Помпа,запутался

Всем доброго здравия господа.
Планирую этим летом брать ружье. По разным соображениям решил брать помпу. Определился и с производителем, это будет Моссберг(500-590),однако еще не отказался и от Ремингтон(870).
Вопрос который меня волнует : мне нужно ружье для тарелочек,перевозке в авто с целью самообороны, и в перспективе охоты(утка, возможно медведь).Стрелять буду очень много,каждые выходные, как минимум,на стрельбище,возможно и среди недели,так что надежность на первом месте.
И вот встал вопрос с какой длиной ствола брать?Само собой лучше что бы их было два,поменял когда надо и счастлив,однако читая именно про варианты ружей где есть возможность смены ствола я запутался окончательно,кто что пишет,все друг другу противоречат,и я так и остался без ответа на каких ружьях(из тех что я рассматриваю) можно менять стволы? Еще немало важно знать про дульные сужения , где какие бывают, ибо на медведя если посчастливится пойти,нужна пуля.
Вот в принципе и все, очень надеюсь на вас.
Возможно посоветуете какие-нибудь другие модели у этих производителей,которые тоже стоит рассмотреть. Русские,турецкие не рассматриваю,Бенели тоже,супер-нова не нравится . Бюджет именно такой что в него хорошо уложится Моссберг 590.
Спасибо

pachino87
мне нужно ружье для тарелочек,перевозке в авто с целью самообороны, и в перспективе охоты(утка, возможно медведь).Стрелять буду очень много,каждые выходные, как минимум,на стрельбище,возможно и среди недели,так что надежность на первом месте.

Саныч59
Очередная попытка впихнуть невпихуемое

Саныч59
вертикалку или П.А

Если хотите помпу, но 2 ружья дорого, то, ИМХО, 870 о двух стволах, то бишь в комплектации "комбо".
Хотя с вашими разнонаправленными оружейными интересами я бы все-таки подкопил и купил 2 ружья. Все равно к этому придете, поверьте. Если возьмете 590, то первое время порадуетесь его наличию, а потом захотите другое, тк на стенде с ним не удобно будет. А большее время, вы будите проводить имено там. Проверено: стенд затягивает

Сталкер Серж
Если хотите помпу, но 2 ружья дорого, то, ИМХО, 870 о двух стволах, то бишь в комплектации "комбо".
Хотя с вашими разнонаправленными оружейными интересами я бы все-таки подкопил и купил 2 ружья. Все равно к этому придете, поверьте. Если возьмете 590, то первое время порадуетесь его наличию, а потом захотите другое, тк на стенде с ним не удобно будет. А большее время, вы будите проводить имено там. Проверено: стенд затягивает

то есть у 870 можно менять стволы, а у 590 нет? я правильно вас понял?

pachino87
Хотя с вашими разнонаправленными оружейными интересами я бы все-таки подкопил и купил 2 ружья. Все равно к этому придете, поверьте

сомневаюсь что ограничусь двумя))

берите Рем 870 комбо =)
тарелки-охота с длинным стволом, бабахинг-транспортинг-самооборона с коротким

Извините за бестактный вопрос:

- А почему именно охота на медведя? Я просто знаю сколько это стоит, ваше же высказывание "два ружья дорого" как то не вяжется с этим?! Не вяжется и с "каждые выходные на стрельбище", где в среднем выстрел стоит 28 р. и за одно посещение редко кто стреляет менее 100-150 выстрелов. А это, по самым скромным подсчетам 22400 в месяц и 268800 в год.

В этом случае п/а со стволом 710 мм. и сменными чоками будет более уневерсальным. Стрелять дуплеты на стенде из помпы полнофункционально не получится.

Так что вариантов вижу два:

1.П/а на все про все
2. Пара ружей скажем вертикалка и пулевой трамбон.

стрельбище по блату есть:-)
а медведь,потому что он царь зверей у нас в тайге,ну а кто же еще,сохатый тоже интересен

У нас и медведь и сохатый стоят в районе 30 тысяч, а это так раз 2 ружья, П/А и помпа, наши или турецкие.

pachino87
стрельбище по блату есть:-)

Саныч59
а тарелки и патроны тоже?

pachino87
эти со скидкой

из всего выше сказаного,все таки из помп остается 870 с длинным стволом?я правильно вас понял? оставим п/а на будущее,не избежное

870 комбо с двумя стволами

pachino87
а медведь,потому что он царь зверей у нас в тайге,ну а кто же еще,сохатый тоже интересен

Ясно. Начните с африканской пятерки...

