Несколько вопросов по ложе ИЖ-27М

BitteR

Ложа моего ружья мне не "подходит". При быстрой вскидке и при вскидке "вслепую", т.е. с закрытыми глазами прикладываешь ружье к плечу пару/тройку раз, открываешь глаза - смотришь: стволы направлены вправо/вверх от воображаемой линии соединяющей глаз и точку прицеливания (примерно как на рисунке). Причем казенный срез стволов находится слева от линии соединяющей глаз и мушку.

Ясно что вверх - приклад короткий, исправляется толстым затыльником (подтверждается замерами моих антропометрических данных).

Вправо - велик для меня боковой отвод.
Как можно это исправить? Думаю можно на приклад прикрепить дополнительный "гребень" под щеку - тогда голова при прижиме щеки к прикладу будет левее/выше.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я думаю и если правильно, как это можно сделать попроще (т.е. самостоятельно).

Еще создается впечатление, что при вкладывании ружья в плечо верхний ствол завален вправо относительно нижнего, т.е. линия соединяющая носок и затылок приклада для меня слишком сильно наклонена влево.
Как устранить это я даже не представляю.

Мастера ложевщика в нашем городе нет (Ханты-Мансийск) (по крайней мере я пытался найти - не получилось).

Можно ли заказать ложу только по антропометрическим данным, без примерки? Если можно, надеюсь на помощь участников форума.

Или может быть лучше в магазине попробовать несколько прикладов, вдруг найдется подходящий мне?

Есть ли "проверенные" ложевщики по антропометрии в городах Нефтеюганск, Сургут, Ханты-Мансийск?

Заранее благодарен за ответы/советы.

Рисунок очень мелкий получился, но смысл понятен.

BitteR

Видимо остается вариант подбора в магазине. Возможность/целесообразность других вариантов мне без помощи профессионалов и хорошо подготовленных любителей не оценить.

Пойду в магазин, сфотографирую подходящие образцы, представлю на "оценку". Хотя - ширпотреб, скорее всего, одинаковый по качеству везде.

Кайнын

совершенно неклассический, еретический совет.

раз приклад короток - придется удлиннять.

раз отвод велик - придется уменьшать (и доп. щека здесь поможет частично).

это ты сам уже озвучил.

сам совет - а если поставить новый затыльник с некоторым смещением (налево) относительно задней части приклада?

и удлиннишь, и отвод уменьшишь.

ну, некрасиво. ну, необычно.
но можно ведь и как-либо дизайнерски обыграть?

Hunter22

Большой палец правой руки нормально ложится, не упирается в гребень? Он должен в выемке лежать, не давить мышцей в дерево и не упираться в гребень верхним суставом.
Из-за этого ружье тоже в право заваливается.
Чтобы по вертикали нормально стало, надо питч чуть покруче сделать. Или что-то типа щечки сделать. Если есть хорошие столярные навыки, то можно выточить и подогнать даже из дерева, тогда красота не потеряется. Но это достаточно трудоемкий способ.

drachun

[QUOTE]Originally posted by BitteR:
[B]Ложа моего ружья мне не "подходит". При быстрой вскидке и при вскидке "вслепую", т.е. с закрытыми глазами прикладываешь ружье к плечу пару/тройку раз, открываешь глаза - смотришь: стволы направлены вправо/вверх от воображаемой линии соединяющей глаз и точку прицеливания (примерно как на рисунке).

=== Диагноз:
- высок гребень приклада ;
- тонок гребень приклада .
=== Лечение:
- уменьшить высоту гребня, снимая излишки ореха;
- Сделать накладную щеку.
И ЭТО ВСЕ!

Причем казенный срез стволов находится слева от линии соединяющей глаз и мушку.
=== Этого я не понял.

Ясно что вверх - приклад короткий, исправляется толстым затыльником (подтверждается замерами моих антропометрических данных).
=== Ошибаетесь.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я думаю и если правильно, как это можно сделать попроще (т.е. самостоятельно).
=== Сказал выше.

Еще создается впечатление, что при вкладывании ружья в плечо верхний ствол завален вправо относительно нижнего, т.е. линия соединяющая носок и затылок приклада для меня слишком сильно наклонена влево.
Как устранить это я даже не представляю.
=== А как вы держите локоть при вкладке? Подозреваю, что он дежурит около ребер. Возьмите за привычку при вкладке приподнимать локоть и это явление исчезнет. Но не переусердствуйте, а то пойдет завал стволов против часовой стрелки. (См. Фотки).
А выработать навык очень просто: вскидываете ружьё и мысленно произносите:" За дам-с!". И локоть сам идет вверх. Не верите? Порверьте!



t2m3b679

ПРИВЕТ ВСЕМ.Первое что могу посоветовать это выкинуть текстолитовый заводской затыльник.затыльник должен быть плоский.после этого вставить ружьё в плечо и правильно прицелится . И тогда все рёбра затыльника приклада вам покажут с чего начинать подгонку.на своём я делал примерно также.Единственный совет содрал с газеты так это о видимости планки 1-2мм.А на затыльник наклеил рефлёную резину от лыж.

drachun

t2m3b679
ПРИВЕТ ВСЕМ.Первое что могу посоветовать это выкинуть текстолитовый заводской затыльник.затыльник должен быть плоский.после этого вставить ружьё в плечо и правильно прицелится . И тогда все рёбра затыльника приклада вам покажут с чего начинать подгонку.на своём я делал примерно также.Единственный совет содрал с газеты так это о видимости планки 1-2мм.А на затыльник наклеил рефлёную резину от лыж.

