Брак ствола: что делать?

Доброго времени суток!

Прошу помочь советом.
Купил Сайгу 20к, после регистрации обнаружил брак в стволе - зазубрина около газоотводного отверстия.
В гарантийной мастерской сказали, что ствол нужно менять.
Завтра иду в ЛРО просить бумажку на.....(?)
А чего просить: обмен изделия или замену ствола, т.е. ремонт.
Поделитесь, пожалуйста опытом. Правовые аспекты мне ясны, а вот опыта действий в подобных ситуациях нет совсем.
Кто проходил через это? Каковы особенности ремонта или утилизации стволов?
На что разрешение лучше взять: на ремонт или замену?

С уважением!

на ремонт но я Вам не завидую

А можно подробнее про причины "независти"? 😛
И что просить: замену ствола или замену Сайги?

замена ствола возможна но я Вам незпавидую по времени и количеству бюрократов которых вы встретите.

в разделе Сайга.

Вот 3,14доры! Впарили брак и курют бамбук! А человеку ни зачто-ни прочто - геморроя годика на пол. Когдаж это свинство закончится.

Требуйте замены ружья или возврата денег. Не связывайтесь с ремонтом.

Абсолютно согласен с Fuckis - с ремонтом лучше не связываться, хлопот потом не оберётесь да и времени уйму потратите.

Fuckis
Требуйте замены ружья или возврата денег. Не связывайтесь с ремонтом.

Не требуйте, а просите! Т.к. по "Закону о правах потребителя" Вы ее не поменяете на новую быстро, но ремонт может затянутся и на год.
ИМХО: А если по-хорошему поговорить, глядишь и поменяют.
Терпенья и удачи,

batareykin

Не требуйте, а просите! Т.к. по "Закону о правах потребителя" Вы ее не поменяете на новую быстро, но ремонт может затянутся и на год.
ИМХО: А если по-хорошему поговорить, глядишь и поменяют.
Терпенья и удачи,

Ну или просите, только с чувством собственной правоты. Вы отдали дениги за новое исправное ружье, а не за ремонтированное.

В общем, сегодня сдал Сайгу в магазин. Оформление направления на ремнот заняло 10 минут. ЛРО в моем РОВД работает прекрасно, всем такого желаю.
Хозяин магазина в выходные будет в Ижевске, обещал сделать в лучшем виде (менять ствол или Сайгу по ситуации) и на следующей неделе вроде бы я должен ее получить
Конечно, я готов к затяжке сроков - все может быть, но пока все идет нормально!

Ну в таком случае желаю удачи.

А как может повлиять эта зазубрина на баллистику выстрела? Если никак, то нечего и заморачиваться.

По справке оружейного мастера о том, что это заводской брак можно сдать в магазин, но там, по-моему, ограничение сроков в 2 недели с момента продажи. У меня был подобный случай: на стволе резьба под насадки была нарезана с перекосом вправо-вниз. Заморачиваться не стал. Классный токарь на работе исправил за 2 дня и литр водки. Ствол стал короче на 12 мм, соосность идеальная. С уважением, Юрий.

СУПЕРОТВЕТ С ЗАВОДА!!! ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Только что позвонил на завод с вопросом: что вы будете делать с мой Сайгой и как ремонтировать?

Ответ: Никак, такой дефект на стрельбу не влияет и допускается ТУ. Ремонтировать не будем и вернем обратно!

(censored), (censored)..., (censored)!!!
Ну,(censored), уроды (censored)!
Вы, видели по каким,(censored), техническим условиям производят наше,(censored), оружие!!!
Просто (censored) можно!!!
Не покупайте отечественный новодел!!!
Или примите соболезнования и готовьтесь к худшему!!!

Да, не покупайте отечественный новодел! Ведь столько в мире аналогов Сайги! Да и денег у всех полно! Не покупайте! 😀

Ну и что, автомат Сайгакова - игрушка. Апетитная, но малоэфективная пилюля от ганофилии. Это - не ружье, а забава тоскующим по армейской романтике, воплотившейся в образе АК. Можно обойтись без него. Ну а деньги - вопрос филосовский.

Ничего личного к Сайговодам.

Лично я чувствую себя свиньей стоя возле ИЖевского стенда с фельдиперсовыми 43КНами и 27мыми, и зная что сейчас лежит на прилавках магазинов, сделанное по ТУ.
И испытываю страшное нежелание быть свиньей. Посему принципиально отказываюсь пользоваться отечественным оружием (военные действия не всчет).

Fuckis
Так не покупайте, никто не заставляет, я купил недавно ТОЗ-34, меня оно устраивает во всех отношениях. Сколько заплатил столько и получил.

Vadimka, спросом пользуется даже навоз.
Но это естественный продукт, а когда дерьмо создается человеческими руками - вопрос к этим людям, которые гордо носят звание "производственники". Полагаю, что такие производства не должны существовать и кончине таких производств можно только порадоваться - все равно ничего эти люди не создадут, а деньги потребляют.
Они же не везут брак на выставку, а надо бы.

У моего друга на 120 выстреле у 43 не произошло второго выстрела. Стали думать почему и обнаружили, что после первого выстрела оно преоткрываться стало. И при более подробном осмотре я заметил микротрещены в месте пайки на срезе стволов. Их две и они идут по окружности. До гарантийной мастерской он еще не добрался, а мне иетересно, что ему скажут....