Виталий А
на данный момент я об этом даже не думаю

Виталий А
Стрелять дуплеты на стенде из помпы полнофункционально не получится.

По теме: Ремингтон 870 комбо.

Ну попробуй тогда А(слева на право боковая) Н(угоннная справа) в синхронном дуплете 😊

Автор темы, попробуйте рассмотреть Фабарм Сдасс. Ствол 20"(51см) с внешней резьбой для насадок, цилиндрической сверловки. Плюс насадка, скажем, с сужением 1мм и активной длиной в 10см. Насадка в кармане и сейфе много места не занимает. Но начинать поиск комплекта надо именно с нее - в продаже бывают редко.

если комбо не хочется- рем 870 с одним 660 стволом. Моссы не подойдут для всего- 590 только цилиндр, а на 500 нерасширяемый магазин 5+1 и длинный 710 ствол.

zajac34
спасибо за совет,посмотрю его

Во вторичной торговле он еще может называться "Германикой", "Хеклер-Кохом", "Тиккой", "Императором". Но суть одна - помповое ружье с длинным магазином и 50 см стволом, на котором должна быть внешняя резьба, закрытая защитной муфтой.

ТС, вы сначала сходите на свое блатное стрельбище и попробуйте с помпы с пулевыми прицельными пострелять по тарелочкам, у меня складывается впечатление, что вы вобще не понимаете о чем идет речь.

С прицелом винтовочного типа связываться действительно не стОит. А одинокую мушку, хоть "винтовочную", хоть "перлкорн", надо просто игнорировать. Ну, еще, если возникнет необходимость, подогнать приклад (так это любого ружья может касаться).

С прицелом винтовочного типа связываться действительно не стОит.

Можно узнать , - чем не удобен ъвинтовочный прицелъ на гладкостволе (в т.ч. и на помпе) ? Из-за бесполезного желания точно (и долго) метиться ? Я ещё не приобрёл, присматриваюсь.

Правильно понимаете. Если привыкли к ружейному прицелу, зачем перепривыкать к винтовочному. Но это личное предпочтение. Долго подбирал слагстер, заметьте, не универсальное ружье, а строго пулевое. Пересмотрел с два десятка . И взял единственный попавшийся с вентпланкой.

Новичкам часто нравятся помпы. По себе знаю. Брутальный вид, ассоциации с героями боевиков)) Магия оружия, заметная неспециалистам. ИМХО вполне годится для утоления зуда. В дальнейшем приходит понимание, что лучше всего помпа справляется с задачей хранения в сейфе. Для всего другого существуют другие конструкции. Иногда находятся фанаты, занимающиеся практической стрельбой в классе Мануал. Но сколько новичков остановивших выбор на помпе будут спортсменами? И мне не важно, что в америке с помпой охотятся. Там самая популярная машина, это F150. У нас не все знают, что это такое. А уж в Москве такую не каждый месяц увидишь.
Резюме: хочется помпу, бери. Потом не говори, что не предупреждали. Я бы начинающему посоветовал бюджетного итальянца о двух стволах. Либо полуавтомат. Тоже итальянский. Не затянет, можно продать без особых потерь. А понравится, -не сразу потребуют замены на оружие более высокого класса.

pachino87
мне нужно ружье для...

zajac34
Если привыкли к ружейному прицелу, зачем перепривыкать к винтовочному.

bmwod
В дальнейшем приходит понимание, что лучше всего помпа справляется с задачей хранения в сейфе.

Ненаказуемо. Просто слегка нелепо. С помпой на стенде. Имея возможность пострелять за недорого, так себя обделять.

Vontade
А каково слонам?

😊Не знаю...видел издаля - спросить не успел. Наверное херово, а кому счас хорошо?

Vontade
... у кого есть гладкое и стволы с планками и винтовочными ПП... А ещё и нарезное...

И у меня есть. Но в руки редко беру. Холощу, тренируюсь, езжу с одним Ремушкой. С начала 90-х. Берегу. Если его на мою жизнь не хватит - не знаю, что буду и делать 😞. Все остальное - Г.Г. (горячка ганофильная).

У меня в семье помпы, полуавтоматы, бокфлинты и горизонталки имеются. И все при деле

bmwod
В дальнейшем приходит понимание, что лучше всего помпа справляется с задачей хранения в сейфе.

bmwod
Просто слегка нелепо.

zajac34
Не знаю... ...кому счас хорошо?

