В Вене на заседании Российско-австрийского делового совета Госкорпорация 'Ростех' подписала рамочное соглашение о сотрудничестве с австрийским производителем стрелкового оружия компанией 'Steyr Mannlicher', сообщает пресс-служба 'Ростеха'.
Соглашение предполагает организацию совместного производства в Ижевске. Планируется, что площадкой для проекта станет концерн 'Калашников'. Отмечено, что австрийские партнеры могут предложить материалы, технологии и конструкторские решения.
'Будем продвигаться в части создания совместного производства в Ижевске, - заявил зам главы Госкорпорации Владимир Артяков. - Новые технологии, новые возможности, новое качество и новые рынки, в том числе и наши'.
В рамках проекта будет производиться как охотничье, так и боевое стрелковое оружие.
Кроме того, по словам Владимира Артякова, в ближайшем будущем ожидаются совместные проекты и с другим известным австрийским производителем оружия - с компанией Glock.
На сколько знаю оборудование,оснастку,технологии(может и комплектующие)планируют привезти из Австрии.Начинать будут с пистолетов,далее гладкоствол.
Как бы не закончилось все лохматой одностволкой на базе ИЖ-18 с крученым стволом..., но с громким названием ИЖ-Манлихер 😞
Виталий,вроде проект серьезный.Не думаю что обойдется одной одностволкой.
Виталий,вроде проект серьезныйДа у нас всё всегда серьёзней не бывает 😛,а как доходит до производства,так всё,Беретты у нас уже делают,так и с Манлихером будет 😊Манли останется в Австрии,а остальное у нас 😊
-mp-Манлихер на сколько мне известно НЕ СПЕЦИАЛИЗИРУЕТСЯ на гладкоствольном оружии, следовательно будут что то копировать(не дай бог наше 😊), тут появляется третье лицо, которое так же захочет откусить от пирога... Копия скорее всего будет отличаться от оригинала не в лучшую сторону, а учитывая вышесказанное так же и ценой. Что выиграет от этого покупатель?
Виталий,вроде проект серьезный.Не думаю что обойдется одной одностволкой.
Если проект коснется только нарезного - тут вообще чем то трудно удивить(имея Тики, Сако, бюджетные и не плохо стреляющие Севеджи наконец... не говоря уже про Орсис), кроме цены... т.е. мы вернемся туда откуда пришли.
Для того что бы занять свое место в тесном ряду оружейных магнатов 😊 надо сделать(или хотя бы попытаться) что то новое оригинальное(Блайзер, Хейм, Хелис...М3 имея давно уснувшую 😊 оружейную культуру и специалистов конструкторов) или удивить потенциальных клиентов классикой отменного качества но по гуманным ценам...
У нас в России такое не возможно в принципе, 300 процентов навара - наше все 😞
Виталий АУ нас в России такое не возможно в принципе, 300 процентов навара - наше все 😞
Жирный +. В своё время общался в представителем Benelli и на вопрос "Почему в Штатах Vinci стоит $1300 долларов, а у нас 100.000" получил ответ "О, США для нас приоритетный рынок. А у вас есть уполномоченный дилер Russian Eagle и его ценовая политика нас не интересует".
А тут ситуация так вообще не понятна. Что они собираются там клепать - одному оружейному богу известно. М/б трауму на базе М-А1 ? Так там вроде АКБС присоседился. Хотя они по-моему его просто экспортировали без сборки как Т12. Pro Hunter собирать отвёрточно с небольшой локализацией или SSG, что вообще очень спорно.
Изменения будут. В лучшую сторону, вопреки прогнозам ганзовцев.
ЧерноморПрогнозы "в лучшую сторону" от чего?(В смысле точка отсчета? У на обычно сравнивают с 1907-1913 годом 😊
Изменения будут. В лучшую сторону, вопреки прогнозам ганзовцев.
Отмечено, что австрийские партнеры могут предложить материалы, технологии и конструкторские решения..
Не хочется в это верить, но похоже, что ижевскую оружейную школу медленно, но верно уничтожают.
Сначала "пригласили" варяга из Подмосковья, который пришел со своими разработками и остановил все ижевские работы. Теперь вот подтягиваются иностранцы.
В рамках проекта будет производиться и боевое стрелковое оружие.
Что, отечественные конструкторы уже и боевое оружие не могут разработать? А будет ли иностранное оружие соответствовать российским условиям эксплуатации?
На сколько знаю оборудование,оснастку,технологии(может и комплектующие)планируют привезти из Австрии. Начинать будут с пистолетов,далее гладкоствол.