Ладно, извините, за непатриотизм. Просто вот такие случаи - о чем топик - вызывают у меня приступы эпиллепсии. 😠 Обидно за Людей, правда.

Но покупать не буду. 😉

Меня одно успокаивает - я предполагал, что качество и сервис по Сайге именно такого уровня.
А цель приобретения - просто иметь в сейфе отечественный полувоенный экземпляр до получения нарезной лицензии.
Настоящее качество я вижу в своей Бенелли М3 😊

Eclips
Они же не везут брак на выставку, а надо бы.

Вы наверно будите удевлены, но везут!!!
Не далее как на прошедшей выставке, смотрели с Митей ТОЗ-88 за N 006, все бы ничего но вогнутая кривая планка, даже на отечественном оружии!!! выставочном экз.!!! - явный перебор!!!
На вопрос пр. производителей, что они об Ентом думают - был ответ - ну..это...так...их все равно нет в продаже...может быть... экономические трудности...да за такие деньги...

Детский сад короче!

Fuckis
Ну и что, автомат Сайгакова - игрушка. Апетитная, но малоэфективная пилюля от ганофилии. Это - не ружье, а забава тоскующим по армейской романтике, воплотившейся в образе АК. Можно обойтись без него. Ну а деньги - вопрос филосовский.

Ничего личного к Сайговодам.

Вот Вам по-видимому ясны малейшие движения души человеческой, да и оружие Вы судите профессионально.

Тогда объясните, почему я, имея МК-03 в самом родном калибре, имея возможность пострелять из Ксюхи, с удовольствием беру Сайгу 20С, и народ, настрелявшийся в своей жизни из Калашей, просит Дай стрельнуть, получая истинное удовольствие?

Насчет игрушки - станьте против дула, потом продолжим обсуждение.

Ничего личного к Психоаналитикам

Лично в моем ИЖ-27 меня пока все устаивает, кроме дерева охото под себя сделать.Но стоит это почти как само ружо вот и думаю, а оно мне надо.

Виталий А

Вы наверно будите удевлены, но везут!!!

Хорош, ребята, а то у меня рецидив случится.

ag111, я в целом согласен с Fuckis.
Качество Сайги недопустимо низкое и она действительно, по существу, забава для тоскующих по армии.
Не обижайтесь, посудите сами. Сам с этой забавой маюсь 😊

А стрельба из крупнокалиберного калаша - удовольствие, вот и просят.

ag111

Вот Вам по-видимому ясны малейшие движения души человеческой, да и оружие Вы судите профессионально.

Тогда объясните, почему я, имея МК-03 в самом родном калибре, имея возможность пострелять из Ксюхи, с удовольствием беру Сайгу 20С, и народ, настрелявшийся в своей жизни из Калашей, просит Дай стрельнуть, получая истинное удовольствие?

Насчет игрушки - станьте против дула, потом продолжим обсуждение.

Ничего личного к Психоаналитикам

АК - вещь. Сайга - мутант. Я смотрю с точки зрения занятия охотой. Охота - это истинно настоящее использование оружия в мирное время. Самооборона? Это случайность. Ее можно производить из чего попало: из штакетины, из ножа, из Лебо Курали. Бабахинг? Это - один из признаков ганофилии. Еще - спорт. Но я лично не видел выдающихся спортивных достижений из Сайги.

Насчет встать против дула. Мне неприятно стоять против дула любого оружия, даже газового, даже ММГ. Но если Ваше отношение к оружию основывается на этой фразе, то Сайга - это как раз для Вас. Посмотрите еще Протэкту южноафриканскую, возможно вас заинтересует.

С уважением.

Деградация советской промышленности и Сайга = это две разные темы, зачем их смешивать.

Сайга это вещь, учитесь, выбирайте, приглашайте эксперта за пиво, 😊 подкупайте продавцов и радуйтесь жизни. А недовольные пусть возрождают КПСС

Fuckis

Я смотрю с точки зрения занятия охотой. ...

Если я пойду на лося или кабана, то не уверен, что возьму паяные трубы 😊 Но на кабана я с любым оружием боюсь 😞 По зайчику и думать не буду, что взять. На волка бы походить, покараулить. Гладкая Сайга вполне достойное оружие, в том числе и для охоты. Влет стрелять из нее я не научился, это согласен. Но Сайга не игрушка.

С уважением.

ag111
Деградация советской промышленности и Сайга = это две разные темы, зачем их смешивать.

Дак это ж ее (деградации...) продукт. Одно следствие другого. Их смешивать никому и в голову не приходило.

Все бывает плохо сделано, увы, и трубы, и сайги.
12-я Сайга почти поголовно страдает разбитием затвора, а у меня например стала отлетать межствольная планка на ИЖ39. Запаял сам, не стал связываться с сервисом. Пока живет.... Воть...
Не надо переживать, и на Западе полно брака среди ружей нашей ценовой категории.
У нас почему то любят сравнивать тамошние ружья по 1500 и наши по 200-300.
Стоит отвыкнуть что у нас работа дешевле. Да, рабочий получает в разы меньше, но 95 процентов цены оружия это не цена его работы, а налоги,поборы и накрутки..Так чего ж тут ожидать?

Да ладно, че вечный спор поднимать. Пора начинать... праздновать. Пойду выпивать с сотрудниками за защитников.

