Выбор и покупка МР153, Бекас 12Авто, Сайга 12С

Ну вот дорогие форумчане, после четырех месяцев активного посещения данного форума прочитав множество информации по выбору ружья и вообще об охоте, получив долгожданную 'зеленку' и взяв отложенную сумму денег направился я в магазин 'гранд - Охота' в Химки. Приезжаю в субботу народу практически никого и три продавца. Хочу заметить продавцы очень приветливые и внимательные, что очень было приятно т.к. выбирал я первое ружье и требовал повышенное внимание к себе т.к. задавал кучу нудных вопросов.

Итак, бюджет около 12 000 рублей и остановился я на трех ружьях МР 153, Бекас 12 Авто, Сайга 12 С. И выбирал в той же последовательности.
Итак МР 153 на мой взгляд отличное ружье, конечно со своими наверное плюсами и минусами, которые могут выявиться при использовании, но мне немного не подошло .т.е. руки у меня коротковатые, а это значит что надо мне менять приклад и до ложа я получается как бы тянусь.. итог отложил пока в сторону.
Бекас 12 Авто более легкое как мне показалось, по крайней мере после Мрки, ствол как то лучше исполнен, но с дизайном похуже: в итоге думаю возьму наверное Бекасик и тоже его отложил т.к. решил что пора взять в руки Сайгу:
: смотрю глаза продавца загорелись, на мой вопрос с чем охотитесь говорит с такой же: J. Сайга несколько тяжелее, на стене вообще как то не смотрится, не очень удобный приклад, зато хорошая мушка. У Мрки мушка больше тяготит к классики а у Бекаса мушка мне показалось еще хуже, у Саги же все четко понятно и видно. Исполнение с регулируемой планкой (РПП) стоит на 1000 руб больше, правда там есть и дульные насадки: Я в раздумии..что же брать мечусь между трех стволов продавцы за мной:
Еще раз захожу на следующий круг опять все заново:
В очередной раз беру в руки Сайгу, продавец приносит затыльник и дает мне ружье с затыльником, которое идеально садиться в плечо, одним словом я с ним слился. Незабываемый лязг затвора боевого Калашникова окончательно склонил меня к покупке сего девайса:

Вобщем все устраивает думаю беру, прошу продавца принести еще экземпляр со склада, для сравнения, хотя в этом изъяна не наблюдаю:Продавец уходит и через какое то время сообщает, что ружье на стене последннее и больше нет.. Ну думаю у меня судьба такая я всегда все покупаю последнее в общем взял эту. В магазине мне вручили дисконтную карту, и подарили ножик: пустячок а приятно.

Итак моя Сайга 12 с 580 мм ствол постоянный чок. Домой летел как на крыльях все разобрал протер смазал чуть ли не целовал (жена улабаясь в сторонке смотрела на меня и сказала что таким счастливым меня никогда не видела) и тут заметил самое обидное, как занозой саданалу по сердцу, что конечно же подпортило настроение - в середине ствола обнаружил как бы маленькую царапинку. Как же я ее в магазине не заметил ума не приложу. Вроде и так и сяк смотрел и с патроном и без.. Поругал себя и упокоился, думаю стрельбы нас рассудят:
Вобщем поздравьте меня, а мой тесть заядлый охотник сказал: 'В нашем полку прибыло':

Ph.S
в середине ствола обнаружил как бы маленькую царапинку.

Это не газоотвод случаем?

Горняк

Это не газоотвод случаем?

Да нет такое ощущение как царапинка от стружки...

Ph.S

Да нет такое ощущение как царапинка от стружки...

В районе газоотвода? Это 100% газоотвод! Вы не первый, кто его за царапинку принимает.

налетчик_Беня

В районе газоотвода? Это 100% газоотвод! Вы не первый, кто его за царапинку принимает.

ну если это газоотвод... уф тогда зря нервничал 😊
А как проверить газоотвод или нет... пальцем то туда не зелезть.. т.е. получается там щель в стволе???

