Подарили ИЖ-81. Без настрела. Первый гладкоствол. Давно владею газовиком, потом травматиком. Тоже кстати ИЖ, МР-79-9ТМ. В охотничьем оружии - ноль. Не понял пока, что есть чок, какие патроны покупать для ИЖа, с учётом дульного сужения (какое - тоже не знаю). Если не сложно киньте по паре предложений для чайника. Заранее благодарен.
onebibisпоздравляю, у вас теперь настоящие травматическое оружие, без "ограничений" так сказать 😊
Подарили ИЖ-81. Без настрела. Первый гладкоствол. Давно владею газовиком, потом травматиком. Тоже кстати ИЖ, МР-79-9ТМ.
onebibisДульное сужение, допустим канал ствола 18,4мм, а на выходе он начинает постепенно сужаться до 17.9мм, тогда соответственно у вас получок. Кстати на МР79-9ТМ тоже есть дульное сужение 😛
что есть чок
onebibisСильно зависит от того для каких целей вы приобретаете патроны.
какие патроны покупать для ИЖа
onebibisСмотрите маркировки на ствольной коробке или на стволе. А вообще могли бы описать или сфотографировать свое ружье, иж-81 выпускался как минимум трех модификаций.
(какое - тоже не знаю)
вот
ещё есть инструкция, приклад, коробка с принадлежностями для чистки и смазки, чехол
маркировка на стволе: ИЖ-81 номер 12-70 18,4
на корпусе: Made in Russia и Baikal
"Кстати на МР79-9ТМ тоже есть дульное сужение"
И конкретное - где-то в середине ствола. Оно то всё и портит 😊
onebibisУ вас цилиндр, т.е. чока нет. Можете стрелять смело пулей(не рекомендуются гуаланди и гуаболо), хорошо пойдут крупные номера дроби(0. 00. 0000) и картечь. Патроны стандартные 12х70 с навеской не более 32 грамм, все что больше скорее всего полумагнум, а там давление в патроне побольше будет.
маркировка на стволе: ИЖ-81 номер 12-70 18,4
на корпусе: Made in Russia и Baikal
Найдете приклад можно будет и на охоту, метров до 20-25, нормально будет.
"Сильно зависит от того для каких целей вы приобретаете патроны."
Имелось в ввиду чисто технические параметры - размеры и чтобы подошли к стволу, догадываюсь, что дробь - пофиг, а вот пуля может повредить ствол, если не того калибра. Сорри за лоховские рассуждения, скоро надеюсь окрепнуть в смысле инфы.
"У вас цилиндр, т.е. чока нет"
Снимал ствол - визуально заметно сужение - может чего не понимаю, но это видно.
onebibisнет, в серидине ствола зубы, они таки портят, а дульное сужение в конце ствола(от куда шарик вылетает), и оно таки ничего не портит, оно просто есть.
И конкретное - где-то в середине ствола. Оно то всё и портит
По ружью. Вкрации данная модификация ружья изначально предназначалась для сотрудников охраны и защиты дома.
Ещё маркировку нашёл на стволе: 65МРа 0,00(С) потом какие-то символы и в том числе знак Ростеста.
onebibisпроверочное давление, т.е. вы можете использовать патро 12 калибра с длиной гильзы не более 70мм и навеской метаемого снаряда не более 32 грамм.
65МРа
onebibisЭто обозначение дульного сужения, у Вас по нулям, т.е. его нет.
0,00(С)
onebibisправильно. Не понимаете, внутренняя геометрия ствола и внешняя немного разные, внутри у вас труба диаметром 18.4мм, снаружи от патронника идет на конус к концу, таким образом ствол усилен у патронника, где образуется наибольшее давление и максимальные температурные нагрузки.
визуально заметно сужение - может чего не понимаю
Антон ЛАС, от века 32 гр. в 12 калибре была легкой навеской. 32-36 гр. в зависимости от веса ружья, нормальный не магнум заряд. Где Вы про 32 грамма то нашли информацию? 32 грамма это тяжелая навеска для 16-го.
Другое дело, что стрелять успешно можно и меньшими.
onebibis1) У Вас ружьё универсальное - в том виде, в котором оно на фото, оно не охотничье, а охранное. Поставите приклад - будет охотничье.
Подарили ИЖ-81. Без настрела. Первый гладкоствол. Давно владею газовиком, потом травматиком. Тоже кстати ИЖ, МР-79-9ТМ. В охотничьем оружии - ноль. Не понял пока, что есть чок, какие патроны покупать для ИЖа, с учётом дульного сужения (какое - тоже не знаю). Если не сложно киньте по паре предложений для чайника. Заранее благодарен.
2) Чок - дульное сужение, располагается на самом кончике ствола (обычно). На Вашем ружье его нет. Так что можете пока смело про это слово забыть.
3) Патроны - любые, соответствующие по калибру. Калибр у Вашего ружья 12х70, поэтому патроны должны быть маркированы 12х65 или 12х70. Не стОит пихать в это ружьё патроны 12х76 и уж тем более 12х89 - может порвать ствол. Тип снаряда (дробь, картечь, пуля) зависят от того, что охотить собираетесь. Купите какую-нибудь книжечку Трофимова типа "советы начинающему охотнику" - стОит копейки, а вопросов сразу станет меньше.
Landgrafне будет оно никогда универсальным, чисто самооборонная игрушка для самоуспокоения. Поход с ним на охоту вызовет смех у окружающих и потерю нервов у охотника, а также визги у подранков.
1) У Вас ружьё универсальное - в том виде, в котором оно на фото, оно не охотничье, а охранное. Поставите приклад - будет охотничье.
LandgrafЗатвор просто не закроется и выстрела не будет.
Не стОит пихать в это ружьё патроны 12х76 и уж тем более 12х89 - может порвать ствол.
ППаЯ с запасом, было лень писать про проверочные давления и рабочие, про две методики его измерения и про разные цифры. А так же было лень смотреть у какого производителя, от какого веса идет повышенное давление. Вот и написал про 32 грамма, что бы наверняка. У меня, допустим, есть фиочи 38гр, для ружей с испытательным давлением в 1050 бар, пихать в 81ый я бы побоялся, сразу не сломает, но хз что показало бы время.
Антон ЛАС, от века 32 гр. в 12 калибре была легкой навеской. 32-36 гр. в зависимости от веса ружья, нормальный не магнум заряд. Где Вы про 32 грамма то нашли информацию? 32 грамма это тяжелая навеска для 16-го.
Другое дело, что стрелять успешно можно и меньшими.
Саныч59Для 12x76 тоже? Я думал, что тут от обжимки зависит, можно и постараться запихать. 😊
Затвор просто не закроется и выстрела не будет.
jsот руки нормальным усилием не закроется, применение лома, кувалды, струбцины и такой то матери не рассматриваем.
Для 12x76 тоже?
Саныч59Это умозрительные домыслы или пробовали запихать?
от руки нормальным усилием не закроется, применение лома, кувалды, струбцины и такой то матери не рассматриваем.
Саныч59
Про самооборонная игрушка для самоуспокоения. Поход с ним на охоту вызовет смех у окружающих и потерю нервов у охотника, а также визги у подранков, этот БРЕД с чего ты написал ???
Поставить приклад и можно охотиться, есть свои нюансы у помпы, а так ,метров до 35, соответствующей дробью и пулей, что утка, что кабанчик, все будет браться.
Стволы у 81 этой, 560 вроде, что вполне достаточо,то что цилиндр - тоже терпимо...
Вот только ручку снять и выкинуть, а то вывихи и даже переломы запястья или пальцев , при неумении, обеспечены.
С ручкой, только собак, резиновой дробью с дачи гонять...
12х76 звездой закроется, а вот открываться будет хреново. На карьере стреляли, были ГП 70ые и 76ые и как назло у тех и тех гильза была черного цвета, ну не глядя и сунули. Выстрел прошел штатно, но что бы открыть затвор пришлось приложить усилие. С ружьем было все в порядке, до сих пор радует нового владельца.
а зачем 76 такому 81 ?
70 решит с ним любые разумные задачи...
RazzzДа просто по ошибке зарядили.
а зачем 76 такому 81
А автору советую классический приклад от 153 прикрутить, совсем чуть чуть доработать надо будет. А если обточить по прикладу ствольную коробку, то и выглядеть будет нормально. Можно и на охоту, как говорили выше до 20-25 метров.
Уважаемый ТС,послушайте меня глупого и старого.Приобретите соответствующую литературу об охотничьем оружии.Почитайте.Пусть у Вас в голове всё утрясётся.Что не поймёте здесь уже спросите.Просто тема,при всём уважении к участникам будет уходить в разные стороны по обсуждению.К примеру-можно охотить с помпой или нет,какие патроны использовать и тд и тп.А книжечки почитаете у Вас уже своё мнение сложится по многим вопросам и тоже поучаствуете.У меня пара книг всего,не считая журналов всяких застойных.Так вот они постоянно по рукам кочуют и не только начинающих владельцев оружия и охотников,но и со стажем уже.В голове то всё не упомнишь,а из книги никуда не денется.Просто совет,а Вам решать,как Вам удобно.
Postoronnim V
Это умозрительные домыслы или пробовали запихать?
пробовали на ПА, йух там.
