МР-155 - Отзывы владельцев. Помощь при выборе.

RomAn Sneg

Господа, всем доброго времени суток!
Я являюсь владельцем МР-153 с коротким стволом для пулевой стрельбы.
Нормальная такая "палка - стрелялка", служит верой и правдой уже третий год, особых нареканий не вызывает, но и эстетического удовольствия не доставляет...
Хочу в ближайшее время приобрести МР -155 с 750 стволом. На фото в е-нете выглядит вроде неплохо - более или менее современный дизайн, по тех. характеристикам вроде легче 153 -ей модели. Посмотрел в магазине - честно разочаровался, так как визуально кажется, что его изготавливали топором и напильником - много огрехов на ствольной планке. Если брать в дереве - вообще кошмар, насечки почти нет (очень неглубокая) , в пластике еще более или менее терпимо. К тому же еще половина 155-х ружей, которые есть в наличии в магазине с заводским браком (то насадки не вкручиваются нормально, то ствол деформирован, то ствольная планка с косяками и.т.д. Цена данного удовольствия у нас в регионе от 23 000 руб. В этом же магазине приглядел полуавтомат CZ за 27тыс с небольшим. При небольшой разнице в цене абсолютно другой уровень качества.
Прошу совета уже состоявшихся владельцев данного оружия (имею ввиду МР-155) помочь по следующим вопросам:
1. Есть ли ощутимая разница между 153 и 155 моделями?
2. Какую длину ствола предпочесть при выборе - 710 или 750 мм?
3. Длина патронника. Не могу решить м\у 89 и 76. больше склоняюсь к первому варианту (так как более универсально). Подскажите по Вашему опыту? Стоит ли брать 12х89 или лучше 12х76?
4. Какие "болячки" уже выявились у новой модели при эксплуатации?
5. При выборе нового МР155 в магазине на какие вещи обратить внимание, где заводской брак наиболее часто встречается? Как не нарваться на бракованный ствол?
6. Вообще интересны отзывы владельцев, мнения, советы при покупке и эксплуатации?
Несмотря на свое разочарование при первой встрече со 155 моделью все же склоняюсь к ней, так как со 153 у меня особых проблем ни при эксплуатации, ни при тюнинге не было. Турецкое оружие покупать не хочу принципиально. Итальянцы и немцы не в моей ценовой категории, да и в условиях реальной сибирской охоты они не блещут надежностью...
Вообщем, братья по оружию, жду Ваших ценных советов и замечаний по данной теме!!!

Саныч59

вам этой темы мало http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html

Саныч59

RomAn Sneg
Итальянцы и немцы не в моей ценовой категории, да и в условиях реальной сибирской охоты они не блещут надежностью...
да, да, бенелли говно!

kipplauf

Да, да - почитай тему, ссылка выше!

по следующим вопросам могу ответить:
1. 153й не было. Но в сровнении с иж 27 - пушинка. Вес моей 155й 3170 с погоном.
2. Длина ствола у меня 710, разници с 750 думаю не много?
3. Патронник 76. 89 имхо тупость не сусветная. Боеприпасов 76 мм не так уж часто встретишь, да и стоят они дороже. А уж 89 еще дороже. Оно вам надо для сибирских то охот??? тем более коробка длиннее с 89 патронником , вследствии чего больше вес - пропадает преимущество .
4. В теме про МР-155 "болячки" уже описаны. Мое ружье стреляет из коробки обычными 32гр. навесками. Автоматика как часы.
5. При выборе нового МР155 обрати внимание на то , что обратил бы при выборе 153го: ствол, припой, работа автоматики.
6. Мое мнение - кондовое ружье которое не жалко, и оно НАДЕЖНО, и легкое (у кого то весит менее 3х кг)! Лучше в пластике я думаю, хотя сам взял в дереве - пластика еще не было, может докуплю. Отсекатель магазина на практике вообще не нужен - не стоит за ним гнаться...После покупки так же как и все продукты ИЖМЕХА требует подправить некоторые моменты. Я например кернил штифт ударника, препропитывал приклад и цевье, немного шлифовал подаватель. То что пишут, что оно намного качественнее предыдущих модклкй - чушь мне кажеться... В общем - Лада Калина в мире ох.оружия. (с автоматической КПП 😊) За свои деньги сойдет.

IzhG

RomAn Sneg
этом же магазине приглядел полуавтомат CZ за 27тыс с небольшим. При небольшой разнице в цене абсолютно другой уровень качества.
Вот именно с этим полуавтоматом надо быть осторожнее. у него случаются проблемы с затвором на наших патронах...

RomAn Sneg

Саныч59
вам этой темы мало http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html

Саныч, прошу пардона. НЕ заметил указанную тобой тему, спасибо за ссылку!

RomAn Sneg

Саныч59
да, да, бенелли говно!

Господа, предлагаю быть объективными. Ни Бинелли, ни Брауниги, ни Беретты, ни Фабармы я бы г...ом не назвал. Отличное оружие - превосходно как с эстетической, так и с конструкторской точки зрения. Но они спроектированы для других охот - европейские ухоженные угодья, дорогой охот. прикид, фляжка с 10 летнем вискарем и авто с кожаным салоном, которое с водилой и егерем доставляет Вас прямо к носу дичи. У нас на большей территории России - Матушки охота, как бы помягче сказать, посуровее. С лыж или снегохода упал - снег по горло, на улице -30-35, а перед тобой зайка или лиса бежит, а если пофортит, то и лосишка. В такой ситуации осечка забитого снегом мех-ма может стоит крутого мата коллег по охоте. А если мишка выйдет - то еще жизни и здоровья. По данной причине, хотя я могу напречься и купить указанный выше именитый бренд, но с Родной МР мне как то спокойнее что ли

RomAn Sneg

IzhG
Вот именно с этим полуавтоматом надо быть осторожнее. у него случаются проблемы с затвором на наших патронах...

Спасибо большое за инфо! Я то же слышал, что данный CZ не есть гуд. Не только проблемы с нашими патронами, но и проблемы с дробовой осыпью и вообще с точностью стрельбы... Но когда держишь в руках - конечно более приятен, чем отечественный оружиепром. Все при месте, ровно, надежно, приятно - чувствуется забота о пользователе. Хотя по мне тяжеловат и визуально массивен. Для себя решил, если CZ - то только нарезной. Чешские карабины мне очень приглянулись. А вот гладкое как то не очень... Хотя вертикалки неплохие.

PalFed

RomAn Sneg
Хочу в ближайшее время приобрести МР -155
Здесь еще почитайте:

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=52230

kipplauf
Патронник 76. 89 имхо тупость не сусветная

kipplauf
Отсекатель магазина на практике вообще не нужен
+100500!

RomAn Sneg

kipplauf
Да, да - почитай тему, ссылка выше!

по следующим вопросам могу ответить:
1. 153й не было. Но в сровнении с иж 27 - пушинка. Вес моей 155й 3170 с погоном.
2. Длина ствола у меня 710, разници с 750 думаю не много?
3. Патронник 76. 89 имхо тупость не сусветная. Боеприпасов 76 мм не так уж часто встретишь, да и стоят они дороже. А уж 89 еще дороже. Оно вам надо для сибирских то охот??? тем более коробка длиннее с 89 патронником , вследствии чего больше вес - пропадает преимущество .
4. В теме про МР-155 "болячки" уже описаны. Мое ружье стреляет из коробки обычными 32гр. навесками. Автоматика как часы.
5. При выборе нового МР155 обрати внимание на то , что обратил бы при выборе 153го: ствол, припой, работа автоматики.
6. Мое мнение - кондовое ружье которое не жалко, и оно НАДЕЖНО, и легкое (у кого то весит менее 3х кг)! Лучше в пластике я думаю, хотя сам взял в дереве - пластика еще не было, может докуплю. Отсекатель магазина на практике вообще не нужен - не стоит за ним гнаться...После покупки так же как и все продукты ИЖМЕХА требует подправить некоторые моменты. Я например кернил штифт ударника, препропитывал приклад и цевье, немного шлифовал подаватель. То что пишут, что оно намного качественнее предыдущих модклкй - чушь мне кажеться... В общем - Лада Калина в мире ох.оружия. (с автоматической КПП 😊) За свои деньги сойдет.

Благодарю за коммент! Очень ценно и по делу. Скажу более - развеял мои сомнения по поводу будущей покупки.
1. Вес приемлимый, тем более я парень не дохлый и к полуавтомату на плече привык.
2. Я все же буду брать 750мм, так как для ходовой и ближних дистанций уже имею МР153 - коротким стволом и цилиндром (510 или 520 мм, уже и не помню сколько точно...), пистолетная рукоять - очень им доволен, по согре позволяет походить без проблем, при соответствующем патроне утку на 65 метров доставал (на удивление друзей - охотников), в случае необходимости картечь и пулю отлично в козу и кабана отправляет...
3. Вот по данному вопросу все же на распутье - конечно больше склоняюсь к 76. Три последних года охоты использую только 76 МАГНУМ патрон с дробью, картечью, пулей - не важно. Как то обычные патроны не признаю.... На 89 у нас в магазинах патроны бывают в основном 0 и 3, несколько раз на весенке, когда в скраде утку ждал, пролетали гуси - вот тут то и появилось острое желание взять 89 патронник - чтоб им 89 СУПЕРМАГНУМОМ перышки посчикотать... Конечно понимаю, что 89 патрон очень узконаправлен. Но все же.... Кстати Господа - если кто стрелял или стреляет 89 - поделитесь впечатлениями?! Очень интересно.

4-5 посмотрю по указанной Тобой теме. Спасибо!

6. Вот здесь соглашусь почти во всем, кроме сравнения с Ладой -Калиной (да простят меня владельцы данного чуда техники) - это ведро с болтами я бы с МР -кой не сравнил - уж слищком часто оно сыпется в эксплуатации (Калина имеется ввиду). МР я бы сравнил с УАЗом, причем не с патриотом - то же х...нь еще та, а с469 - подработал под себя раз и техника едет - в любую погоду, по любой дороге, заводится в любой мороз, ремонтируется в случае чего кувалдой и топором, и надежен как танк - думаю лучшее произведение Ульяновского завода - всю Россию необъятную возит во все направления годами. Так и МР ка - массовое, надежное и неприхотливое ружье - хоть на утку, хоть на медведя.... И вот обратите внимание на аналогию м\у машинами и оружием в России. Был 460 Уаз - возил всех - армию, гражданских, крестьян - прост, надежен, неприхотлив, неограниченные возможности для тюнинга, 20 -летние машины до сих пор ездят и если хозяин - не мудак - в отличном состоянии. Сделали Хантер и Патриот и все вышеперечисленные достоинства - в зад...цу.
Так и с оружием. Мне от деда по наследству достался ИЖ -54 - 1957 года выпуска. Дед с ним охотился круглый год, не пропускал ни один сезон - настрел хрен его знает сколько патронов. Чистил его тем, что тогда было (веретенное масло), патроны заряжал сам дымным порохом... После данное ружье с 1990 года пролежало 10 лет в простом мешке. Когда досталось мне - все металлические детали были в идеале, механизм работал как швейцарские часы, каналы стволов ровные - без каверн, как зеркало. Единственное шат в прикладе был. Я его демонтировал, проклеил спец составов (так же и цевье). Поднял насечку, пропитал льняным маслом, потом воском. Все узоры и внешние детали восстановил с помощью друга- ювелира. Ствол теперь заглядение! Бьет резко о очень кучно. (Утки на 65 -75 метров валяться, как в тире). Ложиться в руку как влитой. Теперь - семейная реликвия, сыну своему передам, когда подрастет, надеюсь он так же поступит.
Я все это к чему - могли же наши конструктора и технологи ИЖкого завода делать превосходное оружие для широкого круга пользователей! Почему сейчас покупая ИЖский полуавтомат мы должны его разглядывать в магазине чуть ли не с лупой, так как знаем, что брака дох....на, а потом еще и обрабатывать все это напильником, подгонять, пропитывать дерево льняным маслом и поднимать насечку (НА НОВОМ ТО РУЖЬЕ!!!!). И потом платить за все это 23-25 тыс. Когда тот же ввезенный CZ или турок (с уплатой таможенных сборов и пошлин, как импорт) стоит 25-30 тыс. Надеюсь данный длинный крик души прочтет кто-нибудь из ИЖевских инженерно-технических работников и задумается о контроле качества их изделий. Так как кроме России - Матушки данное оружие больше ни фиг нигде не нужно, а наши соотечественники все больше идут в родные поля с заморскими Fabarm, Benelli, Beretta, Browning, Hatsan, Armsan, CZ и.т.д.

PalFed

RomAn Sneg
пролетали гуси - вот тут то и появилось острое желание взять 89 патронник - чтоб им 89 СУПЕРМАГНУМОМ перышки посчикотать
Если только пощекотать 😊

Sagamore

RomAn Sneg
Ни Бинелли, ни Брауниги, ни Беретты, ни Фабармы я бы г...ом не назвал. Отличное оружие - превосходно как с эстетической, так и с конструкторской точки зрения. Но они спроектированы для других охот - европейские ухоженные угодья, дорогой охот. прикид, фляжка с 10 летнем вискарем и авто с кожаным салоном, которое с водилой и егерем доставляет Вас прямо к носу дичи. У нас на большей территории России - Матушки охота, как бы помягче сказать, посуровее. С лыж или снегохода упал - снег по горло, на улице -30-35, а перед тобой зайка или лиса бежит, а если пофортит, то и лосишка. В такой ситуации осечка забитого снегом мех-ма может стоит крутого мата коллег по охоте. А если мишка выйдет - то еще жизни и здоровья.
RomAn Sneg
Вот по данному вопросу все же на распутье - конечно больше склоняюсь к 76. Три последних года охоты использую только 76 МАГНУМ патрон с дробью, картечью, пулей - не важно. Как то обычные патроны не признаю.... На 89 у нас в магазинах патроны бывают в основном 0 и 3, несколько раз на весенке, когда в скраде утку ждал, пролетали гуси - вот тут то и появилось острое желание взять 89 патронник - чтоб им 89 СУПЕРМАГНУМОМ перышки посчикотать...
Ух-ты! Творите еще, интересно читать 😀

Duglas

RomAn Sneg

Господа, предлагаю быть объективными. Ни Бинелли, ни Брауниги, ни Беретты, ни Фабармы я бы г...ом не назвал. Отличное оружие - превосходно как с эстетической, так и с конструкторской точки зрения. Но они спроектированы для других охот - европейские ухоженные угодья, дорогой охот. прикид, фляжка с 10 летнем вискарем и авто с кожаным салоном, которое с водилой и егерем доставляет Вас прямо к носу дичи. У нас на большей территории России - Матушки охота, как бы помягче сказать, посуровее. С лыж или снегохода упал - снег по горло, на улице -30-35, а перед тобой зайка или лиса бежит, а если пофортит, то и лосишка. В такой ситуации осечка забитого снегом мех-ма может стоит крутого мата коллег по охоте. А если мишка выйдет - то еще жизни и здоровья. По данной причине, хотя я могу напречься и купить указанный выше именитый бренд, но с Родной МР мне как то спокойнее что ли

Не похвастаюсь большим опытом общения с ружжжом, но вот этот народно-фольклорно-патриотический подход завсегда замечателен...
Как бы это изобразить: "Эх конечно, подиж ты а и ничаго енти ваши Ландроверы, али какие нить там всякие Фольхсвахены... Оно ж ведь навроде аватажно выходить, да только ж енто что получается, что навроде как на бал шоль на них швондить... Оно ж ведь тут вам не Европы какие, оно ж тут Русь посконная, тут ведь куды немцу чахлому али англичашке то пройтить проехать, то снегом подметет, а то и волк лихоманец из лесу глазом зеленым высмотрит. Тут шутки не шути, коль не русский человек не бывалый....
Так что как то оно ближе на дровеньках то на дубовых, и душе навроде как спокойствие выходит, все ж таки дровеньки то родные да накатистые. Эх вывози путь дороженька.. И не надобно нам ентовых финтерлеев заморских, сами своим умишком крепки и на ентом стоять будем..."

