вот тоже хотел бы закрыть для себя следующую зеленку ружьем "для души", но еще не знаю что возьму, может и попадется какой-нибудь интересный вариант.....

тоже напишу пару слов о стволах на своей охоте.

Пойду на перепела, возьму одностволку, легкая, 32-й калибр. Промазал - не беда, найдем другого.

пойду на утку, возьму двудулку, потому-что когда стреляешь посветлу, то видно подранок, или чисто бита пока утка еще падает. Хорошо тут довернуть со второго ствола, что-бы потом не расстраиваться от потери подранка. Или на воду упавшую дострелить, пока не отнырялась до ближайших зарослей. Дуплет по налетевшим крякашам опять таки веселит в ДВА раза более одного удачного выстрела.

С фазаном та же история, второй выстрел нужен, видно если падает явный подранок, можно добить влет, т.к. ловить его раненого сложно и для собаки. Опять таки куриные разные птицы часто держаться выводками, стрельнешь с однодулки, начнешь заряжать, а тут еще поднимаются, и еще. С двудулкой тут приятней, а то может в этот день такового сюрприза больше и не выпадет, охота же.

На косулю с подхода - опять двудулка лучше даже чем п\а, в одном стволе картечь, в другом пуля, это что-бы не клацать затвором меняя патроны, если картечью не дотянуться.

истина тут простая, не всегда дичь бьется чисто, наповал, даже если ты очень хороший стрелок, у тебя мега-патроны, и не ружье, а система Град. Второй, а то и третий выстрел как-то добавляют уверенности.

Иж-18, стоит ли начинать?

Не стоит.
Если только достается почти даром.
Начинать нужно с недорогой двудулки или полуавтомата 12К. Чтобы в скором времени не сожалеть о приобретении.
Одностволка сильно ограничивает в возможностях. Ее берут для конкретных специфических целей или ''задорма''.
Утверждение ''учиться нужно на одностволке'' считаю неверным. Можно, но не нужно.
А вот коллиматор это лишнее на таком оружии.

Charger12345
Иж-18, стоит ли начинать?

Не стоит.
Если только достается почти даром.
Начинать нужно с недорогой двудулки или полуавтомата 12К. Чтобы в скором времени не сожалеть о приобретении...

Charger12345
..
Одностволка сильно ограничивает в возможностях. Ее берут для конкретных специфических целей или ''задорма''.

Charger12345
...
Утверждение ''учиться нужно на одностволке'' считаю неверным. Можно, но не нужно. .

Charger12345
..
А вот коллиматор это лишнее на таком оружии.

Двудулка по функционалу на любой охоте рулит перед одностволкой. Пару сотен дополнительных грамм таскать не слишком тяжело. А точность, если и будет лучше, то незначительно. На сколько я знаю мп18 стоит около 10тр, за эти же деньги можно взять бу двудулку или па. В любом случае двудулка и па, ружъе с перспективой на будущее. Одностволка нет. Но каждый сам решает...

Charger12345
Двудулка по функционалу на любой охоте рулит перед одностволкой. Пару сотен дополнительных грамм таскать не слишком тяжело. А точность, если и будет лучше, то незначительно. На сколько я знаю мп18 стоит около 10тр, за эти же деньги можно взять бу двудулку или па. В любом случае двудулка и па, ружъе с перспективой на будущее. Одностволка нет. Но каждый сам решает...

Горизонталка 16к срочно-обморочно. В пределах 5-7 рублей. Зелёнка прогорает!!!
#1726 IP

P.M.
Ягуар-61
posted 19-2-2013 20:46
Горизонталки 16кл. От 1.5-7 т.р. Есть в Ягуаре.

вот еще объявления, но каждый выбирает что пожелает.

Просто очень неплохо начинать не с гусей-уток, а с рябчиков-тетеревов-глухарей.
+100.
тоже так считаю.

Charger12345
Двудулка по функционалу на любой охоте рулит перед одностволкой. Пару сотен дополнительных грамм таскать не слишком тяжело. А точность, если и будет лучше, то незначительно. На сколько я знаю мп18 стоит около 10тр, за эти же деньги можно взять бу двудулку или па. В любом случае двудулка и па, ружъе с перспективой на будущее. Одностволка нет. Но каждый сам решает...

Двудулка по функционалу будет безусловно рулить перед одностволкой только если её масса близка или меньше однодулки. Иначе вопрос "кто рулит" надо рассматривать в аспекте особенностей той или иной охоты. Ведь можно договорится до такого абсурда, что одно-двудулки завсегда хуже любого полуавтомата, потому, что зарядность ниже.