RazzzА ты много наохотишь с коротким цилиндром? В далеко дробь облетает, вблизи разбивает тушку, остается только слезно попросить дичь встать на оптимальную дистанцию и не шевелиться.На кабанчика ТС не собирается.
этот БРЕД с чего ты написал ???
DEDV49А потом ТС приобретет охотничье оружие , а ижик будет пылится в сейфе.
Приобретите соответствующую литературу об охотничьем оружии.
Саныч59Стреляю по тарелкам с цилиндра и 510 стволом(из-за временного отсутствия классики), нормально, стодольная мишень мишень тоже удовлетворительный результат показывает. Просто надо понимать на что способно ружье и представлять как его использовать. К ТС это не относиться 😀
В далеко дробь облетает, вблизи разбивает тушку
Саныч59Ну примерно так и бывает, у меня 133 для фана и дестроя, а так же тира. Даже мысли брать на охоту 133 нету. Ну вот сейчас приходиться с 133 по тарелкам стрелять, терпим и стреляем, стреляем и терпим 😀
А потом ТС приобретет охотничье оружие , а ижик будет пылится в сейфе.
Саныч59
охотится с этим 81 можно, и на все
то что есть более охотничьи ружья никто не спорит
но говорить, что "непригодно для охоты" - оченно не верно и некрасиво
да и метров на-до 25 ничего облетать не будет, а такое расстояние вполне приемлемо...
а так ,тогда все у кого не мр-153-720 это плохие охотники с не правильными ружьями.....
RazzzС этим? не, нельзя, приклад нужно! С пистолетной рукояткой можно только изображать видимость охоты и то хреново 😉
охотится с этим 81 можно
Саныч59Правда?пробовали на ПА, йух там.
Патрон в гильзе 76 мм закрытый звездой имеет длину 64-67 мм. И в семидесятый патронник лезет , как с добрым утром.
F10py
выше 3 раза написано - после установки приклада !
Postoronnim Vу нас не полезло, про как был закрыт не помню.
Правда?
Патрон в гильзе 76 мм закрытый звездой имеет длину 64-67 мм. И в семидесятый патронник лезет , как с добрым утром.
RazzzС заточенным колом, тоже можно охотится, только есть ли смысл мучится.
охотится с этим 81 можно, и на все
Razzzво первых на 25 еще нужно подойти, что дичь не всегда позволяет, во вторых есть вероятность, что на малых дистанциях тушку просто разобьет.
да и метров на-до 25 ничего облетать не будет, а такое расстояние вполне приемлемо...
Razzzа я не говорил что оно не пригодно, я говорил , что оно вызовет смех и попортит нервы. А это так и есть.
но говорить, что "непригодно для охоты" - оченно не верно и некрасиво
Саныч59ПА с семидесятым патронником ещё поискать надо. А если не полезло - то по причине строгого патронника и/или некалиброванных патронов.
у нас не полезло, про как был закрыт не помню.
В патронник 70 мм лезет латунная гильза 70 мм., а пластиковая, как правило, на 1-3 мм короче металлической. Минус 5-11 мм на закрутку или звезду. Итого в 70-тый патронник закрытые звездой патроны в гильзе 76 мм влезут всегда.
Об этом и не подумал.Примеры имеются,правда там до продажи дело дошло.
А потом ТС приобретет охотничье оружие , а ижик будет пылится в сейфе.
ППаЭксплуатационное значение СЗМД* для охотничьих патронов 12х70 составляет 65 МПа при измерении крешерным методом.
Нда. А при каких давлениях испытывают ружья магнум и не магнум? На стволах пробивают среднее максимальное Рабочее давление и клеймо об испытании.
Эксплуатационное значение СЗМД* для охотничьих патронов 12х76 составляет 90 МПА при измерении крешерным методом.
* - среднее значение максимального давления по 10 выстрелам
F10py
Эксплуатационное значение СЗМД* для охотничьих патронов 12х70 составляет 65 МПа при измерении крешерным методом.Эксплуатационное значение СЗМД* для охотничьих патронов 12х76 составляет 90 МПА при измерении крешерным методом.
* - среднее значение максимального давления по 10 выстрелам
Это Вы мне? "Ты бы меня еще с Дюком познакомил"- из фильма про Одессу.Я пост убрал, перестраховывается новичок и хорошо.
А теперь скажите на каком расстоянии от казны испытательный патрон должен развивать нужное давление, какими патронами ГИС пользуется? Я то видел.
ППаДа Вам. А что не нравиться? Суть моих постов в том, что из иж-81 не надо стрелять полумагнумом. Это Вы уже глубоко копнули.
Это Вы мне? "Ты бы меня еще с Дюком познакомил"- из фильма про Одессу.Я пост убрал, перестраховывается новичок и хорошо.
А теперь скажите на каком расстоянии от казны испытательный патрон должен развивать нужное давление, какими патронами ГИС пользуется? Я то видел.
Ружик универсальный-охотничьи-самооборонный..Такие американцы любят за универсальность..Поставьте деревянный приклад..пристреляйте патронами весом 32,34 грамма.может быть придется для определенных охот использовать контейнеры(впрочем,заводские патроны в большинстве контейнерные).Цилиндр-это неплохо совсем...Фазанчик,зайчик из-под ног,перепел...Ну и наверное пулевая стрельба...Нюансы применения цилиндра можно скорректировать самокрутом..
Саныч59Согласен, что помпа не охотничье ружьё. Но если уж из двух зол выбирать, то на охоту уж лучше с прикладом 😊 А насчёт подранков - стрелять надо уметь, и их не будет. Хуже другое - из помпы трудновато сделать результативный второй выстрел...
не будет оно никогда универсальным, чисто самооборонная игрушка для самоуспокоения. Поход с ним на охоту вызовет смех у окружающих и потерю нервов у охотника, а также визги у подранков...
Саныч59Не факт, ой не факт. х89 - конечно, не закроется, а скорее всего даже не подастся, а может и вообще даже в магазин не запихнётся. А х76 вполне может поместиться в 70мм патроннике...
Затвор просто не закроется и выстрела не будет.
Саныч59
если ее использовать по назначению, соответственно калибру, длине ствола и прицельным то нет
Смех конечно смехом, но можно прицельно стрелять и с пистолеткой. Ну несколько раз по лбу получите, но научитесь. А смешливым охотникам - просто попросите повторить. У меня как раз такой ижик.
------------------
Lupus lupo homo est
Подарили ИЖ-81....В охотничьем оружии - ноль. Не понял пока, что есть чок, какие патроны покупать для ИЖа, с учётом дульного сужения (какое - тоже не знаю). Если не сложно киньте по паре предложений для чайника. Заранее благодарен.
ИМХО, в преставленном виде ружбайка не для охоты, а для пострелушек. Беспонтовая штука - пригодна для гипотетической обороны жилища, не более того. Даже при установке нормального приклада ствол-цилиндр применим только для очень ограниченного круга охот.
Когда приобретете настоящую охотничью ружбайку, то эту кому-нибудь подарите(как и вам подарили). Патроны - любые 12 кал. с маркировкой длины гильзы 70 мм и развиваемым давлением не более, чем указано в паспорте ружья. На стволе должна быть маркировка максимального давления (допустим, 90 МПа или 900 кгс/см2). Номер дроби, картечи или вид пули зависит от дичи.
Успехов вам!
с 660 или 710 стволом и постоянным получоком+ обычный приклад- очень даже ничего было бы охотничье ружье. А так-да (опять же при условии появления приклада стандартного), только для зверовой (картечь-пуля) или из под собаки. Но основная ниша данного ружбая- стояние в сейфе+ редкие выезды на шашлыкинг и бабахинг 8). Патроны можно использовать любые с маркировкой 12*70.
всегда удивляюсь, тому что "общественное мнение" мц-20-01 считает хорошим охотничьим ружьем (имхо это болтовой эрзац возведенный традицией на пьедестал), а за помпой никаких охотничьих достоинств не видят.
ИМХО все наоборот, помпа очень даже подходит для многих охот в глубинке и имеет очень явные преимущества. Гильза выкидывается по желанию, можно использовать латунь, можно стрелять полузарядом без проблем с перезарядкой, на запас огневая мошь в 5 патронов, кои выпускаются куда быстрей чем из болтовика мцшки. Я не стрелок практик, но в птицу подраненную первым выстрелом без проблем успеваю выстрелить пока она еще в воздухе. Помпу купил недавно, для пресловутой обороны, но как оказалось на охоте ее явно недооценивают.
Патроны можно использовать любые с маркировкой 12*70.Не совсем. Мне попадались импортные высокоскоростные 12*70 с давлением 1250 бар (если не ошибаюсь). От использования таких лучше воздержаться.
Помпу купил недавно, для пресловутой обороны, но как оказалось на охоте ее явно недооценивают.Вы купили помпу именно в таком виде (пистолетная рукоять и ствол-цилиндр), как у топикстартера? Речь-то идёт именно о девайсе ТС.
BUA50У ТС, если внимательно почитать пятый пост этого топика, есть ещё и приклад к этой помпе...
Вы купили помпу именно в таком виде (пистолетная рукоять и ствол-цилиндр), как у топикстартера? Речь-то идёт именно о девайсе ТС.
Действительно, есть приклад. Тогда на кое-каких охотах помпа с цилиндром вполне применима.