Duglas

RomAn Sneg

С лыж или снегохода упал - снег по горло, на улице -30-35, а перед тобой зайка или лиса бежит, а если пофортит, то и лосишка.

Не обижайтесь, но у вас дар писателя юмориста. Требую продолжения!

ППа

"(Утки на 65 -75 метров валяться, как в тире)."
RomAn Sneg, прикиньте высоту 25 этажного дома и ворону на краю крыши.
Кстати, у меня бенелли в пластике для самых г....н предназначено.

RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg

Duglas

Не похвастаюсь большим опытом общения с ружжжом, но вот этот народно-фольклорно-патриотический подход завсегда замечателен...
Как бы это изобразить: "Эх конечно, подиж ты а и ничаго енти ваши Ландроверы, али какие нить там всякие Фольхсвахены... Оно ж ведь навроде аватажно выходить, да только ж енто что получается, что навроде как на бал шоль на них швондить... Оно ж ведь тут вам не Европы какие, оно ж тут Русь посконная, тут ведь куды немцу чахлому али англичашке то пройтить проехать, то снегом подметет, а то и волк лихоманец из лесу глазом зеленым высмотрит. Тут шутки не шути, коль не русский человек не бывалый....
Так что как то оно ближе на дровеньках то на дубовых, и душе навроде как спокойствие выходит, все ж таки дровеньки то родные да накатистые. Эх вывози путь дороженька.. И не надобно нам ентовых финтерлеев заморских, сами своим умишком крепки и на ентом стоять будем..."

Duglas, Специально для Вас в продолжении темы. Посмотрите веселые картинки как я на японце тайгу покорял, ниже по тексту. Ну не вывез новый дизельный Прадо наших ухоженных дорог, если бы не русский автопром, ночевал бы в тайге..... А вот на родном УАЗ 469 я бы там проехал как по шоссе. Так что подарил таежной речке гос. номер, а защиту ДВС и трансмиссии дорожной колее. Хотя ктож спорит Прадо - отличный автомобиль, шедевр в классе 4х4. Так и с оружием, я восхищаюсь творением мастеров заводов Бенелли, Браунинг, Вазерби, Винчестер, Меркель (вообще мужитские стволы делают), Ременгтон, СZ и т.д. Но если с гладким, да в серьезный лес - то беру старую, добрую МР. Конечно, если нарезное - то здесь отечественному стволу предпочту иномарку.

PalFed

О чем фото? Если иномарка буксует в говне, то с нее не стрелять. С ружьями все не так, лучше работает то, которое собрано качественнее, а в этом ижевки давно в ....пе 😊

RomAn Sneg

ППа
"(Утки на 65 -75 метров валяться, как в тире)."
RomAn Sneg, прикиньте высоту 25 этажного дома и ворону на краю крыши.
Кстати, у меня бенелли в пластике для самых г....н предназначено.

Спор по поводу высот и способности к преувеличению у охотников и рыбаков - тема вечная и риторическая. Можем проверить только в реале...
А вот опытом владения итальянца прошу Вас поделиться. Как ведет себя в мороз и стужу? Как с нашими отечественными патронами дружит? Кучность, резкость боя? Как чувствует себя после купания в грязи с песочком или воде - если такое было? Что - либо менялось в процессе эксплуатации данного ствола (по причине поломки или износа)? Как с наличием и заказом зап. частей, в случае необходимости (пружинки, винтики, приклады и.т.п.)

RomAn Sneg

PalFed
О чем фото?

Фото - ответ Duglasу не его отличный юмористический комментарий моей поддержке Отечественному Инженерному Делу и моим предпочтениям отечественного гладкоствола

PalFed

RomAn Sneg

Фото - ответ Duglasу не его отличный юмористический комментарий моей поддержке Отечественному Инженерному Делу и моим предпочтениям отечественного гладкоствола

Шнур с Нойз МС не ошиблись - прям гимн сочинили- "Любит наш народ всякое ...но" 😊

RomAn Sneg

PalFed
О чем фото? Если иномарка буксует в говне, то с нее не стрелять. С ружьями все не так, лучше работает то, которое собрано качественнее, а в этом ижевки давно в ....пе 😊

Вот здесь думаю стоит отделить мух от меда или г....на, как кому удобнее. Качественная сборка и конструкция для тяжелых условий - две разные вещи. Никто не оспаривает факт, что с инженерной точки зрения иномарки в разы качественнее и технологичнее. Но думаю не стоит оспаривать и то факт, что в Сибирских Лесах на одного охотника с Бенелли и прочими крутыми стволами Вы встретите два десятка охотников с ИЖевками. И успех данных неказистых палок - стрелялок прост: Цена+неприхотливость+наличие зап. частей в любом магазине (можно и у знакомого токаря что то сделать). За стоимость одного ствола Бенелии, охотник может взять два отечественных гладкоствола (для разных охот) + один приличный нарезняк (CZ или Ременгтон). Тем самым перекрыть все свои потребности на всю охотничью жизнь.

PalFed

То что народ ижевки и тулки донашивает, говорит лишь о его бедности, увы.

RomAn Sneg

PalFed
Шнур с Нойз МС не ошиблись - прям гимн сочинили- "Любит наш народ всякое ...но" 😊

Прошу прощения, уважаемый. Но нард наш не стоит оскорблять, уж очень много наш народ дал Великих Людей миру. Сам то ты из другого народа что ли? И этот же народ дал миру АК-47, с которым большая часть мира отстаивает свои интересы в войнах и конфликтах.... Так по Вашей логике - весь мир любит ....но? А алкоглично- наркоманские песенки с моим (Русским) народом прошу не ассоциировать в будущем. Думаю на данном ресурсе цивилизованные и культурные люди ведут диалог.

RomAn Sneg

PalFed
То что народ ижевки и тулки донашивает, говорит лишь о его бедности, увы.

Почему же донашивает? Новые берет и с большим успехом и уверен будет брать. А о бедности - ну кому как в жизни фартануло. Но охота - для все, а не для избранных. По сему быть русскому охотничьему оружию.

Sagamore

RomAn Sneg
Ну не вывез новый дизельный Прадо наших ухоженных дорог, если бы не русский автопром, ночевал бы в тайге..... А вот на родном УАЗ 469 я бы там проехал как по шоссе.
Сравнили хрен с пальцем - военное авто переднего края и гражданский автомобиль. Тогда бы уже Виллис там какой-то или Ленд Ровер сравнивали. Еще спорткар в говна загоните, а потом пожалуйтесь.

RomAn Sneg
Конечно, если нарезное - то здесь отечественному стволу предпочту иномарку.
А чего так? Есть же
RomAn Sneg
И этот же народ дал миру АК-47
RomAn Sneg
Как с нашими отечественными патронами дружит?
С нашими патронами вообще никто не дружит 😊 Потому как патроны особые, только под наши кочерги заточенные 😊
RomAn Sneg
Как чувствует себя после купания в грязи с песочком или воде - если такое было?
Зачем? Есть же калашмат - это его стихия. Ну и что, что не попадешь дальше 250-300м? Ну и что, что оружие учат максимально беречь от говен? Зато надежно.
RomAn Sneg
Как с наличием и заказом зап. частей, в случае необходимости (пружинки, винтики, приклады и.т.п.)
А интернет на что, если в местном лабазе пусто?
RomAn Sneg
Но думаю не стоит оспаривать и то факт, что в Сибирских Лесах на одного охотника с Бенелли и прочими крутыми стволами Вы встретите два десятка охотников с ИЖевками. И успех данных неказистых палок - стрелялок прост: Цена+неприхотливость+наличие зап. частей в любом магазине (можно и у знакомого токаря что то сделать).
Телогрейка и лапти на вечные времена 😊
RomAn Sneg
Новые берет и с большим успехом и уверен будет брать
Ну, есть дураки, которые жигули современные берут. И что дальше? Вспоминается поговорка про "сладкую морковку".
RomAn Sneg
По сему быть русскому охотничьему оружию.
С их отношением к своему делу - турки их задавят лет через 20 полностью. Хотя, может и будут брать, контингент чудаков неистребим.

RomAn Sneg

Sagamore
С их отношением к своему делу - турки их задавят лет через 20 полностью. Хотя, может и будут брать, контингент чудаков неистребим.

Почему же Хрен. Данное японское авто позиционируется, как полноценный внедорожник (есть блокировки, понижайки, рама).В инструкции по экспл. даже описано как пересекать броды глубиной до решетки радиатора. Так что, для чего его сотворили, так и использовал.

RomAn Sneg

Sagamore
С их отношением к своему делу - турки их задавят лет через 20 полностью. Хотя, может и будут брать, контингент чудаков неистребим.

Что то все в кучу свали... Вопрос был о конкретном опыте владения, а не о сравнении Бенелли с АК. Сравнение с жигулями уже проходили в начале - уж прости некорректно. Жигули - г...но бесспорное. Но наше оружие не опустилось до такого уровня кач-ва, как отечественный автопром.
Ни и как детальки на Бенелли заказывал в е-нете? Приведи для интереса срок поставки и ценик?) Думаю будет интересно... А если это чудо техники наши патроны не кушает - тогда зачем вообще оно в наших условия. Я отечетсвенные боеприпасы использую, иногда импортные. И не скажу, что наши СКМы, ФЕТТЕРЫ и ПОЗИСЫ чем то хуже тех же CLEVERов и прочее. А с использованием импортных боеприпасов на охоте (особенно весеньке) раззоришься нах....ен!

RomAn Sneg

RomAn Sneg

Что то все в кучу свали... Вопрос был о конкретном опыте владения, а не о сравнении Бенелли с АК. Сравнение с жигулями уже проходили в начале - уж прости некорректно. Жигули - г...но бесспорное. Но наше оружие не опустилось до такого уровня кач-ва, как отечественный автопром.
Ни и как детальки на Бенелли заказывал в е-нете? Приведи для интереса срок поставки и ценик?) Думаю будет интересно... А если это чудо техники наши патроны не кушает - тогда зачем вообще оно в наших условия. Я отечетсвенные боеприпасы использую, иногда импортные. И не скажу, что наши СКМы, ФЕТТЕРЫ и ПОЗИСЫ чем то хуже тех же CLEVERов и прочее. А с использованием импортных боеприпасов на охоте (особенно весеньке) раззоришься нах....ен!

А по поводу турков, на двадцать лет прогноз ты конечно загнул... Прямо Ванга не дать не взять. Оспаривать не буду. Но вот на данный конкретный момент времени что то турки не особо то отличаются от нашего отечественного. Armsan не плох конечно (хотя очень спорен), но вот Sarsilmaz - г....но редкостное. Данным стволом дичь только по голове бить, используя приклад. Стрелять из него как то не интересно...
Вообще, если есть опыт использования турков - опиши, покажи фото, дай ссылки на интересные стволы. Пока из того турецкого, что я видел ничто не привлекло

mv28jam


RomAn Sneg
Вы собственно что хотите услышать? Хотите 155 - берите. Это только ваш выбор. Тем более раз вы так хорошо всё знаете.

PalFed

Черномор ник сменил что ли? Оды говноружьям никто не поет, унылое и отстойное не хвалят? Купите себе пять ижевок по цене одного Бенелли и наслаждайтесь - никто не мешает 😊 "миллионы праворульных жигулей заполнят пространство японских хайвеев..."(эта песня наверно больше подойдет 😛)

Charger12345

RomAn Sneg
Sarsilmaz - г....но редкостное. Данным стволом дичь только по голове бить, используя приклад.
RomAn Sneg
когда держишь в руках - конечно более приятен, чем отечественный оружиепром. Все при месте, ровно, надежно, приятно - чувствуется забота о пользователе.
RomAn Sneg
Несмотря на свое разочарование при первой встрече со 155 моделью все же склоняюсь к ней
RomAn Sneg
Турецкое оружие покупать не хочу принципиально
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.