"Пару сотен дополнительных грамм таскать не слишком тяжело." - это если на ремешке или в начале охоты. А весь день в руках ружьё таскать - эти граммы уже заметны. Раньше устанешь - больше вероятность промаха. На ходовой стрелять не так уж часто шанс выпадает. Это не утка на перелёте, где за зорьку можно патронташ расстрелять.

Бестолковое это дело здесь спрашивать о выборе ружья под конкретную охоту. То же, что чукчу спрашивать про попугаев. Он всё равно вам про тюленей заведётся. Куда вам на охоту хочется? Там что, нет охотников? Их надо спрашивать и про дичь, и про ружжо, и ещё про много чего...

Postoronnim V
Но то-то и оно, что универсальное всегда хуже специализированного.

Postoronnim V
"Пару сотен дополнительных грамм таскать не слишком тяжело." - это если на ремешке или в начале охоты. А весь день в руках ружьё таскать - эти граммы уже заметны. Раньше устанешь - больше вероятность промаха. На ходовой стрелять не так уж часто шанс выпадает. Это не утка на перелёте, где за зорьку можно патронташ расстрелять.

proart
но ведь новичку как раз таки нужно сначала что-то более универсальное...
Это же новичок...
...

Я к тому, что без разницы, с чем новичку начинать.
Новичок новичку рознь.
Часто охотниками делаются "за компанию". И оружие в таких случаях берут они такое, которые приятели посоветуют.
А куда "за компанию" в первую очередь охотится ездят?
Да чаще всего на загонную, на утку, на гуся!
От того и первое ружьё берут соответствующее - двудулка или ПА.
Вот следующие ружья охотник приобретает уже по мере формирования собственных взглядов.

Однако, если новичок с компаниями ещё не знается, а просто имеет нахаляву доставшееся ружьё, то и охоты (и знакомых) он может выбирать соответствующим образом. И, ИМХО, чем он раньше он заинтересуется охотами в одиночку или малым колективом, с собачкой.. - тем лучше. Потому, как коллектив - это, конечно, веселее, но вот по жизни много видел "охотников", которые без егерей, загонщиков, проводников.. так "охотниками" в кавычках и остаются. Пусти в лес одного с ружьём - с голоду помрёт.

proart
...
все же с одностволкой во много раз меньше бегают, чем с двудулками. и ничего не рассыпаются!
Раньше человек устать может и от 100г и от физподготовки.

Лучшее враг хорошего. Есть охоты, где ружьё проедпочтительнее лёгкое. Есть, где наоборот - тяжёлое.
И носить в руках быстрее устанешь то, которое тяжелее. При любой физподготовке.
Встречаются, конечно исключения, когда охотники с отличной физподготовкой от лишних ста грамм устанут больше, чем иной, вроде бы похлипше, с лишних поллитра.

Доброго времени Форумчане. Нашел в продаже иж18-е 20к, и вес пословам хозяина 2500гр. Но есть раковинки, ствол 675 или меньше чутка, единственный минус посмотреть немогу, далековат девайс, но думаю его рассматривать и цена 2.5 тыра, дерево береза. Кто-что скажет?

DOCENTANK77
Но есть раковинки,

А вот у моего ружья(в работе уже 32 года)канал ствола как и в день продажи-ухаживать грамотно надо! 😊

За 2.5 тыр в раковинах может и сошло бы (хотя, ИМХО, дорого. с раковинками БМку за 1.5 найти можно вполне.). А вот то, что "далековато" - смотрите сами.. Если 20 к - это самоцель, то стоит ли ружьё с раковинами хлопот за ним в даль катить?...
ИЖ 18 тем и хорош, что и в 12 калибре остаётся достаточно лёгким.

Форумчане благодарствую за отзывы в том то и фишка, что девайс рассматривается как начало для племяша(11 годков), да охоты: перепел, фазан и др. "мелочевка",но 1-е и главной понятие "свое ружжо", ответственность+практика, адалее посмотрим, а о калибре ну нравится он мне и все, есть 12-ка, но это другое ИМХО.

Сугубое ИМХО-может стоит посмотреть на иж-58 в 16к? и легкое и двудулка...и недорого найти можно...

