Смотрю себе полуавтомат
Полуавтомат первый - до этого 7 лет отходил с тозом и сейчас его не продам, но хочу попробывать п/а. Цель - утка, гусь. Для боровой ТОЗ самое то. Просто приехал в магаз и примерил все, что было до 80 тр. - из множества вариантов легли и понравились -
fabarm xlr 5 bulrush
FRANCHI Affinity Camo MAX-4
Winchester Super SX3 Composite
А-300
fabarm вроде лег лучше всего, но опять смущают отзывы про лязгующий затвор, отсекатель и тд.....
Плюс у кого bulrush - устойчивое ли покрытие?
Не спец в п/а и вообще не претендую - газ или инерция без разницы, смотрю только на эти 4. Интересует в первую очередь надежность перезарядки навесок от 28 грамм, хромированный ствол, отсекатель...... И СООТНОШЕНИЕ Цена -Качество
Понимаю, что таких тем много, но здесь, кто пользуется этими 4-мя п/а дайте советы...... Развейте сомнения комрады...
Заранее спасибо за советы.
С Уважением,
Максим
Все автоматы названные Вами в принципе одинаковые по надёжности,так что только Ваш личный выбор решит задачу.
Удивляет отсутствие в списке Benelli Montefeltro. В бюджет аккуратно вписывается. Копий насчет того что лучше, газоотвод или инерционка сломано столько, что на полгода ежедневного чтения хватит. При этом однозначного ответа так и не получишь. Посему из перечисленного списка я бы выбрал либо А300, либо Беню. Аргументов всего два: сдается мне, что отремонтировать их будет несколько проще, а перепродать через некоторое время удастся несколько дороже, чем остальные вполне нормальные ружбайки упомянутые топикстартером. Хотя есть еще один: не припомню ни одного сообщения владельцев этих дивайсов, кто высказался бы о них неодобрительно.
Кстати, А400 тоже, считай, в бюджет укладывается
Montefeltro и А400 не легли как говориться, что ты будешь делать.......
maxivak
газ или инерция без разницы, смотрю только на эти 4
Самое основное
За эти деньги любой мало либо вообще нестреляный п/а можно купить отстреляв перед покупкой, думаю что и со сменным стволом, тем более в Москве.
Montefeltro и А400 не легли как говориться, что ты будешь делать.......
Benelli M2 б/у, а еще лучше M1
Super X3.
На фабарм и франки нарекания встречаются чаще
но опять смущают отзывы про лязгующий затвор, отсекатель и тд.....У всех П/А чего-нибудь лязгает и бренчит (У Бенелли, например, инерционная пружина, которая находится в свободном состоянии в теле затвора).
устойчивое ли покрытие?У всех итальянских П/А покрытие требует ухода. Чуть недосмотрел или забыл после охоты протереть насухо и смазать - появляется питтинг. Говорят, у Винчестера покрытие хорошее. Его я бы Вам и рекомендовал из предложенного списка. Харизматичное оружие и легендарный бренд. Прикиньте - появитесь в компании с Винчестером 😛!...
Прикиньте - появитесь в компании с Винчестером !...Не поймут,спросят почему не с Бенелли или Береттой 😛
не с БенеллиЯ за это оружие промолчу... Чего-то в последнее время на ганзе прямо аллергия какая-то на это слово. Скоро будут писать "Оружие Которое Нельзя Называть" 😀
Тем более и не легло оно топикстартеру 😊 Вин. Только Вин!!!
maxivakПолная х№ня! Обе системы работают
Самое основное
Обе системы работаютПричем обе одинаково. Были высказывания, что инерционка ненадёжно работает на навесках 28 граммов, чем она проигрывает газоотводу. Долгая практика показала, что инерционка отлично работает и на навесках 24 грамма (правда, не на "Соколе"). Правда говорю только о Benelli, за другие п/а из-за отсутствия опыта не поручусь.
Точно также полная фигня, что у инерционок бой резче по сравнению с газоотводами...
Точно также полная фигня, что у инерционок бой резче по сравнению с газоотводами...Кстати этот миф в своё время придумали именно владельцы инерционок 😊,а в ответ владельцы газоотводок придумали про неперезаряд малых навесок у инерционок 😊
Инерционки чистить проще и быстрее, а у газоотводок возвратные пружины жестче (и кривой патрон смогут в патронник забить и загрязнения с обляденением не так страшны)
Вообщем у всех свои плюсы и минусы, а какую систему выбрать,уже каждый решает сам 😛
krowshilov
с обляденением
Извини, брат, не удержался. Это гомерический, но добрый смех...