Наум
Как используются помпы?

Разве не ответил уже? У меня охоты нечастые, пострелушками не занимаюсь

сколько из них стреляете

Наум
значит помпа чаще всего "пылиться" в сейфе. Я не прав?

пользую чаще других.

Я знаю. Но меня это не напрягает. Да и старый я уже.

Vontade
Дробовой ствол с планкой - на птицу, пулевой ствол с целиком и мушкой - на кабана, лося.

Нарезное, да, интересная тема. Но не моя. Досконально освоить не успею, потому и не начинаю.

Подсчитываю. Перевалило за десять тысяч.

zajac34
А у меня - короткий с вентпланкой под пулю.

Ну, как описать...Тяжелый ствол (20гр/см), вентпланка обычная ремовская, на...мерять нее пойду 😊..1/3"" не доходит до д.среза. Маркировка цилиндр, но измер показал конусность от снарядного входа к дулу 0.15мм. Покрытие "Дьюпон тефлон". Выпуск (по номеру базы) конец 80-х.

П.С. "Под пулю" я его сам назначил Для чего иллионовцы делали - без понятия.
С мушкой (перлкорн) это вроде ж не пулевые, а "риоты"?

Нет, такого не встречал. Может это не ремовский ствол? На стволе слева, у самой ствольной коробки, какие буквы выбиты?

добавил, когда прочитал ваше "исправление"

А-а! Сам назначил... Тады ясно. А "риот", как я понимаю, для картечи и резины. Тактические задачи... Я-то про охотничьи стволы.

Ремовский. Все иероглифы присутствуют.
Так "cyl" и выбито, мелким шрифтОм.

П.С. Про "риот" вы писали - ствол без планки с ружейной мушкой.
У меня - не тактический - слишком толст в дуле и вентпланка охотничья.
Тактический ствол на "Дефендере" - я правильно понимаю, мы о таком говорим?

Так две буковки со ствола, как я просил, приведёте? Смотреть здесь:

Я написал "тактические задачи", а не тактический ствол. На тактических часто Bead Sight - мушка без планки, вот такой http://www.remington.com/en/pr...-blackhawk.aspx . (Вместо планки - проточка под планку на ствольной коробке.)

pachino87
Всем доброго здравия господа.

pachino87
Планирую этим летом брать ружье. По разным соображениям решил брать помпу.

pachino87
Определился и с производителем, это будет Моссберг(500-590)

pachino87
однако еще не отказался и от Ремингтон(870).

Этот намного лучше будет.

pachino87
Вопрос который меня волнует : мне нужно ружье для тарелочек

А, так бы сразу и сказали 😊 Тогда Беретта 686 или 682 😊 Если подешевле, то Бетинсоли Спортинг 😊

pachino87
перевозке в авто с целью самообороны

Незаконно, так что остановимся пока на Беретте 😊

pachino87
и в перспективе охоты(утка, возможно медведь).

И тут Беретта и даже Бетинсоли справятся 😊

pachino87
Стрелять буду очень много,каждые выходные, как минимум,на стрельбище,возможно и среди недели,так что надежность на первом месте.

Пожалуй, лучше Беретта 686. Если стрелять очень много, то помпы уже отпадают, их ресурс на это не расчитан (каждые выходные + на буднях)

pachino87
И вот встал вопрос с какой длиной ствола брать?

710 - самые универсальные стволы 😊

pachino87
Еще немало важно знать про дульные сужения , где какие бывают, ибо на медведя если посчастливится пойти,нужна пуля.

Все современные пули, выпускающиеся промышленно сертифицированы для стрельбы через полный чок (1 мм)

pachino87
Бюджет именно такой что в него хорошо уложится Моссберг 590.
Спасибо

Это странно. По крайней мере сильно противоречит Вашему же заявлению, что вы собираетесь стрелять очень много. То есть на патроны будет уходить по паре сотен тысяч в год. Н этом фоне ограничиваться ценой ружья в 30-ку...

ТопающийЁж
Это странно.

Сейчас не в Масквабаде. Доберусь до сейфа - посмотрю. Если не забуду.

От тактических задач Бог миловал, помилуй и далее.

человек просто хочет помпу, как в кино.

Я как помповладелец подтверждаю, что смысл помпы в 21 веке - только эстетический. Реальных преимуществ перед полуавтоматом нет.

Хотя нет, одно преимущество есть - цена. Помпа дешевле аналогичного полуавтомата (неважно, сравнивать бенелли м2 и супернову или мурку 155 и 135).