Открути газовую заглушку, загни проволоку буквой Г и засунь в в дырку...глянь потом на царапку в стволе... 😊

Берете скрепочку, отгинаете один конец. Далее откручиваете заглушку газовой камеры, вынимаете поршень таблетку. Увидете отверстия в стволе, в одно из них вставляете скрепку и смотрите в ствол. Там где торчит скрепка и есть газоотвод. Убеждаемся, что 'царапина' и газоотвод это одно и то же и радуемся покупке. Я не думаю, что это на самом деле царапина.

Ну вот, ViTT опередил. 😊

спасибо

Примите поздравление, с приобретением данного девайся.
Удачных вам полей, и метких выстрелов::

7 3!!!!

у кого если будут вопросы по Сайге обращайтесь

Ph.S

ну если это газоотвод... уф тогда зря нервничал 😊
А как проверить газоотвод или нет... пальцем то туда не зелезть.. т.е. получается там щель в стволе???

открутите газ.регулятор,согните скрепку и вставьте в отверстие,а потом св ствол загляните,если торчит от туда ,где царапина,значит усе нормально

2 СеменГ
Третьим будешь? 😀 😀 😀

В своё время выбирал сайгу для друга (тоже 12С РПП). Проверили, купили, тут же отстреляли - всё отлично. Принесли домой, стали чистить. ЁЁЁЁЁ!!!!! В стволе хром скололся! Как же я в магазине проглядел! Ладно бы себе, а так лучшему другу такой "подарочек". Взяли таймаут, покурили молча. Потом до меня допёрло проволоку в газоотвод засунуть... Так что это типичный ляп.

Поздравляю с покупкой. Метких выстрелов и чёткой работы.

Вчера прибежал домой, разобрал карабин, как здесь учили засунул проволочку и вот счастье!! точно газоотвод в этом месте где я думал что трещина... Спасибо Вам дорогие знатоки!!!

Ph.S
Вчера прибежал домой, разобрал карабин, как здесь учили засунул проволочку и вот счастье!! точно газоотвод в этом месте где я думал что трещина... Спасибо Вам дорогие знатоки!!!

А я сначала думал,что у меня дробь прикипела и очень долго шкрбал ершиком латунным 😀

бывает!

А я как-то в конце ствола дырень такую обнаружил! Как же я раньше-то не видел!?
Потом только понял - ведь дроби и пуле надо куда-то вылетать после выстрела. Так вот эта дырка как раз для этого! Отлегло сразу...
😊

senchen1
А я как-то в конце ствола дырень такую обнаружил! Как же я раньше-то не видел!?
Потом только понял - ведь дроби и пуле надо куда-то вылетать после выстрела. Так вот эта дырка как раз для этого! Отлегло сразу...
😊

Да ну гоните... 😊

Точно, гоню... 😊

И никто меня кроме Лата не поздравил :"(

Поздравляю! Пусть доставлляет радость и на охоте и на пострелушках! Не забывай про технику безопасности.

Вот теперь и поздравляем с удачной покупкой.
Метких выстрелов и побольше.
С уважением,Михаил.

Поздравляю, у самого есть в арсенале и такая, именно 12с. Только старше на несколько лет.
Удачи!

Присоединяюсь к ПОЗДРАВЛЕНИЮ !!!
Сам только в суботу прикупил саёжку, но правда 20С

Поздравляю.
Сам так-же долго читал форум и испытывал такую-же чистую 😀 радость.

Поздравляю от всей души!!!Метких выстрелов и удачных полей!!!Сам охочусь с 20С и успешно 😊

Всем привет. Я конечно извеняюсь - но оптика на гладкий ствол - ИЗВРАЩЕНИЕ (я про фото). У кого какие мнения ?

Shoter
Всем привет. Я конечно извеняюсь - но оптика на гладкий ствол - ИЗВРАЩЕНИЕ (я про фото). У кого какие мнения ?

По поводу изврата- уже много раз обсуждалось, поищите поиском.

Чувствую я, Вы повелись, как и я 😊 http://guns.allzip.org/topic/1/123789.html

ПоздравляЮ..Готичный агрегат..

Господа!!! На что надо смотреть при покупке 20С????