Отверточная сборка. Прикрутил щечки к пистолетной рукоятки и поставил "Сделано в России".
Тибет я семь лет назад объяснял на выставке проходящей у меня на участке тогдашнему новоиспеченному ген.директору ижмеха о минусах и плюсах ижевских ружей и вообще что нужно делать чтоб поднять качество.Все тщетно 😞.
Просто встал за его спиной и слушал бред который он нес перед камерами
http://archive.udmpravda.ru/de...sue=24069&tape=
Кто он был(и его команда)на самом деле можно почитать здесь.
http://orugie.mybb.ru/viewtopic.php?id=146
9*19 ствол для иж-18 сделать ума не хватает, на что надеяться непонятно.
При чем здесь ума не хватает.Для 18мн есть 2 основных калибра 223 и 308 на которые ежемесячно есть определенный спрос,в меньшей степени 7.62х54,7.62х39,243 и 30-06.Ну на экспорт еще 270 и 222.В свое время наковали трубок под 32 калибр(на выставках многие просили)российским дилерам они нах в таком калибре оказались не нужны.Еле в африку или азию ли спихнули.
Объясните для кого или на кого нужна одностволка 9х19?
-mp-
Объясните для кого или на кого нужна одностволка 9х19?
иж-18 в 9х19, по цене около 10т.р., за год продажи будет продано больше чем всех аналогичных одностволок завода за последнии лет 10.
И вы действительно не понимаете почему?
Тогда объясню - в стране активно развивается пистолетый вид спорта практическая стрельба, спортсмену гораздо проще, имея РОХа на одностволку, будет купить патроны для спорта, чем юридическому лицу для тех же целей. Физ лицо пошло в магазин и купило, а юрику выпиши лицензию на конкретное количество патронов, обеспечь охрану, бди храни счетай отчитывайся. Понимаете о чем я?
На ижмехе вообще есть маркетинг? какой средний возраст людей находящихся там?
Сколько вам раз писали чтобы вы без гемора начали продавать вкладные и сменные стволы к оружию в магазинах? Откуда ваша(завод ижмех) еб..тая идея о том что для того чтобы купить у вас сменный ствол вам нужно выслать имеющееся оружие всборе? Где короткие стволы в массовой продаже для техже 133 и 153 которые очень популярны у народа.
Виталий А
Прогнозы "в лучшую сторону" от чего?(В смысле точка отсчета? У на обычно сравнивают с 1907-1913 годом 😊
Виталий, приветствую.
Обычно с 1913-м, что некорректно в принципе.
Сейчас должны переоснастить МТБ и подумать головой. Деньги на первое есть, а вот на второе им надо как-то решиться радикально. Но сдвиги быть должны.
На ижмехе вообще есть маркетинг? какой средний возраст людей находящихся там?
Сколько вам раз писали чтобы вы без гемора начали продавать вкладные и сменные стволы к оружию в магазинах? Откуда ваша(завод ижмех) еб..тая идея о том что для того чтобы купить у вас сменный ствол вам нужно выслать имеющееся оружие всборе? Где короткие стволы в массовой продаже для техже 133 и 153 которые очень популярны у народа.
Служба маркетинга существует.ЕЕ начальник модератор раздела продукция завода байкал.Правда она мало что понимает в оружии.как и ее подчиненные.В большей степени занимаются рекламой(буклеты,журналы,открытки,флаги транспоранты,бейсболки футболки,участие в выставках.
В основном девушки от 20 до 30лет.
Любой сменный ствол переломки попадающий на сборочный участок необходимо подгонять по родной коробке.То есть делать приплотку,зачищать крюки,подгонять шарнир по стойке,разворачивать полуотверстие под ось шарнира(этих осей 4группы),делать закраину под гильзу,наконец запорный механизм(одних запорных планок под крюки ствола 6групп)Далее стволы с коробкой заподлицо опиливать,красить ипр.То есть ствол ну ни как не встанет без серьезной подгонки.
153 и 133 стволы не подгоняются,все идет методом подбора ствола к коробке(соосность рифления на коробке с прицельной планкой).После полной сборки подбирают клин,которых 16групп.Поставишь меньшую группу соответственно клин не запрет ствол,выстрела не произойдет,если большую то клин поднимется но будет зазор(при выстреле может выломать)
ЧерноморЮра привет.Деньги действительно выделены не малые.Тут служба главного технолога и главного конструктора должны серьезно проработать вопрос во что необходимо в первую очередь вкладывать средства,а не заниматься подписанием допускных актов,списанием брака,снижением трудоемкости ипр ерундой.