Хотя нет, одно преимущество есть - цена. Помпа дешевле аналогичного полуавтомата (неважно, сравнивать бенелли м2 и супернову или мурку 155 и 135).

Передергивать не надо. Я говорил про аналоги. Обычный 870 в полтора раза дешевле обычного 1187. Вингмастер - это ни разу не обычный 870, ни по отделке, ни по цене.

Хотя нет, одно преимущество есть - цена.

А как же простота обслуживания, любые патроны (даже резина и спортивные), меньше шансов задержки по сравнению с п/а. Так в ФАКе отмечено. Новичка, как я , и других, ИМХО, именно это привлекает. Спецу охотнику или спортсмену эти преимущества ни к чему. Т.к. есть у него проверенные опытом ружо и патроны. А новичку надо просто начать с чего по-проще. А многозарядности хочется. Хотя умом понимаю, что для дела, т.е. охоты и тарелок лучше двухстволка.

Петров55
меньше шансов задержки по сравнению

Петров55
любые патроны (даже резина и спортивные)

Петров55
А новичку надо просто начать с чего по-проще.

Спасибо, задумался, прочитал и поищу п/а+помпа два в одном. Duo-sys кажется пишется. Набабахаться на стрельбище по мишеням и тарелкам. Может понимание появится.

прочитал и поищу п/а+помпа два в одном

ТопающийЁж
их ресурс на это не расчитан (каждые выходные + на буднях)

"А как же простота обслуживания"
в чем это выражается? Сравнивая, например, с бенелли?

"любые патроны (даже резина и спортивные)"
Спортивные патроны нормально работают и в полуавтоматах. Резиной стрелять вообще смысла нет.

"меньше шансов задержки по сравнению с п/а."
Распространенный миф.

Llandaff
"меньше шансов задержки по сравнению с п/а."

Давал я знакомому подержать 😀. Так там точно ни одной задержки не будет. Я думал, он мне цевье оторвет. И сплиты по 3 секунды.
Терминатор, сцуко. 😀

ТопающийЁж
Но я бы не советовал. Сам такую хотел, но потом передумал.

Есть у меня у знакомого ружьшко, турецкое, настрел за 7.000. Фабарм зовется.

согласен
тем паче что за цену новой Бенельки М3 (80Круб +) можно купить комплект из короткой помпы "для авто" и длинного п/а "для стенда и охоты"
и еще и на патроны изрядно останется, если не потнтоваться

на дворе 2013 год, а на автомобильных форумах, люди усираются доказывая что механика лучше, так же как на ганзе заядлые помповики пытаются доказать что трамбоны чем то лучше ПА

ТопающийЁж
Это не настрел

А сколько настрел?

Саныч59
на дворе 2013 год, а на автомобильных форумах, люди усираются доказывая что механика лучше, так же как на ганзе заядлые помповики пытаются доказать что трамбоны чем то лучше ПА

И для каких же задач помпа лучше?

для мануала... 😊

а может не помпа для мануала, а мануал для помпы?

Мануал - не задача, а ниша.

ну нужно же найти хоть какое то применение трамбону 😊

А сколько настрел?

И для каких же задач помпа лучше?

ну нужно же найти хоть какое то применение трамбону

Полностью согласен.

Помпа - это эстетика, полуавтомат - голая практичность. Помпа - это элегантное оружие для более цивилизованных времен.

у стендовиков 20-30 тысяч это вполне себе рядовой настрел за год

Для спортивных стендовых ружей настрел в 7-10 тыщщ это обкатка механизма

как вы не понимаете очевидного? Помпа - для удовольствия Бахнул и делаешь калц-клац затвором А с полуавтоматом скучно Только спуск жмешь и все

Вы все забыли про такое понятие- "ХОЧУ". Есть хочу, а есть ХОЧУ, перед чем все границы спадают, приобретается помпа, со временем часть (вероятно даже большая) отваливается, но остаются люди которые ее просто любят как вид оружия. Ведь кто то любит одностволки, кто то горизоналки древние, кто-то калашоиды. Почему нельзя помпу любить то?

Вот наступит зомбэапокалипсец, все вспомните про помпы 8))...

Хотя я думаю там тоже сейчас засилье турков потихоньку происходит, отбахал 10-20 тыр, выкинул и новое взял.

Вот наступит зомбэапокалипсец, все вспомните про помпы 8))...

sas7777
Почему нельзя помпу любить то?

