Помогите советом.

SAVer

Для начала Всем здраствуйте !! я уже полгода являюсь читателем этого форума а пишу впервые.
Пройдя бесконечные муки ожидания сначала "зелёнки" а потом ружья (заказывал на e-guns.ru)наконец получил в руки ружьё ИЖ-43КН эспорт. д/н.
Только что вернулся с первого пробного отсрела , стрелял патронами АЗОТ дробью №3. Впечатлений полные штаны как от самого вида этой ружбайки так и от отдачи и грохота 😊. Было отсреляно 12 патронов из них 1 дал осечку , осмотр гильзы выявил следующее (фото выложу чуть позже)левый боёк не так глубоко как правый пробивает капсуль. Может в этом причина осечки ??
Второй вопрос вызывает небольшое беспокойство - после стрельбы стволы трудно открываются , хотя с целыми нестреляными патронами открывается и закрывается нормально , в чём беда ?? Отсылать обратно в Ижевск ну очень не хочется 😞

Спасибо.

SUNtehnik

Скорее всего проблема в том, донца гильзы после стрельбы, дуются до размеров патронника и, при открытии, для экстракции, требуется приложить некоторое усилие, так как гильзы сидят теперь очень плотно. АЗОТ с каким капсюлем? Обычно, у курковок осечки большая редкость, хотя, от новоделов можно ожидать различной "засады"...

FORESTER

Да просто зима сейчас,нужно смазку удалить заводскую,и нанести нормальную,обязательно почистите ружбайку!Ну и детальные фото!

SAVer

С каким капсюлем АЗОТ сказать затрудняюсь так как не разбираюсь в этом 😊 а про смазку я не подумал как из коробки достал так и стрелял 😊

SUNtehnik

SAVer
С каким капсюлем АЗОТ сказать затрудняюсь так как не разбираюсь в этом 😊 а про смазку я не подумал как из коробки достал так и стрелял 😊

1. Смазку старую удалять, новую мазать 100%
2. Попробуйте вставить стрелянные гильзы и закрыть стволы. Если это будет сделать весьма сложно, значит причина тугого открытия именно в раздутии донца гильзы после выстрела.

SAVer

Пробовал вставлять стреляные гильзы закрыть стволы оказалось ВЕСЬМА сложно , даже не стал додавливать. Это плохо или так и должно быть ??

SUNtehnik

SAVer
Пробовал вставлять стреляные гильзы закрыть стволы оказалось ВЕСЬМА сложно , даже не стал додавливать. Это плохо или так и должно быть ??

Ну как сказать, в общем, получается, что я был прав в диагностике причины того почему открываются туго. Попробуйте пострелять разными патронами (у некоторых донце дует больше у некоторых меньше). Вообще, при стрельбе самокрутом (гильзы полиэкс), не наблюдал подобных вещей на своем ТОЗ-63, на всяких там позисах с их гильзами - было.

TAURUS

Уже обсуждалась подобная проблема тут http://guns.allzip.org/topic/1/116622.html

SAVer

TAURUS
Спасибо за ссылку , процедуры описанные там для меня как тёмный лес , ружьё у меня всего второй день и лезть в него самому страшно т.к. нет опыта. Попробую ещё отстрелять завтра пока время до регистрации есть , да и попробую другие патроны...РЕКОРД например.

SAVer

Выкладываю фотки виновника.




Alex K

Экспортный вариант ружья, по всей видимости, настраивался под импортные капсуля, которые мягче. Также- пробуйте стрелять патронами, у которых гильзы с высокой юбкой, должны меньше дуться.

SAVer

Alex K
За "гильзы с высокой юбкой" спасибо , попробую.
По поводу капсюля , на фотках явно видно различие в глубине "пробоя" , мне кажется что моя проблема очень похожа на ту , ссылку на которую дал TAURUS.
Буду отстреливать разные виды патронов , для статистики 12 выстрелов мало 😊

VOYAKA

Alex K, я пожалуй не соглашусь с Вами по поводу высокой юбки.... По опыту эксплуатации МЦ-21-12, скажу, что бывают задержки при стрельбе патронами с такой гильзой, т.к. она дуется так-же, но по всей длинне и площадь соприкасания со стенками патронника больше...ИМХО. А смазку конечно надо полностью менять.
С уважением.

SUNtehnik

Если позволите, еще пара советов:
Не покупайте "рекорд", это чуть ли не самые плохие патроны из известных мне. Плюс они очень часто идут с капсюлем типа "жевело", который кораздо более жеский по сравнению с представленными Вами КВ-22(КВ-209). Возьмите для пробы какой-нибудь "Феттер" или "СКМ". Еще могу порекомендовать патроны вот в таких вот гильзах (см. фото), у меня не было ни одного случая, что бы их раздуло. Боеприпасы, в таких вот гильзах, выпускает г.Барнаул, только удостоверьтесь (спросите у продавца), что в качестве воспламенителя у них не "жевело", боюсь, что его Вашему ружью не разбить.