Люми
posted 11-3-2013 21:54
--------------------------------------------------------------------------------
Сугубое ИМХО-может стоит посмотреть на иж-58
Да несомненно, но сугубое ИМХО в 20к. нет желание менять арсенал и научившись бить с 20-ки 12-ка точно подойдет, выше на ветке рассказывал о пристрастиях к 20-ке и переходить на др. калибр пока точно небуду, а ежа 58 в20-ке найти сложно, но ищу и найдя приобрету в угоду себеи своим пацанам, а старшой пущай с однодулки опыта набирает и тем паче заряды небольшие и охоты тожене долгие, пока "мышцу и меха не набьет".

ежа 58 в20-ке найти сложно

Всем добра форумчане! Прочёл... Заморочка серьезная, и не для одного начинающего, и вопрос это будет задан многими, тема актуальна и будет долго актуальной.
По молодости, так уж получилось, что с частями одностволок проблем не было, собирали из того что находили, дерево из березы тож строгали сами. Вот с этим и охотили, кто то правда у папани или старшего брата без спроса двудулки брал. После долгого перерыва, решил снова охотить ,взял себе Ёжика 18го, и после нескольких походов на фазана купил собакена, охота приобрела совершенно иной смысл, все что было до собакена, эт баловство. Кулики и перепел, дают прекрасную тренеровку, в межсезонье - тарелочки, псина покажет и доберет все. Все остальные стволы приобрел в большей степени из любви к оружию, а не из желания добыть больше.
Поэтому считаю, для начала можно приобрести что нить дешовенькое и без разницы однодулка или двудулка. Если понимание придет, что охота это твое, первый вопрос встанет в приобретении собакена, но ни как в приобретении ствола который сам попадает))).

Подскажите, пожалуйста, если для меня решение о покупке этого ружья - это уже решённый факт. Но... но хотел бы быть ко всему готовым, а именно, во многих обзорах написано, что патронник там под папковую гильзу. Где прочитать о особенности использования это апарате пластиковых гильз, ну и вообще о проблеме согласования патронник-гильза-снарядный вход, а то я в поиске не могу найти.

Я бы не сказал, что это проблема имеет какое то большое значение. Даже для ствола каналом 18,2 мм. Просто такое ружьё патронами в папковых или толстостенных пластиковых гильзах даст более кучный и равномерный в осыпе бой, чем патронами с металлической или тонкостенной пластиковой. Разница если и будет заметна, то незначительно. На практике ни кто этим вопросом не заморачивается.

...патронник там под папковую гильзу. Где прочитать о особенности использования это апарате пластиковых гильз, ну и вообще о проблеме согласования патронник-гильза-снарядный вход, а то я в поиске не могу найти...

Спасибо, а то я уже был готов к разочерованиям, к изготовлениям разных самодельных приколов, для того, что-бы бой на пластиковых гильзах был нормальным. Хотя папковые тоже использую, но только если охочусь сам: если хочу, как в детстве, снова ощутить запах Сокола с картона ну и разные там сентиментальные вещи.

На практике ни кто этим вопросом не заморачивается.

...к изготовлениям разных самодельных приколов, для того, что-бы бой на пластиковых гильзах был нормальным.

Вот намедни сынок бахнул.Один замес. А чтоб не шуршали,где не просят.ИЖ-18Е,16кал. недавно у него,а давно 54й длинноствольный.От ружья в восторге.Лёгкое говорит,прикладистое говорит,бой резкий и точный,куда ствол кинул-туда и попал,глаза горят,как у пацана.Открыл бате Америку.Даже кольнуло,эх думаю я ему 54 с отцовского плеча,а он мне про одностволку талдычит.Но от суровой правды не уйдёшь и что обижаться ИЖ-18 тоже сам подогнал.Вот такой поворот у сына на пятом десятке.

DEDV49
Не скажите,Андрей Николаевич,было дело штангелем замерял толщину на краснозаводских,потолще отбирал.А потом сел себе и думаю...ну,дальше все знают. 😊

[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:

А куда "за компанию" в первую очередь охотится ездят? Да чаще всего на загонную, на утку, на гуся! От того и первое ружьё берут соответствующее - двудулка или ПА.

В данных охотах двустволка -наименее подходящее оружие.
На загонной -вообще худшее...из-за проблем с пулевой стрельбой.

А какие проблемы у двудулки с пулевой стрельбой?
И у самого и у друзей есть двудулки, где шесть дырок из серии на полста метров ладонью закрыть можно. При правильно подобранном патроне, естественно.
Другое дело, что не каждая двудулка такое сведение стволов имеет.
Кроме того, есть коллективы, которые новичка с ПА в свою компанию просто не примут. Будь он хоть с Козми.