Дэв
Господа!!! На что надо смотреть при покупке 20С????

Shoter
Всем привет. Я конечно извеняюсь - но оптика на гладкий ствол - ИЗВРАЩЕНИЕ (я про фото). У кого какие мнения ?

Vadimka
До кучи вызыающее ещё и смех.

DMITRY 1
Нет не было и не будет. Т.к. из гладкого стреляю тока дробью.
А для выстрелов пулей на расстояние менее 100 м, планки за глаза, или вы собрались варминтингом из Сайги заниматься? 😊

Vadimka
DMITRY 1
Нет не было и не будет. Т.к. из гладкого стреляю тока дробью.
А для выстрелов пулей на расстояние менее 100 м, планки за глаза, или вы собрались варминтингом из Сайги заниматься? 😊

Ну-ну, в конце следовало бы добавлять ИМХО (вроде как нехорошо быть истиной в последней инстанции). Значит я угадал- из разряда "сам не пробовал, но мужики говорили".
А Вы попробуйте, Вам понравится- разницу в пулевой почувствуете.
И про дистанцию метров так в 90- интересно как Вы с открытой планки постреляете...
По поводу подкола про варминтинг с сайгой- при свидетелях на 100м. с оптикой весь магазин (5шт) в бетонный столб все попадания в круг диаметром около 15см., а Вам слабо с открытой так?
С мр-153 кстати с оптикой результат тоже неплох, но из-за конструкции ружья всё-же хуже чем у сайги.

Вы уж извините, но по моему скромному мнению ("мужики говорили") при стрельбе из гладкоствола пулей на 100 метров, первое место(как один из факторов точной стрельбы) занимает отнюдь не оптика.

Noboru
Вы уж извините, но по моему скромному мнению ("мужики говорили") при стрельбе из гладкоствола пулей на 100 метров, первое место(как один из факторов точной стрельбы) занимает отнюдь не оптика.

Вы хотите сказать, что один и тот же стрелок не сможет стрелять лучше из ружья с оптикой, чем с него же, но без оной?

Я хочу сказать, что из одних ружей пули летят по разному. И оптика тут не поможет.

Надо к конкретному стволу пулю подбирать.
Оптика может и улучшит результат, но это не главое условие.
К тому же - мишени, пожалуйста, покажите что вы с оптикой 5 пуль в 15 см укладываете. 😊 Стабильно.

Покажите - посыплю голову пеплом, куплю планку Вивер для своей МП-153, прицел и уложусь в 10 см. 😀

Noboru
Я хочу сказать, что из одних ружей пули летят по разному. И оптика тут не поможет.

Надо к конкретному стволу пулю подбирать.
Оптика может и улучшит результат, но это не главое условие.
К тому же - мишени, пожалуйста, покажите что вы с оптикой 5 пуль в 15 см укладываете. 😊 Стабильно.

Покажите - посыплю голову пеплом, куплю планку Вивер для своей МП-153, прицел и уложусь в 10 см. 😀

Вот уж извините, кусок столба я как-то не удосужился вырубить, чтобы предоставить Вам. Но мужики, с которыми я охочусь (а на ганзе их знают), пиз...ством не страдают и подтвердить мои заявления могут.
И кстати недавний случай на охоте, когда я стрелял по хрюшке с дистанции никак не менее сотни (подчеркиваю не менее) с обосранной всеми сайги- подтверждает, что это скорее правило, чем исключение.

DMITRY 1

Вот уж извините, кусок столба я как-то не удосужился вырубить, чтобы предоставить Вам. Но мужики, с которыми я охочусь (а на ганзе их знают), пиз...ством не страдают и подтвердить мои заявления могут.
И кстати недавний случай на охоте, когда я стрелял по хрюшке с дистанции никак не менее сотни (подчеркиваю не менее) с обосранной всеми сайги- подтверждает, что это скорее правило, чем исключение.

А чем стреляли пулей?????????

Да, во всех случаях пулей, позисовским ударом стальным.