Всех мусчин с наступающим. Хорошего настроения, метких выстрелов (из любого оружия). Пока.

Eclips
Vadimka, спросом пользуется даже навоз.
Но это естественный продукт, а когда дерьмо создается человеческими руками - вопрос к этим людям, которые гордо носят звание "производственники".

Eclips
СУПЕРОТВЕТ С ЗАВОДА!!! ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Только что позвонил на завод с вопросом: что вы будете делать с мой Сайгой и как ремонтировать?

Ответ: Никак, такой дефект на стрельбу не влияет и допускается ТУ. Ремонтировать не будем и вернем обратно!

Наверное уже не в тему (может другим на будущее пригодится):

Купил я в своё время травматик - всем известная Оса ПБ-4М (по газовой лицензии приобретается, если кто не знает...), так вот стрелял даже из неё мало (да и не так много - около 15-20 выстрелов сделал, в процессе пристрелки))), а потом обнаружил трещину на ее детали - на железке, что ессно ужасно возмутило.

В то время в бесствольном разделе даже кто-то писал, что у народа было такое... Я дома сразу прочитал законы, регламентирующие всё это дело: закон о правах потребителя, закон об оружии (ещё раз)). Вообщем поехал в Защиту, где покупал всё это - они поглядели на неё - мол, направление на ремонт бери - и в ремонт её сдавай к нам. Я, мол, ребята а как чего, как долго ждать и т.д. - ничё определенного не сказали. НА ТОТ МОМЕНТ ПРОШЁЛ ПОЧТИ ГОД С МОМЕНТА ПОКУПКИ, ПО ПАСПОРТУ, - точнее 11 месяцев с хвостиком (гарантия на неё год была).

Я думаю хрен вам ребята... - какой ремонт и взял в ЛРО на замену бумажку - там просто нужное подчёркивают. 😛 Ессно уложился до гарантийного срока "в год", приехав в Защиту - они ныть начали, вот да чё так, чё ремонтировать не захотел - я даю понять, что я так хочу, ибо это моё право - поменяли. Вычеркнули старую - печатью освежили надпись и вписали новую - пропечатали. Я в ЛРО потом и зарезистрировал новую. Да.., и никакую экспертизу они даже не стали делать - был видимый дефект и всё тут (либо у них хорошие отношения с производителем). Вот такие дела.

Касательно возврата денег, что упоминается в законе о правах потребителя - то, по-моему, к оружию это не применительно (сейчас уже не помню). Я просто тогда расстроился сильно, мол чё ваще за бяка - какое оружие - трескается железка, вроде хотел и денег вообще вернуть, но не вышло.

P.S. Надеюсь никому, ребята, данная инфа не пригодится...

С уважением, Паша-bluetooth 😊

Если я пойду на лося или кабана, то не уверен, что возьму паяные трубы Но на кабана я с любым оружием боюсь.
_____________________________________________________________________

Как говорил один мой знакомый ЖИТЬ ЗАХОЧЕШЬ НЕ ПРОМАЖЕШЬ.

Vadimka, вовсе нет!
В качестве примера я привел лишь аналогию, хотел показать, что цену имеет все, даже навоз.
И это не должно оправдывать бездействие производителя. Думаю, вы согласитесь, что российские стволы далеки от совершенства в плане качества и его, в первую очередь, можно повысить простой организацией производства, отношением к делу. И тут не нужно пресловутое снижение налогов или перевооружение производства. То, что уже делается, можно делать значительно лучше - не изобретать нового, а делать лучше то, что уже есть. Нужно только не сидеть сиднем в кабинете, а думать и делать дело.
Качество нужно достигать, а этого ижевский производитель делать не умеет и не хочет.
Все, что производится в РФ, пользуется спросом, но это не заслуга производителя.

Всех с праздником!!! 😊

Eclips
Да не вопрос, хотите качества - платите бабки, та же "Стрела" сделает вам ружьё без "зазубрин". Хотите совершенства? Вам дорога в Англию, Босс, Аткин, Голланд, вас ждут.

Vadimka
То есть вы хотите сказать что мои ружья - это говно созданное человеческими руками? И вообще большая часть охотников в России носит в руках говно? 😛

Cовершенно верно.
И желаю, чтобы эта часть охотников уменьшилась, как это происходит с владельцами авто.

Fuckis
Вы смешны 😛

Vadimka
Fuckis
Вы смешны 😛

Vadimka, это описание меня, лично. Но это не конструктив, в разговоре на вышезаденную тему.

Наше новое оружие ХУЖЕ иностранного. А Сайга - мутант. Попробуйте доказать обратное.

Fuckis

Vadimka, это описание меня, лично. Но это не конструктив, в разговоре на вышезаденную тему.

Наше новое оружие ХУЖЕ иностранного. А Сайга - мутант. Попробуйте доказать обратное.

Вы в этом так сильно уверены? Называть оружие мутантом по крайней мере неразумно, тут мутантов не бывает, а есть модель, которая вполне возможно имеет общие элементы с иными сходными системами. Причём модель о которой идёт речь весьма популярна на нашем рынке.
Вы думаете иномарки без брака? Да там его то же немало. А уж о том какие полуавтоматы более привередливы - наши или забугорные можно достаточно легко сказать пообщавшись с владельцами. К сожалению иномарки произведённые ранее гораздо качественней сегодняшнего полужелеза полусилумина. Конечно здесь имеются в виду ружья низшего ценового диапазона о которых тут вроде как и идёт речь.

