Немного о патронах

Предысторию см. посты "Что делать" и "Результаты переэкзаменовки"
В выходные представилась возможность сравнить результаты моего ружья и Benelli( марку не запомнил, полуавтомат со сменными чоками) на основании одного выстрела далеко идущие выводы делать недьзя, но задуматься есть над чем. Теперь главпатрон без предв. испытаний брать не буду.

What is the "spain"?

Центр верхней осыпи явно смещен вниз.
Вы ничего не пишете о способе снаряжения обоих патронов, возможно разные контейнера или их отсутствие!?

Ochotnik http://guns.allzip.org/topic/1/117827.html
Виталий А
Патроны фабричного изготовления. Если мне не изменяет память на главпатроне написано дробь в контейнере(сейчас засомневался). К сожалению расстреляли все. В выходные посмотрю на коробку.

После 25 патронов освинцовки не было, поэтому думаю всетаки контейнер в главпатроне был.

Если не ощибаюсь у главпатрона около 6-8 модификаций контейнеров, плюс БИО(безконтейнерный), на разных порохах.
Делать такие выводы преждевременно, слишком мало данных.

Кроме того одно ружье показывает изумительный бой Клевером и посредственный Г/П - другое наоборот!

Ochiduczu
Ochotnik http://guns.allzip.org/topic/1/117827.html

У Мити например Клевер на Зауэре рисует картинку на мижени, при хорошей резкости - это лиш подтверждает мое мнение.
РИО - показались очень резкими(правда стрелял только картечь) - есть подозрения в завышении пор. давления.

Ochotnik
Ни Клевер,ни РИО мне не понравились - бой слабый.
К Главпатрону "претензий" не было.

Так конечно, надо сравнивать в одной "весовой категории" 😛, я что-то не знаю клевер с навеской 40, 46 а тем более 50гр.И что значит слабый бой, на сколько стрелять, какими номерами, по какой дичи.

С уважением,Дмитрий.
ЗЫ. Надо как-нибудь сделать фотки отстрелов да подвесить для обсуждения, оружия и патронов, все никак не соберусь.

Виталий А
У Мити например Клевер на Зауэре рисует картинку на мижени, при хорошей резкости - это лиш подтверждает мое мнение.
РИО - показались очень резкими(правда стрелял только картечь) - есть подозрения в завышении пор. давления.

Так уж получилось, что клевер, "рисует классную картинку" из всех моих ружей, и зауер и МЦ 106, и Тоз-34(старый-старый), все одинаково хорошо, и по резкости отлично, что 5ка, что 3ка 6-8мм в доску.И зачем мне три одинаковых ружа?! 😀 😀 😀

С уважением,Дмитрий.

Митя
я что-то не знаю клевер с навеской 40, 46 а тем более 50гр.И что значит слабый бой, на сколько стрелять, какими номерами, по какой дичи.

А я все думаю что это за синие коробочки в магазинах?! 😀 😀 😀
Николай, у меня все ружья с 70 патронником.А почему гавно-то? что плохо?, на 50м не стреляют, или стреляют но не бьют, подранков много?что не нравится???

С уважением,Дмитрий.

Даже на 35 метров этот магнум,мать их,"живил".
При вскрытии патронов сборка вызвала недоумение - дробь,на вид,самокатанная,пыжи гавно,порох-как наш Сокол.
Может их уже на Малой Арнаутской клепать научились.
Теже впечатления от РИО.
Главпатрон показал и хороший бой и вскрытие - нормальное качество сборки,не вызывающее недоумения.

О как!!!
Не знаю, я покупаю по 36гр, там гильзы белые прозрачные, все видно насквозь, и порох импортный, и дробь нормальная.Насчет ГП, там тоже иногда брак бывает, товарищ рассказал, что была неудачная охота с гп 40гр, при вскрытии обнаружилось, что часть пороха просыпалась за донце контейнера, много, а не несколько порошинок, как следствие слабый выстрел.Сам постоянно стреляю на стенде ГП и к стендовым патронам претензий нет, ну только если капсюля слабые, пробивает через один.

С уважением,Дмитрий.

Митя
О как!!!
если капсюля слабые, пробивает через один.

С уважением,Дмитрий.

Дмитрий, а на сколько мм. бойки выступают над зеркалом коробки (после ремонта МЦ-8)?

drachun

Дмитрий, а на сколько мм. бойки выступают над зеркалом коробки (после ремонта МЦ-8)?

Я не мерил, не знаю, вроде так-же как и на 106ой.В пятницу измерю.

