Доброе время суток, камрады!
Добавлено 26/01/13
К мастеру никаких претензий быть не может.
Я достал и пересмотрел свой заказ на приклад, затем перемерил себя.
Размеры мастеру я отослал не верные: от сгиба руки, до конца первой фаланги указательного пальца на самом деле на 15мм меньше, нежели чем в заказе.
Т.о., что заказал, то и получил
Так, что я сам себе злобный Буратино!
Поискал по ганзе, порылся в интернетах такой инфы не нашел.
Возник вопрос: каково правильное положение правой кисти (для правши) на ортопедическом прикладе?
В данный момент осаживаю свежий приклад на ружьё.
Вроде осадил по месту, как положено, но при хвате аля АК (почти 25 лет прошло с армии, а руки помнят), первая фаланга не дотягивается до спускового крючка.
Или хватаюсь неправильно, или придется подрабатывать-приближать пистолетную рукоять к ствольной коробке.
Заказывал на МЦ 21-12 70 г.р. (упрёки в извращениях принимаются 😊), с родным прикладом было не шибко прикладисто (приходилось "подводить" всякий раз при прицеливании), охотил так себе, на трочку (ружжо-то хорошее, бой чудесный, хочется лучшего).
Вот заказал и получил приклад по своей антропометрии.
Фото правильного хвата приветствуются, годные описания тоже 😊
Доработанный приклад. Дорабатывал только пистолетную рукоять:
А будет ли он удобен на гладкостволе при стрельбе навскидку..мне думается он заточен под нарезной с ОП при стрельбе с упора с засидки...
А будет ли он удобен на гладкостволе при стрельбе навскидку..На этот вопрос смогу ответить только после отстрела на стенде.
мне думается он заточен под нарезной с ОП при стрельбе с упора с засидки...Возможно вы правы, но стендовики тоже пользуют ортопеды (приклады другого типа, но суть наверное та же). И совершенно неплохо пользуют.
2PalFedЕвгению, нашему Вагановичу, не вы пишите? Не?
приклады другого типа, но суть наверное та жеИмхо, тот ближе к обычному прикладу, - там большой палец в дырку просовывать не надо.
Xpomouнеправильно схватится тут невозможно, надо дорабатывать приклад под вашу руку.
Или хватаюсь неправильно, или придется подрабатывать-приближать пистолетную рукоять к ствольной коробке.
там большой палец в дырку просовывать не надо.Большой палец там в выемку укладывается.
Скорость выполнения упражнения "ружьё из положения из-за спины - к бою" наверное сопоставимой будет.
Мне бы хваты посмотреть )
неправильно схватится тут невозможно
Я два варианта попробовал:
"хват АКМ" - хватается крепко, привычно, владывается чётко, но палец коротковат;
"хват полуразвервёрнутой кистью" - палец на крючок правильно ложится, владывается крепко, но к такому положению кисти надо привыкать.
До дома доберусь - сфотографирую.
Xpomouэто не "хват полуразвервёрнутой кистью" это попытка дотянуться до СК, не надо к нему привыкать, доработайте приклад и не мучайтесь
"хват полуразвервёрнутой кистью" - палец на крючок правильно ложится, владывается крепко, но к такому положению кисти надо привыкать.
XpomouА кто это? С таким отчеством то?
нашему Вагановичу, не вы пишите? Не?
Вот тут http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0150.shtml есть немного про прямой и обратный захват.
есть немного про прямой и обратный захват.Буду пробовать по Македонски! 😀
А кто это? С таким отчеством то?Петросян. Он у нас один такой.
это не "хват полуразвервёрнутой кистью" это попытка дотянуться до СК, не надо к нему привыкать, доработайте приклад и не мучайтесь
В чем, по вашему мнению, необходимо доработать?
Укоротить шейку приклада или углубить пистолетный вырез?
Начать с пистолетного выреза.
ИМХО.
Xpomouэтого я сказать не могу, смотрите сами, что вам будет удобнее.
В чем, по вашему мнению, необходимо доработать?
Жуть. Пользуюсь убогим пластиковым шуршотом от ремингтона. Примерный аналог по форме.
Вот прямо на глаз - мне этот приклад держать будет неудобно.
До спуска - тянуться и тянуться, уж очень длинная шейка.
Рукоять кажется толстоватой.