Fuckis
Vadimka, это описание меня, лично. Но это не конструктив, в разговоре на вышезаденную тему.

Наше новое оружие ХУЖЕ иностранного. А Сайга - мутант. Попробуйте доказать обратное.

Сайга может и мутант, но аналогов ей всё-равно нет.
Наше новое оружие (за исключением МЦ и т.п.) хуже, но это никак не сказывается на их службе и качестве выстрелов.
А народ изходя из своих финансовых возможностей и личных предпочтений (а ведь есть такие которые принципиально не покупают иностранца) выбирает то, что ему нравится. И называть осознанный выбор человека (а многие из этих людей нам с вами фору по стрельбе дадут) "дерьмом" - это глупо и неуважительно.

q123q
Иномарки то хороши, спору нет, но от тех иномарок которые приезжают к нам в Россию, плевать хочется - один брак. Что за 2000, что за 6000 евро. Искать достойный образец приходится так же долго, как и отечественный.

У меня в сейфе два разных ружья: Сайга (временно в ремонте) и Бенелли М3. Оба очень дороги мне. Но сравнивать их просто бессмысленно - они очень разные.
От одного веет историей и русской армией, а второе показывает то, чего достиг человек разумный. И это очень противоречиво.
Мне очень нравится Сайга по указанной выше причине, но она и правда мутант. Тут много причин: в России всегда инженерный гений губится тупостью чиновников и богатых людей. Это парадокс какой-то!
Гениальный, в свое время, АК теперь уродуется заводом и требованиями закона, после чего продается под знаменем гениального АК! Идет просто откачка денег и палец о палец никто не ударит, чтобы создать что-либо новое или повысить качество. У нас всегда ждут, когда вода потечет под лежачий камень. За этот период можно было не раз создать что-то новое и надежное для охотников и тут, на форуме, никто бы не спорил о том, удобна Сайга на охоте или нет. Новое всегда имеет больший потенциал для совершенствования, чем то, что уже подвергалось модернизации неоднократно - это закон природы. Но нам нужен вечный двигатель - монопольное производство с зашкальной рентабельностью, ведь для чиновников иначе нет смысла производить товар! Один изобретает - другие едет у него на шее и отбирают доходы. Поэтому ничего нового нет, потому, что рассуждать о традициях и истории, созданной другими руками, проще и выгоднее, чем создавать новое оружие, достигать качества или хотя бы безоговорочно устранять брак.
Полагаю, что популярность Сайги - только в сходстве с АК, на фоне ограничения в оружии и низкими доходами населения. Я не хочу сказать, что иномарки идеальны, просто очевидно, что сопоставлять брак и сервис иномарок с Сайгой просто неуместно. Это слишком разное оружие и разного поколения. У нас вообще любят устраивать соревнования между навыком и техническим прогрессом и забывают, что одно не должно подменять другое.

Vadimka
Иномарки то хороши, спору нет, но от тех иномарок которые приезжают к нам в Россию, плевать хочется - один брак. Что за 2000, что за 6000 евро. Искать достойный образец приходится так же долго, как и отечественный.

Ну это уж вы слишком 😛
Если убрать мысли об истории и армии, посмотрев на Сайгу субъективно, то ее можно покупать только от безденежья.
Посудите сами: зачем ее покупать имея деньги и мучиться с ней - напилинг, сервис и прочее?
На бедности государство делает деньги - я не думаю, что производство иномарок столь же монопольно и рентабельно 😛

Eclips
Не думаю, что её покупают только от безденежья. Очень много фанатов Сайги на форуме, не знаю чем она им нравится.

Да она и мне очень нравится, поэтому стоит в сейфе. 😛
Но причины этого "нравится" не в качестве и сервисе, а истории и связи с нашей армией (мое мнение).
На Сайге зарабатывают под знаменем АК и говорят о величии и традициях России. Но об этом говорят только те, кто не имеет к этому ни малейшего отношения и пользуется ее плодами. За организацию ее производства должно быть очень стыдно.
А те, кто создавал историю и традиции, стоят в очередях за пенсиями и молча трудятся.

Eclips
Мне очень нравится Сайга по указанной выше причине, но она и правда мутант.

У Вас бывает два мнения, ваше и неправильное 😉

Гладкоствольная Сайга приличное ружье и никакой не мутант. Я считаю, что это один из успешных проектов нашей оружейной промышленности.
У меня вполне качественный и достойный экземпляр, чего и Вам желаю.

А зачем нашим производителям создавать что то новое, если можно вполне успешно продавать ружья с зазубринами и убогие автомобили? Вот если бы это не покупали, тогда другое дело. Но ведь покупают же. Во вторник получаю лицензию и в кольчугу за фабармом. Машина Хуиндай, ружжо Фабарм... Вобщем то обидно за державу...

Кроликов
А зачем нашим производителям создавать что то новое, если можно вполне успешно продавать ружья с зазубринами и убогие автомобили? Вот если бы это не покупали, тогда другое дело. Но ведь покупают же. Во вторник получаю лицензию и в кольчугу за фабармом. Машина Хуиндай, ружжо Фабарм... Вобщем то обидно за державу...