"На все, что вы тут наговорили, наплевать и забыть!"

Василий Иванович Чапаев

BitteR

Кайнын
сам совет - а если поставить новый затыльник с некоторым смещением (налево) относительно задней части приклада?

и удлиннишь, и отвод уменьшишь.

ну, некрасиво. ну, необычно.
но можно ведь и как-либо дизайнерски обыграть?

Я первоначально так же думал сделать. Но правда некрасиво. Не помню кто на форуме фотографию приводил с сильно увеличенными таким дополнительным "затыльником" длинной и вертикальным погибом, вроде все аккуратно, дерево подобрано/обрботано - но очень уж экстравагантно что-ли. Вообщем мне не понравилось. А у меня в сторону - вообще смешно будет.

BitteR

Hunter22
Большой палец правой руки нормально ложится, не упирается в гребень? Он должен в выемке лежать, не давить мышцей в дерево и не упираться в гребень верхним суставом.
Из-за этого ружье тоже в право заваливается.
Вроде нормально большой палец себя чувствует - не упирается и равномерно по шейке ложится. Вечером сегодня внимательно посмотрю.
Еще заметил, что если вскинуть ружье, прицелится куда-нибудь (т.е. чуть вывести стволы вправо/вниз) и вжать ружье посильнее в плечо - оно уходит на старое место, т.е. как до прицеливания сразу после вскидки. Думаю все же только отводом можно поправить. Т.е. новым прикладом.

Hunter22
Чтобы по вертикали нормально стало, надо питч чуть покруче сделать. Или что-то типа щечки сделать. Если есть хорошие столярные навыки, то можно выточить и подогнать даже из дерева, тогда красота не потеряется. Но это достаточно трудоемкий способ.
Про питч не думал - и правда может помочь.

Виталий А

Константиныч(сорри за фамильярность), а стволы то на фотке завалены! 😊 Приклад скорее всего на грудной мышце а не между оной и плечевой - или не прав!?
С ув.

drachun

Виталий А
Константиныч(сорри за фамильярность), а стволы то на фотке завалены! 😊 Приклад скорее всего на грудной мышце а не между оной и плечевой - или не прав!?
С ув.

Нормальное обращение. Приятно пообщаться с востроглазым человеком. Фотка как раз является фотоподтверждением моего предостережения от чересчур высокого задирания локтя с неминуемым заваливанием при этом стволов против часовой стрелки, если смотреть со стороны стрелка. Так, что здесь все правильно. Приклад, кстати, лежит в нужном месте.

BitteR

drachun
=== Диагноз:
- высок гребень приклада ;
- тонок гребень приклада .
=== Лечение:
- уменьшить высоту гребня, снимая излишки ореха;
- Сделать накладную щеку.
И ЭТО ВСЕ!
Спасибо, Александр Константинович, про уменьшение высоты гребня я не подумал. Про "излишки ореха" - у меня излишки бука 😊

drachun
Причем казенный срез стволов находится слева от линии соединяющей глаз и мушку.
=== Этого я не понял.
Стволы вправо смотрят - коробка/патронники/казенный срез - слева.


drachun
Ясно что вверх - приклад короткий, исправляется толстым затыльником (подтверждается замерами моих антропометрических данных).
=== Ошибаетесь.
Да, правильнее будет уменьшить гребень. Но приклад удлиннять все равно надо.


drachun
=== А как вы держите локоть при вкладке? Подозреваю, что он дежурит около ребер. Возьмите за привычку при вкладке приподнимать локоть и это явление исчезнет. Но не переусердствуйте, а то пойдет завал стволов против часовой стрелки. (См. Фотки).
А выработать навык очень просто: вскидываете ружьё и мысленно произносите:" За дам-с!". И локоть сам идет вверх. Не верите? Порверьте!
Да, около ребер. Однажды один из участников форума опубликовал фотографию себя с ружьем 😊 с отставленным так же локтем. Ему посоветовали локоть опустить, так как мышца, в которую упирается затылок приклада в таком случае вытянута и отдача в таком случае переносится хуже. Вроде все правильно. Но все же попробую.

Виталий А

Нда ... Не учел что ракурс в четверь оборота 😊
С ув.

Виталий А

BitteR
Да, около ребер. Однажды один из участников форума опубликовал фотографию себя с ружьем 😊 с отставленным так же локтем. Ему посоветовали локоть опустить, так как мышца, в которую упирается затылок приклада в таком случае вытянута и отдача в таком случае переносится хуже. Вроде все правильно. Но все же попробую.