Для заказного приклада - это ОЧЕНЬ плохо.
XpomouФигаСе! Этот чудак еще живой? Хорошо, что не смотрю зомби-ящик.
Петросян.
... нет слов, просно не представляю для чего можно использовать эту конструкцию 😞 Искренне жаль ТС, если ему пришлось оплачивать сие изделие.
Виталий АЯ написал для чего, но ТС удалил - решил, что это злая шутка.
нет слов, просно не представляю для чего можно использовать эту конструкцию Искренне жаль ТС, если ему пришлось оплачивать сие изделие.
Виталий, вы не понимаете в украшетельстве.
Для прикручивания на ружьё, висящее на ковре - суперская штука 😊 Орех красивый, формы понтовитые 😊
А вот для стрельбы - пилите, Шура, пилите, они золотые. Вдруг что получится, хотя и непохоже.
2 ТС.
В предложении ПалФеда неточность только одна - не надо использовать ни столбы ни берёзы. А вот голова изготовителя - самое то.
DemonMSKЕсли это было желание заказчика, то мастер не виноват. Попробуйте объяснить новичку, что ортопедическая ложа не панацея от всех бед - не поверит. А если именно мастер развел на ортопед - тогда да, разбить об башку - самое то 😊.
А вот голова изготовителя - самое то.
ээээ, ортопедическая ложа - ну не панацея конечно 😊
Щека, пистолет, дырка... вполне нормально используются.
Повторюсь - у меня на реме периодически стоит шуршот, примерно напоминающий это. Удобный и на стенде и на копытах с ОП. Вот теперь хочу что-то деревянное, среднее между показанным и шуриком.
Здесь имхо кривое исполнение в первую, вторую и остальные очереди.
Сделано тем, кто не понимает что, как и зачем.
Хорошую деревяху испортили 😞
Для прикручивания на ружьё, висящее на ковре - суперская штука Орех красивый, формы понтовитыеЕсли бы ружьё было "коверное", то и не писал бы и спрашивал, оставил бы как есть и ублажал бы себя эстЭтически 😊
Ружьё-то рабочее. Деду преданно служило, папа с него хорошо пострелял, вот ко мне по наследству три года как перешло.
Хотелось как лучше, а получилось - как получилось 😞
Дайте пожалуйста фото хвата для ортопеда, а? Можно не личное..
Если это было желание заказчика, то мастер не виноватОсновное желание было получить антропометрическое ложе под свою тушку, размеры свои снял по честному.
Ничего более.
Хотел классику МЦ 21-12, получился ортопед - отказываться не стал.
Гы. Напомнило одну старую историю:
Один сэр или пер, еще в царствие королевы Виктории, пришел к одному Лондонскому оружейнику, заказать себе ружье. Ну сняли мерки, дали в руки специальное примерочное ружье, покрутили приклад туда-сюда, записали в блокнотик, сказали, мол, приходите через полгодика-годик. Пришел сэр или пер, получил заказ, прикинул на руку, говорит, мол, что-то извините это ружье как-то мне не вполне. Ему объясняют - де, так мол и так, пока дредноуты ее Величества бороздят Хрустальный дворец, да и ведущий глаз у вас левый, вот чтобы компенсировать...
- Не может такого быть -говорит сэр или пер - чтобы у меня левый глаз был ведущий.
- Это почему же не может?
- Да потому, что он у меня стеклянный!
- Не может такого быть -говорит сэр или пер - чтобы у меня левый глаз был ведущий.😀
- Это почему же не может?
- Да потому, что он у меня стеклянный!
с глазами всё нормально, ведущий правый 😛
XpomouКак АКМ 😊
Дайте пожалуйста фото хвата для ортопеда, а? Можно не личное..
плотное удержание с упором, позволяющим выстрелить "с рук"
Тянутся к СК - не надо.
Тянетесь - не ваше. Надо делать другое.
ПРАВИЛЬНАЯ РУКОЯТКА должна гарантировать такой хват кисти, при котором на спуск ложится прилегающая к третьему суставу половина третьей фаланги указательного пальца. Только в этом случае упомянутая часть фаланги сдвигается при нажатии на спуск строго по оси симметрии оружия.