... большое спасибо всем в этом топике за ваши комменты... отвечая на многие из них скажу, что ружьё в полном комплекте, приклад соответственно тоже есть ... не знаю вот только насколько я охотник - хотя на вид похож 😊, собака курцхаар, ружжо вот теперь... но во-первых не разу не был на охоте, во-вторых - люблю животных... и как ни странно - оружие - и кортик есть и израильская дубинка и духовое оружие, про травматик и газовик уже писал ... думаю стоит попробовать ... а плане уток думаю смогу наступить на горло своему отношению к меньшим братьям ... и конечно нужно читать, как мне тут посоветовали, специальную литературу ...
... ещё вопросик есть, достались вместе с ружьем пять пулевых и десять картечных патронов, выпуска примерно 1997 г. ... что делать с ними(?) в мануале к ИЖу написано , что нельзя пользоваться старыми боеприпасами... интересно чем это может грозить, если не в бою конечно ...
Теоретически может взорваться. Но это теоретически.
------------------
Lupus lupo homo est
Добавлю свои пять копеек,не знаю чего тут все развонялись,прям диву даюсь,у меня есть иж-81,давно с ним охочусь,срелял утку на 30 метрах и фазана бил на коротке,и вальдшнепа...и в А4 лист пулей бреннеке от дорогих немецких представителей клал с 50 метров...и что вам тут всем все игрушка? и кстати ТС, держит все в темповой стрельбе включая полумагнум,ни когда не подводил,НИКОГДА,обожаю его,единственное не походишь на него на гуся,длинна ствола не та,и нет сужений,но если вздумаешь идти на кабанчика,(заранее убедившись что у тебя идеальный ствол без брака) то будешь лучше всех из гладкострелов рядом,ибо нет ничего лучше голого цилиндра и короткого,меньше мотыляет ствол при выстреле и т.д. В общем ни кого не слушай у тебя хорошее ружье на все случаи жизни,лучше чем наши новые новоделы из которых я кстати говоря тоже стрелял не раз,МР-133 например это говно котрое косячит через раз.По поводу скорострельности,могу поспорить на ящих виски чивас,что сделаю 5 выстрелов в одно место за 4 секунды.
Заранее отбив все тапки скажу что есть ствол еще у меня за 2000$ он у меня чисто по перу на дальние дистанции,с него в конце зорьки по приколу(бесила всю зарю летала и орала тварь) снял чайку 5-кой с 40 метров 😊 Скоро сделаю по нему обзор.
rapadoПолностью подтверждаю и поддерживаю.
Добавлю свои пять копеек,не знаю чего тут все развонялись,прям диву даюсь,у меня есть иж-81,давно с ним охочусь,срелял утку на 30 метрах и фазана бил на коротке,и вальдшнепа...и в А4 лист пулей бреннеке от дорогих немецких представителей клал с 50 метров...и что вам тут всем
onebibisОсмотрите патроны, если нет признаков попадания влаги (потёки, набухание пыжей и т.д.) и следов механических повреждений (трещины, складки и помятости на гильзах), то можно смело стрелять.
... ещё вопросик есть, достались вместе с ружьем пять пулевых и десять картечных патронов, выпуска примерно 1997 г. ... что делать с ними(?) в мануале к ИЖу написано , что нельзя пользоваться старыми боеприпасами... интересно чем это может грозить, если не в бою конечно ...
Если всё равно боитесь стрелять, или есть признаки намокания и/или повреждения, то можно аккуратно острым ножом разрезать гильзу сбоку, извлечь пули (картечь), контейнеры/пыжи, и использовать их для самосняражения новых патронов. Порох можно высыпать в унитаз, капсюли с останками гильз утилизировать, можно в костёр побросать, хлопают забавно...
Из опыта, не любит закрутку звездой, хотя может не на всех патронах.
Может просто попались такие, с тех пор не беру звезду. После выстрела экстракция только ударом приклада о землю)
На утку вполне нормально, довольно точный бой.
При стрельбе рекомендуется цевьё отжимать от себя)
Ружо не плохое, хотя своеобразное) Сколько лет не подводит и наверно не продам никогда)
Cosha из опыта,он ЛЮБИТ все где есть порох 😊 на охоту с ним стрелял ходил последние разы только ротвелом,наверное уже расстрелял с него патронов по цене раз в 10 превышающим его стоимость 😊 и кстати с 1 руки норм стреляет,у меня слегка приоткрывается затвор когда с 1 руки и не держишь цевье,ни когда не клинил,даже когда в бешеном темпе стрелял по приколу,в общем как и вы НИКОГДА не продам его,НИКОГДА! стоит на почетном месте рядом с franchi.
rapado
Cosha из опыта,он ЛЮБИТ все где есть порох 😊 на охоту с ним стрелял ходил последние разы только ротвелом,наверное уже расстрелял с него патронов по цене раз в 10 превышающим его стоимость 😊 и кстати с 1 руки норм стреляет,у меня слегка приоткрывается затвор когда с 1 руки и не держишь цевье,ни когда не клинил,даже когда в бешеном темпе стрелял по приколу,в общем как и вы НИКОГДА не продам его,НИКОГДА! стоит на почетном месте рядом с franchi.
А я не говорил что не любит всё) Но был момент. И грешу не на ружо, а на патроны. Ибо и каждый последующий из тех, выбивался прикладом)
По мне так отличная ружбайка, на все случаи) Не хуже иж-27, что был до него)
Последний из могиканАпсолютно согласен.
Помпу купил недавно, для пресловутой обороны, но как оказалось на охоте ее явно недооценивают.
onebibisОтличная собака по птице, да и не только.
собака курцхаар
Найдите компанию, сходте на охоту, а там уже и решите. Только на охоту, а не бухаловку.
onebibisНу в идеале переснарядить, с заменой пороха. Но без опыта лучше этого не делать. Помоч может знакомый самокрутчик.
пять пулевых и десять картечных патронов, выпуска примерно 1997 г. ... что делать с ними(?)
При попытке выстрелить будет или нормальный выстрел, или пшик.
Чтобы у кого то подуло ствол от старого боеприпаса - таких случаев (с фото) пока нет, всё на уровне слухов и домыслов.
LandgrafЗвезда или завальцовка прекрасно открывается небольшой плоской отвёрткой, лучше старой, на ней более круглые грани. Открыл порядка 300 патронов с закруткой, и порядка 50 звездёных. Все гильзы пошли на переснарядку.
Если всё равно боитесь стрелять, или есть признаки намокания и/или повреждения, то можно аккуратно острым ножом разрезать гильзу сбоку,
CoshaСтранно, использую на помпе в основном звездёный самокрут. Жрёт и ещё просит. Хотя и вальцоваными не давится. просто звездёных в магазин лезет 5, а вальцованных только 4.
Из опыта, не любит закрутку звездой, хотя может не на всех патронах.
CoshaКстати, это очень важный момент! Стреляя из этого ружья это нужно делать всегда. Тогда можно навсегда забыть о клинах, неподаче патрона и т.п.
При стрельбе рекомендуется цевьё отжимать от себя)
)
rapadoИ я добавлю
Добавлю свои пять копеек,не знаю чего тут все развонялись,прям диву даюсь,.....
1. ТС ружье подарили, а многие набросились, типа не для охоты. Пусть попробует, а там видно будет.
2. У самого ружье недавно. Долго думал и в итоге взял помпу Бекас, правда с двумя стволами цилиндр-пулевой, и со сменными чоками - дробовой. Будущее покажет прав или нет, но данный вариант менее заиратный для пробы и дает возможность проверить широкий спектр применения.
На истину не претендую, хотя и в магазине продавцы: помпа не для охоты и один знакомый (старый охотник): ружье не охотничье, а бандитское (цитирую) - но с моими довыдами согласился в итоге.
Да до ружья на охоте не был и родственников - охотников нет.
И для охоты оно нормально. У нас просто такой стереотип) Охота- значит двухстволка) Мой фокс на охоте себя отлично показал, хотя по виду.. бандитско-охранное) Никаких сожалений от приобретения)
То что хорошо работает лучше чем то что хорошо выглядит. Мне лично похрен как оно выглядит.
Ну как там ижик? Первые пострелушки были? 😛)))
Coshaпопробуйте сходить на охоту с охотничьим ружьем со стволом 710 и чоком
И для охоты оно нормально. У нас просто такой стереотип) Охота- значит двухстволка) Мой фокс на охоте себя отлично показал, хотя по виду.. бандитско-охранное) Никаких сожалений от приобретения)
это не про иж-81)))
Нормальное ружье. Мне попался изначально Ягуар в пластике. Это потом я по случаю нашёл на него деревянные приклад и цевьё. Пулей с него уверенно попадал в А4 с 50 метров.
Вот только у меня два цевья и оба с одной тягой. Хотя в ствольной коробке имеетя место под вторую тягу. Я правильно разглядел. что на фото цевьё с двумя тягами?
ВладиленНет, не правильно. Это левая и единственная просвечивает между стволом и магазином.
Я правильно разглядел. что на фото цевьё с двумя тягами?
Именно с таким ездил на охоту пару дней назад. На уток. Попадал нормально, не хуже чем друг с вертикалкой рядом. Этот же ИЖ брал с собой весной. стрелял полумагнумом по гусям. Не так весело, как по уткам...Руке не приятно...для мощного патрона желательно приклад, а не пистолетную рукоятку. Мое мнение: очень надежное, удобно носить, перевозить из-за небольшого размера...для пострелушек или на утку.