Действительно национальная особенность хаять всё отечественное...

Кстати по поводу бракованной Сайги, объясните колегам, как на баллистику выстрела, работу автоматики этот брак сказывается, вообще то само газоотводное отверстие такая здоровая зазубрина......

q123q, брак не может вызывать гордости за это отечественное.

Я не знаю, как влияет брак ствола на баллистику выстрела, но думаю также, как:
- криво разрезанная и плохо разлинованная тетрадь на успеваемость ученика, ведь он должен показать знания, а писать и в такой тетради можно;
- машина с некомплектом крышки багажника, с плохой окраской и без сидений тоже может нормально ездить, т.к. этот брак не влияет на ходовые качества;
- шуршащие телефонные линии от ДШК не лишают возможности разговаривать и передавать информацию, поэтому цифровые станции нам не нужны;
- кривые и тупые ножи можно выпрямить и подточить, поэтому что они отечественные и режут хлеб;
- отсутствие урн в парке не мешает гулять, ведь как человек воспитанный я натолкаю мусором полные карманы;
- хамство продавцов не делает горьким торт, ведь я могу потерпеть и не слушать и т.д. и т.п.

Это к тому, что нужно делать отечественные товары и услуги качественными, а не сжав зубы довольствоваться тем, что есть. Зачем оправдывать бездельников лжепатриотизмом?
Гордиться нужно достижениями, трудом и товарами, а не "родным" браком 😛

Eclips
q123q, брак не может вызывать гордости за это отечественное.

Я не знаю, как влияет брак ствола на баллистику выстрела, но думаю также, как:
- криво разрезанная и плохо разлинованная тетрадь на успеваемость ученика, ведь он должен показать знания, а писать и в такой тетради можно;
- машина с некомплектом крышки багажника, с плохой окраской и без сидений тоже может нормально ездить, т.к. этот брак не влияет на ходовые качества;
- шуршащие телефонные линии от ДШК не лишают возможности разговаривать и передавать информацию, поэтому цифровые станции нам не нужны;
- кривые и тупые ножи можно выпрямить и подточить, поэтому что они отечественные и режут хлеб;
- отсутствие урн в парке не мешает гулять, ведь как человек воспитанный я натолкаю мусором полные карманы;
- хамство продавцов не делает горьким торт, ведь я могу потерпеть и не слушать и т.д. и т.п.

Это к тому, что нужно делать отечественные товары и услуги качественными, а не сжав зубы довольствоваться тем, что есть. Зачем оправдывать бездельников лжепатриотизмом?
Гордиться нужно достижениями, трудом и товарами, а не "родным" браком 😛

Дело в том, что описанная Вами неисправность никак не влияет на функционирование, баллистику выстрела и браком называться не может. Ваши сравнения с предметами другого промышленного назначения и организации паркового хозяйства некорректны - обобщать нельзя, мы говорим об оружии и из этой области выходить не стоит.
Массовое оружие выпускают с минимальным ручным трудом, стараются автоматизировать процесс по максимуму отсюда и такие забоины. Хотите их отсутствия - закажите на заводе с Вашими требованиями, но денег придётся добавить. Так во всём мире, Вы купили работоспособный образец, удовлетворяющий всем ОСТам, прочей нормативной документации и всё равно недовольны.

Как я уже писал ранее, такое качество и сервис по Сайге были для меня ожидаемы.
Я не знаком с ОСТами и нормативной документацией по Сайге, но полагаю, что если моя Сайга соответсвует норме, то понимание производителя об оружии далеко от здравого смысла и ощущения качества.

Eclips
Как я уже писал ранее, такое качество и сервис по Сайге были для меня ожидаемы.
Я не знаком с ОСТами и нормативной документацией по Сайге, но полагаю, что если моя Сайга соответсвует норме, то понимание производителя об оружии далеко от здравого смысла и ощущения качества.

Что значит далеки от здравого смысла и качества? Конечно трудно судить, что у Вас там в стволе, может я мыслю, что это едва заметная царапинка, а на деле задир - почти сквозная дыра. Вы более подробно опишите, что там в реальности, станет понятней. Да и по телефону разговаривать с кем то на заводе, кто не видел Вашего огреха бессмысленно.

q123q

На деле так: перед первым газоотводным отверстием, со стороны дульного среза, имеется зазубрина из метала, в которую можно упереться шомполом. При надавливании деревянной палочкой или шомполом, а также при постукивании по нему, задир не устраняется. Газоотводные отверстия чистые, ничем не забиты.
при опробовании ствола я туда не заглядывал, отстрелял пачку кировской Полева. Выяснилось все при чистке.
Если бы это был простой заусенец, то я вообще не поднимал речи о ремонте. Но там задир, который имеет размер 2-3 мм в ширину и около 1-1,5мм высотой, если смотреть со стороны дульного среза.
Осмотрев Сайгу, мастер по гарантийному ремонту также сказал, что дефект устранить сложно и нужен ремонт на заводе.
Я подробно описал этот дефект по телефону, но мне сразу сказали, что ремонтировать не будут и это нормально. Я не берусь оценивать нормально ли это, т.к. по разговору работника завода понял, что связываться с ремонтом или уделить мне внимание они не хотят.

