Бюджет 30-35т.р. на гладкоствол

Добрый день! Прошу посоветовать первое (гладкоствольное) ружье в пределах 30 т.р., рассматриваю либо вертикалку, либо полуавтомат. Основное - охота на водоплавующую, реже - глухарь, тетерев. Может быть когда-то и по тарелочкам пройдусь. Необходимо, чтобы ружье могло стрелять самодельными патронами, 70 патронник (порох "Сокол") без затыков и пр.
Рассматривали варианты: МР-27 - качество не впечатлило - на новом ружье коррозия в ствольной коробке, стволы переламываются об коленку, выбор в моем городе из 1-3 ружей, как повезет; CZ Mallard - грешит коррозией патронника и вообще по слухам владельцев плохое дерево приклада, не очень металл, хоть и турок изначально; смотрели МР-155 (отложили из-за газоотвода и топорности механизмов); посмотрели инерционки ATA ARMS, но судя по отзывам в интернете и тестам, они не очень... хотя по виду и ничего. Совсем недалеко магазины СПб, так что легко могу добраться и туда, было бы за чем ехать.

Сразу скажу, что тратить на первое ружье 50 тысяч не намерен, поэтому не надо такие предлагать вообще. И чем меньше будет стоить, тем лучше.

П.С. вариант б/у ТОЗ 34 и ИЖ-27 времен СССР рассматриваю, вот только пока не попалось ничего достойного.

e1ement
смотрели МР-155 (отложили из-за газоотвода

e1ement
и топорности механизмов)

я не так давно был с таким же бюджетом и мучался тем же выбором. в итоге mossberg 930 взял. Уж явно лучше чем МР 155й.

Муки выбора кончились вот этим
http://www.izharsenal.ru/catalog/27/2077/
Посмотрим..., рассматривал как вариант МР 155, но выбрал Бекаса.

Оно конечно чисто железный рем 11-87 дороговат - под 40 😞
Но лично я в примерно такой ситуации поднял бюджет до первого не турка.

Можно 155ю - вроде как не хуже 153ей, плюс те что я смотрел - по большей части ровные.

Бекас-авто.

PIETTA ZEPHYRUS 3 в пластике 34т.р(с копейками)

ИЖ-27 советский с рук за 10-15 можно взять. Как первое ружо нормальный вариант. А когда придет понимание чего точно хочется и невыносимо захочется эстетики и прочей хохломы то можно добавить к 20 оставшимся тысячам еще 30 и взять

e1ement
ружье за 50 тысяч

По поводу нормальных вариантов советских ружей налаживайте мосты в ОЛРР. Много дедов у которых заканчивается срок лицензии

e1ement
в пределах 30 т.р., рассматриваю либо вертикалку, либо полуавтомат.

Про газоотвод написал лишь так, что его чистить значительно сложнее чем инерционку, а судя по видео на ютубе, лучше взять всеж инерционки, вдруг вода попадет.

с ОЛРР сложнее, там одна девушка работает и ей, видимо, все в тягость...

Спасибо за советы 😊 будем дальше искать и думать. Просто в последнее время как наткнусь на новое ружье, начну читать про него и желание пропадает покупать. То тут не так, то дерево не очень...
А бюджет поднимать не могу) семья, все дела... Охота в удовольствие, а не в качестве промысла планируется. Да и все равно потом покупать второе, уже осознанное ружье.

e1ement
Про газоотвод написал лишь так, что его чистить значительно сложнее чем инерционку

А причем тут вода? на тытубе полно роликов где МР 153 опускают в воду вынимают и стреляют. без проблем.

e1ement
Про газоотвод написал лишь так, что его чистить значительно сложнее чем инерционку, а судя по видео на ютубе, лучше взять всеж инерционки, вдруг вода попадет.

