Товарищи охотники,а может ли кто поделиться опытом использования на охотах портированных чоков-компенсаторов?Охотники из Украины описывают и удачные примеры использования их по птице,и в тоже время отстрелы по бумаге вроде как и не дают какой-то конкретной картины по сравнению со стандартными дульными насадками.
Меня конкретно заинтересовали чоки Gemini.Думаю приобрести насадку с сужением 0,25 для осенней охоты на уток.
Если кто использует такую насадку и может поделиться впечатлениями,-не промолчите,пожалуйста.
Поддержу темку
зенитчики обнаужены 😊
Вы сколько выстрелов по утке делаете? Если 1-2 то компенсатор не нужен, а если 5, то не поможет.
Hunter_65
...отстрелы по бумаге вроде как и не дают какой-то конкретной картины по сравнению со стандартными дульными насадками
Так это и есть ответ 😊
------------------
С уважением
Дмитрий
Хотелось бы услышать реальных практиков.Ответы "Не нужен" без разъяснений и умозаключения "правильных незенитчиков" интересуют в последнюю очередь.Предлагаю потереть свои посты,либо отвечать аргументировано.
Надеюсь на понимание.
Саныч59
зенитчики обнаужены 😊
Вы сколько выстрелов по утке делаете? Если 1-2 то компенсатор не нужен, а если 5, то не поможет.
Компенсатор компенсирует не только подбпос оружия, порты на гладкоствольном оружии чаще используют для формирования правильного снопа, за счет сброса дульного давления.
Так что тут не все так одназначно и ТЕОРИЯ тут не поможет, можно говорить о удачности или не удачности отстреляв конкретный насадок определенным номером дроби.
Hunter_65
отстрелы по бумаге вроде как и не дают какой-то конкретной картины по сравнению со стандартными дульными насадками.
Отстрел по бумаге Beretta ES100 (одинаковые условия, стодольная мишень) дульных портированных насадок Gemini и Briley дал конкретную картину увеличения кучности на 12-15 % и улучшения (визуально) равномерности осыпи по сравнению со стандартными дульными насадками (сужения в мм одинаковые). Дробь N 7, ПК, пороха F2x28 и G3000.
exUA9CMZО,вот это уже по интереснее.Скажите,а результаты были достигнуты насадками с разными сужениями(я имею ввиду пара портированный-родной)? Скажите,какие сужения показали такие результаты?
Отстрел по бумаге Beretta ES100 (одинаковые условия, стодольная мишень) дульных портированных насадок Gemini и Briley дал конкретную картину увеличения кучности на 12-15 % и улучшения (визуально) равномерности осыпи по сравнению со стандартными дульными насадками (сужения в мм одинаковые). Дробь N 7, ПК, пороха F2x28 и G3000.
Компенсатор компенсирует не только подбпос оружия, порты на гладкоствольном оружии чаще используют для формирования правильного снопа, за счет сброса дульного давления.По отзывам также притормаживают контейнер,что сказывается на улучшении осыпи при использовании некачественных контейнеров 😛
Hunter_65
пара портированный-родной)?
exUA9CMZ
(сужения в мм одинаковые)
ЕМНИП (ружье не мое) проверялись насадки "M" и "IM".
Легаш,кроме патронов с классическим ПК со стаканчиком,часть патронов кручу на ПК БИО,и часть на войлочных и ДВ-пыжах и прокладках.Что стоит ожидать от таких патронов с портированными чоками?
exUA9CMZПонял.Спасибо.
сужения были "M" и "IM".
Изначально они разрабатывались для использования именно с контейнерными патронами,если использовать с Вашим методом зарядки теряется весь смысл этих насадок ИМХО.
Легаш,я знаю,что они созданы под ПК.Потому и спрашиваю.80% моих патронов-именно на ПК с контейнером.Интересно,изменится ли качество выстрела при патроне без ПК.Будет он хуже,или останется таким же,как и с родным чоком.
Что рациональней,-поменять чок на родной перед стрельбой такими патронами,или можно не париться?