Чуть не забыл, поздравляю с приобретением! 😊

VOYAKA

Подозреваю, что "пенять" на толщину металла капсюля не правильно. Не разбивает, надо искать проблемму в ружье... Не могли заложить в конструкцию УСМ расчет на импортные капсюли.
С уважением.

SUNtehnik

VOYAKA
Подозреваю, что "пенять" на толщину металла капсюля не правильно. Не разбивает, надо искать проблемму в ружье... Не могли заложить в конструкцию УСМ расчет на импортные капсюли.
С уважением.

Ну почему не могли? Очень даже могли, в расчете на то, что если поставить более мощные боевые пружины, то мягкие капсюля будут биться насквозь, что есть плохо. Все ИМХО.

В "снаряжении патронов" Виталий А сетовал, что прикупил через чур мягких (импортных) капсюлей для самокрута, теперь в 100% они бьются навылет. Расстаривался.

С ув.

SAVer

SUNtehnik
Спасибо 😊 при всех возникших проблемах всё равно рад "приобритению". Я конечно понимаю что от "совейского" ружья ценой 6000 р. ожидать 100%-го качества и работоспособности не стоит.

Тут все мне советуют поменять смазку. А не могли бы Вы уточнить где ?? где конкретно надо удалить заводскую и нанести новую ??

И ещё вопросец , как должен ходить в своих пазах выбрасыватель ?? у меня он в самом конце (последние 5-8 мм)идёт очень туго , если вдавить его до конца на снятых стволах то потом одеть их на колодку проблематично.
Спасибо.

SUNtehnik

SAVer
SUNtehnik
Спасибо 😊 при всех возникших проблемах всё равно рад "приобритению". Я конечно понимаю что от "совейского" ружья ценой 6000 р. ожидать 100%-го качества и работоспособности не стоит.

Зря Вы так, вот купили бы курковый ТОЗ-БМ\63\66 в хорошем состоянии и денег бы меньше потратили и тема бы такая не появилась 😛 Да и ружьё другого класса получилось бы 😊



И ещё вопросец , как должен ходить в своих пазах выбрасыватель ?? у меня он в самом конце (последние 5-8 мм)идёт очень туго , если вдавить его до конца на снятых стволах то потом одеть их на колодку проблематично.
Спасибо.

Я правильно понимаю, что там экстрактор? Если туговат, то ИМХО ничего страшного, смазать, приработается, притрется. У меня на обоих ружьях он под конец тоже с натягом заходит, только вот не пойму где потом проблема возникает с пристыковкой к коробке?

SAVer

Про ТОЗ-БМ я конечно в курсе , тут на форуме довольно много инфы про него , но где найти и быстро вот вопрос ?? 😊 когда "зелёнка" на руках и причом первая в жизни , то... сами понимаете "шило в попе" хочется скорее заполучить ружжо 😊

Проблема с пристыковкой состоит в следующем , при соединении с коробкой экстактор должен быть чуть "вытащенным" , его выдавливает "крючок" на коробке как при открытии , если я при снятых стволах вдавливаю его до конца (последние 5-8 мм идёт ну очень туго) то при попытке одеть ствол "крючок на коробке" не может выдавить его обратно , очень туго идёт. Может конечно и не надо на снятых стволах дёргать экстрактор и всё будет харашо 😊

VOYAKA

Полпробуйте экстрактор снять и почистить... Там нверняка грязи-стружки много....
С уважением.

SAVer

VOYAKA
спасибо , была у меня уже такая мысля 😊снимается вроде несложно один винтик , вечером обяз-но сниму почищу 😊

SUNtehnik

SAVer
VOYAKA
спасибо , была у меня уже такая мысля 😊снимается вроде несложно один винтик , вечером обяз-но сниму почищу 😊

Только, когда будешь откручивать, подберите отвертку строго по ширине шлица винта, заточите её, если нужно, а то ничто так не портит внешний вид ружья и настроение владельца, как порванные шлицы 😊 И самое главное - не спешите.

SAVer

SUNtehnik

Я буду оччень аккуратен 😊 обещаю 😊

офф. как переводится фраза написанная на Вашем аватаре ?? 😊

SUNtehnik

SAVer
SUNtehnik

Я буду оччень аккуратен 😊 обещаю 😊

офф. как переводится фраза написанная на Вашем аватаре ?? 😊

Это типа шутка юмора 😊 Калька на немецкий с русской поговорки "в большрй семье не щелкай клювом" 😊

SAVer

Отстрелял ещё 10 тех же АЗОТ , после смазки и чистки экстрактора , проблема с раздутием гильз отпала , открывается легко.
Из 10 выстрелов была одна осечка опять на том же левом стволе но после повторного взведения курка и спуска выстрел всё же состоялся 😊

SUNtehnik
про клюв 😊 класс 😊 ваша идея ??