Sagamore

RomAn Sneg
Вопрос был о конкретном опыте владения, а не о сравнении Бенелли с АК.
О каком конкретном опыте? Вы обобщили, что иностранное оружие крякнет в наших условиях, для нас, мол, только наше оружие.
RomAn Sneg
Но наше оружие не опустилось до такого уровня кач-ва, как отечественный автопром.
Ну, как сказать. Я тоже ружье выбирал, хотел МР. На сайгу полно жалоб. Молот еще вроде хвалят, остальное - так себе. Все, кто берет отечественное оружие, старается найти еще советского производства.
RomAn Sneg
Ни и как детальки на Бенелли заказывал в е-нете? Приведи для интереса срок поставки и ценик?) Думаю будет интересно...
При чем тут Бинелли? Речь была о том, что заказать можно что угодно. Вон, турки реагируют практически сразу, я как владелец Кхана говорю. Попросили новую форму приклада летом - уже готово. От наших дождешься.
RomAn Sneg
А если это чудо техники наши патроны не кушает - тогда зачем вообще оно в наших условия.
Нужно патроны нормальные производить. Особенно нарезного касается.
RomAn Sneg
А с использованием импортных боеприпасов на охоте (особенно весеньке) раззоришься нах....ен!
Согласен, потому самокрут.
RomAn Sneg
Armsan не плох конечно (хотя очень спорен)
Армсан - дочерняя компания Кхана. нормальный производитель за свои деньги, получше наших. Особенно, после ижмашевских (или ижмеховских? нынешних проблем).
RomAn Sneg
Вообще, если есть опыт использования турков - опиши, покажи фото, дай ссылки на интересные стволы.
А денег дадите? Ато забесплатно не работаю 😊 Читайте раздел, все есть. Недавно же была тема "наше или турецкое" - там неплохо высказались.
mv28jam
Вы собственно что хотите услышать? Хотите 155 - берите. Это только ваш выбор. Тем более раз вы так хорошо всё знаете.
Действительно.
PalFed
Черномор ник сменил что ли?
😀

RomAn Sneg

Sagamore
😀

Здесь больше имеет место вопрос недопонимания. Если вернуться к началу данной темы, то можно заметить, что отсутствие рынка продаж импортного оружия в России я и не предрекал. Более того, если вопрос касается нарезного, то предпочту импортное. Благо достойный импортный нарезняк можно взять да приемлемые деньги. Касаемо гладкого - увы достойные марки оружия (турецкие увы к ним не причисляю), имеют стоимость, неподъемную для большинства охотников в моем регионе. Стреляем из ИЖевок и Тулок - очень даже не плохо стреляем, дичь есть, охоты добычливы. Выбор - дело каждого (и часто он обусловлен не только предпочтением конкретной марки, но и толщиной бумажника)

RomAn Sneg

PalFed
Черномор ник сменил что ли? Оды говноружьям никто не поет, унылое и отстойное не хвалят? Купите себе пять ижевок по цене одного Бенелли и наслаждайтесь - никто не мешает 😊 "миллионы праворульных жигулей заполнят пространство японских хайвеев..."(эта песня наверно больше подойдет 😛)

Уважаемые Господа! Я здесь человек новый, со своим товарищем по переписке под ником Черномор можете не путать - разные люди.

RomAn Sneg

mv28jam
Вы собственно что хотите услышать? Хотите 155 - берите. Это только ваш выбор. Тем более раз вы так хорошо всё знаете.

Да собственно хотел услышать мнение состоявшихся владельцев, кто уже опробовал данный ствол и пообщаться с ними. В теме, как вы можете заметить не было вопросов о сравнении с турками и итальянками - их плюсы и минусы давно известны.

RomAn Sneg

PalFed
Черномор ник сменил что ли? Оды говноружьям никто не поет, унылое и отстойное не хвалят? Купите себе пять ижевок по цене одного Бенелли и наслаждайтесь - никто не мешает 😊 "миллионы праворульных жигулей заполнят пространство японских хайвеев..."(эта песня наверно больше подойдет 😛)

Уважаемы, еще раз благодарю за участие и мнение. Думаю культурность и образованность человека показывает его способность вести диалог. А у нас что то, то нелестные монологи шнура в адрес русского народа всплывают, то русский оружиепром унылыми говноружьями стал. (Комментировать данные мнения не буду и не хочу - мне приятно общаться с ценителями оружия и слушать трезвые, обоснованные фактами мнения) Ты уж на серчай, если грубо - но с тем, что ты назвал отстоем- более половина охотников от Урала до Камчатки охотиться. Не в оружейном тренде видимо большая часть страны.
Я вот что то за свою недолгую, но насыщенную охот. практику Бенелек и Беретт в условиях реальной охоты как то не встречал (ни в поле, ни в Тайге). Они мне все больше в стрелковых клубах попадались, да на загородных пикниках - тарелочки влет бьют не плохо)))

RomAn Sneg

Sagamore
😀

Риторические вопросы поднимаем Господа! У нас как в советской классике : "Раньше и деревья были выше и х...р стоял чаще, а нонче то - и то ни это и это ни то".
Да нормальные у нас патроны ( про нарезные не скажу - нет опыта использования) и нормальное оружие за свои деньги. Кто ж спорит, европейское и америкосное поинтереснее будет, но увы и подороже. Тоже и с патронами.... Использовал импорт - отличные патроны, но ценик запредельные. Осенью еще не грех ими патронташ набить - расход не так высок. Весной конечно не то - "кучеряво" сильно ими выходит по уткам стрелять. Тем более наши патронные заводы предоставляют сейчас неплохой выбор, можно подобрать патрон под свой ствол. Четыре года стреляю - соотношение 10% импорт/90 % отечественные - ни одной осечки за это время не было, все патроны моей МР153 досылались без косяков. По вине пары оружие - патрон ни один зверь, ни птица не ушла - только по вине охотника.
За сим позвольте закончить фразой одного опытного Сибирского промысловика : ".... Медведю абсолютно пох....р, каким стволом (читай - патроном) его стреляю".

RomAn Sneg

Уважаемые Господа! Все кто неравнодушен к теме МР155 ( с любых точек зрения), буду рад, если услышу информацию от Вас (как хорошую, так и плохую) о данном стволе.
Дабы не забивать данную тему лишней информацией убедительно прошу не затрагивать откровенную риторику (сравнение с Импортным оружиепромом и.т.д).
Интересен конкретный опыт эксплуатации, болячки, косяки на которые можно наткнуться при выборе и покупке, предпочтение той или иной модификации (длина патронника, Длина ствола, материал ложи) и применимость ее для тех или иных условий экспл. Если кто ставил коллиматор или еще какой тюнинг делал - поделитесь опытом.
Инфо. о чистке, смазке и хранении данного ствола в межсезонье будут так же интересны. Вообщем всех причастных к МР155, прошу сюда - Добро Пожаловать!

dark strannic

115 страниц. Хватит?
http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html

mv28jam

RomAn Sneg
косяки на которые можно наткнуться при выборе и покупке
Надо смотреть на "версию" газоотводного механизма, в первых партиях ружьё не перезаряжало.

road hell

RomAn Sneg

Риторические вопросы поднимаем Господа! У нас как в советской классике : "Раньше и деревья были выше и х...р стоял чаще, а нонче то - и то ни это и это ни то".
Да нормальные у нас патроны ( про нарезные не скажу - нет опыта использования) и нормальное оружие за свои деньги. Кто ж спорит, европейское и америкосное поинтереснее будет, но увы и подороже. Тоже и с патронами.... Использовал импорт - отличные патроны, но ценик запредельные. Осенью еще не грех ими патронташ набить - расход не так высок. Весной конечно не то - "кучеряво" сильно ими выходит по уткам стрелять. Тем более наши патронные заводы предоставляют сейчас неплохой выбор, можно подобрать патрон под свой ствол. Четыре года стреляю - соотношение 10% импорт/90 % отечественные - ни одной осечки за это время не было, все патроны моей МР153 досылались без косяков. По вине пары оружие - патрон ни один зверь, ни птица не ушла - только по вине охотника.
За сим позвольте закончить фразой одного опытного Сибирского промысловика : ".... Медведю абсолютно пох....р, каким стволом (читай - патроном) его стреляю".

Интересные у вас охоты.Осенью по 40-80 патронов по уткам расстреливаешь за день охоты и срок 2 месяца,а весной 10 дней охоты и селезень,два за день и патронов 3-4 уходит в день.

ДжонДоу

RomAn Sneg
Медведю абсолютно пох....р, каким стволом (читай - патроном) его стреляю".

Зато потом будет не похер охотнику, когда его клюшка словит клина.
Передёрнуть, может, уже и не успеет, и будет на небесах рассказывать, какое оно хорошее, это российское чудо-оружие.
😀
Так сказать, вот вам 153-я вживую.
http://forum.guns.ru/forums/ic...222/8222870.jpg
Кстати, делалось оно по "спецзаказу".
А что уж там в вал идёт - вообще страшно подумать.

Sagamore

Шедеврально. Какие 20 лет, им уже писец пришел.

RomAn Sneg

mv28jam
Надо смотреть на "версию" газоотводного механизма, в первых партиях ружьё не перезаряжало.

Есть ли информация о серийных номерах стволов, с которых началась поставка ружей с проблемным мех- ом? И инфо. на с каких номеров данная проблема ушла. Хотя бы примерно?

RomAn Sneg

road hell
Интересные у вас охоты.Осенью по 40-80 патронов по уткам расстреливаешь за день охоты и срок 2 месяца,а весной 10 дней охоты и селезень,два за день и патронов 3-4 уходит в день.

У нас видимо регионы разные и особенности разные. Я утку по весеньке обычно бью, осенью с начала открытия на утку 5-6 раз выезжаю не более, обычно 50 патронов выезд + - еще 10 штук. Потом перехожу на тетерева, там вообще бывает 5-7 патронов за выход, не более.... Дичь конечно более знатная, но и охота в разы более трудная.

RomAn Sneg

ДжонДоу

Зато потом будет не похер охотнику, когда его клюшка словит клина.
Передёрнуть, может, уже и не успеет, и будет на небесах рассказывать, какое оно хорошее, это российское чудо-оружие.
😀
Так сказать, вот вам 155-я вживую.
http://forum.guns.ru/forums/ic...222/8222870.jpg
Кстати, делалось оно по "спецзаказу".
А что уж там в вал идёт - вообще страшно подумать.

Если нормально отечественный ствол выбрал, осмотрел, пристрелял - обычно потом сносно работает. Спец. заказ для наших ружей - вещь относительная. По-моему по спец заказу только ложе делают - узорчики там и.т.п. А железо берут из общей кучи...

RomAn Sneg

Вот видите Господа, как говорится с миру по нитке, а уже кучу косяков для новой МР155 наковыряли, Можно рекламационную претензию на завод составлять)))
По-моему с конструктивной точки зрения ствол не плох, тем более за свои деньги. Вопрос в качестве его сборки и изготовлении отдельных деталей. Вот здесь отделу контроля кач-ва ИЖского завода надо дать большую оплеуху. Пропускать в розничную продажу стволы с косяками как на фото выше - это оскорбление в сторону потребителей.

РВВ1981

ДжонДоу


Так сказать, вот вам 155-я вживую.
http://forum.guns.ru/forums/ic...222/8222870.jpg
Кстати, делалось оно по "спецзаказу".
А что уж там в вал идёт - вообще страшно подумать.

это разве МР-155? разве на мр155 не высокая прицельная планка? также на мр155 нет планки "линии" на ствольной коробке. ппланка на 155 только на стволе. на фото скорее всего мр153 тактика. так как на коробке есть ласто хвост.

ППа

Утка весной это селезни?

ДжонДоу

РВВ1981

Да, Вы правы, 153-я.
Но разницы то никакой - качество изготовления просто ужасное.

mik30

RomAn Sneg
Вот видите Господа, как говорится с миру по нитке, а уже кучу косяков для новой МР155 наковыряли, Можно рекламационную претензию на завод составлять)))
По-моему с конструктивной точки зрения ствол не плох, тем более за свои деньги. Вопрос в качестве его сборки и изготовлении отдельных деталей. Вот здесь отделу контроля кач-ва ИЖского завода надо дать большую оплеуху. Пропускать в розничную продажу стволы с косяками как на фото выше - это оскорбление в сторону потребителей.

Каких косяков? На фото либо ранняя 155я, либо (что вероятнее всего) 153я. Технология пайки и сама прицельная планка у 155й абсолютно другие. Колодка абсолютно другая. Первые 2е цифры номера это год выпуска. Вот и ориентируйтесь от первых цифр 13. В отличие от основной массы (не всех) 153х стреляет из коробки обычным патроном, без приработки полумагнумом. Легче на 300 грамм (в одинаковых исполнениях) чем 153я. На глазах постоянно 3 штуки. Никаких проблем нет. Из одной практику постреливают (правда иногда, там Вепрь основной). Основная масса проблем 155й (как и 153й) это шаловливые, но неопытные руки владельцев, которые лезут газоотвод регулировать. Кому то просто очень интересно посмотреть, как это работает.)))

mik30

ДжонДоу

Да, Вы правы, 153-я.
Но разницы то никакой - качество изготовления просто ужасное.

Разница огромна технология уменьшила влияние рук при пайке, планки реально прямее стали (ну бывает конечно...)))

mv28jam

RomAn Sneg
Есть ли информация о серийных номерах стволов, с которых началась поставка ружей с проблемным мех- ом? И инфо. на с каких номеров данная проблема ушла. Хотя бы примерно?
Номеров не знаю. Отличить можно по толщине шайбы в газоотводном механизме, где-то на ганзе были фотки, не помню где - ищите.

РВВ1981

ДжонДоу

Да, Вы правы, 153-я.
Но разницы то никакой - качество изготовления просто ужасное.

Разница есть и поверте она огромная. говорю как бывший владелец обоих девайсов. на данный момент продал оба и купил турка Матрикса с двумя стволами. но к муркам все равно отношусь с теплотой.
за два года владения мр153 и 9 месяцев владения мр155 ни с одной проблем не было. а продал потому как матрикс комбо для мееня более прикладист и перекрывает все мои потребности, ну а содержать несколько П/А в сейфе мне не к чему.

РВВ1981

mv28jam
Номеров не знаю. Отличить можно по толщине шайбы в газоотводном механизме, где-то на ганзе были фотки, не помню где - ищите.
я свое покупал 01.02.2013г. в паспорте стояла дата выпуска ноябрь 2012 года. за все время ни разу не столкнулся с проблемой перезаряда. или повезло или уже нового образца пошли...

ДжонДоу

mik30
Технология пайки и сама прицельная планка у 155й абсолютно другие. Колодка абсолютно другая.

mik30

Разница огромна технология уменьшила влияние рук при пайке, планки реально прямее стали (ну бывает конечно...)))

И шо, никто, таки, не заметил, что посадочное под ствол в коробке сделано криво и из за этого ствол смотрит влево?
😀

mik30

Прямо как, "держи вора!" Все все видели. Видели и хуже. На 155х такого еще не видел (мало их относительно 153х).

PalFed

RomAn Sneg

с тем, что ты назвал отстоем- более половина охотников от Урала до Камчатки охотиться.

Дык и у меня две любимых ижевки есть! Я про современную продукцию, ту что с 80-х годов в Ижевске лепят. Не умею я делить товар, по советски, на несколько сортов качества для внутреннего рынка и экспортное исполнение для чужих 😛

FAMAGUSTA

RomAn Sneg

Потом перехожу на тетерева, там вообще бывает 5-7 патронов за выход, не более.... Дичь конечно более знатная, но и охота в разы более трудная.

С вашими охотами пора на нарезное переходить. На PalFed не стоит обращать внимания,такой же радикал-антипод Черномора,правда до Юры в знании вопроса ему как до луны.Юра путешествует по разделам,а этот в гладком засел не выковырнуть,ну и для чела слово г..но уже как фетиш. 😊

PalFed

FAMAGUSTA
,правда до Юры в знании вопроса ему как до луны.Юра путешествует по разделам
Еще один клон Черномора? 😊 Как там на Луне у Юры, Ижевки берут лунатики у путешественников? 😛

FAMAGUSTA

Еще один клон Черномора?
Да ну!? Вам бы к психиатру,ну или отдохнуть от писанины! А то походу паранойя! 😊

PalFed

FAMAGUSTA
Да ну!? Вам бы к психиатру
Вас уже выписали, или прямо из клиники строчите? 😊 😊 😊

FAMAGUSTA

Можете считать что последнее слово было за вами!