Отстрел по бумаге Beretta ES100 (одинаковые условия, стодольная мишень) дульных портированных насадок Gemini и Briley дал конкретную картину увеличения кучности на 12-15 % и улучшения (визуально) равномерности осыпи по сравнению со стандартными дульными насадками (сужения в мм одинаковые).а в чем заключалось улучшение равномерности? окна пропали? сгущение к центру уменьшилось? увеличилось?
а увеличения кучности можно добиться простой сменой стандартного чока на более "тугой", ради этого дырявый чок покупать смысла нет.
Я тысяч пятнадцать отстрелял через компенсаторы .половина если не больше на охотах разных ,верхние фото которые выставлял Легаш мои ,сходите сюда здесь инфы предостаточно http://www.hunterscream.com.ua...php?f=50&t=1705
Что рациональней,-поменять чок на родной перед стрельбой такими патронами,или можно не париться?Я Вам не подскажу ибо данных отстрела этих чоков бесконтейнерными патронами у меня нет.
Drakon.H.S,я эту тему дважды туда-обратно перечитал.За этот сайт и форум Вам отдельный респект,один из немногих толковых русскоязычных ресурсов по нашей теме.Но и там тема по компенсаторам оставила пока еще много вопросов.
Плюс там обсуждаются подобные насадки только одного производителя,а их,естественно,больше.Есть подобные и дешевле.
Не уверен,что все у кого есть реальный опыт охот с подобными насадками отписались на HS.Возможно найдутся владельцы-практики и здесь.
Возможно найдутся владельцы-практики и здесь.В ветке Бенелли есть реальные пользователи этих чоков,отрицательных отзывов нет.
Я испытывал несколько видов компенсаторов разных фирм ,описывать и говорить плохое не буду , после поисков остановился на Киксах ,есть желание ходить по своим "граблям " не вопрос мне тоже будет интересно почитать чужие тесты .
Hunter_65
кроме патронов с классическим ПК со стаканчиком,часть патронов кручу на ПК БИО,и часть на войлочных и ДВ-пыжах и прокладках.Что стоит ожидать от таких патронов с портированными чоками?
Типов портированных чоков вагон и тележка. Если чок с зубцами для торможения контейнера или просто с прорещями большого размера то через них нельзя стрелять безконтейнерными патронами. Вообще нельзя ибо пороховая прокладка может после выстрела в чоке застрять.
Я не совсем понял в какую сторону и по каким параметрам, а так же фразы "срвнивали с тоз-34 и сайгой"?
mrkoollУ кого то застревала?
Вообще нельзя ибо пороховая прокладка может после выстрела в чоке застрять.
Сейчас важно выяснить стреляет ли кто-нибудь вообще при необходимости патронами с прокладками или нет.
DemonMSK,за ссылку спасибо!Почитал,некоторые выводы сделал.Но отстрел проводился,как я понял,только патронами с навеской 28 г. дроби.А обычные охотничьи навески в 32-36 гр. не отстреливали?
И посмотрите P.M.,пожалуйста.
Визуально так же, а считать - уже лениво было.
28*5 это 4 с линии сотни попаданий, которые надо считать итыды.
Большой Отстрел это два с лишним часа, 150 патронов, 23 мишени, рулон обоев шириной метр, и почти три недели обработки по вечерам.
При этом превосходство хеликса по равномерности ловится только подсчетам.
Сорри я опять не понял, что с чем равнивали?
Говоря о превосходстве портированных чоков над обычными ИМХО логичнее и объективнее было отстрелять их с одного ружья(с того же ремингтона), равнивать же их с фиксами на 34-ке или трубой на сайге, причем все ружья имеют разные длинны стволов... совсем не вижу смысла.
Чоки Кикс на реальной охоте 😛 http://www.youtube.com/watch?f...v=4k58sZPSe-c#!
Ну да, РЕАЛЬНО 😊 видно как они работают.
А был ли мальчик? 😊
Виталий АА тема как называется? 😊 😊 😊
Ну да, РЕАЛЬНО 😊 видно как они работают.
