модель ружья установлена. Изделие Отто Райфа

tema_ert

Требуется помощь в определении модели ружья. Ружье Симсон, остальной информации по ружью нет (предположительно 47 г.в., т.к. по клейму проходило испытание в июне 47-го), больше именно по этим фото не определить, свежие фото будут на днях. Единственно, есть подозрение, что оно штучное. Буду очень признателен и благодарен, если кто ни будь подскажет, хотя бы примерно, что за модель и.т.п., а также желательно прикинуть его приблизительную стоимость.
Буду крайне признателен за помощь в этой теме, т.к. именно в старом оружии не разбираюсь абсолютно, определить точно модель тоже не смог, каталог читал смотрел в ценообразовании подобного тем более, а говорят может дорого стоить и имеет определенную ценность. Подтвердить этот факт владелец не может (юзал сайт http://simson.net.ru/ и так и не смог определиться, что это за модель), вот я и решил обратиться к форумчанам, может кто имеет опыт в подобном и поможет определиться с конкретно этим ружьем.
Вот такие фото есть в наличии, на днях сделают еще, хорошего качества, я их сразу закину.
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН всем, кто поможет с этим вопросом.






Лют

Месяц и год выпуска,насколько я знаю, можно определить: это три цифры под номером на стволах ружья.
Вроде бы у немцев так было.

Виталий А

Июнь 47 года 76-я модель.

tema_ert

Спасибо. Только аналогичного лба коробки у 76 модели по фото я не нашел

ivanovich60

tema_ert
Спасибо. Только аналогичного лба коробки у 76 модели по фото я не нашел

Это не Зимсон! Это изделие Отто Райфа на колодке Зимсона, причем не 76- го, а похоже 35 го или 235- го! Он брал заготовки на фабрике Зимсон , и на базе дешевого ружья делал "богатое" ружье с фальшдосками , с несложной гравировкой и объемной резьбой по дереву. Получалось не дорого и "красиво" , как раз по вкусам заказчиков! О состоянии трудно судить по этим фото, но видно изрядно потрепано жизнью и людьми!

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=233118&p=1

ППа

Райф барыгой был а не мастером.

-mp-

76,послевоенный

ivanovich60

-mp-
76,послевоенный

Вы зачем человека путаете? Он же вежливо попросил помочь разобраться!

Виталий А

ivanovich60

Это не Зимсон! Это изделие Отто Райфа на колодке Зимсона, причем не 76- го, а похоже 35 го или 235- го! Он брал заготовки на фабрике Зимсон , и на базе дешевого ружья делал "богатое" ружье с фальшдосками , с несложной гравировкой и объемной резьбой по дереву. Получалось не дорого и "красиво" , как раз по вкусам заказчиков! О состоянии трудно судить по этим фото, но видно изрядно потрепано жизнью и людьми!

http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=233118&p=1

Согласен, скорее на кодке 235, т.к. только эта модель имеет на лбу "шипы" указателей патров в патроннике, фото Ацтой 😊, сразу не обратил внимания.
Как называется сей симбиоз 😊(в смысле модели) не подскажу.

ivanovich60

Виталий А

Согласен, скорее на кодке 235, т.к. только эта модель имеет на лбу "шипы" указателей патров в патроннике, фото Ацтой 😊, сразу не обратил внимания.
Как называется сей симбиоз 😊(в смысле модели) не подскажу.

Да и я только на "медведе" рассмотрел на подобном ружье! У меня 76E 1946 года. Так что разница сразу видна!

Можно сравнить: http://guns.allzip.org/topic/60/1188529.html

tema_ert

Виталий А
фото Ацтой
Согласен. Тормашу владельца, а он что то ни как. Фото будут хорошие (всех частей и клейм), сразу залью сюда.
Виталий А
Как называется сей симбиоз (в смысле модели) не подскажу.
Вот и я просидел пару дней, плотно занимаясь поиском, в итоге ни одного совпадения, то это - не то, то это - не так 😊
За поддержку всем спасибо. Как получу фото скину сразу же.

ivanovich60

tema_ert
Вот и я просидел пару дней, плотно занимаясь поиском, в итоге ни одного совпадения, то это - не то, то это - не так 😊
За поддержку всем спасибо. Как получу фото скину сразу же.

Самое главное Вы уже знаете.
1. Производитель Отто Райф .
2. Собрано на базе Зимсона ( колодка, стволы).
3. Совпадений с конкретной моделью Зимсона и не будет, к модели 235 добавлены боковые фальшдоски. Стало похоже на 76 Зимсон, но отдаленно. Так что у Вас Отто Райф. Одни говорят штучник, другие - торговец! Но ружья на его предприятии собирались - это факт! И в основном из зимсоновских деталей.

tema_ert

Новые фото, сделаны не зеркалом конечно, но видно уже лучше








ivanovich60

Да фотографии информации особо не прбавили. Колодка Зимсона 235 го, затыльник от Зауэра, эжекторы. Общее состояние - не на продажу. Это не зная что в стволах. А для себя - освежитьдерево, переворонить и если стволы в порядке охотиться. Посмотрите ружье по ссылке, что я дал - номера чуть больше чем на сотню отличаются. Их в одном году сделали.