DMITRY 1

Вот уж извините, кусок столба я как-то не удосужился вырубить, чтобы предоставить Вам. Но мужики, с которыми я охочусь (а на ганзе их знают), пиз...ством не страдают и подтвердить мои заявления могут.
И кстати недавний случай на охоте, когда я стрелял по хрюшке с дистанции никак не менее сотни (подчеркиваю не менее) с обосранной всеми сайги- подтверждает, что это скорее правило, чем исключение.

Для начала хотелось бы услышать какой пулей такой выдающийся ( без преувеличения) результат СТАБИЛЬНО можно получать на 100 метров? Оптика- оптикой, но не многие типы пуль обеспечивают такую кучность... я, например ни разу не встречал покупные с такими параметрами, ЗА ИСКЛЮЧЕНИМ патронов с пулей Совестра по 150 рублей за штуку.

Владимир И

Для начала хотелось бы услышать какой пулей такой выдающийся ( без преувеличения) результат СТАБИЛЬНО можно получать на 100 метров? Оптика- оптикой, но не многие типы пуль обеспечивают такую кучность... я, например ни разу не встречал покупные с такими параметрами, ЗА ИСКЛЮЧЕНИМ патронов с пулей Совестра по 150 рублей за штуку.

Ну не заморачивался я СТАБИЛЬНОСТЬЮ 😊 по зверушкам попадаю на такой дистанции- и ладно.

Опередил ответом. Удар пуля неплохая, но в СТАБИЛЬНЫЙ результат 15Х15 см на 100 метров не поверю, пока САМ не увижу.

По "зверюшкам" при определении дистанции "на глаз" присутствует преувеличение примерно в два раза- в таком случае вопросов не возникает. И в определении кучности говорить сложно. Это можно сделать только по мишени, как и сравнить результат с оптикой и без нее. По "зверюшкам" (в реальности)оптика на гладком поможет если ту зверюшку привязать... На 100 метров покупной Удар идет плохо, т.к. навеска пороха маловата(как правило) и пуля здорово "садится". Если Вы с оптикой пристреляли на 100 метров то, если не затруднит, каково понижении СТП в сравнении с 50 метрами.

Вот-вот, в пору опять пост kiowa про стрельбу пулей из гладкоствола вывешивать - 30 на 30 см на 100 метров - это превосходный результат и не всякое ружье его дает.

А вот для наглядности - 15 см и пуля 12 калибра. А теперь представим эту же картину на 100 метрах.

Нет, я не сомневаюсь, я просто интересуюсь.

Меня всегда интересует - чем измерялась дистанция. Измерению шагами верить , конечно, можно, но только ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТЕПЕНИ. И еще. В гладком имеется определенная особенность. Высочайшая кучность пули Удар на дистанции 30 метров и хорошая на 50 метров - у меня именно так, пробоины иногда касаются краями,- совсем не гарантирует прапорциональное сохранение кучности на бОльших дистанция. Единичное попадание на значительной дистанции совсем не говорит о том, что это от примененим оптики и это можно повторять с заданной степенью вероятности .

Вот дурак, знал бы что такой спор пойдет фотил бы. 😊

DMITRY 1
И кстати недавний случай на охоте, когда я стрелял по хрюшке с дистанции никак не менее сотни (подчеркиваю не менее) с обосранной всеми сайги- подтверждает, что это скорее правило, чем исключение.

Упреждение по бегущему малое берешь, хоть и сетка со шкалой в прицеле 😛
Кстати DMITRY 1 зверей валит из сайги, а птичек из МР-153. 😀 😀

Владимир И
Для начала хотелось бы услышать какой пулей такой выдающийся ( без преувеличения) результат СТАБИЛЬНО можно получать на 100 метров? Оптика- оптикой, но не многие типы пуль обеспечивают такую кучность... я, например ни разу не встречал покупные с такими параметрами, ЗА ИСКЛЮЧЕНИМ патронов с пулей Совестра по 150 рублей за штуку.

Стрела подколиберная(рекорд) и гуаланди 28калиберная(феттер) достойно. Правда 16калибр.(каллиматр)

Владимир И
Единичное попадание на значительной дистанции совсем не говорит о том, что это от примененим оптики и это можно повторять с заданной степенью вероятности .