В данном случае вам просто сделали брак, не выдержав соответствуюшие размеры по привязке рукояти приклада. 😞 Приклад вернуть, пусть исполнитель делает новый. Либо пусть вернёт деньги. 😛
Просто ДЛЯ СВЕДЕНИЯ ИТЕРЕСУЮЩИСЯ ВОПРОСАМИ ПРАВИЛЬНЫХ ПРИКЛАДОВ: про культуру хвата шейки спортивного ортопеда я обязательно напишу на днях вот в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/54/1109101.html
Удачи!
2DemonMSK
Блин, я так и думал...
2Константиныч
прилегающая к третьему суставу половина третьей фаланги указательного пальца"интуитивно я догадывался" 😊
На родном прикладе так и было, и на других ружьях...
Большое спасибо за информацию, вы подтвердили мою уверенность в собственной правоте.
Эх, дождусь мастера и буду списываться с ним.
Чур, мастера не бить! 😊
Чур, мастера не бить!И в мыслях не было!
Жду разъяснения
про культуру хвата шейки спортивного ортопедав вашей теме!
Добрый вечер Константиныч!
Медалька у тебя интересная на аватаре, сам вырезал? 😊
Виталий А
Добрый вечер Константиныч!
Медалька у тебя интересная на аватаре, сам вырезал? 😊
Нет, это натуральная золотая медаль, выигранная Евгением Сербиным на чемпионате мира по стендовой стрельбе в 2011 году. Тогда, выступая последним, он сделал "четвертак", в результате чего было звоёвано командное "золото" на ските, которого сборная наша не видела аж 37 лет!!! Итальяшки довольствовались "серебром". 😀
На его "Монзе" стоял (и поныне стоит) новый приклад-ортопед моего дизайна, сделанный мной всего за несколько месяцев до этого события.
Так ты же его, Виталий, кажется, щупал? 😛
Это вообще то говоря не приклад , а недоразумение. Во первых рукоять слишком далеко отнесена от спуска. Ну а во вторых, дырка в прикладе которая дает возможность обхватить рукоятку большим пальцем - скорее вредна. Вскидка ведь не движение снизу вверх, а движение стволов в цель - то есть - снизу - вперед - вверх. А жесткий хват как раз затрудняет такое движение.
А жесткий хват как раз затрудняет такое движение.По ортопеду не могу внятно ответить - такой приклад не пробовал, не стрелял с ним.
Именно поэтому и задал вопрос к более опытным товарищам про особенности его хвата.
Могу вспомнить личный опыт общения с АКМ, возможность жесткого хвата не мешала прицеливанию. Не стоит "душить" рукоять, она "обнимается" непосредственно перед выстрелом - в учебке вколотили в рефлексы накрепко.
Если "душить", то кисть отваливается на втором рожке, при стрельбе в режиме "двадцать-два", да и со стрельбой по движущейся цели проблемы возникают.
Может быть можно чуть убрать дерево, что бу оно глубже село в металл, тем самым спусковой крючок чуть приблизится к руке.
Может быть можно чуть убрать дерево, что бу оно глубже село в металл,Убирать необходимо порядка 10-15мм, соответственно "щека", вместе с остальными частями приклада "съедут" выше, да и приклад станет короче, на искомые 10-15мм.
Я же себе антропометрический заказывал, нафига мне эта красота, если опять в "подводяшки" играть? 😞
Есть вариант подработать внутреннюю часть "пистолета" но тогда измениться угол хвата...
Свяжусь с мастером и договорюсь с ним, что нужно сделать...
Константиныч]Так ты же его, Виталий, кажется, щупал? 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/7180131.jpg][/URL][/B]
Кажется даже стрелял...понял медаль все таки Сербин выиграл, я думал Карлам 😊 тоже дают... ну типа на выставке какой нить... 😊
надо просто новый приклад 😊
надо просто новый прикладЫыых.. Надо... *шмыгает носом*
Могу вспомнить личный опыт общения с АКМ, возможность жесткого хвата не мешала прицеливанию. Не стоит "душить" рукоять, она "обнимается" непосредственно перед выстрелом - в учебке вколотили в рефлексы накрепко.
Если "душить", то кисть отваливается на втором рожке, при стрельбе в режиме "двадцать-два", да и со стрельбой по движущейся цели проблемы возникают.