RomAn Sneg

FAMAGUSTA
С вашими охотами пора на нарезное переходить. На PalFed не стоит обращать внимания,такой же радикал-антипод Черномора,правда до Юры в знании вопроса ему как до луны.Юра путешествует по разделам,а этот в гладком засел не выковырнуть,ну и для чела слово г..но уже как фетиш. 😊

Спасибо за советы! Давно уже хочу перейти, да стаж не позволяет. Еще 1 год до нарезного остался. После уже решил .223 Rem. брать. Для моих любимых охот самый универсальный калибр. А пока в ожидании года решил приобрести МР 155. По поводу указанного собеседника...думаю не стоит на это обращать внимания.

IzhG

RomAn Sneg

Есть ли информация о серийных номерах стволов, с которых началась поставка ружей с проблемным мех- ом? И инфо. на с каких номеров данная проблема ушла. Хотя бы примерно?

Эта проблема была выявлена в феврале, соответственно с марта пошли поршни с другими размерами.
Новый поршень снизу.

Надо еще проверить как свободно ходит поршень по трубке магазина.

qqlpsss

1. Есть ли ощутимая разница между 153 и 155 моделями? ЕСТЬ! Вес!
2. Какую длину ствола предпочесть при выборе - 710 или 750 мм? 710 хватает! МАЛО СТАВИМ НАСАДКУ!
3. Длина патронника. Не могу решить м\у 89 и 76. больше склоняюсь к первому варианту (так как более универсально). Подскажите по Вашему опыту? Стоит ли брать 12х89 или лучше 12х76? Я ЕЩЕ 76 НЕ СТРЕЛЯЛ! 89 КОГО ЛУПИТЬ? БОИНГИ?
4. Какие "болячки" уже выявились у новой модели при эксплуатации? НИКАКИХ ТКА ПЕРЕДНЯЯ АНИАБКА РАЗБИВАЕТ ЦЕВЬЕ ПРИ ПЕРЕНОСКЕ.
5. При выборе нового МР155 в магазине на какие вещи обратить внимание, где заводской брак наиболее часто встречается? Как не нарваться на бракованный ствол? ЗАТВОРНАЯ ЗАДЕРЖКА РАБОТА ЗАТВОРА, КАНАЛ СТВОЛА, ВКРУТИТЬ НАСАДКИ, ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА.
6. Вообще интересны отзывы владельцев, мнения, советы при покупке и эксплуатации? МНЕ ВСЕ НАРВИТСЯ! ЗА ЭТИ БАБОСЫ МОЖНО И САМОМУ ПОДНАПИЛЬНИЧАТЬ НЕМНОГО. ДОКУПИТЬ НАСАДКУ 150 ММ ПОД СМЕННЫЕ ЧОКИ И УДЛ. МАГАЗИНА +3 ПАТРОНА. И СТРЕЛЯТЬ СТРЕЛЯТЬ СТРЕЛЯТЬ.

Pioneer-SWAT

qqlpsss
3. Длина патронника. Не могу решить м\у 89 и 76. больше склоняюсь к первому варианту (так как более универсально). Подскажите по Вашему опыту? Стоит ли брать 12х89 или лучше 12х76? Я ЕЩЕ 76 НЕ СТРЕЛЯЛ! 89 КОГО ЛУПИТЬ? БОИНГИ?
89-й патронник для патронов со стальной дробью.
А то, что его называют супермагнум - хреновый маркетинг.

js

qqlpsss
ЗА ЭТИ БАБОСЫ МОЖНО И САМОМУ ПОДНАПИЛЬНИЧАТЬ НЕМНОГО.
До тех пор, пока наши сограждане соглашаются с тем фактом,
что покупая новое, прошедшее ОТК, ружьё за $730, они его
потом будут пилить напильником, доводя до нормального состояния,
завод продолжит гнать брак.

Как только скажут "нет", ситуация изменится. Не сразу, но изменится.

tema_ert

RomAn Sneg
1. Есть ли ощутимая разница между 153 и 155 моделями?
практически это два разных ружья
RomAn Sneg
2. Какую длину ствола предпочесть при выборе - 710 или 750 мм?
без разницы, различия нулевые, кому как нравится
RomAn Sneg
3. Длина патронника. Не могу решить м\у 89 и 76. больше склоняюсь к первому варианту (так как более универсально). Подскажите по Вашему опыту? Стоит ли брать 12х89 или лучше 12х76?
сомневаюсь, что будете использовать 12/89 т.к. у нас их производит только ТехКрим. Разницы между 12/89 и 12/76 не находил вроде, т.к. один сделан под стальную дробь, другой под свинцовую.
RomAn Sneg
4. Какие "болячки" уже выявились у новой модели при эксплуатации?
погнулся перехватыватель при настреле около 100 патронов, если не ошибаюсь (точно уже не вспомню). После замены - как часы.
RomAn Sneg
5. При выборе нового МР155 в магазине на какие вещи обратить внимание, где заводской брак наиболее часто встречается? Как не нарваться на бракованный ствол?
на тоже, что и при выборе любого ружья отечественного производителя, изготовленного после 1986 года
RomAn Sneg
6. Вообще интересны отзывы владельцев, мнения, советы при покупке и эксплуатации?
основная тема тут: http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html

PalFed

js
qqlpsss
ЗА ЭТИ БАБОСЫ МОЖНО И САМОМУ ПОДНАПИЛЬНИЧАТЬ НЕМНОГО.


До тех пор, пока наши сограждане соглашаются с тем фактом,
что покупая новое, прошедшее ОТК, ружьё за $730, они его
потом будут пилить напильником, доводя до нормального состояния,
завод продолжит гнать брак.

Как только скажут "нет", ситуация изменится. Не сразу, но изменится.


+++!

аорп дфо

js
До тех пор, пока наши сограждане соглашаются с тем фактом,
что покупая новое, прошедшее ОТК, ружьё за $730, они его
потом будут пилить напильником, доводя до нормального состояния,
завод продолжит гнать брак.

Как только скажут "нет", ситуация изменится. Не сразу, но изменится.

Причем не импортированного за 100500 км.

BUA50

...правда до Юры в знании вопроса ему как до луны.
Хм-м... А чем это Юра-Черномор прославился? Что-то не заметил я у него особых "знаний вопроса" - по крайней мере там, где нужны цифровые и технические данные, а не эмоции. На любой конкретный вопрос следует обещание "Выяснить всё из первых рук" - на этом всё и заканчивается. Не верите? Проверьте.

FAMAGUSTA

Не верите? Проверьте.
Зачем? Все что я думал сказал,разводить срач не собираюсь.

RomAn Sneg

IzhG

Эта проблема была выявлена в феврале, соответственно с марта пошли поршни с другими размерами.
Новый поршень снизу.

Надо еще проверить как свободно ходит поршень по трубке магазина.

Спасибо за ценную информацию! Если это возможно, я бы хотел уточнить какие именно размеры изменились, визуально по фото вроде как диаметр поршня подрос и сечение пружины изменилось... или я ошибаюсь?

RomAn Sneg

qqlpsss
1. Есть ли ощутимая разница между 153 и 155 моделями? ЕСТЬ! Вес!
2. Какую длину ствола предпочесть при выборе - 710 или 750 мм? 710 хватает! МАЛО СТАВИМ НАСАДКУ!
3. Длина патронника. Не могу решить м\у 89 и 76. больше склоняюсь к первому варианту (так как более универсально). Подскажите по Вашему опыту? Стоит ли брать 12х89 или лучше 12х76? Я ЕЩЕ 76 НЕ СТРЕЛЯЛ! 89 КОГО ЛУПИТЬ? БОИНГИ?
4. Какие "болячки" уже выявились у новой модели при эксплуатации? НИКАКИХ ТКА ПЕРЕДНЯЯ АНИАБКА РАЗБИВАЕТ ЦЕВЬЕ ПРИ ПЕРЕНОСКЕ.
5. При выборе нового МР155 в магазине на какие вещи обратить внимание, где заводской брак наиболее часто встречается? Как не нарваться на бракованный ствол? ЗАТВОРНАЯ ЗАДЕРЖКА РАБОТА ЗАТВОРА, КАНАЛ СТВОЛА, ВКРУТИТЬ НАСАДКИ, ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА.
6. Вообще интересны отзывы владельцев, мнения, советы при покупке и эксплуатации? МНЕ ВСЕ НАРВИТСЯ! ЗА ЭТИ БАБОСЫ МОЖНО И САМОМУ ПОДНАПИЛЬНИЧАТЬ НЕМНОГО. ДОКУПИТЬ НАСАДКУ 150 ММ ПОД СМЕННЫЕ ЧОКИ И УДЛ. МАГАЗИНА +3 ПАТРОНА. И СТРЕЛЯТЬ СТРЕЛЯТЬ СТРЕЛЯТЬ.

Спасибо! Именно то, что и хотел услышать. Только по делу, без лишней "воды" - факты и мнение реального пользователя. Вот именно ради такой информации и начал данную тему!

RomAn Sneg

Pioneer-SWAT
89-й патронник для патронов со стальной дробью.
А то, что его называют супермагнум - хреновый маркетинг.

Да я уже тоже решил, что лишнее железо таскать не хочу, возьму в 76

RomAn Sneg

js
До тех пор, пока наши сограждане соглашаются с тем фактом,
что покупая новое, прошедшее ОТК, ружьё за $730, они его
потом будут пилить напильником, доводя до нормального состояния,
завод продолжит гнать брак.

Как только скажут "нет", ситуация изменится. Не сразу, но изменится.

Да граждане бы сказали "нет", вот только в данной ценовой категории выбор не большой. В основном аналог только турки.... Я лично их ярый оппонент.

IzhG

Если смотреть справа налево. Изменилась толщина выступа ( закраины не знаю как правильно указать) перед пружиной.
На нижнем поршне даже видно сколько было срезано

PalFed

RomAn Sneg

Да граждане бы сказали "нет", вот только в данной ценовой категории выбор не большой. В основном аналог только турки.... Я лично их ярый оппонент.

Аналогов вовсе нет 😊 Даже у самых дешевых турков такой брак в продажу не поступает, даже для РФ 😛
В производстве рыболовных снастей мы в глубокой з....це, нет ни удочек ни безынерционных и мультипликаторных катушек наших и много чего еще. А ведь хороший спиннинг или катушка стоят не меньше ружья. Если оружейники наши и дальше будут гнать такое "уникальное" оружие, то ждет их та же участь, что и рыболовную отрасль.

IzhG

RomAn Sneg

Да граждане бы сказали "нет", вот только в данной ценовой категории выбор не большой. В основном аналог только турки.... Я лично их ярый оппонент.

Есть Турки и есть турки. Недооценивать турков могут только в России. Беретта групп их почему то боится и пытается не потерять рынок за счет выпуска бюджетных моделей типа А300, а мы голословно говорим что наше оружие лучше.
Да по по замыслу МР-155 - даже лучше чем многие именитые бренды из Италии, по более системному подходу к разработке и производству Ижмех лучше чем турки, по адаптации ружей к российским патронам тоже. Но по качеству исполнения- хуже, к сожалению это факт.
В основном за счет того, что технологически турки оснащены сейчас на порядок лучше чем наши заводы. Они более оперативны, за счет отсутствия управленческой надстройки на заводах они постоянно вкладывают деньги в модернизацию производства, а не на покупку премиумных автомобилей для директората.
В общем не хочу дальше обсуждать- больная тема..

tema_ert

IzhG
Есть Турки и есть турки. Недооценивать турков могут только в России. Беретта групп их почему то боится и пытается не потерять рынок за счет выпуска бюджетных моделей типа А300, а мы голословно говорим что наше оружие лучше.
Да по по замыслу МР-155 - даже лучше чем многие именитые бренды из Италии, по более системному подходу к разработке и производству Ижмех лучше чем турки, по адаптации ружей к российским патронам тоже. Но по качеству исполнения- хуже, к сожалению это факт.
В основном за счет того, что технологически турки оснащены сейчас на порядок лучше чем наши заводы. Они более оперативны, за счет отсутствия управленческой надстройки на заводах они постоянно вкладывают деньги в модернизацию производства, а не на покупку премиумных автомобилей для директората.
В общем не хочу дальше обсуждать- больная тема..
+100500

FAMAGUSTA

В основном за счет того, что технологически турки оснащены сейчас на порядок лучше чем наши заводы.
Вы думаете? Были темы об этом,сплошь кооперативы.А вот оперативны это да,что сами не делают,у смежников берут.

ППа

FAMAGUSTA
Вы думаете? Были темы об этом,сплошь кооперативы.А вот оперативны это да,что сами не делают,у смежников берут.

Вы были на их производстве?

FAMAGUSTA

Вы были на их производстве?
Достаточно было фото кои вывешивались в теме чтобы иметь представление.

tema_ert

FAMAGUSTA
Вы думаете? Были темы об этом,сплошь кооперативы.А вот оперативны это да,что сами не делают,у смежников берут.
Константин, наверно лучше всех со всего форума знает лично, какое оно - производство оружия в Турции (по крайней мере лидирующих фирм).
Вы "не в теме", причем явно.

FAMAGUSTA

какое оно - производство оружия в Турции (по крайней мере лидирующих фирм).
Вы "не в теме", причем явно.
Ну поведайте нам сирым, раз уж заговорили об этом,ФИРМА это звучит гордо! 😊

PalFed

tema_ert

Константин, наверно лучше всех со всего форума знает лично, какое оно - производство оружия в Турции (по крайней мере лидирующих фирм)


Это точно. Респект ему!

tema_ert

FAMAGUSTA
Ну поведайте нам сирым, раз уж заговорили об этом,ФИРМА это звучит гордо!
ничего я "ведать" не буду и не собираюсь, читайте форум, есть темы соответствующие и пользователей достаточно. Как звучит слово фирма - мне без разницы, а вот качество Кхан (к примеру) оцените сами, а потом скажите свои впечатления по сравнению с ИМЗ (у меня самого новый МР и не по наслышке знаю, какие они бывают). Про Константина, и его знания непосредственно про Турецкого производителя - меня люди тут поддержат, те, "кто в теме" .