SAVer

.

Feel_wings

Я не специалист, но хотса тоже что-нить написать. Мое ИМХО проблема с левым бойком: либо пружина курка, либо сам боек. Там, проверить на круглость и глубину пробоя путеи подсовывания деревяшки и щелканья по оной.

МаксимЧ

Я думаю что надо снять ударник и промыть пружину. Наверняка полно загустевшего консерванта с опилками! Так же проверить простым нажатием пальца на баек лев.и пр. ствола. Если есть разница вывернуть брандтрубку и почистить. Все строчить будет как пулемет! Ружье просто надо граматно расконсервировать! Если сами не сможете обратитесь к оружейнику. После вышеуказанных процедур проверьте силу удара бойков на деревяшке. Мой 27 даже на буковой паркетине оставляет внушительные ямки!

SAVer

МаксимЧ

сам ни разу УСМ не разбирал , насколько сложна процедура для начинающего ?? (руки и меня вроде не из ж.пы растут 😊)
-------------------------------------------
Сегодня острелял 12 патронов АЗОТ ?3 с другим капсюлем - ни одной осечки.
-------------------------------------------


на фото 1 левый курок , он находится дальше от бойка чем правый на фото 2.

МаксимЧ

Ага! Вот оно где! В принципе процедура простая до безобразия. Однако требует специального инструмента а именно отверток. Дело в том что жало оружейных отверток отличается от жала отверток обычных и шанс обосрать винты очень велик.

Посему рекомендую отнести к оружейнику и показать сразу зазоры между ударником и байком. Это легко устраняется. После этого сила удара будет одинакова! Это кривые ручки сборшика сего девайса!!! А вообще мои поздравления. Обожаю класику. Сделано конечно даже до уровня рядовой БМ не дотягивает. Но такова селяви нашей современной промышленности!

SAVer

МаксимЧ
всё дело осложняется тем что оружейников в моём городе не знаю , а в единственном магазине посылают или в Москву в мастерскую или назад на завод отправлять чего я делать небуду.
Если бы Вы могли мне объяснить причину почему левый курок дальше чем правый и как вернуть его на место я был очень признателен , отвёртки я думаю найду подходящие.

МаксимЧ

Тогда у вас в инструкции есть чертеж коробки. Сделайте скан пожалуйста с хорошим разрешением . Киньте мне на мыло. После этого смогу дать совет. Ибо сталкивался с разными конструкциями при ремонте. Давать совет с слепую не решусь.

SAVer

вот здесь есть скан паспорта http://guns.allzip.org/topic/60/50885.html

МаксимЧ

Ахринеть в зауере раза в два а то и в три меньше деталей. Ща выпимши завтра буду разбераться. Однако чертеж хреновый осей не проресованно. Мне препод в институте даже 3 бала за такой бы не поставил.

МаксимЧ

В общем так нихрена и не разобрался в чертеже . Яйца им оторвать....

Могу посоветовать только аэрозольным маслом брызнуть пожирней под ударник . Потом пощелкать или пострелять и еще раз брызнуть. Осечки должны пропасть . Большой зазор конечно не фантан но боюсь там пилить прейдется. Что пилить по этому чертежу не видно. Посему оставьте до визита в первопрестольную к оружейнику. Думаю что после проливки маслом осечьки прекратятся.

SAVer

Спасибо...видно придётся всётаки в Москву тащить в ремонт , вчера отстрелял ещё 14 дробовых патронов АЗОТ - ни одной осечки.

VVal

1.Проверьте смещение накола на гильзах. Если больше 0.5мм -не лечится, только замена ствола. У Вас на это не похоже.
2. Наружный курок не должен люфтить относительно внутреннего. Подтянуть. НО после этого затирать о коробку внутренний курок не должно.
3. Много смазки- тоже к осечкам.
4. смотрите другие топики по 43. Было как шайбу вставить.
5. Если и у внутреннего курка взмах много меньше правого, мообыть и дефект, в смысле шептало слишком укорочено.
Капсюля-то какие? Особо твердые были только красные муромские жевело.

SAVer

VVal
1. Фото накола есть на первой странице этой темы.
2. Не могу сказать так как не разбирал.

Капсюли КВ-209 пробивает нормально осечек нет , проблема с КВ-21 , 22 .

Самому разбирать страшновато , первое ружье-опыта нет.

VVal

Ну не знаю.вроде на фото смещение есть.вопрос-сколько. Наверно надо бы на завод. Пока гарантийное. разницы по разбитию кв-209 и кв-22 быть не должно.

AlexVL

2 SAVer: уважаемый, Вам был дан ранее дельный совет- попробуйте поменять патроны/АЗОТ не есть хороший патрон/, может дело не в ружье а в патронах? короче, пробуйте.а в ружо, если не знашь как, лучше не лазить.