но почему то ее постоянно пытаются впарить каждому спросившему совета новичку

И, обратите внимание, я с начала своего участия в теме советовал двудулку 😛

- я после 10-15 000 выкину своего турка и нового возьму, чтобы проблем не испытывать

А для начинающих реально найти стендовое ружье в диапазоне 60-100 тыр.

Llandaff
Помпа - это элегантное оружие для более цивилизованных времен.

Из "больших" там только беретта и браунинг. Из менее массовых криегоф и пераццЫ, ну и разные мелкосерийные итальянцы.
И никто не стреляет по принципу "отбахал 10000 и выкинул ружье". Там людям иногда по полгода-году к ружью привыкать приходится.

любить ее можно, но почему то ее постоянно пытаются впарить каждому спросившему совета новичку и почему то постоянно пытаются придумать какие то несуществующие преимущества помпы перед ПА.
Хочется людям - пусть покупают, но зачем советовать ее всем подряд и выдумывать причину

Саныч59
а может не помпа для мануала, а мануал для помпы?

mpopenker
не-не-не
настоящие эстеты выбирают левер-экшн 😊

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/7858947.jpg]

Я из провизоровского левера чуть пострелял - ну уж очень оно глючное и неудобное.

Вообще в леверах я разочаровался. Они все маленькие, на карликов рассчитаны.

Саныч59
любить ее можно, но почему то ее постоянно пытаются впарить каждому спросившему совета новичку

Саныч59
Хочется людям - пусть покупают, но зачем советовать ее всем подряд и выдумывать причину

турка взял только с коротким стволом, теперь очень жалею об этом

я далек от ваших терминов стендовых, ездил как то раз (два,три, но не более), там тупо стоишь за столом в железной рамке а с разных мест тебе тарелки запускают. типа говоришь "дай" (продолжаешь про себя "мазефакер" и херачишь как из пулемета 8))) )- и потом бахаешь в мимо пролетающую тарелку. Успевал весь моссберг 5+1 разрядить в никуда, попадал крайне редко 8)). Думаю все таки иногда это местечко посещать, но без энтузиазма... Чай не охотник... И один не люблю такие действа, нужна группа лиц по сговору 8)

Зы- стрелял тогда с длинного 710 получока, может из за этого не попадал, мне неоднократно знакомые трамбонисты говорили что нужно цилиндр, чтобы площадь покрытия больше была...

js
Полностью справедливо про:
1. Сайгу 12К, 20К
2. Вепря 205-00
3. Бенелли Рафаэлло

Llandaff
Мануал - не задача, а ниша.

там тупо стоишь

и потом бахаешь в мимо пролетающую тарелку.
Успевал весь моссберг 5+1 разрядить в никуда, попадал крайне редко 8)).

Зы- стрелял тогда с длинного 710 получока

proart
да, ниша в пс, для выполнения задач в которой нужна помпа... так устроит? Или дальше к словам цепляние?

Задача (поражение железных тарелок на время) лучше решается полуавтоматом.

Поэтому класс стандарт-мануал - это не задача, а ниша для лишенцев. Чтобы помповики могли хоть с кем-то посоревноваться, т.е. друг с другом.

Вскидываешься в пролетающую тарелочку (чуть сзади тоже ок), какое-то время двигаешься с тарелочкой, потом с укорением отрываешься вперед и (НЕ ОСТАНАВЛИВАЯ, бля, ствола) нажимаешь спуск. Профит

Поэтому класс стандарт-мануал - это не задача, а ниша для лишенцев. Чтобы помповики могли хоть с кем-то посоревноваться, т.е. друг с другом.

Llandaff
Задача (поражение железных тарелок на время) лучше решается полуавтоматом.

Поэтому класс стандарт-мануал - это не задача, а ниша для лишенцев. Чтобы помповики могли хоть с кем-то посоревноваться, т.е. друг с другом.

proart
Есть такое понятие, "условие задачи". В случае мануала, задача заключается в том, чтобы поразить как можно быстрее и точнее тарелки, при помощи ПОМПЫ.

Помпа сегодня ружье для души, хорошо пойдет как третье, четвертое или пятое, но ни как ни в качестве первого или единственного

Саныч59
И что ради этого стоит покупать и советовать именно помпу?
Помпа сегодня ружье для души, хорошо пойдет как третье, четвертое или пятое, но ни как ни в качестве первого или единственного.

я например не понимаю зачем люди покупают для города полноразмерные джипы, а ведь таких много...

sas7777
это не джип они покупают, а статус... (типа писун длинее и все такое...)

proart
если хочется, то определенно стОит покупать.