FAMAGUSTA

ничего я "ведать" не буду и не собираюсь, читайте форум, есть темы соответствующие и пользователей достаточно.
Вот так да?Ляпнуть:
Вы "не в теме", причем явно.
У коли Вы в теме,в чем вопрос? Поясняйте.Ну ссылку по крайней мере. А то Я не Я и ничего ведать не буду?Вы пустозвон сударь!Какие люди в теме какая поддержка,Кхан-МР о чем Вы(ХЗ зачем было приобретать МР если так турки нравятся)? Речь шла о технологическом превосходстве турецких производителей над российскими. Я высказал свое сомнение,что производство кооперативное,т.е. нет крупных предприятий.Ну Есть городок Хуглу,было в нем сотня кустарных мастерских,теперь один кооператив.О каком тех превосходстве над ИЖмехом идет речь?Другое дело что "кривые руки" ИЖмеха слихвой компенсируются низкой ценой?,это да!

Про Константина, и его знания непосредственно про Турецкого производителя - меня люди тут поддержат, те, "кто в теме"
Да кто бы возражал,о его познаниях,только ваши заявления здесь причем,или:
меня люди тут поддержат, те, "кто в теме"
Постом выше вашего один уже поддержал,вообще ни о чем,но зато в теме! 😀

tema_ert

FAMAGUSTA
Вы пустозвон сударь!
Прочтите правила форума, еще разок, да и с выражениями наверно, вам стоит быть немного аккуратнее. На личности не стоит переходить, тем более давать какие-либо определения. По проще немного, по проще. Пальцы гнуть - дело не благородное, а слово оно - не воробей
я на форуме пишу хотя бы дельные вещи, чем то стараюсь помочь, что знаю наверняка и начал писать в конкретной теме, только потому что, являюсь владельцем МР-155 (название темы: МР-155 - Отзывы владельцев. Помощь при выборе.) Константин же своим сообщением написал чистую правду, которые многие не хотят воспринимать, но факт - остается фактом, этот человек имеет некоторое отношение к этому, и говорит - дело, что говорит - знает сам, а не со слов "Клавки помидорихи" и я его в этом полностью поддерживаю.
Кстати почитал ваши посты на форуме... по гладкостволу - вообще ничего. Уж если стали писать в этой теме, то поделитесь наблюдениями по МР-155ой модели или же в целом по качеству нынешнего оружия Российсикого производителя и Турецкого, коли так пошло. Как мне кажется у вас ни нашего новодела нет никакого, ни тем более турка, зато выводов - море, только не понятно с чего вдруг.
FAMAGUSTA
Речь шла о технологическом превосходстве турецких производителей над российскими
к моему сожалению, так оно и есть
FAMAGUSTA
О каком тех превосходстве над ИЖмехом идет речь?
Вам не мешало бы прислушаться к человеку, который лично видел само производство (Константин) и у нас в России и в Турции (хотя бы посмотрели, что и как, прежде чем писать). А если вы соображаете, то сходите в ормаг и посмотрите наши ружья и турков, эмоции будут - проверено и не раз. Даже 155 завод начал лепить непонятно как, хотя задумка ружья - очень хорошая, НО производится гавенными руками и наверно топором, а если качество у турков лучше, следовательно и качество изготовления у них гораздо лучше. Я не сторонник турецкого оружия, но в последнее время они реально прибавили, если наши заводы не очнутся, то через пару лет у нас турецкого оружия будет большего отечественного (имею ввиду новоделы).
FAMAGUSTA
Другое дело что "кривые руки" ИЖмеха слихвой компенсируются низкой ценой?,это да!
Турки уже прямые конкуренты нашим ружьям, и практически по той же самой цене, т.е. уже сейчас многие полуавтоматические ружья турецкого производства имеют такую же стоимость, как и наши полуавтоматы. Пробегитесь по ценам в ормагаг.
FAMAGUSTA
Кхан-МР о чем Вы(ХЗ зачем было приобретать МР если так турки нравятся)?

мое ружье вполне достойного качества, в магазине такое лежать скорее всего не будет, выбиралось очень тщательно, работает, как часы (фото и обзор почти каждого винтика тут: http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html ), а турки с коробки каждое первое такое, а мое наверно одно на сотню-две такое выходит и то случайно. Газоотводного полуавтомата на конец 2012 года типа Венатора, тогда еще не было у нас в продаже. Приобретал бы сейчас, то не знаю, чтобы приобрел в итоге МР-155 или Кхан Венатор.
Вы сами то понимаете о чем пишите?
А для такого участника, как ВЫ поясню, о чем же это я (Кхан-МР). Так вот Khan Venator это турок, газоотводный полуавтомат (новодел турецкого производства), ценой в пределах от 17-18 тысяч и до ...(не знаю), а МР-155 это наш, газоотводный полуавтомат (новодел Российского производства), ценой стартующей в пределах от тех же 17-18 тысяч за единицу. Качество - не сравнимое (турки сделаны качественней, т.к. у них из 10 - все 10 будут нормальные без косяков. А вот путную МРку выбрать - надо штук 30-40 перелопатить полностью от а до я, чтоб выбрать достойный образец или же собрать одно из кучи!), а цена одинаковая, вот вам и турки, вот и качество с ценой.

Sagamore

FAMAGUSTA
Ну поведайте нам сирым, раз уж заговорили об этом,ФИРМА это звучит гордо!
Специально для сирых - есть тема по Кхану, там достаточно фото с заводов Кхана - вполне серьезные предприятия. Есть гугл и ютуб, тоже для любознательных. Да, есть конторы, вроде Tomahawk, где собирают из готовых копмлектующих полукустарным способом - но так и цена, и качество соответствующее. Для полоного удовольствия можем в теме попросить Константина, у которого наверняка есть подобные фотографии с заводов. А рассказывать, что у турков сплошь кооперативы и вообще собирают все на коленке в подвале и требовать доказаетельств, обвиняя камрадов в пиздобольстве - это Вам не сюда, уважаемый. Требовать будете в другом месте.

FAMAGUSTA

tema_ert
Sagamore
Слова-слова!Кхан качественное дешевое ружье,может быть.Только причем здесь технологическое оснащение турков,а коли уж спич все время упирается в качество то и где это самое "ровное"качество и надежность? "Поди туда,спроси у того"! Вместо того чтобы писать пространные посты,пару корректных ссылок было достаточно,ну чтобы было о чем... 😛
А рассказывать, что у турков сплошь кооперативы и вообще собирают все на коленке в подвале и требовать доказаетельств, обвиняя камрадов в пиздобольстве - это Вам не сюда, уважаемый. Требовать будете в другом месте.
О как!Дабы самому не быть пиздоболом,вот:
http://www.ohotniki.ru/weapon/...d-solntsem.html
Фабрика Хатсан армз,крупное производство,но супер технологий не видно:
http://www.youtube.com/watch?v=1mzSs-SkfGg

Поскольку ссания кипятком наверняка продолжатся и дальше то,для сравнения тех оснащенности выше приведенных в пример производителей,предлагаю следующее.Наиболее технологично емкое оружейное производство,это изготовление нарезных стволов! Ну по ИЖмеху все ясно,ротационки не то чтобы кооператив,не всякий завод себе может позволить! А у турков как с подобным?

Sagamore

FAMAGUSTA
Слова-слова!Кхан качественное дешевое ружье,может быть.Только причем здесь технологическое оснащение турков,а коли уж спич все время упирается в качество то и где это самое "ровное"качество и надежность? "Поди туда,спроси у того"! Вместо того чтобы писать пространные посты,пару корректных ссылок было достаточно,ну чтобы было о чем...
Какие слова? Рядом есть ветка по Кханам, там все есть. Есть гугл, ютуб. Или Вы будете нести всякую херню, а мы все в поте лица ее опровергать? Если действительно интересно - легко все найдете. И хватит троллить.

FAMAGUSTA

Или Вы будете нести всякую херню, а мы все в поте лица ее опровергать?
Ну,товарисч вспотел,с ног валится от трудов праведных!
Не надо делать умную мину,правила демагога Вы знаете на отлично!
Для полоного удовольствия можем в теме попросить Константина, у которого наверняка есть подобные фотографии с заводов.
Ну так давайте попросим! С его поста началось,а он молчит.Еще раз-речь была там о технологичности производства,а не о достоинствах и качестве того или иного образца.
И хватит троллить.
В чем это заключается,в том что мое мнение не совпадает с вашим?Судя по постам вы вообще не понимаете о чем речь!

tema_ert

FAMAGUSTA
В чем это заключается,в том что мое мнение не совпадает с вашим?Судя по постам вы вообще не понимаете о чем речь!
Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
Напускная недалёкость и неосведомлённость - или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым)
Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства. (мнение может быть любое, но нежелание в этом убедиться самому, типа исполняйте господа, доказывайте)
Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля)
Уверенность, что все остальные - 'унылое говно' и прочая демонстрация своего превосходства.
вот в чем тролль заключается, некоторые пункты подходят. (http://lurkmore.to/%d2%f0%ee%eb%eb%fc ).
FAMAGUSTA
Кхан качественное дешевое ружье,может быть.Только причем здесь технологическое оснащение турков,а коли уж спич все время упирается в качество то и где это самое "ровное"качество и надежность? "Поди туда,спроси у того"! Вместо того чтобы писать пространные посты,пару корректных ссылок было достаточно,ну чтобы было о чем...
Турки завоевывают наш рынок и не только наш, поэтому и цены такие, мне лично кажется они специально так делают. А ходить туда и спросить у того полезно, чтобы не казаться человеком, который думает, что ему тут что то должны. Хотя бы узнали, что у нашей оружейной промышленности, даже новых станков нету и все делается на тех, что еще с времен царя гороха с допусками меренячими.
По моему и дураку понятно, что чем круче оборудование, тем выше качество каждой детали. Вам бы посмотреть как и из чего изготавливает детали, тот же ИМЗ и как они, прошедшие термообработку - гнуться . Лично я горд своим ружьем, ровное без всяких там косяков и выглядит достойно, но когда читаю отзывы и фото других иной раз в шоке, как такое может попадать в ормаг... .
Кстати вы нам не ответили, у вас какие ружья, по чем судите то? Видели ли наши новоделы и турецкие? Не по журналам ли выводы строчите? Клацать по клавиатуре любой горазд или "сумничать" сделать "обзор" имея первое ружье , а вот по делу что то написать увы и ах.

PalFed

Про нарезняк улыбнуло 😊 В Турции нет охоты с нарезным, потому каждая модель их ружей выпускается в варианте для пулевой стрельбы 12-го и 20-го калибров.

Sagamore

FAMAGUSTA
Ну так давайте попросим! С его поста началось,а он молчит.Еще раз-речь была там о технологичности производства,а не о достоинствах и качестве того или иного образца.
Человек работает, а не на форумах языком чешет.
FAMAGUSTA
Ну,товарисч вспотел,с ног валится от трудов праведных!
Еще раз говорю - все есть на ганзе в теме по кхановским п/а. Для сравнения зайдите в темы по Томагавкам и сравните, в каких условиях производят их и кханы. Если бы Вам было действительно интересно - давно бы прочитали или хоть фото просмотрели. А Вам нужно просто выебнуться и потролить.
FAMAGUSTA
В чем это заключается,в том что мое мнение не совпадает с вашим?
В том, как Вы, уважаемый, ведете дискуссию, если это можно так назвать.
FAMAGUSTA
Судя по постам вы вообще не понимаете о чем речь!
Само собой, я же простой владелец дуо-сиса с настрелом за 2000 без видимых проблем. Один Вы д'Артаньян.

FAMAGUSTA

Про нарезняк улыбнуло В Турции нет охоты с нарезным, потому каждая модель их ружей выпускается в варианте для пулевой стрельбы 12-го и 20-го калибров.
😀 Причем здесь охота в Турции и нарезное оружие,у них что внутренний рынок основной?По другому,даже если допустить что,законодательство запрещает охоту с нарезным,и экспорт военного назначения,что им мешает делать гражданское нарезное на экспорт?Завалили бы весь мир,своим дешевым нарезняком.
Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
Пока вижу только обратное со стороны
tema_ert
и
Sagamore
Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
Скажи пажалста,двое это большинство 😊тогда в любой теме каждый третий троль 😀 Тем более,как можно обвинять в чем то оппонента,абсолютно не реагируя на его аргументы,и даже не пытаясь им что либо противопоставить
Рядом есть ветка по Кханам, там все есть
и Фсе!
Уверенность, что все остальные - 'унылое говно' и прочая демонстрация своего превосходства.
Это где?
А ходить туда и спросить у того полезно, чтобы не казаться человеком, который думает, что ему тут что то должны.
Уважаемый,в любом диалоге или споре,уж коли вы в него вмешались,то должны лично аргументировать свои претензии,а не ссылаться на мнения(знания)других людей ничем это не подкрепляя.Для чего эти пространные объяснения ниочем!Представьте что перед вами новый человек на форуме,не знающий ни о каких Константинах и где эта тема рядом.И к кому в этом случае относится:
демонстрация своего превосходства.
Хотя бы узнали, что у нашей оружейной промышленности, даже новых станков нету и все делается на тех, что еще с времен царя гороха с допусками меренячими.
"Для такого участника как Вы поясню"у ИЖмеха,да и вообще у новорожденного концерна "Калашников" с оборудованием все очень даже хорошо а будет еще лучше благодаря четырем "арбузам"выделяемым государством,и ничего не украдут.Надеюсь вас устраивает такая манера общения? 😛
Кстати вы нам не ответили, у вас какие ружья, по чем судите то
Да есть конечно,из новоделов МР-153 на осень,Хатсан оптима продан ХЗ зачем я его брал,думал сыну он переболел оружия не надо,иж-58 16к. как память,остальное нарез, на первом месте так сказать.Вам устраивает или фоты?

tema_ert

FAMAGUSTA
Да есть конечно,из новоделов МР-153 на осень
новодел, которого уже прекращен выпуск наверно

FAMAGUSTA

новодел, которого уже прекращен выпуск наверно
Ну и?Не пойму что при этом надо со 155й по вашему сравнивать?Или сказать нечего более?

tema_ert

FAMAGUSTA
Постоянные попытки перейти на личности в разговоре.
Пока вижу только обратное со стороны
Вы кому писали то пустозвон и прочее? а? Или вы даже не понимаете, что это переход на личность и просто на просто хамство??? С манерой общения - вам бы посмотреть что и как тут пишите.
FAMAGUSTA
Хотя бы узнали, что у нашей оружейной промышленности, даже новых станков нету и все делается на тех, что еще с времен царя гороха с допусками меренячими.
"Для такого участника как Вы поясню"у ИЖмеха,да и вообще у новорожденного концерна "Калашников" с оборудованием все очень даже хорошо а будет еще будет лучше благодаря четырем "арбузам"выделяемым государством,и ничего не украдут.Надеюсь вас устраивает такая манера общения?

