Трабл на MP233

Народ, хелп ми!

На стенде в прошлые выходные поломалось моя MP233.
Ударник нижнего ствола при любом положении селектора накалывает капсюль, но выстрела не происходит.
Накол капсюля визуально такой же, как и на стреляных гильзах.

Осмотр УСМ "невооруженным" взглядом ничего не дал - все как было.
Настрел ружья не очень большой, в пределах тысячи-полутора.
Патроны Феттер Спортинг, ?7 28гр.

Нутром чую, что дело либо в бойке, либо в пружине, но подскажите поточнее, почему такое происходит и как это можно вылечить?!

Это особенность данного ружья!!! Вроде как не лечится...

TAURUS
Это особенность данного ружья!!! Вроде как не лечится...

Раз раньше стреляло, значит и в будущем сможет... ну, я на это надеюсь. Одностволку по весу двустволки не хочу ни разу 😊

Я бы порекомендовал Вам задать этот вопрос вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/60/21.html

предварительно прочитав всю тему об этом чудо ружье.

Ну ничего себе. Продавливание капсюля обычное, а выстрела нет. Это значит, боек движется мощно и медленно. Посмотрите работу курка на снятом УСМе. Если скорость движения обычная, то дело в бойке, либо возвратной пружине около него. Подвигайте боек пальцами.
Может канал бойка засорился, или там смазка загустевшая? Теоретически такое может быть.. Нижний боек толкается нижней частью курка, поэтому усилие здесь выше, чем на верхнем стволе. Наверное, усилия боевой пружины достаточно для продавливания капсюля.
А вообще, интересно. Никогда такого не видел.

А еще вариант. Боек погнулся. При этом он при работе постоянно трется о стенку своего канала (о коробку) и движется медленно.

Это может проявляться именно при ударе по нему курка. Направление удара ведь на самом деле не параллельно бойку, а направлено несколько вверх.

В "ружьё глазами владельца."
Там эта тема какой уже месяц трётся.
У меня та же гемороина. В положении селектора "Н-В" происходит сдвойка, при этом спуск заметно затяжеляется. Такое происходит и на фальш патронах.
А вот если снять УСМ, снять пружины и взвести курки вручную, а подобие усилия пружин сделить рукой (ошттягивая курки пальцами), сдвойки не происходит.
Там на форуме очень толковый инженер-оружейник есть, пытаемся разобраться.

А вот вопрос по ходу. Ежели я сам попытаюсь УСМ разобрать - надо штифты выколачивать выколоточкой? И в какую сторону важно? Или как то ещё, по хитрому?
Разбирал кто-нить?

Лонжерон да сразу после покупки.(разбирал)
Oruell скорей всего разволцевало боек.

mixmix
Лонжерон да сразу после покупки.(разбирал)

Поподробнее, плз.
Надо выколачивать? В любую сторону?
Без усилий? Выколоточку какую то особлывую надо?
Никогда просто не разбирал, не хочется ошибки повторять.

Попробую поточней. Я выбивал со стороны кнопки прищелки. Нажимаем на спуск и вынимаем пружины, далее фото. Кнопку переклучения очередности лутше не вытаскивай намучеешся вставлять(по себе). Далее осматри детали и мелким надфилем удали все заусенцы(пожелание). Если чего пиши. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000249/249716.jpg:352:288:"352 x 288"[/IMG]

Спасибо!!!
А обратно то как - эти штифты нормально входят или опять надо пристукивать?

Да, но с небольшим усилием. Я лично их просто вдавливал.

mixmix
Да, но с небольшим усилием. Я лично их просто вдавливал.

Рассупонил.... 😞
Но не выходит из корпуса никак СК. Мешает ему толкатель. А судя по геометрии этого толкателя, надо его левую грань немного подшлифовать. похоже всё таки именно она и цепляет шептало при правом положении селектора.

Лонжерон

как счас, толкатель не трогогай, пока не поймешь как работает, я выше писал что потом.

mixmix
Лонжерон
как счас, толкатель не трогогай, пока не поймешь как работает, я выше писал что потом.