А был ли мальчик? 😊
Ну я на одном реме и стрелял. Любопытство удовлетворено.
чоки себе куплены 😊
До кучи
Сравнивал пару портированных чоков Брайли с родными Бенелли (CrioPlus) Helix Skeet и XF.
По бумаге (16-дольная мишень):
Получилось следующее:
- цилиндр штатный: кучность 33%, сгущение 1,1;
- Брайли Htlix Skeet: кучность 41%, сгущение 1,1;
- получок штатный: кучность 55%, сгущение 1,3;
- чок штатный: кучность 71%, сгущение 2,2;
- Брайли XF: кучность 70%, сгущение 2,2.
Что характерно, для всех штатных насадок равномерность составляет для внешнего круга в пределах - 1/2-1/2,2; внутреннего - 1/1,7-1/2. Для портированного Брайли XF: внешний - 1/1,7; внутренний 1/1.
То есть, из моей практики, из портированного чока - осыпь более равномерная
DemonMSK
Ну я на одном реме и стрелял. Любопытство удовлетворено.
чоки себе куплены 😊До кучи
Я хотел Дженеми покупать, вот и думаю какие брать?
Собственно нужен получок и чок, т.к. штатные не в звезду...а до получока полностью удовлетворяют.
дженеми не стрелял
из щупаного личн омной Брайли - лучшие.
Самые дорогие что стрелял - ИндианКрик за $150 - примерно на уровне портированых
Gemini на самом деле почти в два раза дешевле Брайли и Киксов.Притом они уже свободно продаются в России.Ничего не нужно ждать.Осталось выяснить,-есть ли какая-то существенная разница между этими производителями.
Drakon.H.S
Я тысяч пятнадцать отстрелял через компенсаторы .половина если не больше на охотах разных ,верхние фото которые выставлял Легаш мои ,сходите сюда здесь инфы предостаточно http://www.hunterscream.com.ua...php?f=50&t=1705
Алексей,все 15 тыс. патронов были собраны на ПК с контейнером?Иными патронами не приходилось стрелять?
Hunter_65
Gemini на самом деле почти в два раза дешевле Брайли
Тип Benelli CrioPlus: Gemini в "Галлиус" ~ 60 $, Briley у PerfomanceShooting ~ 70 $. У Perfomance бесплатный пересыл от 150 $.
Hunter_65
Осталось выяснить,-есть ли какая-то существенная разница между этими производителями.Разницу вы возможно увидите, когда вкрутите чок в ствол и посмотрите в него со стороны дульного среза.
exUA9CMZНе понял.Разъясните,пожалуйста,какую разницу я там должен увидеть?
Разницу вы возможно увидите, когда вкрутите чок в ствол и посмотрите в него со стороны дульного среза.
П.С.-по умолчанию рассматривает две однотипных насадки с одинаковым сужением просто разных производителей.
exUA9CMZЯ сравнивал цену Джемини у Галлиус,и цену на Брайли у человека,торгующими ими на Ганзе.
Тип Benelli CrioPlus: Gemini в "Галлиус" ~ 60 $, Briley у PerfomanceShooting ~ 70 $
exUA9CMZв РФ Брайли примерно 100. Ну продавец жадный 😊
Тип Benelli CrioPlus: Gemini в "Галлиус" ~ 60 $Разницу вы возможно увидите, когда вкрутите чок в ствол и посмотрите в него со стороны дульного среза.
[B][/B]
имеется в виду что он может быть кривым или несоосным или ещё что-то...
Так,в целом все понятно...
Прокладки застревают.Хотя реальных примеров этому нет.
Джемини кривые.Хотя кривые их тоже,как я понимаю,никто не видел.
Для себя решил,-пойду проторенной соседями из Украины дорожкой.
прокладки МОГУТ застревать. У коллеги в теме 11-87 есть описание застревания.