Все дальше уже не вижу смысла что-то говорить

tema_ert

FAMAGUSTA
Ну и?Не пойму что при этом надо со 155й по вашему сравнивать?Или сказать нечего более?
Что ну и, то? 153 - отнюдь не "новодел", качество которого равно почти нулю, и еще хуже, чем 155-я модель выпускалась, с еще более худшим качеством изготовления. Качество ружей, выпускаемых ИМЗ практически равно нулю, т.к. одно нормальное ружье на сотню выходит, остальное брак, а ОТК там уже наверно не существует, кроме штампа.

Sagamore

FAMAGUSTA
лично аргументировать свои претензии
Претензии пока только у Вас.
FAMAGUSTA
на мнения(знания)других людей ничем это не подкрепляя
Вам сказали где искать. Специально никто этого делать не будет. Пересаньте вести себя как маленький, капризный ребенок - "все бегайте вокруг меня, а я буду сидеть на заднице ровно и наслаждаться вниманием к моей персоне". Еще раз напишу - никто сюда не пришел персонально доказывать Ваши бредни. Есть темы, там можно включить отображение одних фото - смотрите, сравнивайте, если так хотите.
FAMAGUSTA
Представьте что перед вами новый человек на форуме,не знающий ни о каких Константинах и где эта тема рядом.
Новички, прежде чем выступать и рассказывать о том, где и как производят ружья, внимательно читают соответствующие темы и набираются ума. А не приходят, называют реальных владельцев лохами и требуют доказательств своих бредней. Лично я до моей регистрации в 2010 лет 5 читал ганзу, пока не понял, что обладаю нужными знаниями, чтобы вести дискуссию или чего-то требовать.
FAMAGUSTA
у ИЖмеха,да и вообще у новорожденного концерна "Калашников" с оборудованием все очень даже хорошо
😊
FAMAGUSTA
а будет еще лучше
FAMAGUSTA
ничего не украдут
😀
FAMAGUSTA
новоделов МР-153
Сильно. И добавить вроде нечего.

FAMAGUSTA

Все дальше уже не вижу смысла что-то говорить
ну и славно 😛
Что ну и, то? 153 - отнюдь не "новодел", качество которого равно почти нулю, и еще хуже, чем 155-я модель выпускалась, с еще более худшим качеством изготовления. Качество ружей, выпускаемых ИМЗ
Ну понятно,год назад была новодел а сейчас уже 155пошла значит нет,ну да как скажите.
и еще хуже, чем 155-я модель выпускалась, с еще более худшим качеством изготовления.
Вот нет 155й ну несчем сравнить,я на дудки не молюсь соответственно и выбор,чтобы сердце не останавливалось при грохоте в багажнике,вес баланс для меня нормально,бой устраивает.

tema_ert

FAMAGUSTA
Ну понятно,год назад была новодел а сейчас уже 155пошла значит нет,ну да как скажите.
МР-153 уже наверно более десяти (10!) лет предлагается на рынке гладкоствольного оружия, а у вас оно год назад "новодел"

FAMAGUSTA

Претензии пока только у Вас.
К вам? Да что Вы? Ответ был не вам и вам туда не звали.
"все бегайте вокруг меня, а я буду сидеть на заднице ровно и наслаждаться вниманием к моей персоне".
Вы себе льстите.
Новички, прежде чем выступать и рассказывать о том, где и как производят ружья, внимательно читают соответствующие темы и набираются ума. А не приходят, называют реальных владельцев лохами и требуют доказательств своих бредней.
Вот скажите ,не лох,а реальный владелец,кто вас просил,адресовано было не вам,оно вам надо?Ждете когда у меня на слово КХАН аллергия начнется? Не дождетесь.
Лично я до моей регистрации в 2010 лет 5 читал ганзу, пока не понял, что обладаю нужными знаниями, чтобы вести дискуссию или чего-то требовать.
О ДА СЭНСЕЙ, от скромности Вы не умрете! 😀
МР-153 уже БОЛЕЕ ДЕСЯТИ (10!) лет предлагается на рынке гладкоствольного оружия, а у вас оно год назад "новодел"
да хоть двадцать,у вас с причинно следственными похоже напряг.

tema_ert

FAMAGUSTA
да хоть двадцать
все равно "новодел", да?
FAMAGUSTA
Вот скажите ,не лох,а реальный владелец,кто вас просил,адресовано было не вам,оно вам надо?Ждете когда у меня на слово КХАН аллергия начнется? Не дождетесь.
Вы то в эту тему вообще зачем попали? У вас ни 155-ой нет ни турченка, и ни того ни другого не щупали не пробовали, название темы может прочитаете?
Вам на самом деле и владельцы и того и другого написали про качество - вам же поровну...
FAMAGUSTA
у вас с причинно следственными похоже напряг.
Уважаемый товарищ, FAMAGUSTA, давайте без диагнозов и хамства , а то пальцы перегнете. Завязывайте с этим.

Sagamore

tema_ert
tema_ert
Да забейте, обычный интернет-баклан.

FAMAGUSTA

Да забейте, обычный интернет-баклан.
Так а чего же не забьете.В заду свербит,не дает покоя чувство собственной значимости,хотя на самом деле обычное трололо. Досвиданья!
Вам на самом деле и владельцы и того и другого написали про качество - вам же поровну...
На самом деле ничего написано не было,ваши ссылки,да принимается.В свою очередь неудобные вопросы и ссылки игнорируются,ну это понятно почему!Но каким бы не было название темы,мой посыл был не для вас а для Константина.От вас мне абсолютно ничего не надо было,захотелось пофлудить да ради бога,тема себя все равно исчерпала и жива до первого визита модератора. Так что и вам досвиданья.

Sagamore

FAMAGUSTA
В заду свербит,не дает покоя чувство собственной значимости
Само собой. У меня баттхерт и Вы меня затраллили 😊
FAMAGUSTA
хотя на самом деле обычное трололо
Обосрался - назови всех вокруг троллями.
FAMAGUSTA
Досвиданья!
Адью. Кстати, "до свидания" пишется раздельно.
FAMAGUSTA
В свою очередь неудобные вопросы и ссылки игнорируются,ну это понятно почему!
Вести себя нужно как человек. И не трепать языком попусту. А на "неудобные вопросы" были даны вполне контретные ответы, беда в том, что Вам эти ответы никуда не уперлись, Вам нужно просто попиздеть и привлечь внимание к своей персоне, чего и добились. Ну что - мы послушали, в ладошки похлопали, Вы нам тут стишок рассказали, можете с табуреточки слезать.
FAMAGUSTA
На самом деле ничего написано не было
Ну конечно.
FAMAGUSTA
От вас мне абсолютно ничего не надо было
А кто про пруфы тут распинался? "Давайте", "предоставьте", "покажите". Детский сад.
FAMAGUSTA
Так что и вам досвиданья.
Всех убью, один останусь.

PalFed

А здесь по прежнему забавно 😊 Про арбузы и концерн Калашников просто песня! 😊 Прям по последним опусам Черномора в журнале МР 😊 Может тут кто на кусочек арбузной дольки рассчитывает? 😛

FAMAGUSTA

Про арбузы и концерн Калашников просто песня!
С чувством юмора похоже не очень?Хотя там все явно и понятно,ну а если сильно все запущено,то смайлик присутствует.Для вас повторюсь я не фанат Ижмеха и Юры черномора.С чего начался срач, уже глупо было бы повторять! Товарищ хотя это не предназначалось ему почему то обиделся
Про Константина, и его знания непосредственно про Турецкого производителя - меня люди тут поддержат, те, "кто в теме"
подтянулись еще двое, один полу вменяемый другой вообще никакой. Кроме восхваления солнцеподобного и попыток загнать плебея под стол на протяжении двух страниц ничего не было.Неудобные ссылки комментировать?
http://www.ohotniki.ru/weapon/...d-solntsem.html

(кооператив,вроде как крупнейший центр по производству оружия в турции,занято более тысячи чел. по сравнению с Кхан армз-280чел.)

http://www.youtube.com/watch?v=1mzSs-SkfGg

Да вот еще!Мы тут все такие правильные,легче послать...
PalFed так что там с нарезным в Турции?

Sagamore просьба не беспокоится,фекалии "на пол" это как то больше к вам,ну Вы поняли!

PalFed

FAMAGUSTA
так что там с нарезным в Турции?
И с памятью у вас плохо так же как со знаниями, чувством юмора и воспитанием? 😊 Впрочем вы сами о себе все уже знаете:
FAMAGUSTA
полу вменяемый
Ну точно клон Черноморский, только картинок с вождями в профайл не успел добавить 😊
Когда Ижсмех будет способен представить хотя бы четверть ассортимента вот этой компании и хотя бы наполовину близкой по качеству продукции, то можно будет вести разговор о нем, как о достаточно серьезном производителе охотничьих ружей:
http://www.armsan.com/
😛

FAMAGUSTA

Когда Ижсмех будет способен представить хотя бы четверть ассортимента вот этой компании и хотя бы наполовину близкой по качеству продукции, то можно будет вести разговор о нем, как о достаточно серьезном производителе охотничьих ружей:
Не ну понятно,как еще можно съехать с темы,ведь информации не имеешь и не знаешь что сказать. Че с нарезным?! По ссылкам что? 😀 Не об ассортименте турков речь,а о оснащении их предприятий.Флуд и больше ничего,какие люди,в какой теме?Где Константин и где вы?! Ах да,за картинку да еще интерактивную, спасибо!

Pavel Region62

Всем привет! Стал обладателем МР-155 710 орех. Перед покупкой читал отзовы, много думал над Турками и все-таки решил стать "потреотом". Выбирал ружье не один так как в нем ничего не понимаю, взял с собой опытного охотника. Выбрвл более менее "нормальное" отдал предпочтение качеству изготавления ствола. Из недостатков которые буду пытаться устранить: люфт цивья и неровно прикручен преклад с одной стороны больше выступ(приклад наверное только обтачивать), царапина на стволной коробке.Больше всего напрягает люфт цивья. К косякам был готов и ружье брал чтоб не любоваться какое оно красивое, а чтоб стреляло нормально. Стрелял по мишени дробью ?3 Русь с 50-60м и с 35. Так как стрелок еще тот но всетаки поставил мишень 50х50см на расстоянии примерно 35 метров(мерил шагами) осыпь была хорошая по всей мишени.
Вопросы к владельцам:
1. Как устронить люфт цивья?
2.С одной стороны дна гильзы закусь(знакомый охотник сказал что это нормально т.к. полуавтомат). Отсюда вопрос если это нормально то понимаю что эти гильзы повторно не зарядишь. Получается для самокрута можно использовать только нове гильзы? Или это не так?

PalFed

Pavel Region62
Как устронить люфт цивья?
А без люфта не было в магазине?
Pavel Region62
.С одной стороны дна гильзы закусь(знакомый охотник сказал что это нормально т.к. полуавтомат). Отсюда вопрос если это нормально то понимаю что эти гильзы повторно не зарядишь. Получается для самокрута можно использовать только нове гильзы?
Если не рвет гильзу, то можно прогнать через обжимку и вперед по новой.

tema_ert

Pavel Region62
Вопросы к владельцам:
Эти вопросы лучше в профильной теме задавать, там уже на многое имеются ответы. Тема тут: http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html

Pavel Region62

Было но с кривой планкой

PalFed

Pavel Region62
Было но с кривой планкой
Как говорится "без комментариев".

RomAn Sneg

Господа! Спасибо всем конечно за мнения и суждения. Поскольку данную тему начал я, позволю себе несколько комментов, для направления движения в нормальное русло.
Данная тема была задумана для:
1. Обсуждения технических вопросов по ружью МР155.
2. Помощи при выборе достойного ствола в магазине (Кирпич в огород ОТК завода ИЖ).
3. Получения мнения и рекомендаций по экспл. и обслуживанию от уже состоявшихся владельце.
4. Вопросов о возможности тюнинга и доработки и пр. нюансов.
Безусловно, есть "основная тема" на которую давались ссылки выше, но там столько "воды" или "ваты" понаписано, что из более чем 100 страниц можно 10-15 толковых и по делу найти.
Если Вы посмотрите в тему данного чата, то не увидите вопросов о сравнении с турками, итальянками и пр. Для этого есть соответствующие разделы. Всех любителей и фанатов турецких и пр. технологий прошу выбирать тему "по теме", а не лезть с вопросами о "театре" в "очередь за колбасой".
Так же прошу быть более вежливее в общении, так как искусство дискуссии - привилегия достойных. "Быдло" пусть делится мнениями на лавке и подъезда ну или где удобнее, но не здесь...

Данная тема призвана помочь людям, кто решил приобрести данный ствол. Если мнение человека еще не сложилось к какому-либо конкретному стволу, он посмотрит темы и по туркам и по пр. маркам.

IzhG

FAMAGUSTA
Ну поведайте нам сирым, раз уж заговорили об этом,ФИРМА это звучит гордо! 😊

Причем здесь"....Ну поведайте нам сирым..."
Просто я был практически везде ( а уж на ижевских предприятиях то сам бог велел) кроме немецких компаний и имею возможность сравнивать. По крайней мере уровень оснащения оборудование то точно. До роботов Бенелли далеко еще и пайки лазером как на Фабри а так по сравнению даже с Браунингом все очень серьезно. Если Вы в теме, то Вы сможете оценить наличие оборудования этих фирм http://mazak.ru/
http://www.kitamura-machinery.com/ , http://www.moriseiki.ru/

d_d_master

Доброго всем. Хочу приобрести своё первое ружье. Сам я с Казахстана, т.е., это не Россия, и при покупки ружья с каким-либо заводским браком, понятное дело, будет сложно их устранять. Слежу за вашей темой, потому что, склоняюсь взять МР 155. Много тут писалось, может подведем итог? как вы считаете (только владельцам МР (153 или 155)). 1) на что конкретно нужно обратить внимание при покупке (может как писали партия какая хорошая 😊) 2) С какой длиной ствола лучше брать. 3)Пластик или дерево. 4) Обязательно пристреливать мр 155 магнумом. Справки собрал жду зеленку

Саныч59

d_d_master
Сам я с Казахстана
на что конкретно нужно обратить внимание
на цену, если оно у вас там дороже 20 000 рублей, то смотрите в сторону Турции.