Совет был определить правильность вкладки, а не стрелять с локтем в 90 гр. 😊 😊 😊
Хотя видел и такую технику - что лишний раз подтверждает индивидуальность подхода к этому делу.

Виталий А

Наверное проще объяснить, сделать вкладку и убрать правую руку, вытянув ее под углом в 90 гр. к телу в сторону в одной плоскости с телом. Если приклад "сполз" или ощущается дискомфорт в удержании одной левой рукой - значит не верная!?

drachun

BitteR
Да, около ребер. Однажды один из участников форума опубликовал фотографию себя с ружьем 😊 с отставленным так же локтем. Ему посоветовали локоть опустить, так как мышца, в которую упирается затылок приклада в таком случае вытянута и отдача в таком случае переносится хуже. Вроде все правильно. Но все же попробую.

Очень интересно!

Виталий А

В таком ракурсе "замок" хвата - не работает, плохо контролируется положение оружия корпусом, в основном руками - а это косяк 😊
С ув.

drachun

Биттер, а что это за мышца такая? И где она находится? Не могли бы ответить?

Если вам будет интнресно узнать про ложе оружия больше и подробнее, зайдите на www.sportguns.ru в раздел "Посудин и другие". Там подобран материал как раз по этому направлению.

BitteR

Я в патологоанатомии не силен 😊. Может это не мышца а сухожилие какое-нибудь. Прижмите руку локтем к ребрам (как на рисунке с вертикалкой), пальцами левой руки "понажимайте" туда, куда приклад упирается, потом поднимите локоть, снова понажимайте. При поднятом локте жесткость меньше ИМХО.

А вообще подскажите как правильно. Согласен что все индивидуально, но ведь какие-то крайние положения должны быть, ниже/выше которых точно неправильно.

PS А статьи с Вашего сайта я читал - очень познавательно, спасибо. (Правда не все)

BitteR

Читал не все. С первого взгляда может показаться, что познавательные не все.

BitteR

BitteR
Да, около ребер. Однажды один из участников форума опубликовал фотографию себя с ружьем 😊 с отставленным так же локтем. Ему посоветовали локоть опустить, так как мышца, в которую упирается затылок приклада в таком случае вытянута и отдача в таком случае переносится хуже. Вроде все правильно. Но все же попробую.
http://guns.allzip.org/topic/1/99610.html ссылка на эту тему.

drachun

BitteR
http://guns.allzip.org/topic/1/99610.html ссылка на эту тему.

Это чисто позирующий снимок, не более того.
1.Ружье не должно располагаться параллельно груди стрелка.
2.Локоть не должен быть в небесах. ЭТО НЕЕСТЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, а посему такая вскидка по определению и практически не может быть (и не будет) однонобразной.
3.Левый глаз не надо закрывать.

Если этими требованиями пренебрегать ПОСТОЯННЫЕ ПРОМАХИ ГАРАНТИРОВАНЫ!

Hunter22

BitteR,
Я делаю вот так:

BitteR

drachun

Это чисто позирующий снимок, не более того.
1.Ружье не должно располагаться параллельно груди стрелка.
2.Локоть не должен быть в небесах. ЭТО НЕЕСТЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, а посему такая вскидка по определению и практически не может быть (и не будет) однонобразной.
3.Левый глаз не надо закрывать.

Если этими требованиями пренебрегать ПОСТОЯННЫЕ ПРОМАХИ ГАРАНТИРОВАНЫ!

Спасибо.
п.1 - понятно.
п.2 - думаю надо найти положение локтя, в котором он находится с минимальным напряжением в вертикальном направлении (во как!!!), т.е. когда не прилагается усилий ни для прижатия локтя к ребрам (т.е. вниз), ни для поднятия его вверх. Должно быть самое удобное положение.
п.3 - я закрываю, буду привыкать с открытым. Принципиальной разницы не видел закрывать глаз или нет. Постоянные промахи имеют место.

BitteR

2 Hunter22
Имхо, золотая середина. Думаю для меня будет примерно так же.

drachun

Hunter22
BitteR,
Я делаю вот так:

[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/270535.jpg][/URL]

Такой не пощадит!

BitteR

На Вашей фотографии тоже лицо добротой не светится 😊. Даже с рюмкой 😛.

PS Любая "сосредоточенность" придает лицу твердое, жесткое, даже жестокое выражение.

drachun

BitteR
На Вашей фотографии тоже лицо добротой не светится 😊. Даже с рюмкой 😛.

PS Любая "сосредоточенность" придает лицу твердое, жесткое, даже жестокое выражение.

😀

Омуль

Мужики. По поводу добрых лиц. У меня инструктор в прошлом не хилый стендовик ( с папой Алипова стрелял) Он как в глаза глянет... чуствуешь себя стендовой тарелочкой. Как гвоздь вбивает в лоб. Вспомнилось...