На охотничьем оружии нет никакого смысла вообще обнимать или фиксировать рукоять. Правильный приклад должен сам встать в замок - плечо - щека. Основное назначение ортопеда - обеспечить правильную, то есть единообразную вскидку. В случае если кисть закрепощена такая вскидка проблематична. Но вообще ортопед все же в большей степени полезен при стрельбе упражнения круг. И забудьте про слово целится на стендовой стрельбе - на это у нас нет времени, вскинутое ружье должно выстрелить ровно туда куда смотрит Ваш глаз.
Доброе время суток, камрады.
К мастеру никаких претензий быть не может.
Я достал и пересмотрел свой заказ на приклад, затем перемерил себя.
Размеры мастеру я отослал не верные: от сгиба руки, до конца первой фаланги указательного пальца на самом деле на 15мм меньше, нежели чем в заказе.
Т.о., что заказал, то и получил 😊
Так, что я сам себе злобный Буратино! 😀
К мастеру никаких претензий быть не может.Не расстраивайтесь, самое дорогое, что у нас есть это опыт. На будущее будете знать, что оговаривать стоит не только формы приклада, но и параметры пистоелтной рукоятки, в том числе растояние до спускового крючка. Вот посмотрите на форму бланка, которую заполняют при заказе спортивного приклада http://www.sportguns.ru/content/shop/services/antropometry/
Я достал и пересмотрел свой заказ на приклад, затем перемерил себя.
Размеры мастеру я отослал не верные: от сгиба руки, до конца первой фаланги указательного пальца на самом деле на 15мм меньше, нежели чем в заказе.
Т.о., что заказал, то и получил
Так, что я сам себе злобный Буратино!
http://www.sportguns.ru/files/file/forma.html
В обязательном порядке оговариваются не только размеры самого приклада, но и всей пистолетной рукоятки, если этого нет, то мастер делает их по неким усредненным показателям, которые могут Вам не подойти, так как размеры кисти у всех разные. При такой ситуации получается, что мастер не виноват, в том, что Вы не запросили у него конкретные данные по пистолетной рукоятке...
Не расстраивайтесь, самое дорогое, что у нас есть это опыт.И с вами тоже совершенно согласен 😊
И с вами тоже совершенно согласенВ Вашем случае вопрос только по рукоятке, у меня же на ружье проблеммы были с отводом и погибом, что гораздо хуже, в результате чего у меня выработалась не правильная превычка уводить голову вправо и вниз и от этой привычки я долго отучался. В Вашем случае это не грозит. Важно то, что глаз оказывается на на линии прицеливания и голова удобно располагается на прикладе, следовательно ошибок в прицеливании не будет.
На мой взгляд с Вашим прекладом еще можно немного поиграться с рукояткой, стачив несколько миллиметров. Да эстетика пострадает, немного ухудшится восприятие приклада в руке, на несколько миллиметров снять дерево в месте контакта с затворной коробкой. Все это вместе не повлияет на прицеливание, а вот расстояние до курка сократит и возможно это будет компромис.
Спасибо тем, кто давал дельные советы!
Сегодня постараюсь сфотографировать и выложить, то что получилось.
После доработки: на СК палец укладывается серединой ногтевой фаланги.
Дорабатывал только пистолетную рукоять.
Отпишусь, ибо только сегодня узнал о этой теме.
Пропущу предложения сломать этот приклад о мою голову, ибо для желающих это сделать - я всегда рад Вас встретить в своем городе (Ижевск), и не от кого не скрываюсь 😊. Я вообще очень люблю гостей.
Сергею, в не зависимости от того, моя ли это была ошибка, или ошибка при замерах (как оказалось), мною сегодня, а точнее уже вчера (как только узнал о данной ситуации) было предложено изготовить новое дерево. Ибо я всегда исправляю ошибки, если они случаются. И дорожу своей репутацией, хотя многим, в современном мире, это слово даже не знакомо, увы 😊.
С уважением, Марат&UDM18
http://guns.allzip.org/topic/120/876898.html
Да,мастер, вернувшись из отпуска позвонил мне и предложил изготовить новый приклад.
Мне, честное слово, стало неловко. Косяк-то явно мой.
Еще раз повторюсь: "К мастеру нет и не может быть никаких претензий".
Мастер Марат человек очень приятный в общении, репутация для него действительно не пустое слово, его работой довольны все кто пользуется его "деревом". Я тоже в числе его поклонников 😊