легаш
Кстати этот миф в своё время придумали именно владельцы инерционок 😊,а в ответ владельцы газоотводок придумали про неперезаряд малых навесок у инерционок 😊
Но наши то лучше, согласитесь.
Кстати этот миф в своё время придумали именно владельцы инерционок ,а в ответ владельцы газоотводок придумали про неперезаряд малых навесок у инерционокА ещё миф, что инерционки не перезаряжают, если плохо вложишься...
Вообщем у всех свои плюсы и минусы, а какую систему выбрать,уже каждый решает сам+100 Я к инерционке перешёл после того, как надоела копоть. А ещё из-за простоты устройства. Из-за минимализма конструкции. Понравилось тут высказывание одного оппонента:
masara
... бинелли за 80 - 90 штук (непонятно вообще почему ружье состоящее из трех - четырех деталей сделанных с помощью робототехнических комплексов и станков с чпу , что само по себе удешевляет производство на порядок, стоит у нас столько...
ДЕМ"Праильна"! Вам, как владелцу Бенелли, виднее. Я, как владелец Browning Fusion Golden, однозначно рекомендую Super X3. На будущий год сыну в подарок возьму Winchester Super X3 Big Game Combo со сменными стволами (пулевой - нарезной).
Вин. Только Вин!!!
Это гомерический, но добрый смех...
На то и рассчитывалось 😊
Еще Remington Versa Max попадает в ценовую категорию ТС
Вам, как владелцу Бенелли, виднее.Ага 😊. Поэтому второй полуавтомат заказал тоже Benelli 😛. Ничего не имею против Вина. Даже нравиться. Действительно, оружие с харизмой. Но как представлю всю эту копоть... Ну его нафиг 😊 Чистюля я и к тому же ленивый стал в интимных отношениях с оружием 😊
Winchester Super X3 вроде пока выигрывает, пойду в понедельник, и опять к нему приложусь, но отсекателя у него вроде нет?
но отсекателя у него вроде нет?Я на своей Беретте за пять лет ни разу не пользовался,так что думаю его наличие или отсутствие не критично 😛
Камрады, а кто-нибудь в РФ видел Винчестеры SX3 с "нормальным" классическим прикладом, без всяких наворотов, якобы уменьшающих отдачу? Вот такие вот:
http://www.winchesterint.com/w...=A-WSX3FLDBLSHD
Очень не люблю на охотничьем оружии эти "сёдла" и прочие кик-офы...
Красавец!!!
ДЕМДа, ладно. Чистюля. А у кого газоотвод, грязнули, что ли? Ну-ну... Любое ружьё: инерционка ли, газоотвод ли, требует чистки. Меня не напрягает раз или два в год вычистить газовый поршень. Делов-то на копейку. И без интима с ружьём. (Я всё ещё гетеросексуал.)
Чистюля я и к тому же ленивый стал в интимных отношениях с оружием
А у кого газоотвод, грязнули, что ли? Ну-ну...Есть немного 😛. Сам же с газоотвода начинал, знакомо...
Любое ружьё: инерционка ли, газоотвод ли, требует чистки.Абсолютно согласен.
Меня не напрягает раз или два в год вычистить газовый поршень. Делов-то на копейку.И целый год носите в поршне копоть??? 😊 Я бы не спал спокойно 😛
Чистил всегда по-полной. Поэтому и перешёл в конечном итоге на инерционку. Там только ствол. Ну и раз в год разобрать затворную группу протереть, копоти там на одну ватную палочку 😊
ДЕМКакой, секрет?
Поэтому второй полуавтомат заказал тоже Benelli
ДЕМА у полуавтоматов Бенелли ложи классические? У каких?
...с "нормальным" классическим прикладом...
Какой, секрет?Простенькую Монтефелтро Беккачча 20. Давно созрел до 20 калибра. Приемлемую по многим параметрам двустволку не нашёл. Остановился на любимом бренде. Масса трёхзарядного ружья всего 2.45кг.