Здесь что-то не так! Не может быть, предусмотренных документацией, задиров или других подобных выступов внутрь величиной до 1-1,5 мм. Должны оставаться дикие задиры на контейнерах, калиберных пулях... Возможно просто обман зрения и имеет место небольшой заусенец в месте газоотводного отверстия - обычное дело и на бой действительно не влияет. В противном случае, на заводе ИСПРАВЯТ и скажут," что так и було"... вообще, все пока на словах. Получите обратно - прогоните калиберную свинцовую пулю (или специальный "проходной" калибр)через ствол. Совсем не понятно, почему это не было сделано до отправки на завод, если нужно, то и с составлением акта в местной разрешиловке! Ведь все проще простого! Если все так, то не проблема и обменять- на заводе даже связываться не стали бы , т.к имеется месное отклонения внутреннего размера ствола на величину больше допуска на калибр, который не должно превышать десятые доли мм!!! Выступы внутрь должны находиться в пределакх ДОПУСКА на внутренныий диаметр. Не читал ТУ на Сайгу, но это почти дословно с подобного изделия. Заусенец одна- две десятки еще возможно, но 1-1,5 мм - исключено. При таком скрытом дефекте - возможно добиться замены в любое время, а в случае разрыва ствола и получить компенсацию. Вот и не понятно мне - внутренный диаметр ствола наверняка проверяетя при выпуске "проходным" калибром, диаметр которого равен номинальному внутреннему диаметру ствола, уменьшенному на допуск. Если он проходит- все претензии не обоснованы , т.к. ствол действительно соотвентсвует ТУ.

Уважаемый q123q. Тут никто отечественное не хаит. Нет надобности. Тут факты констатируют. У нас вообще то страна относительно свободная, поэтому Вам никто не запрещает ездить на десятке с поведёнными стойками и стрелять из ружей с зазубринами. В принципе на скорость не влияет. Анекдот 70-е годы...армянское радио...может ли запарожец развить скорасть 200 км.час вах?! Канэчна может, если его сбросить с гары Арарат вах! 😊
А вообще вспомните, что вся гражданская промышленность Советского Союза была неким уродливым довеском к промышленности военной, которая делала всё лучшее и которой доставалось всё лучшее. Так вот сейчас мы и маемся с этим гражданским аппендиксом-аттавизмом...

Хм, это и не окалина возможная при сверловке газоотводного отверстия, её бы наверняка сорвало бы. Хотя по месту это скорей всего некачественная сверловка, что вроде получающегося при чрезмерном усилие на сверле, когда "край" отверстия с одной стороны "загибает". Такие размеры "огреха" явный брак. Устранить особой сложности не представляет в нормальной оружейной мастерской и тем более в заводских условиях.
Как будет Ваш ствол на заводе надо отследить, кому он пойдёт и поговорить лично с мастером, быть может там и иное что-нибудь будет, что можно улучшить. Всё же как правло на заводе люди адекватные, но не "тётки на телефонах", а мастера и начальство.

Владимир И

Ну какой же тут обман зрения? Я же не мог упереться в мираж шомполом, тем более в 20 см от дульного среза. Я не знаю, проверяли ли ствол калиберной пулей, но в паспорте показателя кучности тоже нет.
Почему этого не сделал я? Просто не догадался.

q123q

К сожалению, у меня нет возможности поговорить с мастером на заводе. Я отдал ствол и направление на ремонт в магазин. Хозяин там не плохой человек, обещал проконтролировать процесс на заводе. Мне остается только верить, а потом проверять работу 😊

Eclips
Владимир И

Ну какой же тут обман зрения? Я же не мог упереться в мираж шомполом, тем более в 20 см от дульного среза. Я не знаю, проверяли ли ствол калиберной пулей, но в паспорте показателя кучности тоже нет.
Почему этого не сделал я? Просто не догадался.

q123q

К сожалению, у меня нет возможности поговорить с мастером на заводе. Я отдал ствол и направление на ремонт в магазин. Хозяин там не плохой человек, обещал проконтролировать процесс на заводе. Мне остается только верить, а потом проверять работу 😊

Остается только ждать.... но 1-1,5 мм,выступоющие внутрь ствола - это перебор- просто не вериться. Да и не заметить это при покупке сложно. Обычно при покупке любого ружья ствол проходят пуховкой осматривают - ну это как минимум. Я, например, на Сайге прогонял пластиковый контейнер и, таком образом, проверял наличие заусенец на газоотводном отверстии - проще не придумаешь. Мало того, непонятно другое! Ствол не чистился перед первой стрельбой после покупки??? Странно, если нет, а если да, то такая "забоина", обнаруженная при чистке после стрельбы должна обнаружиться и до. Если только это не забоина, а остатки ПК или свинца на небольшом заусенце после стрельбы. Бывавает, остатки ПК пригорают в районе газоотвода на заусенце и держаться очень прочно.... спиральный ершик решает все проблемы после приложения некоторых усилий. Успехов.

В том то и дело, что я обратил внимание при покупке, но продавец мне сказал, что ничего страшного - грязь из газоотводных отверстий торчит. Перед стрельбой я не чистил ружье.

Одним словом лоханулся сам 😊

Vadimka

Сайга может и мутант, но аналогов ей всё-равно нет.

Vadimka

А народ изходя из своих финансовых возможностей и личных предпочтений (а ведь есть такие которые принципиально не покупают иностранца) выбирает то, что ему нравится. И называть осознанный выбор человека (а многие из этих людей нам с вами фору по стрельбе дадут) "дерьмом" - это глупо и неуважительно.