Деньги на первое есть, а вот на второе им надо как-то решиться радикально. Но сдвиги быть должны.
-mp-Служба маркетинга существует.ЕЕ начальник модератор раздела продукция завода байкал.Правда она мало что понимает в оружии.как и ее подчиненные.В большей степени занимаются рекламой(буклеты,журналы,открытки,флаги транспоранты,бейсболки футболки,участие в выставках.
В основном девушки от 20 до 30лет.
в чем тогда смысл этой службы?
-mp-
Любой сменный ствол переломки попадающий на сборочный участок необходимо подгонять по родной коробке.То есть делать приплотку,зачищать крюки,подгонять шарнир по стойке,разворачивать полуотверстие под ось шарнира(этих осей 4группы),делать закраину под гильзу,наконец запорный механизм(одних запорных планок под крюки ствола 6групп)Далее стволы с коробкой заподлицо опиливать,красить ипр.То есть ствол ну ни как не встанет без серьезной подгонки.
153 и 133 стволы не подгоняются,все идет методом подбора ствола к коробке(соосность рифления на коробке с прицельной планкой).После полной сборки подбирают клин,которых 16групп.Поставишь меньшую группу соответственно клин не запрет ствол,выстрела не произойдет,если большую то клин поднимется но будет зазор(при выстреле может выломать)
А качество сборки не думали поднять? чтобы подходил любой ствол к любому ружью как у буржуев?
Продвигают торговую марку.Нанося "Байкал" где только можно.
От них по сути ни чего не зависит.Окончательные решения что и когда делать по согласованию с дилерами принимает гендиректор.
Структура в последние годы изменилась.Раньше тупо работали на склад,а там бери что есть.Сейчас же 100%предоплата от дилеров.
А качество сборки не думали поднять? чтобы подходил любой ствол к любому ружью как у буржуев?
На изделии мр155 в отличии от мр153 такая идея уже реализована.
Осталось устроить акцию правокацию, от всех желающих на адрес ижмеха выслать письма о том что нада делать одностволку в 9*19 ?
Тоесть для 155 и 135 стволы отдельно можно купить не высылая оружие на завод?
Осталось устроить акцию правокацию, от всех желающих на адрес ижмеха выслать письма о том что нада делать одностволку в 9*19 ?
Скорее не ижмеха,а оф. дилерам,адреса здесь
http://baikalinc.ru/ru/info/part_guns.html
То есть для 155 и 135 стволы отдельно можно купить не высылая оружие на завод?
Не в курсе,узнаю отпишусь.
Zhelezniy_Felix
в стране активно развивается пистолетый вид спорта практическая стрельба
Предлагаю обойтись без громких и красивых фраз. Здесь от бюджета ничего не перепадет 😊
Zhelezniy_Felix
иж-18 в 9х19, по цене около 10т.р., за год продажи будет продано больше чем всех аналогичных одностволок завода за последнии лет 10.
Давайте обратимся к цифрам. Сколько человек состоит в федерации практической стрельбы России и сколько из них проходит по стрельбе из пистолета? Я не знаю и предлагаю обозначить общее количество через Y.
Целенаправленно и постоянно тренируется из них в самом лучшем случае 50%, то есть имеем уже 0,5Y.
Из них сколько имеют право на приобретение нарезного оружия? Опять же, в самом лучшем случае 25%, то есть имеем 0,125Y.
Сколько из них рассуждает так же как Вы и готовы вложиться в ружье, чтобы потом покупать патроны? Опять же, в самом лучшем случае 50%, то есть имеем 0,0625Y
Часть из них захочет купить импортное оружие, часть что-то другое - а не ИЖ-18. Предположим, что желающих взять ИЖ-18 будет 75%. Тогда имеем 0,046875Y
Узнайте чему равно Y и получим количество ружей ИЖ-18 в калибре 9х19 которые в теории можно будет продать.
И это в теории, а на практике будет не более 30-50 покупателей.
Вообще-то тема посвящена совместному производству с австрийским производителем стрелкового оружия компанией 'Steyr Mannlicher'.
И вот вопрос - Как совместное производство скажется на судьбе отечественной стрелковой школы? Чего нет в России и что могут дать иностранцы?
------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов
В частности технологии изготовления тех или иных деталей.Нарезные стволы ижмех по прежнему делает на их оборудовании.15 лет назад совместное пр-во карабинов утухло потому как австрияки начали ломить цены на комплектующие.