Karlovv35вы такую чушь не пишите, а то люди начитаются и пойдут подранков плодить.
или на утку
Karlovv35другу похоже надо стрелять научится
Именно с таким ездил на охоту пару дней назад. На уток. Попадал нормально, не хуже чем друг с вертикалкой рядом.
Попадал нормально, не хуже чем друг с вертикалкой рядом. Этот же ИЖ брал с собой весной. стрелял полумагнумом по гусям. Не так весело, как по уткам...Руке не приятно...для мощного патрона желательно приклад, а не пистолетную рукоятку. Мое мнение: очень надежное, удобно носить, перевозить из-за небольшого размера...для пострелушек или на утку..... - не мешки ворочить.
Приклад все таки необходим для охоты.а вот короткий ствол без сужений- не всегда минус.опять же самокрут'колечко элея и прочие радости спасут отца русской демократии 😊
Люмиа не проще за 3-5 тысяч купить ржавую тулку или ижа и нормально стрелять обычными патронами без гемороя?
а вот короткий ствол без сужений- не всегда минус.опять же самокрут'колечко элея и прочие радости спасут отца русской демократии
Я доказывать не собираюсь, но я реально с него утку бил... конечно не каждый выстрел в цель, но и не пустой вернулся. может кому-то поучиться к утке подходить?
Это сделано фото весной. я именно с таким ИЖом.
Селезень, если быть точным. Первый был в этот сезон весной.
Про приклад согласен, если для охоты, то с ним намного лучше. Но купить на него не смог, точнее не нашел у нас.
А про подранков и про то, что данный ИЖ не для охоты...Я думаю, что все от рук, которые его держат зависит и от наличия серого вещества в голове... Рядом с нами были два товарища, нам не знакомые. Оказалось из Московской области. Оказалось оба с МР-ками. И оказалось, что за два дня 2 утки. Вот так вот.
Karlovv35Да ладно, у них и Сайга - не ружьё. Я только что куропатку, с него добытую, догрыз, а у них не ружьё.
Я доказывать не собираюсь, но я реально с него утку бил...
Волжское небо
Да ладно, у них и Сайга - не ружьё. Я только что куропатку, с него добытую, догрыз, а у них не ружьё.
Вот я то же думаю, они все стреляют только в тире что ли?
Вот я то же думаю, они все стреляют только в тире что ли?Многие ещё стреляют кнопками по клаве..или только по тарелочкам, и аватарками потом гордятся, а некоторые тупо мнят из себя идеала охотника с идеальный ружьём или просто флудят, поскольку в поле не имеют результатов. Ну бл..., специально зарегился....сейчас тоже отпишусь в защиту ИЖака. Да, соглашусь, что при массовом производстве кривыми руками, или прохождение через кучи кривых рук "предыдущих хозяев" нынешнему покупателю вероятнее всего достанется ущербный ИЖак. Однако, бывает, что мастер на участке сборки был трезв, токарь был в меру пьян, покупатель вообще не бухал, был педантичным человеком, всё чистил, незадрач...вал ствол....и тогда до нас тогда доживают годные 81-е помпы. Моя модификация - Получок, длинный ствол, приклад. Сбивает и с 25 м безконтейнерами и с 50 м контейнерами. Долго подбирал патроны...лучше всего оказались для него B$P. И перезарядка тоже нормальная. И "шумный затвор" до сраки, поскольку после первого выстрела уже даже рыбы в озере уплыли. Или к чему перезаряжаться до выстрела? Может тут спецы идут с 5-кой на фазана и видя гуся в небе начинают резко пихать картечь? Уж если очень нужно - можно открыть затвор-выскочит патрон,повернуть ствол патронником вниз-выпадет второй патрон- вкинуть из разгрузки пульку, там или что еще понадобилось, картечь например. Так что нефиг умничать -Иж-81 хороший, годный Ружьёц. Очень лёгкий - для ходу (МЦ-ху например возьмёшь - вес - что Гаубица). Ещё раз повторюсь - не всем просто везёт при покупке. Кому свезло - тот уже никогда не продаст. Так что главный момент в дебатах "ИЖ-81 гамно или нет" - Это Ваши глаза при покупке, ну и интуиция конечно.
Топикстартеру:
Не слушайте никого, ружьё отличное. Да ещё и подарили. Очень хорошее и для охоты, и для спорта, и для всего на свете. И чем бы Вы не занялись, через какое то время Ваше увлечение выведет Вас к пониманию, что именно нужно Вам в данной отрасли. И тот кто подарил молодец, спасибо ему. Хорошо, что есть инструкция, действуйте строго по ней, только не суйте в ружье магнум и полумагнум, смысла никакого нет. Я бы такому подарку ОЧЕНЬ радовался бы.
Ну ладно,напишу и я.Я же тоже владелец данного девайса (с охотничьим прикладом).Мне не подарили,я покупал его первым гладкостволом,и вобщем что первым подвернулось,то и купил.Думаю,процентов 95 так и становятся владельцами 81-го ИЖа:он первый ствол,и его либо продают по-дешевке,либо даром отдают.Короче,владею год и на охоту с ним не ходил,да и покупал не для охоты,а "чтобы было",но думаю в случае чего и на охоте оно будет добывать дичь.Что только я не выслушал от "бывалых"!!!! И про постоянные клины,и про приимущества двух стволов.Стрелял только в оврагах,да на свалках(тиров и стрельбищ у нас нет),но ни одного клина еще не видел.
Вобщем впечатления такие:отличное,культовое,настоящеее мужицкое ружье,которое держать нужно двумя руками ))).В инете есть ролики,где крепким дядькам после выстрела в лоб отлетает.Для охраны дома отличный аппарат - думаю,пять выстрелов 12-м калибром за 5-6 секунд способны остановить любого агрессора.
Сейчас задумал приобрести Сайгу(тоже ведь аппарат культовый))),но 81-го не продам.Я его полюбил.
Рыжий Гансбудет, почему нет то?
думаю в случае чего и на охоте оно будет добывать дичь
напишите непременно в Молот: они, нехорошие люди, написали в паспорте на Бекас-помпу, чтобы граждане не стреляли при длинном стволе и пистолетной рукоятке... о, сколько охотников не состоялось на этом "обмане" 😊 Оно и ясно, что стреляя от бедра проще развивать навык стрельбы с обоими открытыми глазами, чего никак не позволяет сделать приклад 😀
Я очень люблю с этим ружьём ездить на стенд. КАЖДЫЙ раз одна и та же картина:
Выхожу я в косухе, казаках и ковбойской шляпе с этим ружьём. ОЧЕНЬ спортивно прикинутая публика на заднем плане (у всех какие-то блестючки в стволы переломок вкручены, у всех моднявые жилетки, кепочки и т.д.) начинает ржать и хохмить. А если в той компании стрельцов ещё и девушка какая есть - ну всё, пипец ржака. Каждый прям аж наизнанку в остроумии выворачивается.
Потом я начинаю стрелять. С очень большим запасом выполняя норматив третьего разряда, а если с правильной ноги встал - то и до второго почти дотягиваюсь. Причём перезаряжаю во время отдачи, поэтому если хорошо пошло - и дуплеты стреляю, ибо ПРАКТИЧЕСКАЯ скорострельность такая же, как и у любого другого ружья 12К, включая двустволки. И вот тут за спиной начинается некоторое замешательство и наступает тишина. Потому что потом обычно оказывается, что значительная часть этих припальцованных "знатоков" из своих навороченных "беретт" стреляет, как бы это помягче сказать... несколько хуже.
Те, кто тут на понты исходил типа "купишь себе нормальное ружьё, а этот отстой подаришь" - друзья, вы не правы. Лично я несколько лет охотился с ТОЗ-34 (хотя небольшой опыт охоты есть из ТОЗ-БМ, ТОЗ-54, ИЖ-54, МЦ-20-01),
и потом в один прекрасный момент раздобыл себе охотничий приклад к этому чуду (600мм, цилиндр) - и оно стало ОСНОВНЫМ моим ружьём при охоте на уток, вальдшнепов и копыта.
Всего два простых правила: не использовать дробь крупнее ?7, и не стрелять дальше 25м. Но зато до 25м падает практически ВСЁ! На любой утиной зорьке ВСЕГДА перестреливаю всех друзей и случайных соседей. Т.е. понятно, что есть в природе мастера, но то что у меня добычливость с ним выше среднестатистической - факт! И уж в сравнении с ТОЗ-34 (на который я не жаловался и тоже стрелял хорошо) - нагдяднее некуда! Не смотря на то, что ТОЗ-34 НАМНОГО более прикладистый. "Попадает ложа"? Да щас вам! Она может и попадает, но при прочих равных. А вот цилиндр и короткий ствол дают РАВНОМЕРНУЮ и ШИРОКУЮ осыпь, нивелируя небольшие ошибки в упреждениях, что даёт ТАКОЕ преимущество перед типовыми "чок/получоками", что никакая прикладистость не компенсирует!