Саныч59
Лучше стоит объяснять , что отстреливать с помпы зомбей и бандито в промышленных масштабах как в кино еще никому не приходилось. А для более распространенных занятий, как охота, стрельба по тарелочкам или практика полуавтомат подойдет лучше.

А для более распространенных занятий, как охота, стрельба по тарелочкам или практика полуавтомат подойдет лучше.

Картинка супер, стырил в свою жежешечку.

Llandaff
"А как же простота обслуживания"
в чем это выражается? Сравнивая, например, с бенелли?
.

Да лана, при неполной разборке (да и в полной) в м3 практически так же как и в реме 870, выкрутил гайку, совершил одно лишнее движение на м3- выдернул ручку затвора и все, дальше вперед за цевье тянешь и усе разбирается само (вытаскивается)- тяги с цевьем и переключателем, ствол, затвор+ одна лишняя деталь- пружина возвратная с трубы магазина. Хрен ли там сложного? Чистить фактически нужно только ствол. Раз в 800-1000 выстрелов можно полностью почистить (тут практически то же самое как бенелли супернова). Провожу аналогию со своим турком копией М3. Супернова также разбирается.
на 590 геморойней - там чтобы тяги с цевьем снять и затвор вытащить придется штифт усм выбивать и его вытаскивать. (хотя можно только ствол снять и его чистить ну и как выше раз в тысячу полную разборку делать).

По вину 1300 и рыси не скажу, т.к. не разбирал лично 8).

Вот газоотводка сложнее, там еще газовый узел чистить нужно с трубой магазина. А инерция- как и помпа- только ствол прогнал и фсе...

Да, М3 очень тяжела в обслуживании. Одно снятие стяжки магазина/ствола чего стоит.
Я УСМ раз в год чищу. Да и чистить там нечего. Тряпкой протер и все.
Самая длительная операция - чистка ствола - 2 минуты.
Итого на чистку ружья мне надо 15 минут с растягиванием тряпки и снятием стяжки.
Ах да, у меня еще и магазин разборный. Это тоже время занимает на снятие/установку.

sas7777
А инерция- как и помпа- только ствол прогнал и фсе...

На болте это не столь актуально, а на помпе вполне.

z-zebra
Да, М3 очень тяжела в обслуживании. Одно снятие стяжки магазина/ствола чего стоит.
Я УСМ раз в год чищу. Да и чистить там нечего. Тряпкой протер и все.
Самая длительная операция - чистка ствола - 2 минуты.
Итого на чистку ружья мне надо 15 минут с растягиванием тряпки и снятием стяжки.
Ах да, у меня еще и магазин разборный. Это тоже время занимает на снятие/установку.

Не вижу смысла заморачиваться с зеркальной чисткой ствола, а магазин, пружину, подаватель, коробку, усм, ударник с пружиной чищу после каждой тренировки ( 1 раз в неделю пока получается). Затвор с разборкой чищу раз в месяц.

Саныч59
на дворе 2013 год, а на автомобильных форумах, люди усираются доказывая что механика лучше, так же как на ганзе заядлые помповики пытаются доказать что трамбоны чем то лучше ПА

В Воскресенье пошли с друзьями на спортинг. Два полуавтомата-Wинчестер СуперX и Ремингтон 1100. Всё было замечательно, пока стреляли патронами 7.5 гейм лоад. После перехода на Лайт таргет лоад...оба полуавто отказались надёжно перезаряжаться. Вытащенная помпа- Wин 1300 прекрасно дожрала всё..... 😀

Samur
После перехода на Лайт таргет лоад...оба полуавто отказались надёжно перезаряжаться

Саныч59
ружья не виноваты что вы не запаслись нужными патронами

Помпа надёжнее. Вот и всё, что я хотел сказать.

Samur
Помпа надёжнее.

Саныч59
ни чем она не надежнее, возьмите сафари у которых жопу дует помпа ими подавится, а ПА выплюнет

Шо такое сафари и где брать? Wин 1300 единственная заводская дрыгалка, которая жрёт минишеллс прямо из коробки.

http://www.midwayusa.com/produ...llets-box-of-20

Samur
Шо такое сафари и где брать?

так что нету у помпы никакой большей надежности, ПА кстати тоже в ручном режиме перезажаются если говном зарядить

Samur
Wин 1300 единственная заводская дрыгалка, которая жрёт минишеллс прямо из коробки.