В этот раз надеюсь что достигнут договоренности.
http://www.wikihunt.ru/Baikal-Mannlicher_%D0%91%D0%9C_7,62
а что Юрий-вы вроде с год назад и в патронном производстве пророчили изменения к лучшему-ХДЕ?
Да неужели непонятно?
Хронология:
МО отказалось закупать АК, в МО "большие реформы", и нужно "современное стрелковое оружие".
За французские Мистрали правительство с дерьмом не скушал только ленивый. Значит, надо российского производства.
Теперь дружим с австрийцами. Будем приклёпывать шильдик "made in russia" на подсобранные австрийские автоматы. А точнее даже, приклёпывать нам нельзя доверять, поведёт геометрию от русских заклёпок. Так что австрийское технологическое оборудование будет состоять из лазерного гравёра, который будет клейма ГИС и БАЙКАЛ рисовать на собранных из австрийских узлов автоматах и карабинах. Может быть, ещё австрийцы подарят ижевскому заводу мешок отвёрток, и пистолет для скотча - чтоб было чем дособирать и упаковать готовое оружие.
Но это же будет огромный госзаказ на ОТЕЧЕСТВЕННОЕ (для этого клеймо made in russia) оружие!
Ещё, может быть, Steyr AUG в процессе пр-ва в Ижевске переименуют в какой-нибудь BAIKAL ZUBR - ну чтоб по-патриотичней было...
В свое время в 2010г. планировали открыть совместное производство в Ижевске с компанией Беретта тоже гладкоствол.Точнее не производство полностью(только сборка)вся комплектация из Италии.Думаю многие знают чем там дело закончилось.
http://izhevsk.ru/forummessage/72/817545.html
-mp-
....
Структура в последние годы изменилась.Раньше тупо работали на склад,а там бери что есть.Сейчас же 100%предоплата от дилеров....
а.
Сейчас 100% предоплата за то чтобы было на складе, а там бери что есть.
😀
IzhGПривет.
IzhG
Офф.Вот мне сегодня звонил директор "Стрелы",сейчас они объединились с 28 цехом(бывшая марка "Русь")спрашивал какому магазину можно предложить продукцию.Возьмете?
-mp-
Привет.
Офф.Вот мне сегодня звонил директор "Стрелы",сейчас они объединились с 28 цехом(бывшая марка "Русь")спрашивал какому магазину можно предложить продукцию.Возьмете?
вы директору стрелы сказали про стволы в 9*19 ? ну проще ничего нет и спрос точно есть. Неужели сложно сделать обычные вкладные?
Может устроить голосование по необходимости такой продукции?
Говорил,они сейчас в большей степени сконцентрированы на двустволке мр234(пока обучаются),да и цена пока не айс выходит.МР18к(курковую)опять сертифицировали только для экспорта 😞.с 2мя нарезными у них заказать можно.9х19 пока нет.
-mp-, им что деньги ненужны ? пусть делают курковку в 9*19, ваще будет писк моды. И стволы пусть сменные отгружают всем желающим, кто захочет напильником под себя доработает.
вообще например я думаю могли бы произвести изыскания на тему мелкана под 5,45х18
С доп.стволом пока только вот такие есть.
http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnostvol/mp_18mn/
На счет ненадобности денег-звоните(3412)689822,разговаривайте.Попадете прямо к директору.Думаю если будет кол-во меньше 50 они врят ли возьмутся,ну и цена может не всех обрадовать.
-mp-, насколько я помню вы говорили что за год не более 1000 стволов нарезных ижмех сгружает населению, сколько нужно желающих чтобы нужное потребителю изделие появилось по адекватной цене?
Из нарезного меньше всего в год делают мр94(экспресс)в 9,3х74 и мр221 в 45Х70.где то штук по 500 каждого штуцера с ценой около 20тр.Сертификат на их производство есть(где то на миллион руб)иего регулярно продляют.
Далее остается только прикидывать сколь человек нужно чтоб 18мн стоили скажем 10-15тр
тоесть нужна тысяча человек желающих и цена будет десятка. А умеют ли на заводе делать колодки меньшего размера? в том числе курковые.
-mp-
Из нарезного меньше всего в год делают мр94(экспресс)в 9,3х74 и мр221 в 45Х70.где то штук по 500 каждого штуцера с ценой около 20тр.Сертификат на их производство есть(где то на миллион руб)
Далее остается только прикидывать сколь человек нужно
во-первых нужно не изделие,а комплект
например эдакий ИЖ-18 со стволом 9х19 и сменным стволом на 40SW или 45АКП
если цена такого комплекта под 2 калибра будет 15 тыс. рублей, то 1000 штук Вы продадите запросто.