ИМХО - не факт:
Во-первых, приличных и безотказных инерционок в этом бюджете практически нет;
во-вторых, если всё-таки будете использовать ружьё на стенде, то есть шанс, что с навеской 24г. на инерционке может быть неперезаряд. Газоотвод в этом плане универсальней.
Рекомендую смотреть всё-таки в сторону турков, тот же Armsan.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Полуавтомат на стенде не серьезно. Настоящие спортсмены стреляют с вертикалок 😊

e1ement
Про газоотвод написал лишь так, что его чистить значительно сложнее чем инерционку, а судя по видео на ютубе, лучше взять всеж инерционки, вдруг вода попадет.

ГЫ 😊 Зато газоотводный рем чистить проще чем двудулку 😊
Собственно при не фанатичной чистке добавляется всего две операции - протереть магазин+газпоршень и протереть газкамеру.
Раз в тыщу-две - ткнуть спичкой в каждое газотводное отверстие.
Из личных издевательств. Стенд, 500. В тот же день охота, 20. На следующий день охота, 20. Дальше дома руки до чистки не дошли - протирка ствола без разборки и всё. Через неделю пострелушки разные 250-300. При последующей чистке никаких проблем. Загаженность - невелика, примерно та же что и после сотни. так что отчистилось всё легко и просто.

Смотря как попадёт вода - если ружьё упадёт в воду, то самое разумное это не стрелять до разборки и чистки. Частичной разборки и осмотра как минимум.

DemonMSK

Стенд, 500. В тот же день охота, 20.

может быть, но посмотрев видео STVOL о сравнении газоотвода и инерционки, предпочтение было отдано последней.

По поводу действительно предпочтений - то это вертикалка, желательно даже без эжектора, потому что собирать потом свои стреляные гильзы по озеру не хочется 😊

но для себя я теперь сделал вывод, лучший вариант - наше СССРовское тоз или иж 😊 на крайняк п/а турок. Но турок будет скорее всего не очень в такой ценник.

Evgeny_k26
Голова не болит после 500 выстрелов?

наушники рулят, и не все стрелял я.
Меня на 200 хватило раз. Обкатка рема после покупки. Обычно не более 100-150.
Предел в удовольствие - 175 в пору бурной молодости.

e1ement
но для себя я теперь сделал вывод, лучший вариант - наше СССРовское тоз или иж на крайняк п/а турок. Но турок будет скорее всего не очень в такой ценник.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Mihuil
Турок как раз в вышеописанный бюджет (30-35) как раз нормальный впишется

какой? так, чтобы не криво, без запираний, осечек, и ел что дадут 😊 ну и главное, чтобы без доработок напильником, гарантия ведь.

e1ement
чтобы не криво, без запираний, осечек, и ел что дадут ну и главное, чтобы без доработок напильником,

PalFed
П\А такие есть.

а можно ближе к моделям, а то какие не гляну в магазине, прихожу домой почитать и на этом заканчивается?

e1ement
ближе к моделям

e1ement

какой? так, чтобы не криво, без запираний, осечек, и ел что дадут 😊 ну и главное, чтобы без доработок напильником, гарантия ведь.

Armsan A612 или
Phenoma (будет даже поинтересней, но в указанный бюджет - только в пластике, в дереве около 40 стоит).

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Mihuil
Armsan A612

e1ement
Действительно, очень удачная модель судя по отзывам.

ИМХО, минус только в отсутствии отсекателя.
У Phenom'ы он есть, но стоит ли переплачивать за это и за пластиковый кейс, тут каждый решает сам.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Mihuil
ИМХО, минус только в отсутствии отсекателя.
У Phenom'ы он есть, но стоит ли переплачивать за это и за пластиковый кейс, тут каждый решает сам.

Забыли еще дизайн. Эстетика тоже много значит. Фенома смотрится шикарно, А612 намного проще - рабочая лошадка.