Саныч59
и что? лично я эти минишелс как и большинство россиян в глане видел, да и как бы не нужны они вовсе.

А я не видел сафари и рубли последние 20 лет.
Минишеллс идеальны для самообороны. Отдачи никакой, в магазин влезает много. Заряд далеко не летит и пробиваемость низкая.

Саныч59
а помпы давятся.

Samur
А вы часто стреляете минишеллсами? Может есть возможность разобрать патрон и рецепт с фотографиями выложить?
Просто это моя давняя хотелка, все есть, даже порох пистолетный, но рецепт примерный без кое-каких деталей.
Если вам не трудно, был бы ужасно благодарен! 😊

По сабжу:
Я верую в Моссберга и брата его Маверика, но если пытаться впихнуть невпихуемое, то идеальный вариант - это п/а с индюшачьим стволом. Относительно короткий, с планкой и сменными дульными сужениями. И "для дома, для семьи", и для охоты любой, и для стенда, и для практики.

Другой вопрос, что еще ни один человек не отметил, что иногда в рассчет стоит брать габариты и вес. Короткая помпа (например, Моссберг 500/Маверик 88) в этом смысле будет интереснее.

Относительно короткий, с планкой и сменными дульными сужениями. И "для дома, для семьи", и для охоты любой, и для стенда, и для практики.

sas7777
То же самое мною было выражено в двух словах "индюшачий ствол" 😛
510-560 это уже из другой оперы.

индюшачий- это как раз 510-540 20-22 дюйма - если быть точнее. 560 правда тоже имеют место быть). 660 это 26 дюймов (пардон, исправил, ох уж эта метрическая система... лю бигмак 8)) ) http://www.remington.com/en/pr...ess-turkey.aspx

По этому (имхо) ремингтон для совсем уж нищенствующих вместо комбо 710+510 выпускает с 660 стволом ружбаи. Я- один из пользователей 8)).

Ну так я о Моссберге с 24" индюшачьем думаю, а не о Реме 😀

660 на мой взгляд - идеально.

24 портированный, зачем он вам? Лучше20 дюймовый, он без дырок... Хотя хозяин барин. Но скажу по секрету- имею насадочку чок портированный брайли (улучшенный получок, где то 0,65 сужение) к своему турку- с ним осыпь шире получается чем со стандартного получока (0,5) вкручивающегося полностью в ствол.

Мне незачем, у меня есть короткий с планкой)
А в идеале нужен средний с д/с

Что же до портирования, то индюшек стреляют с экстра-чока, мб там это играет положительную роль.

На многих стендовых есть порты. Знатоки говорят, что особой разницы лучше/хуже не заметно.

1.

ни чем она не надежнее, возьмите сафари у которых жопу дует помпа ими подавится, а ПА выплюнет

ружья не виноваты что вы не запаслись нужными патронами

Grossfater Muller
ибо каждую неделю у нас одно и то же пережёвывается по стопицотмильённому разу.

Саныч59
старый стал перепутал с фетер пракикой, брать в магазине по 11 рублей, они по заверению под коротний вепрь разрабатывались, бавление чуть больше, жопу чуть дует, ПА извлекают, а помпы давятся.

так что нету у помпы никакой большей надежности, ПА кстати тоже в ручном режиме перезажаются если говном зарядить

вот не надо, Феттер-Практика, что старые, что новые великолепно помпами перевариваются. Я не один ящик уже отстрелял, ни малейших затыков не было.

вот не надо, Феттер-Практика, что старые, что новые великолепно помпами перевариваются. Я не один ящик уже отстрелял, ни малейших затыков не было.

Обобщать не надо.

У меня с феттером никогда проблем не было, в т.ч. с Феттер-Практикой (которая 70мм гильза, 28 грамм дроби ?3). Этой феттер-практики уже коробок шесть отстрелял на соревнованиях.

Мой вин1300 затыкается на мягких гильзах - Азот NRJ, СКМ в гильзах Фиоччи.

ну вот, взяли и разрушили легенду о супер надежности помп

для этого ганза и существует, ничего нового давно не появлялось. Основная задача, поспорить, похвалить свое и обосрать чужое

Покупали с завода, стреляли из винча и рема. затыков не было ни у кого.

Мой вин1300 затыкается на мягких гильзах - Азот NRJ, СКМ в гильзах Фиоччи.

потому что каждый вин1300 индивидуален, его патронник соответствует темпераменту и настроению профсоюзного негра-рабочего, который его вырезал. А ОТК считало, что все это - творческое самовыражение, поэтому пропускало.