Почти все владельцы наградных и спортсмены купят.
Не забываем,что владельцев наградного оружия 15000 человек.
IPSCShooterМеньше чем через месяц будет проходить в Москве выставка.Вот там и нужно об этом говорить,только не с теми кто стоит за стендом предприятия,а с дирекцией.Так же необходимо будет убедить оф.дилеров они там тоже будут(большая часть продаж идет через них.
IPSCShooter
http://baikalinc.ru/ru/info/part_guns.html[QUOTE]Originally posted by IzhG:
IzhG-один из них
-mp-, вы будете на ней присутствовать?
Нет.Я уже не работаю на заводе.Да и на выставки ездят только менеджеры ,маркетологи и конструкторы.Раньше высокопоставленным чинушкам приезжающим на завод приходилось представлять продукцию.
И вообще от темы отвлеклись 😊
Landgraf
Да неужели непонятно?
Хронология:
МО отказалось закупать АК, в МО "большие реформы", и нужно "современное стрелковое оружие".
За французские Мистрали правительство с дерьмом не скушал только ленивый. Значит, надо российского производства.
Теперь дружим с австрийцами. Будем приклёпывать шильдик "made in russia" на подсобранные австрийские автоматы. А точнее даже, приклёпывать нам нельзя доверять, поведёт геометрию от русских заклёпок. Так что австрийское технологическое оборудование будет состоять из лазерного гравёра, который будет клейма ГИС и БАЙКАЛ рисовать на собранных из австрийских узлов автоматах и карабинах. Может быть, ещё австрийцы подарят ижевскому заводу мешок отвёрток, и пистолет для скотча - чтоб было чем дособирать и упаковать готовое оружие.
Но это же будет огромный госзаказ на ОТЕЧЕСТВЕННОЕ (для этого клеймо made in russia) оружие!
Ещё, может быть, Steyr AUG в процессе пр-ва в Ижевске переименуют в какой-нибудь BAIKAL ZUBR - ну чтоб по-патриотичней было...
Наверное Вы правы. Тем более что уже "...разведывательные подразделения Воздушно-десантных войск России получили на вооружение новую австрийскую снайперскую винтовку системы Mannlicher..."
Вечера.
Судя по тому что пишут в журнале "Калашников" у самого завода и у того объединения что затеяли (концерн "Калашников"), будущие очень не хорошее.
Качество оружие не постоянное. Ответственность за ошибки никто не несёт. Очень много голословия. И при таком состоянии организации - слабо верится в какие-то СП и тому подобное.
Конечно, я верю в нашу оружейную школу и производителя. И хаять его очень не хочу. Я так же не хочу верить, что в Туле всё уничтожили.
Но вот в чём проблема, такое ощущение, что Российский производитель оружия просто положил на покупателя, как это сделал АВТОВАЗ, выпуская продукцию, которая прямо несёт опасность для пользователя.
Уверен. Нельзя всему верить, что пишет пресса. Но когда уже воруют, открыто, веры в положительный исход мало.
Кстати. Австрия может не случайно. Про книги, которые хотели подарить австрийской семье, так и нечего и не сказали. Вспомнилось. Люди то против были.
Может просто ввести на заводах отвественность и поднять качество и зарплаты? И наши сами буду делать хорошее оружие 😊
Да и последние СП, ничего хорошего не принесли.
ТибетПросто заподозрить австрияков в горячем желании поделиться с Россией "передовыми оружейными технологиями" очень сложно... Значит, надо думать, кому это надо (кому это выгодно) - тут-то и вырисовывается истина.
Наверное Вы правы...
Просто так взять и закупить вагон-другой стрелковки за рубежом - это ну уж очень погано будет выглядеть. Поэтому подкатили к австриякам, сказали, что есть крупный заказ, но надо обустроить небольшой спектакль. Австрияки - бизнесмены, действуют по принципу "кто платит, то и заказывает музыку". И явно их соблазнили не парой-тройкой тысяч охотничьих карабинов, для них это капля в море. Значит, заказ на порядок-два крупнее, речь скорее всего идёт о десятках, даже о сотнях тысяч "стволов". Кто у нас может "прожевать" такие количества, кроме силовиков?
И всем хорошо - концерн "Калашников" осваивает бюджеты на "модернизацию производства", "внедрение инновационных технологий", "освоение передовых оружейных конструкций", силовики получают "российское" оружие вчерашнего дня (ещё не устаревшее, но уже совсем не передовое, хотя и безусловно более современное, чем АК-образные), а австрияки тихо посмеиваются в кулачок, и подсчитывают бабло. Все счастливы и довольны. Занавес.