Не трогаю.... 😞
Только собрать теперь не могу 😞
Дело в том, что для того, чтобы установить штифт крепления СК (3 по очереди съёма), надо отжимать подпружиненный плунжер, который подпружинивает толкатель и кнопку (внутри СК), как я понимаю (больше толкатель).
При расслабленной пружинке этот плунжерок (поршенёк) напрочь перекрывает отверстие под штифт. Как отжать....неимею понятия.
Если тоненькой булавкой....
Как ты то обошёлся?

вставляешь плунжерок (поршенёк) как стоял, далее напровляющий стержень со стороны откуда вытаскивал,ловишь курок потом со стороны ударника прижимаешь иголкой и утапливаешь плунжерок (поршенёк) стержень додавливаешь до иголки, иголку долой и стержень до конца.

далее ставишь флажок предохранителя(незабуть поставить пружину), потом ставишь правое шептало пружину не забуть (нижний ствол) смотреть с верху шептал) и смотришь как работает переключатель. шептало надавливаешь в лево до у пора , потом в право если толкатель в положение верх.ствола проходит свободно и не хвотает шептало знать все окей. Проблемы не уверенность сразу пиши. далее раскожу как только с этим справишся. 😊

Мне то надо проверять не цепляет ли левое шептало...
У меня ж сдвойка при переключателе в положении "Н-В" .
Нет?

Все тоже самое с шепталоми, только сперва левое потом левое снимаем. Ставим правое процедура таже с покачиванием. И при этом смотрим чтобы переклучатель под шипталоми ходил свабодно. И под тем и под другим шепталом.

Вот опять непонятки.
Переключатель никак не работает. Не перемещается влево, и толкатель, а даже скорее задняя часть СК постоянно отжимает оба шептала вверх, потому что его толкает задняя часть спуск.к. Наверное селектор должен как то работать и без курков проверка безсмысленна?
А так толкатель не задевает левое при правом положении и наоборот.
А вот с переключателем непонятки.
Да, а зачем отжимать шептала влево-право?
типа проверить макисмльно крайние положения?

Без прибомбасов по отдельности каждое шептало. Проверить надо крайнии положение, при эксплуатации могут колибатся тогда опять будет сдвойка.

Начали с осечек однако. Вот это совсем непонятное явление. Может смазка замерзла, но если отпечаток хороший, вопросы такие: есть ли смещение центра накола на капсюле? Еще, нет ли после первого выстрела сдвига в правую сторону рычага запирсния (он же верхний ключ)? Грубо говоря, не приоткрывается ли ружье при первом выстреле?
Лонжерону. Надо снять механизм и подержать над свечкой- закоптить толкатель. Потом понажимать. Будет видно, касается ли толкатель левого шептала. Если есть, надо эту кромку толкателя спилить. Обратите внимание-нет ли при этом поворота пластины переключателя направо, т.е. не цепляет ли задний выступ переключателя штифт правого шептала. Конечно проверять лучше порознь, коптить без переключателя, чтобы не мешал. Отсутствие хода кнопки- наверняка собрал не так, надо еще разок разобрать-собрать. В.

VVal
Начали с осечек однако. Вот это совсем непонятное явление. Может смазка замерзла, но если отпечаток хороший, вопросы такие: есть ли смещение центра накола на капсюле? Еще, нет ли после первого выстрела сдвига в правую сторону рычага запирсния (он же верхний ключ)? Грубо говоря, не приоткрывается ли ружье при первом выстреле?
Лонжерону. Надо снять механизм и подержать над свечкой- закоптить толкатель. Потом понажимать. Будет видно, касается ли толкатель левого шептала. Если есть, надо эту кромку толкателя спилить. Обратите внимание-нет ли при этом поворота пластины переключателя направо, т.е. не цепляет ли задний выступ переключателя штифт правого шептала. Конечно проверять лучше порознь, коптить без переключателя, чтобы не мешал. Отсутствие хода кнопки- наверняка собрал не так, надо еще разок разобрать-собрать. В.

Да, начали с осечек, а я влез.... не хорошо. Продолжу в "...глазами владельца".
А по части из гвоздиков направляющие делать - это же сверлить корпус УСМ надо. По крайней мере у меня отверстий таких нет. Только в шепталах отверстия.