Но гарантирует меньше ошибок, так как приближает. Больше 4 крат смысла в оптике нет.

Владимир И
Опередил ответом. Удар пуля неплохая, но в СТАБИЛЬНЫЙ результат 15Х15 см на 100 метров не поверю, пока САМ не увижу.

Тоже интересно 😛

DMITRY 1
И кстати недавний случай на охоте, когда я стрелял по хрюшке с дистанции никак не менее сотни (подчеркиваю не менее) с обосранной всеми сайги- подтверждает, что это скорее правило, чем исключение.

Vadimka
Это же самое можно повторить и без оптики. А далее 100 метров - попадание по месту - это случайность.

А зверек не стоял, а бежал 😊 ошибка стрелка 😛

"Берем не случайной меткостью, но густотою и плотностью огня".

Резолюция Заместителя начальника Главного штаба Русской Императорской Армии на просьбу об учреждении снайперских команд.

mixmix

А зверек не стоял, а бежал 😊 ошибка стрелка 😛

Vadimka
Это же самое можно повторить и без оптики. А далее 100 метров - попадание по месту - это случайность.

О как, повеселили 😊 ну давайте, попробуйте повторить...в сетке оптики вообще то по шкале поправки на дистанцию можно делать, чего вы без оной на глазок не сможете.

Владимир И
По "зверюшкам" при определении дистанции "на глаз" присутствует преувеличение примерно в два раза- в таком случае вопросов не возникает. И в определении кучности говорить сложно. Это можно сделать только по мишени, как и сравнить результат с оптикой и без нее. По "зверюшкам" (в реальности)оптика на гладком поможет если ту зверюшку привязать... На 100 метров покупной Удар идет плохо, т.к. навеска пороха маловата(как правило) и пуля здорово "садится". Если Вы с оптикой пристреляли на 100 метров то, если не затруднит, каково понижении СТП в сравнении с 50 метрами.

Вот ведь опять в теорию скатываетесь...повторюсь, но дистанцию мог неправильно определить я(тем более ночью), но никак не ещё пять человек...я просто взял на одну галку по шкале выше и всё...по вертикали пуля пришла как раз на уровне лопатки....я ж не виноват, что кабасика мне забыли привязать 😊 он как ни странно, двигался, а вот с опережением я чуток прогадал.

Стальная пуля должна лететь дальше, чем свинцовая - вес меньше. А свинец безнадёжно падает на такой дистанции, ну т.е. долететь-то долетит, но с совершенно непредсказумым результатом из-за величайшего упреждения по вертикали.

Вадимка, на 100 метров по открытой планке стрелять? Ну это ты загнул, на таком расстоянии только одна мушка всю мишень закрывает.

Стальная пуля не должна лететь дальше свинцовой так как она легче и если имеет тот же БК при равной скорости выхода из ствола упадет раньше , основное приемущество стали над свинцом то что она не деформируется в стволе при выстреле а значит результат более единообразный и есть возможность применять большие навески пороха . Попадать на 100м из гладкого покупными пулями можно достаточно стабильно при хорошем качестве пуль , но если стрелять на большие дистанции требуются пули более сложных конструкций их в продаже нет , для самостоятельного изготовления очень переспективна пуля Магнитка 2 но не в 12 а в 20 калибре БК и поперечная наггрузка в 20 у этой пули будет значительно выше но потребуется делать еще и контейнер .
При стрельбе на дитанции дальше 75 м использование стандартных ружейных пристпособлений уже не достточно даже точка обычного колиматора на дистанции 100м перекрывает круг 10 см , о планках я уже не говорю , на охоте может сложится обманчивое впечатление от дистанции проэтому 50м воспринимаются как 100 по высоким целям таким как лось на такой дистанции брать поправки по планке реально но на реальных 100м очень сомнительно , особенно ели это более низкий кабан , так что оптика при стрельбе пулей не лишняя совсем вещь .
P>S Кому интересно можете поучавствовать после Нового Года http://guns.allzip.org/topic/11/175564.html после этих стрельб возможно уже говорить чтото определенное по типам пуль и дальностям стрельбы.