Вот по этому нужно пользоваться Моссбергом, на нем таких проблем нет 😀

Берите вин1300 в версии рейнжер (длинный ствол, магазин на 4, широченная планка)
ест все. по крайней мере у меня.

У меня как раз рейнджер 😊 Ест не все.

Llandaff
У меня как раз рейнджер 😊 Ест не все.

Ну значит мне повезло)

Чего-то последние годы все помповоды жалуются на патроны. А ведь до конца 2010 года (т.е. полтора года помповодства) я просто покупал любые патроны и стрелял без проблем :-/
Все-таки правильно я делаю, что перехожу на полуавтомат с подствольным магазином...

Все-таки правильно я делаю, что перехожу на полуавтомат с подствольным магазином...

sas7777
ВСЕ РАВНО ЭТО БУДЕТ РЕМ...

если не ошибаюсь, он остановился на 11-87. он же железный, т.е. стальной... А верзилам только такое можно доверять, чтобы в богатырских руках не сломали 8)))

стрелял феттером спортингом - полет нормальный. Хоть и гильза тонкая. Неровности от дроби, запресованной, видны глазом. На вид, как шишками покрылся )))))

подскажите на что посмотреть у germanica(fabarm sdass). выглядит на 4, ДН нет в комплекте. говорит продавец что и нельзя поставить, хотя на форуме пишут что возможность есть. где правда ? просит продавец 10 000 ? нормальная цена ?

3eddd
ДН нет в комплекте. говорит продавец что и нельзя поставить, хотя на форуме пишут что возможность есть. где правда ?

подскажите на что посмотреть у germanica(fabarm sdass). выглядит на 4, ДН нет в комплекте. говорит продавец что и нельзя поставить, хотя на форуме пишут что возможность есть. где правда ? просит продавец 10 000 ? нормальная цена ?

Я смотрел именно это ружье, наследующий день, после того как вы посмотрели :-), тоже решил проверить. Не устанавливаются туда дкльные насадки. Резьбы ни внутри ни снаружи нет :-(

Резьбы ни внутри ни снаружи нет :-(

если вот так вот- http://img.medwed-hunt.ru/2011/13/137870.jpg то это просто цилиндр, т.е. сменные чоки никак не поставите.

Если механизмы нормально работают и ружье не сильно ушатано (оценка на 4 это из какой шкалы 5 или 10 бальной? 8)) Вы типа шарите в ружьях?) то можно взять. 10 000 - отличная цена, в основном они по пятнахе. А вам для чего? если самооборона и иногда пострелять с пацанами по бутылкам - то сойдет. Для охоты или стрельбы по летающим тарелкам- практически ни как, т.к. ствол короткий и судя по всему просто цилиндр. если только накоротке (до 10-15 метров) или пулей или картечью (алиены-содомиты там, зомби, медведы, кабаны и прочая). на уток- никак.

Саныч, ну что ты пионера стебешь, он не знает нихрена, помочь ему нужно.

нет, не было там. Не накручено, все обсмотрел

ну все, значит цилиндр постоянный. дальше смотрите вот это:

Если механизмы нормально работают и ружье не сильно ушатано (оценка на 4 это из какой шкалы 5 или 10 бальной? 8)) Вы типа шарите в ружьях?) то можно взять. 10 000 - отличная цена, в основном они по пятнахе. А вам для чего? если самооборона и иногда пострелять с пацанами по бутылкам - то сойдет. Для охоты или стрельбы по летающим тарелкам- практически ни как, т.к. ствол короткий и судя по всему просто цилиндр. если только накоротке (до 10-15 метров) или пулей или картечью (алиены-содомиты там, зомби, медведы, кабаны и прочая). на уток- никак.

Еще посмотреть, нет ли трещинок в месте сопряжения шейки ложи с коробкой.
Хорошо бы и саму коробку на предмет литниковых раковин изнутри, но тут для новичка трудновато.

3eddd`у отвечал

zajac34
Еще посмотреть, нет ли трещинок в месте сопряжения шейки ложи с коробкой.
Хорошо бы и саму коробку на предмет литниковых раковин изнутри, но тут для новичка трудновато.

да-да! мой ссдас развалился после 100 выстрелов. Не помогла сварка. Так что акуратнее.
В магазине ремонтрики сказали, что у ссдасов, германики это проблема. Хотя ружье далалось давно.

Если комнатный рембо, зомбЭхантер