А у полуавтоматов Бенелли ложи классические? У каких?Уважаемый Vontade, ну не придирайтесь к словам 😊 Я же расшифровал, пусть и косолапо, какой смысл я вложил в данном конкретном случае в понятие "классический" 😊
И говорил вовсе не про ложу, а всего-лишь про приклад 😛
ДЕМЯ сплю спокойно.
Я бы не спал спокойно
ДЕМТолько не говорите, что после Бенелли грязи меньше: (http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage ).
Есть немного. Сам же с газоотвода начинал, знакомо...
Только не говорите, что после Бенелли грязи меньше: (http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage ).Однозначно меньше 😛. Ведь там вся грязь - в стволе. Газоотвода нет 😊 Это ж очевидно 😊
Кстати, о первом представленном видео: я бы не сказал, что там мужик чистит ружьё, а особенно ствол 😊. Он его всего лишь чуть протёр. Я бы такое чисткой не назвал... А на втором видео мужичок капитально подошёл к процессу чистки, отсюда и грязищи столько из ствола. Даже чок вывернул... Да и вообще по видео нельзя судить, какое ружьё - грязнее 😛...Мы не знаем, сколько из каждого было выстрелов 😛
ДЕМА вот 20 калибр - это хорошо. Это очень даже очень.
Простенькую Монтефелтро Беккачча 20
(Чуть оффтопа: дочь, наконец, сделала выбор - F.A.I.R. PATHOS в 20-ке, ствол 68 см, вес 2,65 кг.)
ДЕМВот, вот. Я вот пользуюсь полуавтоматом реже, чем другими ружьями...
Мы не знаем, сколько из каждого было выстрелов...
maxivakИ правильно делает.
Winchester Super X3 вроде пока выигрывает...
Вы магазин увеличивать планируете? Только, пожалуйста, не на 12 патронов, как у Патрика Фланигана.
VontadeА вот объясните мне, дураку, чем это хорошо???
А вот 20 калибр - это хорошо. Это очень даже очень.
feoktistov, что это вы себя так уничижаете? Мой пост был адресован ДЕМу. Он меня, надеюсь, поймёт. Не зря же заказал Бекачча в 20-ке, тем более у него в п/а на один патрон больше, чем у меня в бокфлинте 😊
Считаю, на ходовой охоте, для стрельбы накоротке, лёгкое ружьё, строгое к стрелку (лёгкие навески пороха и дроби в гильзе 65 или 70 мм) - самое то. Вкус имеет. Кураж даёт. Удовольствие доставляет. У меня в семье 12-й, 16-й и 20-й калибры имеются. Каждый отрабатывает свою охоту. Если вам хочется, считайте, что я эстетствую. А чо?
VontadeВ данном контексте, согласен! Я не пойму п/а 20-го калибру…
читаю, на ходовой охоте, для стрельбы накоротке, лёгкое ружьё, строгое к стрелку (лёгкие навески пороха и дроби в гильзе 65 или 70 мм) - самое то. Вкус имеет. Кураж даёт. Удовольствие доставляет.
VontadeЯ сам такой… А чо?))))))))))
Если вам хочется, считайте, что я эстетствую. А чо?
Ну Я за Винч, т.к. Это самый быстрый полуавтомат, с ним установлены последние рекорды книги Гиннесса,(стрелял Раниеро Теста) лично присутствовал при фиксировании последнего.
Бенелли - не интересна, т.к. Фирма очень молодая и больше понтов чем дела(юзал много M3s90) хлам ИМХО.
фабарм- тоже молодая контора, но понтов меньше, а стрелять приятнее.
Ну и собственно по поводу ремонта и обслуживания импортер Brownig-Winchester компания Росимпэкс без проблем решит Ваши вопросы.
Бенеливоды без обид, но Винч SX 3 рулит.
------------------
Пули меняют власть быстрее, чем выборы!
берите браунинг максус, отличное ружьё! второй год с ним и очень доволен!
MARK 01
Ну Я за Винч, т.к. Это самый быстрый полуавтомат, с ним установлены последние рекорды книги Гиннесса,(стрелял Раниеро Теста) лично присутствовал при фиксировании последнего.Бенелли - не интересна, т.к. Фирма очень молодая и больше понтов чем дела(юзал много M3s90) хлам ИМХО.