P>S>S Поздравляю с покупкой сайги , Сам часом не из Химок мож соседи 😊

Ну я имел в виду, что стальная не проваливается так сильно, как свинцовая.

ASv
Ну я имел в виду, что стальная не проваливается так сильно, как свинцовая.

Если вы имеете в виду то что при прочих равных легкая стальная пуля Удар на 100 метров будет иметь преимущество перед 42 гр Бренеке то врядли на той дистанции у бренеке бедет меньшее падение чем у Удара , при равных начальных скоростях , а вот если у Удара будет аэродинамическая игла то он будет иметь лучший результат перед Бренеке не только на 100 но и на 150 м так как скорость сохранит лучше а таектория будет более пологой плюс при его весе у него еще в магнум стволах останется запас для разгона до 600 м.с а не 420 как при стандартном снаряжении , что для 42 гр Бренеке уже не доступно отдача не реальная да и давления зашкаливают .

Выкать в нашем обществе некультурно 😊 😊 😊

Я имею в виду то, что стреляя на 150 м +-10 Тайговской Бреннекой пришлось задирать ствол-цилиндр градусов на пять - т.е. целился под крышу сарая, а пуля пришла на метр ниже. Пуля стандрат 32 грамма +-2. При этом же я самолично видел, как пошла свинцовая калиберная пуля (название не помню) из цилиндра Руси метрах на 90 - она на моих глазах просела минимум на 70 см.

Мне кажется, что сталь, что даже латунь пойдут лучше свинца.

RAT
При стрельбе на дитанции дальше 75 м использование стандартных ружейных пристпособлений уже не достточно даже точка обычного колиматора на дистанции 100м перекрывает круг 10 см , о планках я уже не говорю , на охоте может сложится обманчивое впечатление от дистанции проэтому 50м воспринимаются как 100 по высоким целям таким как лось на такой дистанции брать поправки по планке реально но на реальных 100м очень сомнительно , особенно ели это более низкий кабан , так что оптика при стрельбе пулей не лишняя совсем вещь .
😊

Вот по этому оптика и нужна. 😊
Но мое мнение для пули гладкого 75м достаточно, а все что дальше нарезняк. 😛

[QUOTE]Originally posted by ASv:
Выкать в нашем обществе некультурно 😊 😊 😊

Я имею в виду то, что стреляя на 150 м +-10 Тайговской Бреннекой пришлось задирать ствол-цилиндр градусов на пять - т.е. целился под крышу сарая, а пуля пришла на метр ниже. Пуля стандрат 32 грамма +-2. При этом же я самолично видел, как пошла свинцовая калиберная пуля (название не помню) из цилиндра Руси метрах на 90 - она на моих глазах просела минимум на 70 см.

Мне кажется, что сталь, что даже латунь пойдут лучше свинца.[QUOTE]

Для бренеке это нормальное падение на 100м 1 м пуля расчитана на 35-50м как хороший стопер , при такойже конструкции сталь или латунь будут иметь на 50м показатели лучше на 100м все тоже самое так как потеряет больше скорости , но у стали будет лучше кучность из за отсутствия деформации в стволе при выстреле так что используя сталь при старых конструкциях пуль можно добится лучшей кучности но не лучшей внешней баллистики , для улучшения балистики пуля весом 22-30гр диаметр 11-15 мм длина 50-55мм ударная стабилизация для сверх звука и выраженая стреловидность при переходе на дозвук такая пуля будет работать до 300м при хорошем снаряжении кучность будет не хуже рядового нарезняка а энергетика на порядок выше.

Применение нарезного в лесу средней полосы для ходовых охот особого смысла не имеет стрельба ну на 70м максимум на лабазе спорный вопрос мало кто стреляет дальше 120м особенно при стрельбе ночью .

ASv
Вадимка, на 100 метров по открытой планке стрелять? Ну это ты загнул, на таком расстоянии только одна мушка всю мишень закрывает.