А те, кто говорят за дальние выстрелы - вот закройте глаза и попытайтесь вспомнить, с какого расстояния вы добыли 10 крайних птиц? Готов спорить, что (если не считать гусятников) минимум 8-9 из них были взяты до 25м. Все эти "геройские" выстрелы на 45м - вот это и есть "плодить подранков". Один хрен на таких расстояниях никогда с упреждением не угадаешь, если только случайно повезёт. Ну или опыт нужен нечеловеческий. А для новичка лучше цилиндра и быть ничего не может!
А сколько дичи берётся 3-4 выстрелом? Я где-то читал ботву, что якобы 80% дичи добывается первым выстрелом, 15% вторым и 5% - всеми остальными. По опыту себя и нескольких друзей могу сказать: BULL SHIT!
Очень часто при стрельбе штыковой дичи она в последний момент замечает движение и начинает делать отворот. В этой ситуации ошибиться с точкой прицеливания как нефиг делать! У меня примерно треть, ну минимум - четверть дичи добывается 3-4 выстрелом. При том, что дальше 25м я не стреляю! Был случай, когда утка была взята ШЕСТЫМ выстрелом! (При том, что по ней отстрелялись ещё трое моих товарищей из двустволок). Утка влетела на болотце, вокруг которого мы стояли, и начала оттормаживаться, набирая высоту. Каждый следующий выстрел я уменьшал упреждение, пока наконец утка не зависла на месте, и я не положил снаряд точно в неё. Был случай, когда во время грозы в высоких камышах я при вспышке молнии увидел пару бекасов, но они тут же пропали на тёмном фоне камышей. Я стрелял "заградительной очередью", примерно представляя их скорость и направление полёта. Итог - четыре патрона и оба чисто битых бекаса!
Иж-81 - отличное охотничье ружьё, которое немного более специализировано для охоты накоротке и картечно-пулевой стрельбы. Оно отлично подходит новичкам и не очень пряморуким стрелкам, ОЩУТИМО повышая результативность. Если экземпляр не бракованный - ружьё очень надёжное, совершенно не боится грязи и ЛЁГКОЕ, что немаловажно. Единственные охоты, для которых оно не подходит - это на зайца, гуся и глухаря/тетерева на токах. Хотя по части гуся и глухаря - ещё вопрос, надо смотреть как конкретный ствол нулями стреляет. Ну и на октябрьскую утку с "семёркой" не пойдёшь.
Зато все остальные самые массовые охоты: весенний вальдшнеп, летняя утка, рябчик и всё "подружейное" с собачкой - просто родная стихия данного ружья! Ну и на любую загонную охоту от волка и косули до кабана и лося с ним можно смело.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Ну и я тоже расскажу свой опыт владения подобным ружьем.
У меня была несколько иная модификация,а именно:ИЖ-81-7.Ствол 710мм,сужение 0,75мм,магазин на семь патронов,приклад дерево,цевье пластик.
Покупал его специально для некоторых моих охот,на которых нужно именно многозарядное ружье.
Расскажу,что мне в нем не понравилось и как я это лечил.
Во первых.
Как известно для перезарядки помп движение цевья должно быть резким и сильным.На моем было также.Цевье нужно дергать резко и с достаточной силой.Иначе получается такая картина:если цевье отвести плавно (например не хочется громко лязгать затвором),то затвор с захваченой выбрасывателем гильзой отходит назад до встречи гильзы с отражателем,но силы удара об него для отражения гильзы нехватает.Гильза остается в ств. коробке прижатая выбрасывателем и прижимным рычажком (термин мой) к зеркалу затвора.А очередной патрон уже вышел на лоток подавателя.В итоге затвор клинится в заднем положении.Приходится либо выковыривать стреляную гильзу из коробки,либо снимать разбирать ружье и снимать ствол.И опять-же выковыривать гильзу.
Лечил так:сделал из кусочка старого штангеля новый прижимной рычаг с более тупым углом "зацепа".На родном рычаге угол был практически такой-же как и на выбрасывателе,то-есть прямой.Гильзы стали выбрасыватся плавным и легким движением цевья.
Но подозреваю,что раздутые и заклинившие в патроннике гильзы сий переделаный затвор может и не выбросить.По этому рекомендовать всем этот метод не буду.Тут надо думать самому владельцу.
Продолжаю.
Второй момент.
Однажды стал замечать,что время от времени перезарядка не происходит.Ружье тупо пропускает патроны.Тоесть патрон не выходит из магазина на лоток.Случалось это не часто,но бывало.Тщательный анализ прояснил,что патронные упоры (и правый и левый)расположенные перед магазином имеют острые грани,фаска с них не снята.Эти грани скользят по пластиковой трубке гильзы при заряжании,разряжании и перезарядке и снимают с гильзы тончайшую стружку.Эта стружка набивается в гнезда ств. коробки куда утапливаются упоры и не дают им утапливатся.А не утопленый упор не дает выйти патрону из магазина.При этом затвор закрывается,видимо за счет упругой деформации тяги затвора,которая управляет работой правого упора.
Лечил просто:надфелем снял фаски с упоров и иголкой тщательно вычистил гнезда под них.Пропуск патронов при перезарядке прекратился навсегда.
Третий момент.
Цевье у этого ружья короткое и расположено довольно далеко от ствольной коробки.Руки у меня довольно длинные,но дотягиватся до цевья все равно неудобно,особенно в толстой одежде.Часто в попыхах хватался левой рукой не за цевье,а за трубку магазина,и при выстреле получал цевьем по пальцам.При выстреле в верх это довольно чувствительно.
Сделал новое цевье из дерева,удлинненой формы,с заходом на ствольную коробку.Но оно показалось каким-то громоздким (хоть и удобным).Вобщем отказался по чисто эстетическим соображениям,а с недостатком решил смирится.
На родном цевье в передней части желоба под ствол,приклеил полосочку шинельного сукна и пропитал его маслом.Цевье перестало "вращатся" вокруг ствола.Однако воронение на стволе в месте контакта с тряпочкой быстро стирается.Для меня это не важно,для других кому как.
Четвертый момент.
Я не люблю длинные ружья,да и на этих моих "спецохотах" стрельба идет на коротке (но много и часто).Поэтому я сделал слепок дульной части канала ствола и отпилил его до начала сужения.Примерно сантиметров семь.Получил цилиндр.Пулями я не стрелял,а дробью било как вполне нормальный заводской цилиндр.Смещения точек прицеливания и попадания не заметил.
С этим ружьем я вполне успешно проохотился лет 7,потом продал его человеку пожелавшему многозарядное ружье для самообороны.Продал,потому,что классические двустволки лично мне больше греют душу.
Ну,что знал сказал. 😊
Может кому будет интересно.
Да,еще забыл сказать.
Как известно ств. коробка у ружья легкосплавная,а оси которыми крепится УСМ стальные.Если часто извлекать УСМ (например для чистки),то отверстия в УСМ будут "разбиватся" осями.В конце-концов УСМ начнет сильно болтатся.
Была мысль рассверлить эти отверстия,нарезать резьбу и вкрутить стальные втулки (на суперклей или фиксатор резьбы).Но после того как согласился на продажу,забросил эту мысль.
Поздравляю ТС! У меня совершенно аналогичная ситуация- друг подарил иж-81 ягуар, один в один как на фото. Поставил на него ЛЦУ от эст- вместо гайки крепления ствола, в выходные собираюсь пострелять. С лцу имхо стрелять от бедра и попадать будет несложно, меётров на 20-25, дальше и не нужно. Предназначение ружья- самооборона и стрельба для развлечений. Никогда не стрелял из 12 калибра, разница в отдаче большая если 28гр. Или 32?
Купил упаковку скм полева 6, дюплекс монолит 32 и гексолит 32, пристрелять лцу. В дальнейшем планирую только картечь. Есть главпатрон 8,5- нормально для самообороны, или поменьше взять?
Зы в гладкоствольном новичек, не кидайте тапками.
Зы2 Планирую прикупить еще один иж(цены на него смешные) с нормальным прикладом, снять с него все, оставить только ствол и коробку владельцу (номерные), в качестве зип, т.к. ружье очень нравится а с запчастями уже напряг на него- боек-820 руб, цевье в сборе 2500, да еще поискать нужно, лцу от эст наверное последний в Мск нашел.
И почему на охоту с ним ходить нельзя? Ствол 580, кал. 12, лцу имхо позволяет целиться и без приклада (метров на 40), 4 в магазине, один в стволе. В чем проблема?
лцу имхо позволяет целиться и без прикладаИ как целится по движущийся цели?На чем будет проэктироватся точка,на святом духе перед целью? 😊
Кроме того я пробовал ЛЦУ,ночью,на воде.Точку на воде практически не видно.Зато отражение этой точки на берегу видно хорошо.
Я знаю, что на форуме считают что лцу это бред, но у меня пистолетная рукоятка, приклада нет, планирую стрелять от пуза. С пистолетной рукояткой имхо лцу вещь нужная. Тем более, что поставить его элементарно.
А как еще целиться из ижа без приклада?
Я знаю, что на форуме считают что лцу это бред, но у меня пистолетная рукоятка, приклада нет, планирую стрелять от пуза. С пистолетной рукояткой имхо лцу вещь нужная. Тем более, что поставить его элементарно.А как еще целиться из ижа без приклада?Ну так купить приклад вместо ЛЦУ.Наверное даже дешевле выдет.