Здесь вы правильно расставили приоритеты: финансовые возможности, потом личные предпочтения. К сожалению с ВВП унас беда. Но речь как раз о том, что это главный козырь головотяпства производителя. И их девиз: "гони лажу - потребитель схавает, ибо денег у него только на наше хватит".

И ведь они правы, ибо вот такои подход потребителя существует в массе:

**** Заусенец одна- две десятки еще возможно, но 1-1,5 мм - исключено. При таком скрытом дефекте - возможно добиться замены в любое время, а в случае разрыва ствола и получить компенсацию.****
**** Если только это не забоина, а остатки ПК или свинца на небольшом заусенце после стрельбы. Бывавает, остатки ПК пригорают в районе газоотвода на заусенце и держаться очень прочно.... спиральный ершик решает все проблемы после приложения некоторых усилий. Успехов.****

Меня устраивает десяток заусенцев, если надоест решу вопрос с помощью спирального ершика. А если ствол разорвет? Да нет проблем - за оторванные пальцы (ни дай Бог) полагается компенсация..., если эксперт признает и суд решит, годика через два.

Vadimka, все вышесказанное, кроме цитат, - ИМХО.

Мне очень хочется, чтобы люди научились уважать себя, ну хотябы не мириться со свинским отношением к себе. Ведь в оспариваемом случее человек за свои кровный помимо Сайги приобрел еще и геморрой, который ну никак не собирался приобретать. А его убеждают: да, ладно, чувак - все нормально: стреляет и хрош, остальное решаемо, у всех гморрой - это норма. Только вот человек, в данном случае думает иначе: Это последняя Сайга, которую я купил. Я считаю - это правильно.

q123q

Вы в этом так сильно уверены? Называть оружие мутантом по крайней мере неразумно, тут мутантов не бывает, а есть модель, которая вполне возможно имеет общие элементы с иными сходными системами. Причём модель о которой идёт речь весьма популярна на нашем рынке.

Алексей, насколько я осведомлен,- АК это штурмовое оружие, предназначенное для поражения живой силы противника... и т. д. Одним словом - это боевое оружие. А вот что такое Сайга я теряюсь в догадках. Для чего она?
Я догадываюсь, что Вы омели дело с автоматом Калашникова не однажды. Скажите честно, есть ли различия между ним и сайгой в качестве исполнения узлов и механизмов?

ОХ! Вот соберусь с силами и подготовлю отчетик о первом годе жизни моего ТОЗ-34.
Советское (читай российское) значит отличное.
Как я понимаю Отличное в этой фразе означает, что сильно отличается по качеству в худшую сторону.

PerepLET:
ОХ! Вот соберусь с силами и подготовлю отчетик о первом годе жизни моего ТОЗ-34.
Советское (читай российское) значит отличное.
Как я понимаю Отличное в этой фразе означает, что сильно отличается по качеству в худшую сторону.

В том то и дело, что советское - это не читай российское 😀 😀 😀

Shuric
У моего друга на 120 выстреле у 43 не произошло второго выстрела. Стали думать почему и обнаружили, что после первого выстрела оно преоткрываться стало. И при более подробном осмотре я заметил микротрещены в месте пайки на срезе стволов. Их две и они идут по окружности. До гарантийной мастерской он еще не добрался, а мне иетересно, что ему скажут....

у меня вообще на 6-м выстреле осечка нижнего ствола была на новом Иж 27 мм. Разобрал а там смазка заводская с грязью в бойке набита была, да и вообще следы ржавчины под ложей... пришлось всё вымывать и смазывать

q123q

Массовое оружие выпускают с минимальным ручным трудом, стараются автоматизировать процесс по максимуму отсюда и такие забоины. Хотите их отсутствия - закажите на заводе с Вашими требованиями, но денег придётся добавить. Так во всём мире, Вы купили работоспособный образец, удовлетворяющий всем ОСТам, прочей нормативной документации и всё равно недовольны.

блин вы видели как выпускается фольцваген....!? там вообще всё делается автоматикой ПОЛНОСТЬЮ..... и ни каких зазубрин там нет и в помине причем здесь массовость ...на заводах изношенное оборудование под которое и подгоняют ТУ иначе они просто станут нерентабельными и закроются. Тоже самое сделали и для отечественных машин подняли налог на иномарки что бы наше говно продавать подороже...(якобы для того что бы наладить производство) а жигули как красили без грунта так и красят... нельзя халатность и воровство оправдывать массовостью производства и я что то не слышал что о иностранных ружьях плохо отзывались, за исключением таких же стран как и наша... А ценовая категория определяется отношением уровня дохода населения с ценой товара... Помнится кто то уже говорил в конце 80-х о том что в америке хлеб по доллару стоит а у нас 10 копеек. По моему это был Горбачёв

Fuckis

....
Меня устраивает десяток заусенцев, если надоест решу вопрос с помощью спирального ершика. А если ствол разорвет? Да нет проблем - за оторванные пальцы (ни дай Бог) полагается компенсация..., если эксперт признает и суд решит, годика через два.

Vadimka, все вышесказанное, кроме цитат, - ИМХО.

.....
Мне очень хочется, чтобы люди научились уважать себя, ну хотябы не мириться со свинским отношением к себе.