DMITRY 1

Вот ведь опять в теорию скатываетесь...повторюсь, но дистанцию мог неправильно определить я(тем более ночью), но никак не ещё пять человек...я просто взял на одну галку по шкале выше и всё...по вертикали пуля пришла как раз на уровне лопатки....я ж не виноват, что кабасика мне забыли привязать 😊 он как ни странно, двигался, а вот с опережением я чуток прогадал.

Стрелять кабана на дистанции 100 метров, ночью, в движении , с рук... не знаю,как для кого, но для меня верх безответственности. Ночью даже определить, что это кабан на такой дистанции сложно. Видели 5 человек? Возможно, но ведь спросил конкретно: чем измеряли растояние (СКОЛЬКО намерили)... или все пятеро "на глаз"? Что касается оптики, она, конечно, позволяет точнее наводить на цель (ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕНА), но я берусь доказать, что из пяти выстрелов из СКС или калаша получу результат на 100 метров лучше (и неоднократно получал), чем любой их приверженцев оптики из гладкоствольной САЙГИ. Дело здесь совсем не в оптике: хотя я совсем не выдающийся стрелок, но куча 15Х15 будет СТАБИЛЬНО и БЕЗ ОПТИКИ. НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ ОПТИКИ - на Сайге для стрельбы с упора с вышки или укрытия. Однако, совсем не предстваляю как ВООБЩЕ стрелять с применением оптики в движении если тот же кабан "появится" на дистанции , например, не 100 , а 25-30 метров и стоять не будет... ИМХО, даже "поймать" в прицел ( даже малой кратности) не всегда получиться.

Случаи попадания на дистанции 100 метров пулей из гладкого в двигающцюся цель НЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ ( и мне известны несколько- например, попадание в бегущего зайца метров на 75) , но это СЛУЧАИ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО, а оптический прицел к этому не имеет отношения. Если Вы уверены в обратном, то отстреляйте по мишени пять патронов любой пулей убедитесь сами и/или вывесите результат для неверующих. Если куча будет менее 20 см- я снимаю шлапу, но такой результат из СКС ( или ЛЮБОГО нарезного-просто как пример, что оптика не является на гладком определяющим моментом) гарантирован и без оптики... почти всегда и любым патроном и это независит от того, что мушка закроет всю мишень.

Владимир И

Стрелять кабана на дистанции 100 метров, ночью, в движении , с рук... не знаю,как для кого, но для меня верх безответственности. Ночью даже определить, что это кабан на такой дистанции сложно. Видели 5 человек? Возможно, но ведь спросил конкретно: чем измеряли растояние (СКОЛЬКО намерили)... или все пятеро "на глаз"? Что касается оптики, она, конечно, позволяет точнее наводить на цель (ДЛЯ ЭТОГО И ПРЕДНАЗНАЧЕНА), но я берусь доказать, что из пяти выстрелов из СКС или калаша получу результат на 100 метров лучше (и неоднократно получал), чем любой их приверженцев оптики из гладкоствольной САЙГИ. Дело здесь совсем не в оптике: хотя я совсем не выдающийся стрелок, но куча 15Х15 будет СТАБИЛЬНО и БЕЗ ОПТИКИ. НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ ОПТИКИ - на Сайге для стрельбы с упора с вышки или укрытия. Однако, совсем не предстваляю как ВООБЩЕ стрелять с применением оптики в движении если тот же кабан "появится" на дистанции , например, не 100 , а 25-30 метров и стоять не будет... ИМХО, даже "поймать" в прицел ( даже малой кратности) не всегда получиться.

Случаи попадания на дистанции 100 метров пулей из гладкого в двигающцюся цель НЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ ( и мне известны несколько- например, попадание в бегущего зайца метров на 75) , но это СЛУЧАИ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО, а оптический прицел к этому не имеет отношения. Если Вы уверены в обратном, то отстреляйте по мишени пять патронов любой пулей убедитесь сами и/или вывесите результат для неверующих. Если куча будет менее 20 см- я снимаю шлапу, но такой результат из СКС ( или ЛЮБОГО нарезного-просто как пример, что оптика не является на гладком определяющим моментом) гарантирован и без оптики... почти всегда и любым патроном и это независит от того, что мушка закроет всю мишень.