Или заказать какому-нибудь "Папе Карло".Простенький,из березы.Всяко лучше будет.
А без приклада-только перед "дефками" пиарится. 😀
Договорился купить приклад у комрада с форума, когда ему новый придет.
Имхо ружье с пистолеткой должно стоять в сейфе. Чтоб было. Любое количество тренировок с ним только отодвинет вырабатывание правильных навыков стрельбы. Никакое лцу не спасает. Переучиваться сложнее, чем научиться сразу.
Вятич
Продолжаю.
Второй момент.
Однажды стал замечать,что время от времени перезарядка не происходит.Ружье тупо пропускает патроны.Тоесть патрон не выходит из магазина на лоток.Случалось это не часто,но бывало.Тщательный анализ прояснил,что патронные упоры (и правый и левый)расположенные перед магазином имеют острые грани,фаска с них не снята.Эти грани скользят по пластиковой трубке гильзы при заряжании,разряжании и перезарядке и снимают с гильзы тончайшую стружку.Эта стружка набивается в гнезда ств. коробки куда утапливаются упоры и не дают им утапливатся.А не утопленый упор не дает выйти патрону из магазина.При этом затвор закрывается,видимо за счет упругой деформации тяги затвора,которая управляет работой правого упора.
Лечил просто:надфелем снял фаски с упоров и иголкой тщательно вычистил гнезда под них.Пропуск патронов при перезарядке прекратился навсегда.Ну,что знал сказал. 😊
Может кому будет интересно.
Вот тут спасибо даже 😊
Последний из могикан
всегда удивляюсь, тому что "общественное мнение" мц-20-01 считает хорошим охотничьим ружьем (имхо это болтовой эрзац возведенный традицией на пьедестал), а за помпой никаких охотничьих достоинств не видят.
ИМХО все наоборот, помпа очень даже подходит для многих охот в глубинке и имеет очень явные преимущества. Гильза выкидывается по желанию, можно использовать латунь, можно стрелять полузарядом без проблем с перезарядкой, на запас огневая мошь в 5 патронов, кои выпускаются куда быстрей чем из болтовика мцшки. Я не стрелок практик, но в птицу подраненную первым выстрелом без проблем успеваю выстрелить пока она еще в воздухе. Помпу купил недавно, для пресловутой обороны, но как оказалось на охоте ее явно недооценивают.
Мда.... Все озвученное полностью подходит и к 20-01, однако мы же видим противопоставление.
Вот это про помпу:
Последний из могикан
Гильза выкидывается по желанию, можно использовать латунь, можно стрелять полузарядом без проблем с перезарядкой
на запас огневая мошь в 5 патронов
А вот это про 20-01:
Последний из могикан
Гильза выкидывается по желанию, можно использовать латунь, можно стрелять полузарядом без проблем с перезарядкой
на запас огневая мошь в 5 патронов
Есть разница? 😀
Нету....
За исключением вот этого:
Последний из могикан
...5 патронов, кои выпускаются куда быстрей чем из болтовика мцшки. Я не стрелок практик, но в птицу подраненную первым выстрелом без проблем успеваю выстрелить пока она еще в воздухе.
Но тут понятно - такой стрелок, видать... 😞
Следующим ружжом, как водится, полуавто купит...
RTDS
Но тут понятно - такой стрелок, видать...
Следующим ружжом, как водится, полуавто купит...
о, еще один апологет один-выстрел-один труп нашелся )))
Вы читайте внимательней, я не противопоставляю помпу эмцехе, а говорю, что помпа минимум не хуже, а по скорострельности и кол-ву патронов лучше.
что помпа минимум не хуже, а по скорострельности и кол-ву патронов лучше.Думаю,что среди охотников владельцев помп значительно больше чем владельцев гладкоствольных "шпингалетов".
Так,что народ все это понимает.
ВятичХм..
Думаю,что среди охотников владельцев помп значительно больше чем владельцев гладкоствольных "шпингалетов".
Так,что народ все это понимает.
Среди знакомых мне охотников есть трое владельцев "шпингалетов".
Первые двое просто для всех охот по боровой предпочитают Берданку и МЦ 20-01. Третий очень часто пользует ТОЗ 106. Аж на тягу с ним успешно ходит.
К слову сказать я и сам в некоторых случаях предпочитаю брать с собой именно ТОЗ 106. Т.е. формально я четвёртый знакомый охотник владелец "шпингалета".
И в то же время у меня нет ни одного знакомого охотника владельца помпы, хотя против помпы на охоте ни чего не имею. Бабахеры и владельцы "на всякий случай" есть, а охотников ни одного.
Владельцы помп любят говорить про стрельбу полузарядами и резиной. Но почему то не говорят что полуавтомат тоже может ими стрелять, только перезаряжать придется вручную как помпу или болтовик и все.
Вятич
Думаю,что среди охотников владельцев помп значительно больше чем владельцев гладкоствольных "шпингалетов".
Так,что народ все это понимает.
у меня кстати "шпингалет" тоже есть )))
Саныч59
Владельцы помп любят говорить про стрельбу полузарядами и резиной.
все-же помпа раза в два дешевле п\а, наверное это решающее.
Последний из могиканв пендосии в 2, а у нас между 135 и 155 разница всего 4 тысячи.
все-же помпа раза в два дешевле п\а, наверное это решающее.
не так давно на прилавках были 870 за 28 и 1187 за 40.
Саныч59
а у нас между 135 и 155 разница всего 4 тысячи.
о как...
у нас как в пендосии, раза в два и более.
Отличное ружье! Купил я себе Иж-81 Фокстерьер еще в 1995 году. До сих пор это мое единственное ружье. Для охоты конечно необходим приклад. Без него неудобно, но можно. Не раз приходилось стрелять со сложенным прикладом, но в основном по стеклянным уткам.
Не стоит использовать патроны с латунной гильзой (иногда клинит). Повторно снаряжаемые гильзы проверять на предмет вздутия латунного донца (вставлять-вынимать в снятый ствол), если раздуто - калибровать.
По началу было неудобно ружье разбирать-собирать, но быстро приловчился.
Один из стволов у меня как раз 580-цилиндр. Частенько и его брал на охоту. Использовал в основном до 40м. Нареканий нет.
хорошее ружьё 8 лет охочусь и лось и утка ,не капризное , подбирай патроны,а насчёт скорострельности ,будешь экономистом так как у автоматов всегда 2-4 патрона вылетят а у тебя один ,учись стрелять одним ,как владельцы одностволок, привыкнешь.удачи на охоте
miron5810
Отличное ружье! Купил я себе Иж-81 Фокстерьер еще в 1995 году. До сих пор это мое единственное ружье.Частенько и его брал на охоту. Использовал в основном до 40м. Нареканий нет.
Честно говоря удивлен таким количеством хвалебных отзывов про ИЖ-81 вообще и про Фокстерьера в частности.
С моей точки зрения более уродской модели чем эта, найти сложно. Иж-81 Фокстерьер было одно из первых ружей которое попало ко мне в руки. Прежде всего меня удивила эргономика - короткое цевье расположено очень далеко и не дает стрелку правильно вложится, короткий приклад (я уж не говорю про то, что приклад от АК смотрится на ружье как седло на корове) с металлическим затыльником мало подходит для 12-го калибра, и опять же мешает нормальной вкладке.
Теперь по "железу" что называется - ствол короткий без сужений, осыпь очень своеобразная и дальше 30 м. я бы его для охоты использовать не стал, просто из соображений гуманности. Сборка разборка - песня, кушать любит только заводские патроны в пластике, старье типа картона и латуни эта штука есть отказывается. Ну и детские болезни хорошо описанные тут - http://guns.allzip.org/topic/60/48027.html.
По надежности - уж очень много нюансов, про патрон описано выше, кроме того помпа вообще требует навыка обращения, а такие модели как Иж 81 или Тоз 194 там вообще нужна постоянная практика - как патрон быстро загнать в магазин и при этом руки не ободрать, как правильно работать с цевьем чтоб и выстрел был и затвор при выстреле не срывало... и далее по списку. Приспособиться можно конечно, но вот стоит ли оно того? По-моему проще нормальное ружье купить.
В целом мое мнение таково Иж-81 Фокстерьер это не эргономичная, плохо сконструированная и не очень надежная х*ня, которая оправданна только как вид сейфового жителя "на всякий пожарный" и для стажа, рассуждать о его плюсах на охоте смешно у этого ружья их нет.
Всем кто думает иначе я советую попробовать пару тройку хороших ружей, думаю после этого все встанет на свои места.
Что говно согласен (про фокс), а вот про надёжность хз. Там ломаться нечему. Тягу только если с дуру.
Плюс этой кочерги в цене. 3-5 тыщ за ствол + допы ещё тыщи 2-3. Для новичка самое оно. Вместо ружбая за 50-100 000 купить первый ствол за 5-6 и тыщ 20 потратить на патроны + объекты и инструктора. Дальше отстреляв своё утилизировать или подарить кому.
PS Правда если так многие будут делать, то исчезнут объявы о продаже нульцевых иномарок гаражного хранения )))))))
в конце сей недели, надеюсь получится съездить, возьмусь обеими руками за фокса. Со сменным чоковым длинным стволом. А там и отпишусь. Но холивар знатный тут разведен%) Так и видится брыжжущая слюна противников конкретно этой помпы.