И я очень сомневаюсь, что среди "совместной продукции" будет гладкоствол, а если и будет, то по конской цене. Скорее всего, кроме армейского оружия, будут помаленьку "русифицировать" его гражданские нарезные версии (без автоогня, длиной 80+ см., и т.д.), но цена тоже будет неслабой, лишь немного ниже, чем оригинальные made in Austria...
kingirbisПока этого монстра государство будет кормить и будет гарантированный военный заказ ничего не изменится,а уж по гражданскому оружию и подавно.Австрияки памятуя что их уже однажды кинули,отпилят свой кусок и отвалят!
Может просто ввести на заводах отвественность и поднять качество и зарплаты? И наши сами буду делать хорошее оружие
"...проект серьезный. Не думаю что обойдется одной одностволкой."
Хуле! Ещё будет двустволка со ствольной парой, закрученной как один ствол у Иж-18.
Теперь в комплект к ружьям МР будет добавлен австрийский напильник 😀
марка MP я так понимаю капут?
imbitorПока этого монстра государство будет кормить и будет гарантированный военный заказ
это кто монстра кормит? какое еще государство? что за секретный никому не известный на заводах военный заказ? 20 лет его нет. думаете Мр654 и макарыч вместо ПМ- щастье? если Вы про новые 13 мильярдов на ракеты- дык это не на производство, себе на распил. потому что чтоб снова построить что 20 лет как сломали- это мало, там людей надо по крохам собирать и учить-готовить не один год. а то так и будут переключатели вверх ногами лепить как на Булаве 😞
и насчет австрияков. если это про Байкал-Манлихер, то кинули не их, кинули они. из тех дров что от них пришло- половину пришлось выбросить ибо тупо не подходило, голимый брак. а что собрали- получилась столь малая серия что цена вылезла под облака. + "онанотехнологичный" пластиковый роторный магазин живучестью в 1000 перезаряжаний, не выстрелов.
австрийский напильник не видел, а вот швейцарский мне как-то цкибовские слесаря показывали, это действительно ВЕЩЬ!. турки правда раз мне напильник подарили, но португальский почему-то. остальной инструмент у них был шведский.
так что просто в Европах кризис, австрияки ищут новый рынок сбыта. только обломаются опять
если Вы про новые 13 мильярдов на ракеты- дык это не на производство, себе на распил.Про эти самые,не многовато ли для распила?
и насчет австрияков. если это про Байкал-Манлихер, то кинули не их, кинули они. из тех дров что от них пришло- половину пришлось выбросить ибо тупо не подходило, голимый брак.Байкал расчитался по договорам, выплатил Манлихеру за оборудование? Можете предоставить достоверные сведения?
в Европах кризис, австрияки ищут новый рынок сбыта. только обломаются опятьКакой то мазохисткий ход,в России нет импортеров,или товар не надлежащего качества,что приходится идти на поклон к Ижмехмашам?
Да , со слезами на глазах читаю тему...
А вообще у нас везде так во всей стране !!! И ничего нового нет! Мы страну попросту продали и слили с потрахами. По этому так и живем сейчас.
Люди и жоп..й и ртом воруют, кто сколько может и , где только можно . Но этому придет конец. Я в этом уверен на 100%, но когда это произойдет страна будет выглядеть как поле после атом. войны . На котором расти будет только уродство. Жалко.
Ko3uHaKuДа Вы не переживайте.
но когда это произойдет страна будет выглядеть как поле после атом. войны . На котором расти будет только уродство. Жалко.
Возможно, к этому времени, весь остальной мир будет выглядеть так, что наша страна на их фоне будем казаться раем на земле.
)))
Zhelezniy_FelixПочему же? Будет например МР-666-AUG, и армейский индекс какой-нибудь типа 18-П-628445 😊
марка MP я так понимаю капут?
imbitor Про эти самые,не многовато ли для распила?
сомневаетесь в способностях? президент Удмуртии- строитель. так что у нас в километр набережной федеральный миллиард закопали легко. и попросили еще один на остатки. Путин посмотрел, почесал в затылке, видимо долго прикидывал куда ж столько смогли зарыть. посадить никого не посадили, но второй мильярд пока не дал.
imbitorБайкал расчитался по договорам, выплатил Манлихеру за оборудование? Можете предоставить достоверные сведения?