Maksim V

Цена - такая же как и на ИЖ-58 60-х годов выпуска от 2 до 3 -х тысяч рублей .

tema_ert

Юрий, большое спасибо!
Максим, кому как, у меня есть ИЖ-58,16 кал., 61 года выпуска, с вполне хорошим внешним видом, без шата и прочего, состояние стволов - на отлично. И стоит оно, если уж продавать, то явно ни как не 2-3 тысячи рублей. Такая игрушка с таким весом/прикладистостью/боем нужна самому.

ivanovich60

tema_ert
Юрий, большое спасибо!
Максим, кому как, у меня есть ИЖ-58,16 кал., 61 года выпуска, с вполне хорошим внешним видом, без шата и прочего, состояние стволов - на отлично. И стоит оно, если уж продавать, то явно ни как не 2-3 тысячи рублей. Такая игрушка с таким весом/прикладистостью/боем нужна самому.

Этот 58-й явно подороже немца будет в таком состоянии!

tema_ert

Ни немец, фото которого указаны в этой теме (ружье троюродного брата), ни тем более 58-й (мой)продаваться не будут. По 58-му мне осталось только переворонить, чтобы пропали потертости и состояние будет полный идеал, что по железу, что по дереву (дерево уже реанимировано, удалены сколы и.т.п., пропитано по кругу Шафтолом). Ценнее всего в нем - это бой этого ружья и память, т.к. это ружье мне подарил отец. Конкретно по этому 58-му - еще не видел подобных в продаже за суммы до 5 тысяч рублей, это ржавые или коцаные, имеющие люфт или шат, имеющие сыпь или косяки в стволах - можно продавать и покупать за 2-3 тысячи рублей.
Кстати, Юрию отдельное спасибо за помощь в установлении "сборной" Отто Райфа. Ружье записали просто Зимсон 😊

ППа

Кем был Отто Райф можно найти статью его внука. Автогонщик, дилер, работал в автоподразделении Зимсона до начале 30-х. Американцы ехидничают, что кроме вывезенных в Союз ружья Отто Райфа неизвестны. Называют некоторые имена кому он давал заказы на сборку ружей для победителей.

ivanovich60

ППа
Кем был Отто Райф можно найти статью его внука. Автогонщик, дилер, работал в автоподразделении Зимсона до начале 30-х. Американцы ехидничают, что кроме вывезенных в Союз ружья Отто Райфа неизвестны. Называют некоторые имена кому он давал заказы на сборку ружей для победителей.

Господин Райф - продукт времени! Появился в нужном месте в нужное время. Заработал денег. Остался в истории и оставил ружья! И что интересно - заказчики были довольны! Из дешевого Зимсона делал "Богатое " ружье с досками и с "везде" резьбой! Не каждый из нас так смог бы! 😛

ivanovich60

Кем бы он ни был, но появился о в нужном месте в нужное время. И пользовался боольшой популярностью у советских заказчиков. Уловил, так сказать, веяния времени. Делал очень богато, сам ли Штремпль ли поди теперь узнай, но память оставил в истории, а главное ружья. Вот полюбуйтесь "Спецзаказ".


Виталий А

ivanovich60
Из дешевого Зимсона делал "Богатое " ружье с досками и с "везде" резьбой! Не каждый из нас так смог бы! 😛

Я бы не был так категоричен, Зимсон никогда не был в категории дешовых, некоторые полагают что позиционируется выше Зауэра. Самая простенькая 235 модель и то демиблочная, согласитесь это о чем то говорит!? Сравнивал два ружья 235 и 76, кроме досок с булино все и дерево и обработка и даже длинна стволов сходятся до мм.

ivanovich60

Виталий А

Я бы не был так категоричен, Зимсон никогда не был в категории дешовых, некоторые полагают что позиционируется выше Зауэра. Самая простенькая 235 модель и то демиблочная, согласитесь это о чем то говорит!? Сравнивал два ружья 235 и 76, кроме досок с булино все и дерево и обработка и даже длинна стволов сходятся до мм.

Соглашусь и Уточню: из базовой модели Зимсона. Я же и сам владелец Зимсона. 😛 ! Но делал и на базе Монте -Карло! Все похоже, от возможностей заказчика зависело. А Зимсон он брал за основу не случайно - это были самые высокотехнологичные изделия. Лучшее соотношение цены и качества

Виталий А

ivanovich60
Лучшее соотношение цены и качества
Так будет точнее.

tema_ert

Всем спасибо за помощь
Тему удалять?

Виталий А

Тема ваша, как хотите.