Ну а уж про водоплавающую.... - чем Вам тут двудулка неподходящая?

Сказки про отличный бой двудулок пулей слышу часто 😊 ,пока большинство двустволок ,что видел -в лучшем случае один ствол более точен (по планке) а второй -в "молоко".
Точно ,и у меня был МР27 с чока давал хорошую кучу Полевкой 😛 НО,на 5 часов в 30 см от точки прицеливания 😉 .Получается -пулей - ОДНОСТВОЛКА. Так лучше тогда ИЖ18 для пули ,чем такие "подраночные" двустволки. А новички в этом часто не разбираются и ИМХО-не стоило бы им парить мозг этими тонкостями...

Плюсы двустволки -2 разных патрона в стволах ,а на водоплавующих это -малоактуально ,а ,вот 3-4-5 патрон -очень даже нужно. Поэтому ,и преимущество двустволки перед ИЖ18 -1 патрон ,очень мало.
Вот забитый магазин полуавтомата -это преимущество...

Я не новичОк и одновременно новичОк в охоте 😊.. Охотился с детства с отцом, лет до 20, потом перерыв...институт, молодая семья...последние лет 5 опять втянулся...завел лицензию, начал собственный арсенал собирать. Что хочу сказать. Стрелял много из чего, (чужого). Но вот для себя недавно взял именно МР 18. А потому, что в декабре пострелял из него, так для прикола, и....моя философия изменилась...я даже стал себя ощущать таким...охотником-романтиком 😊. Если точности нет- то и 5 стволов не помогут. Спорить можно дооолго. Но без спора все понимают, что больше, оно почти всегда лучше чем меньше. Это относится ко всему, к любой сфере жизни. Но ,я написал ПОЧТИ всегда лучше. Почти, потому, что иногда бывает достаточно и меньшего. А уже если еще стоит вопрос финансов, то вообще смысла нет травить себе душу оружейным ассортиментом. Возьмите её, эту одностволку. Хуже она Вам не сделает, стрелять однозначно научитесь, если будете стрелять 😊. Просто научитесь обращаться с оружием, на охотах- начнете учиться охотничьему делу, начнете перенимать опыт и наличие только одного выстрела, а не 2,3,4.. ничуть не ухудшит Ваше восприятие советов и "обучение". А если, спустя год, другой, Вы категорически поймете, что Вам жизненно необходим 2,3,4й выстрелы....постоянные подранки (хотя тут дело в другом) и нужно добивать, или наоборот, нереальная точность,и по стае нужно несколько раз стрелять....то приобретайте другое, с учетом уже опыта и денег...Вот как то так...

dgek8
Сказки про отличный бой двудулок пулей слышу часто 😊 ,пока большинство двустволок ,что видел -в лучшем случае один ствол более точен (по планке) а второй -в "молоко"....

dgek8
...
Точно ,и у меня был МР27 с чока давал хорошую кучу Полевкой 😛 НО,на 5 часов в 30 см от точки прицеливания 😉 .Получается -пулей - ОДНОСТВОЛКА. Так лучше тогда ИЖ18 для пули ,чем такие "подраночные" двустволки. А новички в этом часто не разбираются и ИМХО-не стоило бы им парить мозг этими тонкостями......

dgek8
...
Плюсы двустволки -2 разных патрона в стволах ,а на водоплавующих это -малоактуально ,а ,вот 3-4-5 патрон -очень даже нужно. .....

Подскажите, пожалуйста, кто знает, бывают ли иж 18 со сменными насадками, кроме иж 18 Спортинг. Для чего они мне - не знаю, хочеться, пускай будет ещё и такое чудо на хозяйстве.

Хм... А кто или что мешает нарезать резьбу на стволе и использовать (допустим) "сайговые" насадки? Если уж очень хочется...

Сайговские насадки будут мешать стандартным прицельным.
Если бы в Ижевске было побольше мозгов ,они бы сделали 2 ствол для ИЖ18 с высокими механич.прицельными(или Вивер под оптику) и резьбой под Сайговские насадки (пулевой ствол)- стоимостью -копейки 😉

ИМХО, Сайговская насадка эстетику ИЖа 18 попортит. Это Сайга изначально милитаристическую внешность имела без претензий на элегантность классического охот. ружья. Соответственно и портить там нечего было.
На ижмеховских стволах и внутр. насадки вполне уместны.
Сбственно почему бы и не спортинговый ИЖ 18 рассматривать? Там и ложа поприятнее и насадки и планка.
А под оптику на ИЖах обычного ластохвоста хватает.