не понял. что за сомнения в том что заплатили? есть данные? оборудование австрийское закупали не на Байкал-Манлихер, а чуток пораньше, в конце 60х-начале 70х. это были министерские закупки, на всю страну, платило государство, а не ижмех.
есть люди в Ижевске, которые только за пуск его стали Героями соцтруда. это то самое редуцирование стволов. думаю если б могли не продать- не продали бы. но времена опять же были легендарные, начало топливного кризиса, когда по словам Задорнова каждый немец просто мечтал стать ханты-мансийским нефтяником, но не мог столько выпить.
а байкал-манлихер- это копейки, там про сотню стволов речь шла.
imbitor в России нет импортеров,или товар не надлежащего качества,что приходится идти на поклон к Ижмехмашам?если бы тот объем, который берут наши импортеры, австрийцев устраивал -про них бы никто и не вспоминал. Это копейки, думаю вся Австрия не тянет против одного Блазера или даже чехов.
сомневаетесь в способностях? президент Удмуртии- строитель. так что у нас в километр набережной федеральный миллиард закопали легко. и попросили еще один на остатки.Разве эти 13мил выделяются чтобы сделать из Ижевска "город сад"!? Каким боком к этому президент?
если бы тот объем, который берут наши импортеры, австрийцев устраивал -про них бы никто и не вспоминал. Это копейки, думаю вся Австрия не тянет против одного Блазера или даже чехов.Можно предположить что манлихеру нужно нечто другое чем рынок гражданского оружия России,который впрочем для Блэйзера тоже малозначим,разве что для чехов.
платило государство, а не ижмех.Можно подумать что сейчас будет по другому.
-mp-
Вот мне сегодня звонил директор "Стрелы",сейчас они объединились с 28 цехом(бывшая марка "Русь")спрашивал какому магазину можно предложить продукцию.Возьмете?
IzhG красноречиво промолчал.
"Российские оружейные производители ведут переговоры с итальянскими фирмами 'Беретта' и 'Бенелли' о создании совместного предприятия. Об этом заявил сегодня вице-премьер Дмитрий Рогозин на открытии международной выставки 'Оружие и охота-2013' в Москве.
'Речь идет о возможном создании совместного с концерном "Калашников" производства в сегменте охотничьего и спортивного оружия. Думаю, что если дело пойдет удачно и мы ударим по рукам, то в целом можно ожидать и создания производства, которое будет заниматься тактическим оружием, то есть боевым', - цитирует чиновника агентство ИТАР-ТАСС..."
http://expert.ru/2013/10/10/voennoe-sp/?n=666
------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов
Такое впечатление, что ищут лоха, который подарит России передовые технологии... Ага, капиталистические лохи прям стадами бегают, не спят, бедные, ворочаются, только и думают, что бы ещё России подарить...
А потом начнётся - "десантная бригада оказалась неспособна выполнить боевое задание, так как завод в Италии недопоставил пригоршню винтиков-гаечек для передового российского оружия. Оккупационное китайское правительство РФ выставило итальянскому подрядчику неустойку за нарушение сроков поставок в размере ста миллионов юаней.".
Лучше бы поглубже копнули загашники КБ, да даже студенческие инженерные дипломные работы. Ну не могу я поверить, что ничего интересного и жизнеспособного наши конструкторы не нарисовали с 80-х годов. Наверняка всё это было, и было успешно похоронено под девизом "не технологично", "нет подходящего сырья", "нет хитромудрого станка", или того хуже - "сейчас это не требуется, заказчик просит АК"...
Возьмите те чертежи, доработайте (по необходимости), протестируйте, переоснастите производство, закупите сырьё - и всё будет. Но нет, будем на поклон к буржуям ходить...
Может, всей страной отчалим куда-нибудь в Турцию или Тайланд на пол-годика, а нам немцы, австрияки и итальянцы новую страну построят с нуля???
Может, всей страной отчалим куда-нибудь в Турцию или Тайланд на пол-годика, а нам немцы, австрияки и итальянцы новую страну построят с нуля???Всё равно получится как...
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают.
!!! снова Жигули!
Увольняют весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода
(оба с приставкой "экс"). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"...
В Швейке есть кстати весьма подходящий термин -манлихеровина.
Меня больше добивает то что 2 крупнейших завода на сегодняшний момент входищие в концерн оценили всего в 7 миллиардов рублей.Естественно 49%сразу выкупили 2 предпринимателя.Ну и интервью того же Злобина(часть из него)
Владимир Злобин говорит о том, что надо избавляться от производства нерентабельного оружия и переходить к производству высокорентабельного и что в этом смысл того, что будет происходить в концерне в ближайшие годы.