VVal
Начали с осечек однако. Вот это совсем непонятное явление. Может смазка замерзла, но если отпечаток хороший, вопросы такие: есть ли смещение центра накола на капсюле? Еще, нет ли после первого выстрела сдвига в правую сторону рычага запирсния (он же верхний ключ)? Грубо говоря, не приоткрывается ли ружье при первом выстреле?
Лонжерону. Надо снять механизм и подержать над свечкой- закоптить толкатель. Потом понажимать. Будет видно, касается ли толкатель левого шептала. Если есть, надо эту кромку толкателя спилить. Обратите внимание-нет ли при этом поворота пластины переключателя направо, т.е. не цепляет ли задний выступ переключателя штифт правого шептала. Конечно проверять лучше порознь, коптить без переключателя, чтобы не мешал. Отсутствие хода кнопки- наверняка собрал не так, надо еще разок разобрать-собрать. В.

Нет, накол ровно по центру капсюля.
Ружье не приоткрывается. Правда, был какой-то странный момент с предохранителем - он как будто делает попытку стать в положение "safe".

Вчера визуально все осматривал - вроде нормально все.
Если взвести и гильзу-фальшик поставить для проверки - подбрасывает на полметра, не меньше... что верхнюю, что нижнюю. То есть импульс удара по капсюлю вроде бы нормален.

Ну не знаю...если не масло, то с хорошим наколом только дохлый патрон...На Рекорде у меня было несколько раз. Может конечно быть что когда рычаг запирания чуть переходит за ось симметрии, он может чуть-чуть тормозить боек.Но накола не будет. Сколько раз были осечки? Из другого ствола тот же патрон сработал? Капсюля не муромские красные Жевело? Не перепутал местами боевые пружины при разборке? Все равно накол был бы слабый...

А чем грозит перепутывание местами пружин?

Лонжерон
А чем грозит перепутывание местами пружин?

Каких? 😛 😊

VVal
Ну не знаю...если не масло, то с хорошим наколом только дохлый патрон...На Рекорде у меня было несколько раз. Может конечно быть что когда рычаг запирания чуть переходит за ось симметрии, он может чуть-чуть тормозить боек.Но накола не будет. Сколько раз были осечки? Из другого ствола тот же патрон сработал? Капсюля не муромские красные Жевело? Не перепутал местами боевые пружины при разборке? Все равно накол был бы слабый...

Этот же патрон из верхнего ствола выстрелил. Всего таких осечек было около пяти, потом я просто перестал заряжать нижний ствол, а потом вообще взял другое ружье...

Патроны Феттер Спортинг 28гр. Уж не знаю, какие там капсюля.

Боевые пружины не трогал вообще.

Еще раз все-все очищу от смазки (чем черт не шутит?!) да в ближайшие выходные попробую пострелять...

Особенно промыть бензином бойки и отверстия под них. Боевые пружины могут быть разной длины (на штоках), поэтому при перепутывании осечки возможны.

mixmix

Каких? 😛 😊

Дык, естественно - боевых. Про них же речь шла у VVal.

С моей точки не чем, они одинаковые. Если только одна из них не просядет(ослабнет), то тогда только менять.

Наверно михмих опять спусковые крючки с курками путаешь? Ружье-то с одним спуском? Какая модель у мелкашки?

Да я про спуск.кручки от универсального там два. БИ-7-2-КО по паспорту эта деталь обойма(БИ-7-2. 3-1)

Михмих,дошло РМ? а то у меня что-то глючит, не пойму.

VVal
Пока нет. Спасибо за участие.

Тогда так.В заводском магазине только предохранитель и боевые пружины.Так что только через сервисный центр завода. На ижмаше не бываю, магазины к соболю (5 зарядные би-6 по чертежу называются) 125р, 10зарядные 260р. Если годится, в феврале наши будут на "Охоте и рыболовстве" на ВВЦ, могу отправить с ними. Меня туда в этом году не берут, редиски.

VVal
Вот чтоб путаницы не было.
вот эта с отк.:-)

Почему-то не могу вставить пост в "233 глазами владельца".И по РМ ничего не отправляется. Совсем я тупой. Переходим сюда?
Или уже хватит?
Михмих, на фото ничего не понял. Яж говорю-тупой.Так каких магазинов и сколько ящиков 😊? У нас вообще-то это стало дорого (особенности маркетинга), в Москве думаю цена такая же. В.