У Брайли, ИндианКрика и ещё нескольких производителей - чёткое указание "допустима только контейнерная дробь"
ну или "бесконтйнерная недопустима"
При этом в портах брайли (кроме хеликса) застрять ничего крупнее 9ки не может даже в теории. Да и в крике тоже.
Я бы сказал так - на двудулке оно (застревание) пофиг, если смотришь в стволы при перезарядке.
На ПА/помпе - глобально наверное тоже пофиг, ствол вряд ли подует, ну разве только гильза с газами в лицо прилетит 😊
Джемини кривые.Хотя кривые их тоже,как я понимаю,никто не видел.Перед приобретением тоже узнавал отзывы, приведу один из сохраненных:
Kaizer SozerТо, что Gemini не дорогой бренд и что качество выстрела не ухудшилось, а наоборот я наблюдаю небольшой прирост равномерности осыпи, позволяет мне рекомендовать данную насадку (именно портированную) к приобретению. Конечно, чуда от покупки ожидать не приходиться, но весенняя охота, особенно на тяге, не позволила мне разочароваться. Хотелось бы отметить, что покупал я мимоходом, без ствола под руками, но тем не менее уже дома обнаружил великолепную соосность, насколько это возможно определить визуально.
Свои приобретал вообще дистанционно и тем не менее в стволе сидят ровно, соосно.
Кому они кривые пусть проверят резьбу в стволе. 😛
Неужели подтягиваются реальные владельцы и практики! 😊
Evgenij75,какое сужение Gemini Вы использовали по валюшу?Патронами стреляли исключительно с контейнером?
И если можно дайте ссылку на тему,где обсуждались эти насадки!
По валюшу не мой отзыв. 😊
http://guns.allzip.org/topic/277/735000.html
Задам вопрос и в этой теме 😊
Господа- срочно нужна консультация!!! На Bettinsoli OverLand 12к какие можно по креплению, резьбе чоки-компенсаторы подходят??? Хочу приобрести раструб и .015 от Кick's но там Беттинзоли не указаны (( но где то читал то ли от Береты , то ли ... Не помню 😞( посоветуйте плииззз 😊
С уважением!
Фото родных покажите,так легче будет определить 😛
легашА нету...ружжо только заказано через Левшу...придет, как обещают, месяца через 3-4... но чоки-ком-ры хочу купить заране 😛 ружжо под собачку- отсюда и такой набор раструб+.015...может кто и знает какие стоят на Оверланде и с какими, например Береттовскими, совместимы...
легаш
posted 28-2-2013 16:42
Фото родных покажите,так легче будет определить
#47 IPP.M. Ц
+.015Это американская дюймовая градация,по нашему сужение 0,38 😛это так на всякий случай 😛
легаш
Это американская дюймовая градация,по нашему сужение 0,38 это так на всякий случай
Знаем 😛 бекас больно строгий 😊
ZagriaСкорее всего будут как у Бенелли и Беретты старого образца , длина 50мм.
ружжо только заказано через Левшу.
Могу завтра посмотреть есть ли у нас в наличии Bettinsoli OverLand. Помоему у нас была модель с декаративными боковыми пластинами.
СкоЛ
Помоему у нас была модель с декаративными боковыми пластинами.
Скорее всего она...Нексус уже с длинными д/с, а на Оверланде скорее всего как на Диаманде-короткие...
ZagriaСовершенно верно, на Нексус чоки внешние но внутренняя часть такая же как Диаманде и Оверланде.
на Оверланде скорее всего как на Диаманде-короткие...
СкоЛ
Совершенно верно, на Нексус чоки внешние но внутренняя часть такая же как Диаманде и Оверланде.
Ну не знаю...на той партии что пришла на днях, у Нексусов - Лайтов с 71см стволом и со стальной колодкой со стволами 76см- чоки внутренние и длинной~70мм, у Диамента~50мм...точно, до сотых мулиметране замерял 😛 😊
Ну что выяснили?
легашНет пока....ружо в мае должно в Россию приехать...тогда и будем поглядеть 😛
легаш
posted 27-3-2013 08:08
Ну что выяснили?
#55 IPP.M. Ц
Понял.