RomAn Sneg

d_d_master
Доброго всем. Хочу приобрести своё первое ружье. Сам я с Казахстана, т.е., это не Россия, и при покупки ружья с каким-либо заводским браком, понятное дело, будет сложно их устранять. Слежу за вашей темой, потому что, склоняюсь взять МР 155. Много тут писалось, может подведем итог? как вы считаете (только владельцам МР (153 или 155)). 1) на что конкретно нужно обратить внимание при покупке (может как писали партия какая хорошая 😊) 2) С какой длиной ствола лучше брать. 3)Пластик или дерево. 4) Обязательно пристреливать мр 155 магнумом. Справки собрал жду зеленку

В начале данной темы один из участников оч. хорошо написал ответы на твои вопросы. Касаемо пристрелки магнумом - по-моему это байка. Нормальный ствол должен нормально работать со всеми типами патронов, для него предназначенных.
Изначально смысл данной байки - затвор от ох.....ой отдачи магнум патрона сам сточет заводские заусенцы. Я владею МР-153 уже четвертый год, купил и стреляю. Никаких операций не делал описанных в темах по МР-153 и МР-155 - не расконсервировал, не пристреливал магнум патронами, ничего не обрабатывал напильником, за три с половиной года владения пару дней назад сделал полную чистку (до этого чистил только ствол). Разобрал - газовый поршень внутри весь забит остатками нашего "чудесного" пороха, масляным нагаром и пр. хр....ю. При этом ни одной осечки за три с половиной года. Было все - купание в воде, полностью забивал снегом (при этом мех-м еще обледенел) - один выстрел магнумом и весь лед и снег отлетел. Эксплуатировал очень регулярно - настрел думаю в районе 1800 - 2500 патронов (70% из них магнум). Ружье сейчас в прекрасном состоянии - как новое, воронение немного потер и ствольную коробку, но так даже выглядит лучше 😊 Думаю через две - три недели брать МР - 155. Ствол 750 (так как короткоствольный пулевой МР-153 уже имею), пластик (дерево просто не мое, хотя выглядит солиднее (если еще орех, то вообще ОК)), патронник хотел 89, но в данном чате меня люди убедили, что 76 за глаза.
Охочусь в зап. сибири, очень интенсивно - осень, зима, весна. Стреляю оч. много - пули, картечь, дробь.
Касаемо советов по туркам - дело вкуса. Я владею пневматикой Хатсан 125 - после нее понял, что турецкое оружие не мое. НЕ плохое, но просто не мое. Смотрел в магазине, вертел в руках - дизайн не полх, кач- во сборки тоже вроде ничего - но не мое.
Смотрел в магазинах наших сибирских городов около 8 -ми стволов МР-155 особых косяков не нашел (о которых здесь пишут). Из своего опыта скажу - у нас в Кемеровской области данный ствол очень уважают - в основном полуавтоматы на охотах встречаешь МР, с народом общаешься - все в целом довольны.
Так, что опыт одного из владельцев у вас есть. Далее как говорится - думайте сами, решайте сами....) Ни пуха, ни пера!

RomAn Sneg

Господа - владельцы МР-155 - вопросы Вам:
1. Удленители магазина от МР-153 к МР-155 подходят?
2. Как Вам качество съемных насадок ( на какие вещи на них обратить внимание при покупке ствола?) - при стрельбе косяков не было? Резьба "живучая"?
3. Какие насадки идут со стволом в комплекте с завода? Есть ли в магазинах в продаже доп. насадки для МР-155?
4. Есть ли уже для данного ствола насадки, произведенные сторонними производителями, не ИЖм?
5. В магазинах уже есть отдельно приклады и цевья для новой МР -155 (дерево, пластик)?
6. Как в целом с наличием деталек в магазинах - пробки цевья, бойки, пружинки?
Я данным вопросом в магазинах еще не интересовался - буду благодарен, если проконсультируете)))))

RomAn Sneg

Саныч59
на цену, если оно у вас там дороже 20 000 рублей, то смотрите в сторону Турции.

Если только в качестве места отдыха, после серьезных охот)))))

RomAn Sneg

d_d_master
Доброго всем. Хочу приобрести своё первое ружье. Сам я с Казахстана, т.е., это не Россия, и при покупки ружья с каким-либо заводским браком, понятное дело, будет сложно их устранять. Слежу за вашей темой, потому что, склоняюсь взять МР 155. Много тут писалось, может подведем итог? как вы считаете (только владельцам МР (153 или 155)). 1) на что конкретно нужно обратить внимание при покупке (может как писали партия какая хорошая 😊) 2) С какой длиной ствола лучше брать. 3)Пластик или дерево. 4) Обязательно пристреливать мр 155 магнумом. Справки собрал жду зеленку

Если по каким - либо причинам душа к МР все же не ляжет. Советую обратить внимание на марки CZ и Remington - обе отличное оружие за доступные деньги, причем как гладкое, так и нарезное.

FAMAGUSTA

Просто я был практически везде ( а уж на ижевских предприятиях то сам бог велел) кроме немецких компаний и имею возможность сравнивать.
Очень познавательно!Впрочем,непонятно каким образом это отнести ко всем турецким производителям ,и насколько необходимо оборудование такого класса при изготовлении оружия,разве что пентограммы на додекаедрах выпиливать или "китайские шарики".В свою очередь по Ижевским вообще вряд ли есть открытая информация,но думается что координатники все же есть,да и прецизионности хватает, в темах о трудностях с АК-12 была инфа что закупки нового оборудования был и неслабые. Жаль, но ТС ясно дал понять что только не в этой теме.

PalFed

RomAn Sneg
Если по каким - либо причинам душа к МР все же не ляжет. Советую обратить внимание на марки CZ и Remington
CZ- неплохие турки 😛

Pavel Region62

Сегодня возил в ЛРО свой ствол мр 155, передо мной мужчина сотруднику говорил как проблемой для него стало выбирать нормальный ствол ценой 120000р (если неошибаюсь итольянского производства), что был тоже заводской брак. И я вздохнул с облегчением, что за мои 22500р брак это точно нормально.

IzhG

PalFed
CZ- неплохие турки
Вертикалки..

А вот можно уточнить, что не нравится в МР-155?Что на Ваш взгляд можно и нужно доработать?

RomAn Sneg

IzhG
Вертикалки..

А вот можно уточнить, что не нравится в МР-155?Что на Ваш взгляд можно и нужно доработать?

Я еще пока только собираюсь приобретать данный ствол, но в магазине осмотрел несколько. По железу вопросов особо нет, все понятно и приемлимо.
Но вот насечка на рукояти и цевье очень непонятна - Дерево - насечка на рукояти вообще за руку не цепляется - просто декорация, на цевье ее практически нет, особенно в зоне прижатия верхними фалангами пальцев. Пластик - на рукояти пупырышки неполихие, цевье по прежнему гладкое.
Когда ствол вскидываешь - насечка очень важна, особенно если в тканевых перчатках, да и в кожаных тоже сцепления маловато.
Кто - то скажет мелочь, но для меня это на охоте очень важно. Оружие должно быть зафиксировано в руках оч. надежно, при поворотах корпуса, вскидываниях, стрельбе. Это и на точность и комфортность стрельбы влияет и на безопасность стрелка безусловано. Данная проблема справедлива не только для МР 153- 155 но и для других ружей данного предприятия.
Очень неприятно покупая новое ружье, заказывать инструмент для насечки и резать нормальную самостоятельно. Тем более потом приходится опять пропитывать маслом, делать вощение и пр. 😞

IzhG

Спасибо...

dc_fly

RomAn Sneg
Господа - владельцы МР-155 - вопросы Вам:
1. Удленители магазина от МР-153 к МР-155 подходят?
2. Как Вам качество съемных насадок ( на какие вещи на них обратить внимание при покупке ствола?) - при стрельбе косяков не было? Резьба "живучая"?
3. Какие насадки идут со стволом в комплекте с завода? Есть ли в магазинах в продаже доп. насадки для МР-155?
4. Есть ли уже для данного ствола насадки, произведенные сторонними производителями, не ИЖм?
5. В магазинах уже есть отдельно приклады и цевья для новой МР -155 (дерево, пластик)?
6. Как в целом с наличием деталек в магазинах - пробки цевья, бойки, пружинки?
Я данным вопросом в магазинах еще не интересовался - буду благодарен, если проконсультируете)))))

Насадки вроде как универсальные иж-27, мр-153, мр-233 и на мр-155 подойдут, так как резьба одинаковая - должны имеющиеся в продаже подойти.
да есть, на дед мазае видел и в дереве и в пластике - это про ложе и про цевьё.
детальки - под заказ. Вроде начали делать переходник под вивер. так что жизнь налажиивается 😛

RomAn Sneg

dc_fly

Насадки вроде как универсальные иж-27, мр-153, мр-233 и на мр-155 подойдут, так как резьба одинаковая - должны имеющиеся в продаже подойти.
да есть, на дед мазае видел и в дереве и в пластике - это про ложе и про цевьё.
детальки - под заказ. Вроде начали делать переходник под вивер. так что жизнь налажиивается 😛

Отлично, Спасибо за информацию! Очень хороший аргумент в сторону данного ствола.

PalFed

IzhG
CZ- неплохие турки


Вертикалки..


И п/а еще есть - СZ 712.

Саныч59

RomAn Sneg
2. Помощи при выборе достойного ствола в магазине
Сегодня по дороге домой с тренировки просто зашел в ормаг, просто осмотрел единственную мурку с витрины в нужном мне исполнении и просто купил, никаких проблем и серьезных косяков.
RomAn Sneg
Безусловно, есть "основная тема" на которую давались ссылки выше, но там столько "воды" или "ваты" понаписано, что из более чем 100 страниц можно 10-15 толковых и по делу найти.
здесь тоже полезного крайне мало
RomAn Sneg
3. Какие насадки идут со стволом в комплекте с завода? Есть ли в магазинах в продаже доп. насадки для МР-155?
4. Есть ли уже для данного ствола насадки, произведенные сторонними производителями, не ИЖм?
0 0.5 и 1 в комплекте. зачем нужны другие производители?

ТС если бы вы сходили в ормаг и посмотрели ружье, то отпала бы половина вопросов.

RomAn Sneg

Саныч59
0 0.5 и 1 в комплекте. зачем нужны другие производители?

ТС если бы вы сходили в ормаг и посмотрели ружье, то отпала бы половина вопросов.

Вот и те стволы, которые я осмотрел в магазине особых косяков не имели. Было это до начала мной темы здесь, поскольку решил брать именно этот ствол, решил осведомиться у здешнего общества о возможном наличии проблем, которые мне еще неизвестны. Основная тема не устроила по причини ее объема и малом проценте полезного по отношению к бесполезному.
Если недавно брал ствол, то думаю в курсе, что без лицензии на приобретение (только с наличием разрешение не хранение и ношение оружия) осмотреть оружие в магазине проблематично. Поэтому осмотрел четыре варианта стволов МР 155, которые были в шоуруме. Особо комплектациями не интересовался.
Коллега по хобби, взял МР 155, но в комплекте с ним шло три насадки 0. (ошибка на заводе). Соответственно появился и мой вопрос о наличии насадок со стволом.

Если по вашему мнению в данной теме так же нет ничего полезного, что ж тогда тратите на нее свое время и активно учавствуете в обсуждении?

Саныч59

RomAn Sneg
что ж тогда тратите на нее свое время и активно учавствуете в обсуждении?
от нечего делать
еще в комплекте 3 проставки приклада, смысл из не понятен, ибо удлиняют они не там где надо

tema_ert

RomAn Sneg
Основная тема не устроила по причини ее объема и малом проценте полезного по отношению к бесполезному.
это потому, что люди там пишут разные, а в основном новые и те у кого этот полуавтомат - первое ружье, вот и пишут не понятно что, особенно прослеживается факт желания сделать какой то вывод или вообще "обзор" ружья , так сказать из первых, но глупых уст, которые не понимают вообще о чем пишут. Вот и тема заполонилась не нужными постами. Есть там много хорошей и полезной информации, но ее надо искать.

Саныч59
еще в комплекте 3 проставки приклада, смысл из не понятен, ибо удлиняют они не там где надо
они не для "удлинения" предназначены

Pavel Region62

[QUOTE]Originally posted by Саныч59:

от нечего делать
еще в комплекте 3 проставки приклада, смысл из не понятен, ибо удлиняют они не там где надо
[/QUOTE
У меня проставка уводила приклад в право(у нее одна сторона была тоньше другой), поменял на другую из комплекта
и все ок стало.

Саныч59

точно вправо?
у меня одна прямая, остальные уводят вверх и вниз, но они все фуфло. снял к черту.

Последний из могикан

[B]Беретта групп их почему то боится[B]
Турецкий концерн "Стойджер" часть Беретта групп

Последний из могикан

Я утку по весеньке обычно бью,
Роман, а сколько за весну бьете утки? Не селезня, а утки. Не хочется думать что помимо турецкаго оружия Вы горячий противник живой природы

Pavel Region62

Саныч59
точно вправо?
у меня одна прямая, остальные уводят вверх и вниз, но они все фуфло. снял к черту.

Если перевернуть то влево, или брак или универсальность регулировок. Вот сейчас я поставил с уводом приклада вниз и все ровно и при вскидке удобней гораздо стало.

RomAn Sneg

tema_ert
они не для "удлинения" предназначены

Пересмотрю обязательно, но пока времени в обрез. После работы некогда, выходные всегда посвящаю семье и охоте. В те короткие промежутки в е- нете, когда пытаюсь прочесть основную тему, обычно натыкаюсь на обзор, о котором вы говорите, либо на сравнение с турками и прочим, либо на отзывы о том какой х....ый завод ИЖМЕХ, какое старое оборудование и какая непотребная у нас страна.
Поэтому всем любителям эпистолярного жанра, которые вствляют свои "опусы" в совершенно конкретные темы об оружии, просьба: "Господа, заливайте этой водой твиттер и пр. ресурсы!". Здесь говорят об оружии.
Касаемо сравнений МР155 с туракми, итальянками, немцами и пр. Господа - это как сравнивать УАЗ 469 с Мерсом, БМВ и корейским внедорожником. Конечно, все из вышеперечисленного может заехать в грязь и все из этого называется внедорожник. Но вот у нас в Сибири из грязи выезжает только УАЗ (читать МР) а все дорогое и комфортное ждет, когда приведут трактор))). Так и с оружием.

RomAn Sneg

Последний из могикан
Роман, а сколько за весну бьете утки? Не селезня, а утки. Не хочется думать что помимо турецкаго оружия Вы горячий противник живой природы

Уважаемый, наименование "Утка" было использовано для определения вида птицы, а не половой принадлежности "утка", "селезень" - Для представителей Гринписа на данной странице. Охочусь правильно, по путевкам и лицензиям, перестрела не допускаю, стреляю того, на кого путевка, троплю ногами, без снегоходов и квадриков. Так что будь спокоен, я охотник в третьем поколении, природу уважаю.

Последний из могикан

Везде в мире, по грязи ходят только лэндроверы, лэндкрузеры,патрули,джимники и усе. Уаз тоже по грязи ходит...но только если до нее доедет не раскрутится на асфальте))) байки про суровую сибирь оставте подросткам. Ваш личный опыт с фотками на 1-й странице темы не говорит ни о чем ином как о плохой прокладке между рулем и сиденьем. Никогда опытный водитель в здравом уме не откажется пересесть с уаза на старый 70-й пердос. Толко пафос достойный черномора и отсутствие опыта мшожет утверждать обратное

Пока валяли мурку с туркой еще терпимо, но когда начали пургу про уаз круче
Япов, пардон не выдержал читать бред.