фабарм- тоже молодая контора, но понтов меньше, а стрелять приятнее.Ну и собственно по поводу ремонта и обслуживания импортер Brownig-Winchester компания Росимпэкс без проблем решит Ваши вопросы.
Бенеливоды без обид, но Винч SX 3 рулит.
Окститесь- какая нафиг контора винчестер. Это торговая марка не более.Маркетинг. Завод в Штатах давно закрылся.Собирается Х3 из одной бочки с "браунингом" в Португалии.Ниша в концерне -чуть дешевле ружей с названием "браунинг".Чтоб не тревожить не стану говорить откуда заготовки. Беню то хоть без изменений уж сорок лет делают.
ППаДа тревожьте. И так известно - из Турции. И не заготовки, а весьма значительная часть комплектующих. Но режется всё на прецизионном японском оборудовании. Требования к качеству очень высокие. Португальская сборка - это очень даже неплохо. Так называемые "бюджетные" модели Winchester от этого только выигрывают. Да и Browning не страдает.
Чтоб не тревожить не стану говорить откуда заготовки.
Последнее время имеет место общая тенденция к снижению качества продукции большинства итальянских брэндов. За Benelli не скажу - просто не знаю; но не должно быть. Beretta же, как всегда, на высоте. Fabbrica d'Armi Pietro Beretta S.p.A. контролируется Beretta Holding S.p.A. (кстати, тоговая марка "Beretta" принадлежит концерну Riello S.p.A.), в который входят Sako (шведское подразделение Sako фактически принадлежит Beretta) и Tikka. А оружие этих фирм всегда на высоте.
[B]Окститесь- какая нафиг контора винчестер. Это торговая марка не более.Маркетинг. Завод в Штатах давно закрылся.Собирается Х3 из одной бочки с "браунингом" /[B]
Приплыли, а я что писал что винчестер это отдельная контора?
Да Вы батенька читать не умеете, а историю компании винчестер мне рассказывать не надо, Я ее прекрасно знаю.
Ну и собственно компания Browning постарше беней всяких будет:-)
------------------
Пули меняют власть быстрее, чем выборы!
MARK 01Ну, наконец-то!!!!)))) А то я думал, что так и не поругаемся!)))
Да Вы батенька читать не умеете
feoktistovВы это в смысле: мы все не поругаемся или не поругаемся именно с вами в ипостаси ППа (это же ему ответ был)? А это нужно? Поругаться-то?
Ну, наконец-то!!!!)))) А то я думал, что так и не поругаемся!)))
VontadeА что еще обсуждать-то в этой теме? Тока переливать из пустого в порожнее)))
А это нужно? Поругаться-то?
feoktistovА-а... С этой точки зрения.
Тока переливать из пустого в порожнее)))
Тогда повторюсь и завершусь: ТС берите любой Winchester Super X3 - Composite, Big Game Combo, даже Red Performance для спорта. Не будете огорчённым.
Всем удачи.
MARK 01Приплыли, а я что писал что винчестер это отдельная контора?
Да Вы батенька читать не умеете, а историю компании винчестер мне рассказывать не надо, Я ее прекрасно знаю.Ну и собственно компания Browning постарше беней всяких будет:-)
Ну раз рассказывать не надо, то должны знать как "браунинг" вымучивал свою газоотводку, клоны которой называются "винчестер". Компания "браунинг" закончилась после Джона Мозеса. А бенелли выпускают уже половину срока производства авто 5.Сможете назвать аналог? Вопрос чисто исторический, прошу не воспринимать как призыв ТС покупать именно эти ружья.
Гладкоствольный П/А в мире есть только один - Бенелли .
возможно меня не поймут, но никто не упомянул ремингтон 11-87....
Гладкоствольный П/А в мире есть только один - Бенелли .
😀
А вот и хороший вариант в эту сумму с двумя стволами. 😊
http://guns.allzip.org/topic/112/1189079.html
А вот и хороший вариант в эту сумму с двумя стволами.Да, кому-то однозначно повезёт!!!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Максим В:
[Б]Гладкоствольный П/А в мире есть только один - Бенелли .[/Б][/QУОТЕ]
Дешовая хоть и качественно сделанная балалайка примитивной конструкции.
xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Максим В:
[Б]Гладкоствольный П/А в мире есть только один - Бенелли .[/Б][/QУОТЕ]Дешовая хоть и качественно сделанная балалайка примитивной конструкции.