- А нерентабельное - это какое? - аккуратно интересуюсь я.
- А вся пневматика,- пренебрежительно пожимает плечами генеральный конструктор.
То есть спортивное, прежде всего, оружие.
- Но его же, наверное, не так уж много? - осторожно продолжаю интересоваться я.
- Ну как? Сотни тысяч в год. Причем одна винтовка в магазине стоит почти столько же, сколько мы тратим на ее производство.
- А высокорентабельное тогда что?
- У нас просто огромные заказы на "Сайгу". В США есть заказчики, которые готовы взять сейчас партию в 200 тыс. штук. У них в Штатах даже полиция закупает нашу "Сайгу".
- А есть самое высокорентабельное производство? - продолжаю мучить я генерального конструктора.
- Есть,- сознается он как под дулом пистолета.- Это ракеты. Высокоточные ракеты.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2282111
-mp-А Вы всерьёз предполагаете, что они больше стОят???
Меня больше добивает то что 2 крупнейших завода на сегодняшний момент входищие в концерн оценили всего в 7 миллиардов рублей.Естественно 49%сразу выкупили 2 предпринимателя...
Тут ведь как - если предприятие цветущее и много зарабатывающее, его оценивают (в основном) по той прибыли, которое это предприятие может (должно) принести в ближайшие пару-тройку лет. А если предприятие дышит на ладан, то оно оценивается исходя из стоимости имеющегося у предприятия имущества (недвижимость, оборудование, складские запасы, патенты, права требования, и т.д.) за вычетом имеющихся долгов и иных обременений.
Так что 7 миллиардов, ну плюс-минус на некоторый субъективизм оценщиков, так где-то и должно стОить всё это хозяйство.
Если же пытаться оценивать эти два завода как "символ оборонной промышленности великой страны", то нули в цене можно рисовать до бесконечности, но никакого практического толка от этого не будет.
А те два предпринимателя, которые выкупили 49%... Боюсь, им можно только посочувствовать... Их покупка сродни коллекции Фаберже, или правам на мультфильмы Союзмультфильма, или щедрому спонсированию Сочи-2014... А иначе - велкам рукавички шить в результате спора хозяйствующих субъектов...
На самом деле, пока у нас не изменят законодательство в плане приобретения оружия, никакого особого повышения спроса не будет.
Соответственно, и понижения ценника тоже - бабло то нужно по любому отбивать.
ДжонДоу
На самом деле, пока у нас не изменят законодательство в плане приобретения оружия, никакого особого повышения спроса не будет.
Облегчение приобретения в интересах барыг у власти. Так что это дело времени. Но одновременно будет облегчение правил конфискации с целью повторной продажи и пополнения карманов экплуататоров. Эта схема врядли будет сильно способствовать росту производства. Но зато принесет выгоды тем, кто кормится от регулятора оборота оружия.
На самом деле, пока у нас не изменят законодательство в плане приобретения оружияв плане приобретения все нормально а вот в плане эксплуатации не очень! ну а если они ориентировались на американский рынок 😞думаю не надолго тот рынок и так насыщен
Что значит "нормально"?
Я могу зайти и купить гладкоствол просто "по паспорту"? Я могу купить 20 стволов "патамушта просто хочу"? Я могу продать своё оружие без беготни по ЛРО-комиссионкам и тп?
Ну и так далее.
Я могу зайти и купить гладкоствол просто "по паспорту"каким бы я сторонником оружия не был но просто по паспорту это перебор!
Я могу купить 20 стволов "патамушта просто хочу"?можете с коллекционной лицензией
Вот и начинается - лицензия и тп.
Пока будет лицензия - говорить про увеличение продаж не приходится.
И, кстати, в той же Пиндосии продают просто по правам (правда от штата зависит) и ничего. Может потому там и оружейный рынок самый большой?
ДжонДоу
[B]Вот и начинается - лицензия и тп.
Пока будет лицензия - говорить про увеличение продаж не приходится.
Лицензия нужна для того, чтобы в дальнейшем обеспечить регистрацию оружия и последующую конфискацию. Так что в РФ при нынешнем режиме лицензия - неизбежное зло.
Облегчать будут получение лицензии. Т.е. уйдут в прошлое очереди, задержки выдачи, отказы в выдаче и т.п. При этом естественно будут расти поборы. Думаю, именно поэтому не убирают такой атавизм как "коллекционная лицензия". Пока никак не решат, как лучше всего доить владельцев такой лицензии.