С уважением,Дмитрий.

drachun

Дмитрий, а на сколько мм. бойки выступают над зеркалом коробки (после ремонта МЦ-8)?

Константиныч!
Ему там круто лоб меняли (наподобие ТОЗ вставку делали), что то типа брандтрубок кажется - Дима придет точнее объяснит, есть мысли, что и бойки подгоняли.

Виталий А

Константиныч!
Ему там круто лоб меняли (наподобие ТОЗ вставку делали), что то типа брандтрубок кажется - Дима придет точнее объяснит, есть мысли, что и бойки подгоняли.

Я ведь почему влез? Дело в том, что я через все это уже проходил. Современные цкибовские бойки (по крайней мере те, что мне удалось видеть) на переднем торце имеют форму не ИДЕАЛЬНОЙ СФЕРЫ, радиус которой равен половине диаметра передней части бойка, а напоминают головку мужского члена + солидное выступание . А принимая во внимание тот славный факт, что одноперая боевая пружина МЦ-8 является самой мощной пружиной всех времен и народов, пробитие импортных капсюлей становится системой и ... бедой. Бойки очень скоро выгорают: в торцах газы выжигают кратеры, и появляются неминуемые осечки. Кстати, в "Ф-3" Попиков наступил на эти же самые грабли.

Вчера было отстреленно немерянное кол-во Г/П патронов с капсулями похожеми на Шеддит - ни одного прогара, видать морозец 😊
Накол на капсуле напоминает след бойков на от. Жевело с применением имп. ряд. Ружей! Почти на гране фола 😊
На Золи например - ослабления атаки я не наблюдал - вывод ИМХО спиральные пружины менее повержены влиянию минусовых температур, чем пластинчитые.
Может и неверный - если сможете аргументировать - будет интересно.

Для серьезных выводов нужны неубиенные аргументы, покоящиеся на очень солидной статистике. Единичных примеров для этого недостаточно.

Согласен, но мысли то свои по поводу конкретного случая есть!? 😊

Виталий А
вывод ИМХО спиральные пружины менее повержены влиянию минусовых температур, чем пластинчитые.
Может и неверный - если сможете аргументировать - будет интересно.

Если пружины сделаны из стали одной марки, их поведение на морозе - одинаковое. Для пружин, работающих в условиях низких температур, применяют специальные марки стали. Что из наших попроще? Ну, хотя бы 50ХФА. Что же касается вида пружин, применяемых в УСМ оружия, то я лично люблю и обожаю пружинки пластинчатые (более быстрые и недеформируемые). Опять же, НИКАКИХ ОСЕЧЕК(!) да и понты имеют место быть, однако.
И вот ещё зарисовка. В последнее время появилась четкая тенденция: многие почтенные бренды в спортивных моделях ружей переходят на спиральные. Почему? Их и считать, и изготавливать гораздо проще. Они очень технологичны. У них лишь один-единственный недостаток: подсаживаются со временем. Хотя, с другой стороны, поменять такую пружину - минутное дело и пуляй себе дальше!
Виталий, открою большой секрет (только итальянцам говорить не надо): ЕСЛИ КТО-ТО ИЗ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ СПОРТИВНЫХ РУЖЕЙ Д О Д У М А Е Т С Я И ПРИМЕНИТ МНОГОЖИЛЬНЫЕ СПИРАЛЬНЫЕ ПРУЖИНЫ (КАК НА НАШЕМ "КАЛАШЕ"), ТО ОН СОРВЕТ БАНК!. По долговечности эти пружины на равных тягаются с пластинчатыми, а то и превосходят их.

drachun \\\В последнее время появилась четкая тенденция: многие почтенные бренды в спортивных моделях ружей переходят на спиральные. Почему? Их и считать, и изготавливать гораздо проще. Они очень технологичны. У них лишь один-единственный недостаток: подсаживаются со временем. Хотя, с другой стороны, поменять такую пружину - минутное дело и пуляй себе дальше! \\\
История идёт по спирали 😊 Как раз сейчас читаю книжку Бутурлина про гл. ружья и там почти в слово такие же слова про цил. пружины, за исключением, что спортивные. И ещё один похожий момент. Про американские ружья. Что в Союзе(в 20х годах) в основном завозятся немецкие и французкие, хотя было бы хорошо и американские по цене\качеству. Сейчас таже история, только вместо французких итальянские. Интересно почитать старые книжки, лишний раз убеждаешься, что новое - хорошо забытое старое. 😊
Это просто так к слову.

Спасибо. Увы, к своему стыду, Бутурлина в своей библиотеке не имею. Теперь буду искать.