Пишите ИМХО 😉
Для пулевого ружья эта ээээ...стетика пофиг ,нужна практичность и универсальность.
А в этом направлении ни фига не сделано.

Моссберг 15летней давности -вот вам и Вивер на пулевом коротком стволе и ,сменные ,копеечные гребни из пластика, и 2 мушки (как на Спортинге).

Ну уж так прямо и "не сделано"..
У ИЖМаха на выбор хоть 94, хоть 18 МН с двумя сменными стволами - и эстетично и универсально и оптика ставится запросто.
А оптика на дробовой ствол простого ИЖа 18 - это шибко на любителя. Большинство охотников такими любителями вряд ли являются. Вот на это большинство простой ИЖ 18 и рассчитан. Из гладкого ствола там и со штатными прицельными приспособлениями люди на полста метров сигаретную пачку уверенно сбивают пулей. Сам неоднократно тому свидетелем был.

Сайговские насадки будут мешать стандартным прицельным.

Для большинства делаются кривые и тяжёлые МР27 😀
правда ,супернадёжные - хрен сломаешь 😛
Иж 18 уже для немногих...
Про поопадание в пачку сигарет -не видел ,только не знаю ,как эти люди целются ,если пуля обычно идёт выше дроби 😉 . Если у меня ИЖ-К пулей так попадает ,то дробью прилично низит...

А уж про 94 с 18МН-вообще говорить нечего ,с их "эксклюзивной" ластой ,весом ,как у болтовика (даже больше) ,нехромированными стволами ,гениальным сведением (94),осечками (18МН),не говорю уже о нарезной лицензии.

dgek8
Про поопадание в пачку сигарет -не видел ,только не знаю ,как эти люди целются ,если пуля обычно идёт выше дроби 😉 . Если у меня ИЖ-К пулей так попадает ,то дробью прилично низит...

У меня ИЖ-К стреляет с точностью до наоборот: на 50 м пулей низит, а дробью бьет выше. Так что всё зависит от конкретного ствола. И, разумеется, прицельных приспособлений.

dgek8
...
Иж 18 уже для немногих...
Про поопадание в пачку сигарет -не видел ,только не знаю ,как эти люди целются ,если пуля обычно идёт выше дроби 😉 . Если у меня ИЖ-К пулей так попадает ,то дробью прилично низит...
...

dgek8
..
А уж про 94 с 18МН-вообще говорить нечего ,с их "эксклюзивной" ластой ,весом ,как у болтовика (даже больше) ,нехромированными стволами ,...

На счёт "экслюзивной" ласты - и что там "эксклюзивного", когда в самом элементарном случае покупается недорогой ЭСТовский крон и на него так же элементарно ставится оптика, которая надёжно будет держать отдачу гладкого и/или нарезного стволов. А она начинается с Никонов, Редфилдов, Вортексов, Люполдов ценой не дешевле ИЖ 18 МН и соизмеримой с ценой ИЖ 94.
Или Вы хотите купить дешёвый огнестрел за 10 т.р. и недовольны тем, что там нет вивера, на который собираетесь повесить ночник за 150 т.р?

dgek8
...,...,гениальным сведением (94),осечками (18МН),не говорю уже о нарезной лицензии.

ИЖ 18 в таком виде, как есть самодостаточен. Надёжен, прост, дешев, лёгок. Любое усложнение повлечёт ухудшение иных характеристик. Вивер и приц. планка - это увеличение массы и/или риск "поведения" ствола пайкой и увеличение цены. Сменные чоки - риск нарезать посадочное место криво и опять же цена.
95 % пользователей скажут, что им эти все модернизации нафиг не нужны, а из остальных пяти процентов первый захочет один ластохвост, второй иной ластохвост, третий вивера, четвёртый пикатинни, а пятый скажет, что все предыдущие дураки и на ИЖ 18 рулит только батю.
Вот производитель совершенно правильно и ориентируется на большинство. а не на редких "оригиналов".

А то, что ИЖевцы успешно поставляли те же нарезные стволы для Штаер-Маннлихер - так то на австрийцев затмение сознания нашло

2 BUA50: Значит на австрийцев просветление нашло 😊
А если серьёзно - то кто там знает почему опыт неудачным оказался. Не факт, что качество плохим было. Может цену увеличили, со сроками поставки начудили...
Полюбому ИЖ 18МН, 94 и с не хромированными стволами востребованы были и будут. Они же не для спорта или бабахинга.