Был один раз на охоте. С тозовской помпой. Держал гладкоствол в руках впервые. Добыл одного голубя, упустил еще штуки три изза неопытности - то с преда не снял по приемке ружжа у хозяина, то забыл доснарядить... Остальных 20 упустил изза неопытности в охоте вообще - упреждение, скорость полета, высота, да просто распознавание птицы на фоне веток. Сожгли порядка 50 патронов. Хозяин ружжа не снял ни одного.
Вероятно часть голубей потом чесалась, имхо патроны нерезкие. Потому что в снятом голубе было 4 синяка, плюс одна дробина семерки вошла под шкурку и одна, решающая, перебила сустав крыла. Контейнерка причем. Сужение чок.
Вывод прост - плохому танцору яйца мешают.
Себе возьму для охот и пострелух. Плюсом добавлю 16к двудулку, просто для охоты и определиться. Да и с моим весом в 70 кг, по мнению старших товарищей, 16к будет комфортнее. Если помпа НЕ понравится по причине "болит плечо" (хотя потом с 153 стрелял и ничего не болело), оставлю жене. Она потяжелее будет, самое то в ее лапках с 56 стволом и картечью - народ пугать. 😊
Так что, товарищ ТС, учись, читай, стреляй и охоться, прислушиваться к постороннему СУБЪЕКТИВНОМУ мнению несколько глупо. Да и не выкидывать же подарок. Моему случайному собеседнику приколисты-друзья из ижевска задарили стволину 18 (восемнадцатого!) калибра. Да, такого не бывает. Но подарок, чо... 😊 ИЖ-81 по сравнению с этим подарком - нормальный карамультук.
Во. Ща вброшу. Вы еще скажите, что ОКА - не автомобиль ;Р
Эстетам от бенелли и иже с ними: если есть лишнее бабло - киньте лучше мне на карточку. А я спасибо скажу, очередной ипотечный взнос внесу 😊
Готов принять в дар ИЖ-81 если он кому то не нужен, зеленка на руках.
Heccrbq
Готов принять в дар ИЖ-81 если он кому то не нужен, зеленка на руках.
оружие не дарится. Монетку надо дать 😊
да я тоже могу в дар принять ижика 😛 Будет два. Будем с женой одновременно бабахать 😛
Был в местном ормаге ИЖ-81 ягуар за 12500 висит. Господа имейте совесть, тем более те кто хочет освободить место под сайгу или что-то другое. Ставьте разумные ценники, за скромные 3000-4000, мы страждущие, готовы приобрести ненужного и неудобного ИЖ-81.
Heccrbqвот именно по этой причине он будет у меня вечно, наверное, что такое 3-4 тыра по сравнению со стволом.
за скромные 3000-4000, мы страждущие, готовы приобрести ненужного и неудобного ИЖ-81.
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
отличная машинка, пользую не первый год,тока у меня чок,подкалиберными на 80 м-куда целишь ,туда и прилетает.
tedis
Моему случайному собеседнику приколисты-друзья из ижевска задарили стволину 18 (восемнадцатого!) калибра. Да, такого не бывает. Но подарок, чо... 😊 ИЖ-81 по сравнению с этим подарком - нормальный карамультук.
Во. Ща вброшу. Вы еще скажите, что ОКА - не автомобиль ;Р
Эстетам от бенелли и иже с ними: если есть лишнее бабло - киньте лучше мне на карточку. А я спасибо скажу, очередной ипотечный взнос внесу 😊
Бенелли отличная вещь за свои деньги - когда занимался охотой у меня было такое ружье.
Но дело не в этом, вы таки будете смеяться но Ока не машина уже потому, что примерно за те же деньги можно купить Жигуль, в похожем состоянии. И вот это уже совсем другое дело, при грамотном уходе ф-ии возлагаемые на нормальную машину он выполнять способен, т.е. можно 4-х (а с ребенком и 5-х) посадить, в немаленький багажник их вещи загрузить и с относительным комфортом отвезти куда надо. А модернизированная инвалидная коляска с надписью Ока - вещь ущербная с рождения.
Абсолютно зеркальная ситуация с Иж-ами есть 27-й который может и далек от идеала, но функции ружья выполняет четко, и есть непонятная хрень которая вроде как и стреляет, но сделана настолько похабно что иначе как нелепым выкидышем технического прогресса ее назвать нельзя.
Дареному коню конечно на геморрой не смотрят, это понятно, но преувеличивать достоинства весьма посредственно ВЕЩИ, тоже по-моему не стоит.
вброс сработал 😊 моя старушка 8 лет уже ездит, при ненормальном уходе. Даже проржаветь насквозь никак не может, хотя есть где. При езде в одно рылко увезти могу больше, чем на классике, и по такой дороге, где классика если не мост, то глушак оставит или ухи обломает. И по поводу инвалидки - где сие написано? Почему то гетц, витц, дайхатцу какой-то там инвалидками не называют, при том что тот же дайхатцу напару с каким то итальянцем по грубости форм один в один. Снобизмом попахивает, извините.
А что до цены - то да, накрутили безбожно, с учетом упрощений. Ну да ладно, останемся при своих мнениях.
Но видать глаз у меня еще не набит, в чем похабность ежа то выражается??? Ствол спереди, приклад сзади, мушка сверху, пред сбоку, крючок снизу, перезаряд классический. Што не так-то? Одна тяга? Топорность сборки и обработки деталей? По мне так уродцем ТОЗ-106 можно назвать, вот нелепость так нелепость. Однако никто не называет.
Мне так кажется, что кто-то один сказал - говно, а остальные прислушались, бо авторитет. А авторитет вполне мог в это время, вертя ствол в руках, подумать изменяющей жене, сыне обалдуе и в целом охарактеризовал свое текущее отношение к жизни вообще 😛
Итак, прошу четким списком - почему говно?
Да потому что это первая помпа в России, а охотиться с помпой традиции нет, стереотипы мышления совка. В пиндостане помпы с прошлого века и охотят они с ними без проблем.
------------------
из этой жизни живым никто не выходил
ждем... про стереотипичность, снобизм и прочие издержки ...эээ... говорилось короче.
Но с другой стороны, ремингтоны, моссберги, мурки и иже с ними говном не называют. Значит не в помпе дело, вроде как.
Итак, прошу четким списком - почему говно?
пункт 1 - 2-й абзац (пост #115)
пункт 2 - 3-й абзац (пост #115)
пункт 3 - 4-й абзац (пост #115)
😛
охарактеризовал свое текущее отношение к жизни вообще
Вот тут мне добавить нечего - ездить на Оке и умиляться почему она не развалилась, считать что-то нормальным оружием только на основании того что у этого есть приклад... Это не повод для спора, это жизненная позиция. Причем, не лишенная некого шарма. Но лично мне совсем не близкая.
кто-то один сказал - говно, а остальные прислушались
Это я, я сказал, на основе собственного опыта обращения 😛. А разбираться в сортах говна - это увольте покорно, мне мое время дороже.
охотиться с помпой традиции нет, стереотипы мышления совка.
Да ну бросьте вы, дело абсолютно не в этом - просто есть хорошие помпы, есть плохие, а есть тоз-194 и иж-81. Вот и все.
неуж вы так давно сказали, что 81-й говно, что теперь это повторяют по-попугайски все, кому это ружье не понравилось? Этож какой авторитет надо иметь...
Насчет сужения и длины ствола - специфическое назначение ружья. Но для охоты, тем не менее, подходит, накоротке то. Пулей стрелять - хорошо подходит, тем более, что прицельные, пусть фиговые и топорные, но под пулю. Да, на 50 метров дробью будет большое рассеивание, ну дак это не повод.
Цевье далеко и складной приклад - под конкретного человека. Говорите тогда, что для конкретно вас это говно. Вот говно в руках подержал.. 😛 Почему-то остальным владельцам и так неплохо.
Механизм - тут обычная топорная работа иж завода. Такая же, как и в отечественных авто. Легкий напилинг и все работает. А стоимость работ по напилингу все равно невелика, коль их самому проводить.
В итоге получаем субъективность, выдаваемую за общее правило, что и обидно. Уж тогда прибавляйте ИМХО или еще как.
За бинелли - я ж не спорю, хоть и не видел, скорее всего из коробки они стреляют превосходно. Но вот цена. Вот и раздражает малехо мнение людей, которые ОЧЕНЬ дешевый ствол могут говном назвать еще и по неозвученной мысли "дешевое - значит говно". Подсознательное отрицание дешевых вещей, так сказать.
Ижак с ручной доводкой по эффективности при равных длинах стволов вполне посоревнуется с остальными ружьями этого класса (помпами в смысле), а по параметру цены превосходит их сами понимаете насколько.
И опять же. Человеку подарили говно? И как он потом относится будет к этому подарку, а также к тому, кто его подарил? Сразу, загодя, не пощупав своими руками? А щас многие слишком сильно опираются на общественное мнение. Как-то мягче надо бы, товарищи, создающие мнения. Что стоило сказать - машинка на любителя, и дистанцию выстрела определите опытным путем, возможно будет маловата для дроби.