Почти все так, но только почти. Оружие вообще опасная вещь и каждый выстрел сопряжен с определенной степенью риска. Каждый вибирает сам какое ружье покупать и чем стрелять и стрелять ли вообще, использовать при этом очки или нет. Но есть и правила ТБ, соблюдение которых является обязательным. Например, снятие заводской смазки и осмотр ствола, чистка оружия и осмотр внутренней поверхности ствола после стрельбы и т.п. Нет минимальных навыков- не стоит брать оружие в руки, а сначала читать ИЭ, изучить "минумум" и т.п. У автора топика уже было ружье... странно, но если там действительно вытупающая внутрь ствола забоина высотой до 1.5 мм(в чем я сомневаюсь- "у страха глаза велики", да и срезать ее должно было до минимума при выстреле или ... ), то в первую очередь винить нужно себя. Нужно выполнять элементарные требования самомому и на основе этого ТРЕБОВАПТЬ от других - продавцов в магазине, завода и др. уважения и т.п., а не "жевать сопли", ИЗВИНИТЕ, после того, когда сам "лопухнулся". Уважение еще нужно заслужить или добиться... и меньше рассказывать другим , как "сам лопухнулся". Нести бремя ответственности ведь нужно и за свои действия или некомпетентность. Разве не так? Меня, например, "не обманули" - покупал только то, что сам хотел, а если ожидания в какой-то части не оправдывались, то это мои ожидания - сам и виноват!!!

Может быть это и обидные слова, но иначе ничего не получиться с тем, что Вам хочется: "Мне очень хочется, чтобы люди научились уважать себя..."

Ну что вы все ругаетесь? "Сайга" оружие нормальное, даже для стрельбы влет. Поставьте на нее коллиматор (китайский, за 3000 руб) , нарастите гребень приклада и проверьте. Пятнадцатилетний пацан, сын моего знакомого, на осенней (не на открытие) за вечернюю зорьку из "С-20С" с коллиматором 8 утей свалил, больше нас троих вместе взятых. И патронов штук 20 всего спалил. Все, наш человек. Дело в привычке, вернее в ее отсутствии. С уважением, Юрий.

Владимир И, а ведь это подход многих продавцев оружейных магазинов: некомпетентен? нех с тобой и разговаривать или на тебе гавно.

А в чем я виноват, если я начинающий? Откуда компетентность и почему я должен за нее "нести бремя ответственности"?

Я понимаю что в наших условиях нельзя зевать и расслабляться, а то муха в рот попадет. И что виноват не тот кто насрал, а тот кто вляпался ибо под ноги смотреть надо... Это дикий образ жизни.

Fuckis

Алексей, насколько я осведомлен,- АК это штурмовое оружие, предназначенное для поражения живой силы противника... и т. д. Одним словом - это боевое оружие. А вот что такое Сайга я теряюсь в догадках. Для чего она?
Я догадываюсь, что Вы омели дело с автоматом Калашникова не однажды. Скажите честно, есть ли различия между ним и сайгой в качестве исполнения узлов и механизмов?

Понимаете, Вам не возразишь, конешно АК положим 75 г.в. намного качественней современной Сайги. Но вот и среди современных "Саёг" по крайней мере мне лично с откровенными косяками не попадались, да конечно есть к ним критические замечания, но фатального пока не было ничего (из того что непосредственно видел).
Для чего Сайга - ну каждому своё - мне кажется, что нишу самообороны она заняла надолго.
Тенденция к ухудшению качества дешёвого гражданского оружия к сожалению во всём мире. Низшие ценовые категории у иномарок также полны брака, в том числе и "лежащего в допусках".
Лично у меня есть нарекания к отечественному оружию, но и к иномарочному тоже присутствуют.

Кстати, а как по качеству современные АК, скажем года выпуска с 2004? Может кто поделится такой информацией?

Ура, товарищи! Вот моя эпопея с Сайгой и завершилась.
Сегодня мне поменяли Сайгу на новенькую. Хозяин магазина ездил закупаться в Ижевск, там и решили по лучшему варианту - без ремонта 😊
На этот раз все идеально - видимых дефектов нет, отстрелял - все отлично.

Eclips
Ура, товарищи! Вот моя эпопея с Сайгой и завершилась.
Сегодня мне поменяли Сайгу на новенькую. Хозяин магазина ездил закупаться в Ижевск, там и решили по лучшему варианту - без ремонта 😊
На этот раз все идеально - видимых дефектов нет, отстрелял - все отлично.

Ну вот! ВСЕ исправили свои ошибки... Вы свою- хотя и поздно, но ствол осмотрели и "почистили", продавец и завод свою - заменили. Не далее как несколько дней назад менял ИМПОРТНОЕ изделие, достаточного дорогое и известной фирмы- проработало не болдее 10 минут. В магазине проверять не стал да и продавец гарантировал- вот и потратил дополнительно один день, но ведь сам и виноват. Ничего нового, столоило ли обсуждения ?

Обсуждать стоило, поскольку лучше услышать совет, чем учиться на ошибках.
А у меня опыта замены или ремонта не было.

Eclips! Наливайте! Всем спорившим. Предлагаю бухнуть (хотябы виртуально)за удачу человеческую.

Наливаю! Поднимем же по маленькой!!! 😊