Крестовский
Фенома смотрится шикарно, А612 намного проще

Повторюсь 34900руб.
http://belohotnik.ru/index.php...n=26&page=Pieta
не развалится затвор на куски(как на некоторых тем много) и не прогорит поршень(как тоже на некоторых все темы есть тут. Говорить не буду конкретно дабы не разводить спор)

Фенома предпочтительнее для любителей пострелять зарядами магнум, у нее для этого доп. поршень в комплекте.

dark strannic
не развалится затвор на куски(как на некоторых тем много) и не прогорит поршень

road hell
Хан Венатор имеет с Феномой однотипную конструкцию газового узла,с не уступающим качеством изготовления,а по цене выигрывает около 7-8 тыс.

PalFed
Фенома предпочтительнее для любителей пострелять зарядами магнум, у нее для этого доп. поршень в комплекте

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Mihuil
У Phenom'ы, как и у Armsan'а один единый поршень, второй поршень для магнума идёт у Companion'а, это предшественник Armsan'а.

Продаётся МР-233 кал.12*76 2005 г.в.штучное исполнение,орех,ложа "Монте Карло",
стволы 760 с высокой вентилируемой планкой,сменными дульными сужениями и дульными
компенсаторами.Настрел порядка 500 выстрелов,состояние хорошее.Цена 25 тыс.р
На форуме бываю редко,так что все вопросы по тел.8916-145-64-60 Александр.
Ружья находятся в Шатуре.

ИМХО не стоит покупать п/а в качестве первого ружья, если охотиться собираетесь! Иначе никогда стрелять не научитесь, ибо стереотип мышления начинающего охотника с п/а - "Ща как дам длинную очередь в весь магазин в сторону цели, глядишь и зацеплю!"
Начинать правильно с одностволкой (я под папиным жестким руководством с 12-и лет с иж-18 28-го калибра ходил) или с двустволкой (но это уже перебор, на мой взгляд). Почему именно так- приучает новичка понимать цену выстрела, целиться и попадать.
Так что- поищите б/у советский ижик или тозик, а в идеале - иж-18, его тысяч за 5 купить можно. А когда поймете, что охота- это Ваше подкопите тыс 60-90, купите себе итальянку- двустволку и будет Вам счастье! 😊
Качество же изготовления современных отечественных ружей меня откровенно настораживает.

брать двустволку в районе 15 рублей. Главное условие чтоб стволы ровные были.. А там решите, что нужно.. Купил тоз-34, сувал в него 36гр заряды.. жутко ружье не понравилось ))) Купил ата армс нео 12, лялька цацка.. Первая охота, клины и прочее.. Вобщем напилинг и еще раз напилинг и о чудо оно ожило! И засирают его ибо конкурент ижсмеху, если приложить руки очень машинка.. Но не каждый хочет и умеет....
Вообщем вкусив на ТОЗе-34 кстати 73 г.в. навеску в 28гр. Ружьишко бегает 2 года по лесам. Ата стоит в сейфе, использую чисто для пули ибо жалко тозовские стволы верхний 1.1 сужение.

Только не однозарядку - это для профи, начинать надо разумеется с двустволки, но с приличной. А если на новую приличную не хватает, а старую не хочется или не найти, то недорогой п/а тоже подойдет. Но сначала стоит приучить себя заряжать не больше двух патронов, чтобы не стать "зенитчиком" 😛

bockflint
ИМХО не стоит покупать п/а в качестве первого ружья

Спасибо за совет, но это первое мое ружье, личное. А охочусь я уже 2 года, с двустволкой. И все эти принципы соблюдаю, очень не люблю на открытии "зенитчиков" 😊 Если я первым не попал, то вторым уже и не пытаюсь.

Не думаю что классика дисциплинирует, все от головы. Видел охотников которые с двудулок из кустов картечю гуся стреляют на дистанциях за 70 метров и попадают, при этом обделав охоту тем кто охотится в скрадках с чучелами, манками и при этом с полуавтоматами, тем кто эту стаю сманил. Разговоры о том с какого ружья начинать на мой взгляд ни о чем. С того какое больше нравится, а дальше "Опыт сын ошибок трудных...." Каждому свое.