Ну а почему я возмущаюсь? Потому что я уже купил такое говно. 😊 Вот пощупаю, как следует, отстреляю, может изменю мнение и скажу - да, для меня это неприемлимый ствол, потому что... А может наоборот 😊
Прошу прощения, если чем задел, но обидно же!
А ТС - повторю, пока сам не обкатаешь - на чужое мнение лучше положить... можно и говно 😊 Я так и делаю обычно, и частенько общественное действительно того заслуживает.
Ну а почему я возмущаюсь? Потому что я уже купил такое говно.
Это-то, как раз понятно. 😊
чтой то топикстартер пальцы чтоли прищемил подавателем? Отчет!
Повторюсь. Готов принять в дар никчемное ружье ИЖ-81, оплачу доверенность и пересыл или что там надо. Зеленка на руках.
присоединюсь 😛 Возьму "говно" бесплатно 😛))
все. Не буду брать безплатно. Зеленки временно кончились 😛
Пощупал, подержал, поклацал, позаменял патрон в патроннике (невозможно...ага, щас), поперезаряжал аля Сара Коннор, дал 7-милетнему сыну. Тот зажал приклад подмышкой, подергал цевье, повыбрасывал гильзы. Щастья полные трусы и один ботинок. Будущий зомби-киллер растет 😊
Жду РОХу теперь. Ружжом пока доволен. По отстрелу отпишусь еще.
Случайно наткнулся на эту тему, почитал. Все абсолютно логично. и доводы "за" и доводы "против". Автору топика - удачи в эксплуатации и скорейшего понимания своей жизненой позиции касаемого этого ружъя.
У меня в семье есть 81-й. 2 приклада (складной и деревянный полный). 2 ствола (60 - цилиндр и 71 - 0,75 сужение). Купили случайно, для поездок в пампасы, по принципу "шоб было, и его было не жалко сломать, раздавить и прочее" Долго рассказывать не буду, в общем как-то оно попало в руки жене, которая вдруг решила сходить со мной в лес. и чтоб не с пустыми руками по лесу шляться (охота все-таки) достали ей из сейфа этот ИЖ. так она нормально с ним уже сезон честно ходит. приклад подрегулировали, ствол длинный - для неспешной стрельбы, из-под лайки, годная вещь получилась. давно думали продать, да руки не доходили. так сейчас уже расставаться неохота. В слейд. году конечно в планах есть легонькую двудулку купить, с заездом к "папекарло" чтоб подвели под женские руки. а пока и стреляет и попадает. в общем полностью выполняет свои функции.
всем ни пуха ни пера 😊
к черту!
во вторник пробно отстрелял. навеска в патроне 32 грамма, ружжо со складным прикладом. Лягнул ощутимо, до боли. Сквозь нетонкую куртку. Кроме этого никаких неприятностей - перезарядка легка и прозрачна, цевье вперед не тянул, нативно держал, с 35 метров дробушка пришла равномерно и куда надо. Тестовый отстрел был, на 5 патронов. Стодольную надо повесить и мишени поинтереснее поставить... а то фанерный мокрый лист. И калошу на затыльник 😊
Не говно, в общем, совсем не говно. Совецко-российская помпа. Прицельные так себе, приклад так себе. Неудобств с цевьем, кстати, пока не ощутил, хотя я невысок и на орангутана не похож. Если за удобные прицельные, отличный приклад и кнопку отсечки магазина нужно заплатить в 10 раз дороже - ну его... Пойду напильник поточу... 😛
tedis
чтой то топикстартер пальцы чтоли прищемил подавателем? Отчет!
... нет не прищемил и с ружжом в теории разобрался, вот только с практикой так и не решил, может с весны займусь, хотелось бы просто пострелять без охоты, но не знаю где ...
... живу в ЮЗАО Москвы, все тиры далеко, только на КСК есть, но он не работает, можно бы поехать в лес, но не знаю насколько это сейчас законно, ну и честно говоря по теме ружья сильно не заморачивался пока, хотя пострелять хочется ...
недалеко от меня мужик с курцем гуляет, может он чего посоветует ...
всем добра, с Новым Годом 😊
onebibis... нет не прищемил и с ружжом в теории разобрался, вот только с практикой так и не решил, может с весны займусь, хотелось бы просто пострелять без охоты, но не знаю где ...
... живу в ЮЗАО Москвы, все тиры далеко, только на КСК есть, но он не работает, можно бы поехать в лес, но не знаю насколько это сейчас законно, ну и честно говоря по теме ружья сильно не заморачивался пока, хотя пострелять хочется ...
недалеко от меня мужик с курцем гуляет, может он чего посоветует ...всем добра, с Новым Годом 😊
Вы всетаки теорию еще посмотрите, особонно на предмет тб и всяческих правовых норм. Потому что пострелять в лесу безтохоты шас может очень накладно получиться. И мелком увидел что у вас там патроны с прошлого тысячелетия, вот с ними тоже аккуратнее, после каждого выстрела обязательно инспектируйте ствол на предмет застрявшего внутри гуана, чтоб избежать эксцессов
если очень-очень далеко от цивилизации, и при этом не палиться, что при себе ствол, то есть возможность стрелять круглогодично. Но это надо быть спецом "морда-кирпичом", мастером "шмот туриста" и профессионалом "башка на плечах". А иначе как... Ну вообще-то, тиры поближе будут 😛 Хоть и кайф не тот. Возможно, и патроны иховые же, тировые, по баксу за штучку. С ХЗ чем внутри.
Для начала таки отстреляйте в тире. Пару раз. Потом штудируйте инет, изучайте матчасть, ищите единомышленников по бабахингу. Короче, посуетиться придется, это не "пукач"...
Всех приветствую. Не нашел профильной темы, поэтому спрошу в самой свежей по иж-81. Имеется "ягуар" с ручкой, заказал деревянный приклад. Оказалось нужен стяжной винт для его крепления. Мой совсем короткий. На старых форумах нашел инфу что нужен с длиной винта общей - 325 мм. В продаже нашел только с длиной 176 мм, но написано что подходит на иж-81 http://prikladov.ru/price/zip-...rotkij-imz.html . Подойдет или нет?
http://guns.allzip.org/topic/60/48027.html
профильная тема
А так - резьба там вроде обычная, купить шпильку (они метровые), отрезать кусок, напаять с одного конца гайку, сделать пропил под отвертку и вкрутить на место. Через шайбу и гровер.
Продавцы прикладов к ИЖ-81 - можете сгрызьт их от жадности. А нормальным пацанам советую купить пластиковый приклад от МР-133 (цена вопроса 900 руб). Он с резиновым затыльником, отдача гораздо меньше чувствуется.
Продавцы винтов к прикладам (и продаваны ормагов, которые их из комплектухи вытаскивают) - можете закусывать ими, когда приклады догрызете.
Нормальным пацанам, как уже сказали - идете в любой центр крепежа и покупаете метровую шпильку на 6 мм. за 30 целковых, отпиливаете ножовкой нужной длины и крепите. Да гроверы не забудьте, и 2 гайки (для варианта с -мя нужен торцевой ключик, или одну длинную - чтоб пропил под отвертку сделать и затянуть) и прокладку резиновую (между СК и прикладом, или эпоксидку под шпенек, чтоб не прокручивалось). Удачи. 😛
:) между прочим, я бы не отказался за вменяемую цену от деревяхи с учетом моей антропометрии. А менять складной на пластиковый - шило на мыло.
Вчера упражнялся со вскидкой - ну не прет пистолетка, рука не так хватает. На иж-18 шейка приклада слишком длинная, при подходящей длине приклада, тоже некомфортно. Иж-5 без нареканий, все подходит под мои грабли.
Правда к концу занятий и 81-й начал вскидываться туда, куда надо. Вот оптические мушки бы... заняться чтоль.
Спасибо за ответы.
Autoblinda
Всех приветствую. Не нашел профильной темы, поэтому спрошу в самой свежей по иж-81. Имеется "ягуар" с ручкой, заказал деревянный приклад. Оказалось нужен стяжной винт для его крепления. Мой совсем короткий. На старых форумах нашел инфу что нужен с длиной винта общей - 325 мм. В продаже нашел только с длиной 176 мм, но написано что подходит на иж-81 http://prikladov.ru/price/zip-...rotkij-imz.html . Подойдет или нет?
У меня была точно такая же ситуация. Пошёл в ближайший охотничий магазин и купил подходящий. По-моему с МР-153.
Братцы, у меня вопрос. В своё время я к своему "фоксику" купил полноценный деревянный приклад, а родной складной продал за ненадобностью. И где-то лет 10 реально было не надо. А тут в связи с изменившимися жизненными обстоятельствами вдруг внезапно он опять понадобился. Ребята, кто поменял приклад на нормальный охотничий - ни у кого ненужного складного не завалялось за маленькую денежку?
Kordhard
Братцы, у меня вопрос. В своё время я к своему "фоксику" купил полноценный деревянный приклад, а родной складной продал за ненадобностью. И где-то лет 10 реально было не надо. А тут в связи с изменившимися жизненными обстоятельствами вдруг внезапно он опять понадобился. Ребята, кто поменял приклад на нормальный охотничий - ни у кого ненужного складного не завалялось за маленькую денежку?
Дружище, так поставь от МР-153 - там и ручка поудобнее, а крепление точно так же винтом - они в магазинах есть. Придется приложить руки, и может немного холодной сварки, но оно того стоит