Примитив тут гениальный. Вот только не дешевая она в российских реалиях. Лет пятнадцать назад стоила ненамного выше рекомендованной цены в Штатах, сейчас из ряда вон.
Да чего там гениального - раз мы хотим чтобы ружье работало на любых зарядах мы просто сделаем коробку прочнее чтоб еба..шушуй ее на магнумах затвор ее не сломал.
Бенелли стоят втрое больше чем должны. Конструкция примитивная и очень дешево исполненная. С чего их полуавтоматы втрое-пятеро дороже их же помп?
Maksim V
Гладкоствольный П/А в мире есть только один - Бенелли .
Такое я уже много лет назад слышал про мерседес...
Но езжу все эти годы на Тайотах и Лексусах, без зависти и сожаления!
😛
xwing
Дешовая хоть и качественно сделанная балалайка примитивной конструкции.
xwingВы уж определитесь плохо или хорошо сделана...
Конструкция примитивная и очень дешево исполненная.
А я нигде не писал что оно плохо сделанно. Высотехнологичная дешовая в производстве конструкция за которую почему-то просят несуразные деньги.
почему-то просят несуразные деньгиЭка невидаль. Я тут недавно случайно немного узнал о ценообразовании на прицелы, так там всё ещё печальней.
Приложил еще раз sx3 и fabarm.... последний все таки лучше ложиться, но тут появился такой момент - случайно померил бу мц 2112 69 года, так тот вообще как будто под меня сделан))))
хотя конечно sx красавец.... все четко сделано...
кстати такой момент - я правша переученный, но стреляю с левого плеча....у кого такой же нюанс есть или левша, при стрельбе выброс вправо не сильно мешает? (про леворукие бенелли знаю, но ни один не подходит)
Фабармы для левшей так же продают.
ДЕМхоть вы и "замазываете" мои посты 😊 но вот, глядите
Камрады, а кто-нибудь в РФ видел Винчестеры SX3 с "нормальным" классическим прикладом, без всяких наворотов, якобы уменьшающих отдачу?
Очень не люблю на охотничьем оружии эти "сёдла" и прочие кик-офы...
Красавец!!!
http://13k.ru/product_info.php...60-mm---DN.html
но вот, глядитеСпасибо 😊
http://13k.ru/product_info.php...60-mm---DN.html
После долгого выбора п/а гладкоствола , остановился на Бреде-Ксантос. Очень доволен. Это мой четвертый п/а . После покупки Бреды закрыл для себя эту тему
Патронташ то на приклад уже повесили?
[/B]Но езжу все эти годы на Тайотах
[B]Да,да - я вам верю .....тАйота шикарная машина ......
[B][/B]Ага
По сравнению с рогаткой и иж шикарное ружо...
Зачем голову ломать. Приезжай к нам в гости. За 80 тыс. рублей и ружье возьмешь и на море искупаешься)))
А что в этом ценовом диапазоне (но желательно не максимальная планка), предлагают наши Российские магазины в 20 калибре. Приоритет инерционной системе перезаряжания, но можно и газоотводную систему рассмотреть. Может кто в курсе, кто из представителей в России может привезти BREDA Echo20?
Ремингтон 11-00.
NIRO_VRNOOO АТТАШЕ,представитель оружейный салон Премиум в Санкт-Петербурге.
кто из представителей в России может привезти BREDA Echo20?
Звонил, сказали что нет, по крайней мере в этом году точно не привезут.
ТС всех удивил 😊 тему можно закрывать.
Но пара массированных вбросов на вентилятор было замечено.
Я вот только одного не понял, если чистишь ружьё раз в сезон, какая нахрен разница какая система у п/а? 😊
Если чистишь раз в день, то нафига брал хромированное?
Нафига вычищать газоотвод, да и не всегда это просто сделать.
Вот для примера: Browning gold fusion.. не чистился лет 7. Где-то по 100 выстрелов в сезон. 3,5 часа убили.. вычистили.. сверкает как яйца у кота.. "НО ЗАЧЕМ?" так и не поняли.. Единственное что верно сделали - вычистили УСМ. А сам ствол и газоотвод можно было еще 10 лет не чистить.
NIRO_VRNИ Бреду Чирон в этом году не привезут.К сожалению
Звонил, сказали что нет, по крайней мере в этом году точно не привезут.
😞