Саныч59

8я страница разговоров ни о чем. на покупку ружья уйдет времени меньше, чем на чтение.

Последний из могикан

Так что будь спокоен
читал всю тему,
Не видно охотника, видно увлеченного начинающего стрелка и патриота. Предполагаю что весной валишь всю утву влет, с подсадной много патронов не сожешь, но как патриот надеюсь исправишся. По теме если снимешь потриотические шоры то увидишь шире.

Arth63

если снимешь потриотические шоры то увидишь шире
Всё же правильней сказать - "лжепатриотические", в остальном согласен полностью, особенно про УАЗики...

BUA50

Пока валяли мурку с туркой еще терпимо, но когда начали пургу про уаз круче Япов, пардон не выдержал читать бред.
😛Ну УАЗ... Это же такой джип, что если под ним не полежать, то он никуда и не поедет. И в джиптриаловских клубах все на УАЗиках гоняют.

ZARECHENSKY

Приветствую, охотники и все увлекающиеся!
В четверг прошлый приобрел МР-155 12/76 710 орех в Мытищах. 22500р. Изначально хотел приобрести CZ MALLARD, но его никак не везли...потом стал читать форумы и стал смотреть в сторону МР-155 в камфляже - но, при посещении ормага выяснилось следующее:
...в наличии только 3 ствола (в камуфляже 710 , в черном пластике 750 и в орехе 710). Попросил принести все три, что были. Продавец, на мой вопрос "а есть ли из чего выбрать?" ответил, что мол все ружья нормальные и плохих он не встречал в последнее время. Принес все три. Первым смотрел камуфляж - внешне в порядке. Сняли ствол, вставили гильзу. По последнему кольцу к патроннику было заметное искривление...Продавец сказал, что мол это не страшно и при дробовых выстрелах разницы не увидите...Дальше его не рассматривал. Вторым взял в черном пластике. Из-за длины ствола баланс показался чуть хуже, но легло в плечо неплохо. Внешне - в порядке. Ствол - ровный. Планка - вообще нечто! Как-будто по ней молотком ударили. Ужжасно кривая. Отмел и его. Третьим смотрел в орехе. Внешне - отличное. Единственно - лак на прикладе нанесен не равномерно (но это ерунда). Ствол - идеальный. Планка ровная. Разобрал. Есть немного опилок и много заводской смазки. Заусенцев не увидел. Повскидывал - решил - взял!
Попросил патронов для пристрелки и пробы автоматики. Сказали, что с 1 апреля 2013 года есть постановление какое-то о том, что по "зеленке" патроны продавать нельзя. НО, если вам очень нууууужно...то...сделаем. Сделали мне около сотни магнума/полумагнума разного + 200 спортинга. Ящик тарелочек взял и еще хлама кой какого...Даже до машины помогли донести. Спасибо продавцу большое за сервис!
Позвонил в ЛРО своему инспектору и задал вопрос: Можно ли мне по "зеленке" произвести отстрел гладкоствола моего пока на учет не поставил, дабы избежать возможных проблем с возвратом в ремонт поставленного на учет ружья? Инспектор сказал - да легко! Можете ехать в МО и пулять в карьере каком-нибудь без опасения.
Продавцы в ормаге на такой же вопрос однозначно ответили, что низзя!
А я вывод сделал такой: ПО ЗЕЛЕНКЕ ЗАКОННО ОПРОБЫВАТЬ РУЖО МОЖНО ТОЛЬКО В ТИРЕ (НА СТЕНДЕ). НАХОДИТЬСЯ С РУЖОМ (РАСЧЕХЛЕННЫМ) И ТЕМ ПАЧЕ ПУЛЯТЬ В ОХОТУГОДИЯХ С ЗЕЛЕНКОЙ НА РУКАХ - БРАКОНЬЕРСТВО + НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ. МОЖНО, ЕСЛИ ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО И ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. КАК-ТО ТАК.
Приехал домой, разобрал, снял WD40 заводскую смазку, вычистил стружку, протер, промазал Беркутом (Баллистола в ормаге не было), собрал. Все легко.
Вобщем, в воскресенье выехали с другом в поля бескрайние области Московсокой и метали тарелки с машинки ручной. Перебили их штук 200. Автоматика работает отлично. НО - все супер на патронах с навеской от 32 г и больше. Спортинг 28 г из 10 выстрелов 2-3 недосыл или не перезаряд - не хватает энергии чтоли...Может со временем приработается - будет все кушать. Да, и не сразу привык к калоше этой...цеплял сначала за куртку. А так - доволен! Ружье карошее. На неделе буду ставить на учет и потом в тир на пристрелку и оценку боя, кучности и прочего.
РЕЗЮМЭ: если повыбирать - можно найти неплохой экземпляр. Будьте осторожны и внимательны. Удачи!

Саныч59

ZARECHENSKY
Инспектор сказал - да легко! Можете ехать в МО и пулять в карьере каком-нибудь без опасения.
не надо никого слушать, надо гуглить и читать законы.
ZARECHENSKY
НО - все супер на патронах с навеской от 32 г и больше. Спортинг 28 г из 10 выстрелов 2-3 недосыл или не перезаряд - не хватает энергии чтоли...Может со временем приработается - будет все кушать.
в коробке есть ключик, под цевьем есть газовый двигатель с регулятором, стрелочками указано куда крутить, крутите на здоровье.

ZARECHENSKY


в коробке есть ключик, под цевьем есть газовый двигатель с регулятором, стрелочками указано куда крутить, крутите на здоровье.
..да я в курсе про ключик...спасибо...подожду настрела выстрелов в 300...потом будем поглядеть...крутить или не крутить..

...да..и еще кой-какие подробности вспомнил - после первых 50 выстрелов полумагнумом разболтался приклад - пришлось чуток тянуть ответкой...

Atljcjd

Я вот тоже купил себе МР-155 и после тридцати выстрелов патронами "Главпатрон" с навеской 40 гр. у меня что-то случилось с УСМ, внутри что-то развалилось, поскольку оттуда вылетело несколько маленьких деталей.

ZARECHENSKY

оттуда вылетело несколько маленьких деталей.
ух...мааа.....а може они лишние там были?...

Последний из могикан

Ну УАЗ... Это же такой джип, что если под ним не полежать, то он никуда и не поедет. И в джиптриаловских клубах все на УАЗиках гоняют.
гоняют из-за дешевизны, раньше уазиков меньше было когда японы были дешевле. У нас еще таможня низкая, так уаз даже не смотрят покуда прадик ли патруль дешевый. Так что тут все таже опера, что и в оружии. Бинелек меньше не потому-что хуже мурок, а потому-что дороже.

И еще, если гнать куда-то далеко, километров пару тыщ по всякой дороге, то на крузере доедешь и на уазе доедешь, но на последнем без спины останешься и с плоской жопой. Мой последний сузуки Джимни прошел 75 тыщ. в том числе и по бездору с одной поломкой - приваривал кулису коробки передач. Больше никуда не заглядывал вообще, а брал уже подержанный. Его прямой конкурент Нива, за 75 тыщ., сколько раз нырять-кланяться бы заставила? а ездят одинаково, при том что япошка и меньше жрет и меньше трясет.

RomAn Sneg

Последний из могикан
Везде в мире, по грязи ходят только лэндроверы, лэндкрузеры,патрули,джимники и усе. Уаз тоже по грязи ходит...но только если до нее доедет не раскрутится на асфальте))) байки про суровую сибирь оставте подросткам. Ваш личный опыт с фотками на 1-й странице темы не говорит ни о чем ином как о плохой прокладке между рулем и сиденьем. Никогда опытный водитель в здравом уме не откажется пересесть с уаза на старый 70-й пердос. Толко пафос достойный черномора и отсутствие опыта мшожет утверждать обратное

Пока валяли мурку с туркой еще терпимо, но когда начали пургу про уаз круче
Япов, пардон не выдержал читать бред.

Магиканин, ты прежде чем выводы делать название темы почитай. Байки ты сам пишешь. Ты там был, чтоб делать какие то выводы? Ты в Сибири то бывал? Приедь посмотри, погонояй по полям и лесам, поищи свои Лендроверы и Лендкрузеры - на них здесь по асфальту только ездят. Раздражают такие болтуны интернет пространства. Ты меня не знаешь, не знаешь те места, где я живу. Смотришь текст и даешь какие то свои бредовые мнения, ни на чем не основанные выводы. У меня ощущение, что таким как ты бабло платят, чтоб они заходили на темы по русским стволам и несли подобную пургу, приводили какие - либо сравнения, забивали тему лишней писаниной. Ты в названии темы видел сравнение с чем-либо? Есть у тебя какая - либо конкретика по МР155, пиши - нет, залезь на форум для прыщявых подростков, которые про охоту в журналах читают и делись с ними мнениями как лучше в тайгу на крузаке или ниссане проехать, может совместно прикольные маршруты придумаете.)))

RomAn Sneg

Последний из могикан
читал всю тему,
Не видно охотника, видно увлеченного начинающего стрелка и патриота. Предполагаю что весной валишь всю утву влет, с подсадной много патронов не сожешь, но как патриот надеюсь исправишся. По теме если снимешь потриотические шоры то увидишь шире.

Ты свои оценки при себе оставь, а то смотрю уже мне анкету составляешь. Хреново видать читал (или вообще не читал), раз считаешь что я патриот русского оружиепрома. Почитай внимательно может что то другое заметишь. Подсадная! Ха! А ты про охоту с чучелами слышал весной? Такая тоже бывает в природе. Если по нормальному на охоте бывал (три - четыре и более дней), то очень странно, что менее сотни патронов расстрелял... Или в твоих угодьях три доходных селезня на пяток уток))))
Если бы наличие финансов позволяло, взял бы Браунинг или Беретту, но бюджет 30000руб. и кроме МР я данной категории я вариантов не вижу.

По - итогу, читай тему... Пиши в рамках темы.

mv28jam

RomAn Sneg
У меня ощущение, что таким как ты бабло платят, чтоб они заходили на темы по русским стволам и несли подобную пургу, приводили какие - либо сравнения, забивали тему лишней писаниной.
Не платют.
Это такое явление, но есть и строго противоположный вариант явления в лице Юрия Черномора.

Впрочем вы это явление сами и провоцируете, делая спорные заявления без доказательств и возводя их в ранг аксиом.

Последний из могикан

то очень странно, что менее сотни патронов расстрелял

если я 100 раз стрельну, то убью штук семьдесят-восемьдесят, столько мне не нужно ))) хотя так стрелять не умею

Утки на 65 -75 метров валяться, как в тире
но зато теперь понимаю откуда такой расход патронов. К своей убитой дичи смело плюсуйте еще дважды такое кол-во околевших подранков.

однако Ты на вопрос сколько уток, не селезней убиваешь, ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ. Не думаю что в твоем регионе, весной разрешено убивать самок, это просто отсутствие контроля. Если я не прав, то будь любезен приведи мне цитату из ПРАВИЛ весенней ОХОТЫ в твоем регионе и я переправлю ее моим российским друзьям из "гринписа", как раз сейчас набирает обороты компания за запрет весенней охоты. Они тебя поблагодарят, за такой материал даже через эфир.

Нельзя быть волком, если ты рожден человеком. Природа она накажет.

Почитай внимательно может что то другое заметишь.

читал, удивлялся противоречиям вместе с остальными краснокожими ))) хотябы пост за номером #35 феерично разложен

Sagamore

RomAn Sneg
У меня ощущение, что таким как ты бабло платят, чтоб они заходили на темы по русским стволам и несли подобную пургу
Продались за американские бабки, позорят Рассеюшку! 😀
Пока есть народ согласный за свои бабки собирать детали из усм, вытряхивать из ружья стружку и выбирать более-менее ровное оружие из кучи хлама - в наших сранах нихера не изменится. Это такой вид мазохизма, привитый народу еще с совка, когда не было альтернатив и рулил принцип "не нравится - не бери, другого нет".
Вот, из соседней темы цитата
Evgeniy Vinogradov
Вырезка из охотника: МР-155 Но также имеются и недостатки у этого ружья. В первую очередь необходимо при покупке внимательно смотреть ствол. После приобретения необходимо промыть оружие керосином, бензином либо другим растворителем, дабы удалить грязь, стружки, опилки и прочий мусор. Далее необходимо произвести 'напилинг': снятие заусенцев с деталей, либо можно просто произвести 100 выстрелов патронами полумагнум. Необходимо закрепить все штифты, особенно в УСМ; штифты легко выпадают, хотя завод обещал решить эту проблему.Полностью можно прочитать тут: http://www.ohotniki.ru/weapon/...-vyistavke.html
За свои кровные еще делать работу завода по доводке ружья - для меня это в голове не укладывается. И дело тут не в оружии, я понимаю, что для каждого человека его оружие самое лучшее и не хочу обидеть никого из-за его выбора. Но считать подобные вещи нормальными и доказывать, что и так сойдет - ну это ни в какие ворота.
Про уазы вообще весело - кто видел вблизи современные козлики не даст соврать - консерваня банка как она есть. Собрано жопой, ржавеет, комфорта никакого. И не нужно про спартанские условия и сверхпроходимость - есть остатки авто советского производства - там еще есть на что глянуть, хоть и доработать придется на крупную сумму. А новодел - отстой полный. И это не достижение завода, а его позор. То, что иномарки прошли и забыли еще лет 30 назад у нас только начали производить. Хоть тот же мотоцикл урал взять - половина з/ч иностранные, а стоит дочерта. Причем, то что сделано у нас не выдерживает никакой критики.
ИМХО, это наследие плановой экономики, когда нет конкуренции между фирмами. Вот у нас в Украине - продали автозаз компании деу. И что - годами клепают одни и те же модели, которые не в состоянии конкурировать с подержанными иномарками 20-летней давности. Кроме того, поднимают налоги на ввоз этих самых иномарок - польский мерс 124-тый можно купить там за 3-4 000 баксов, у нас после растаможки он уже стоит 10-15 000. Это называется "поддержкой отечественного производителя". Если убрать налоги то волна недорогих б/у авто просто захлестнет страну. И пойдут эти все автозазы по миру с протянутой рукой.
И так везде - сами произвести ничего не в состоянии, гоним барахло для внутреннего рынка и доедаем остатки советской промышленности. И китайцам работу обеспечиваем, само собой. Зато "наши поезда самые поездатые" и "весь мир нам завидует".
А вы про ружья и уазы тут рассказываете.

PalFed

RomAn Sneg
но бюджет 30000руб. и кроме МР я данной категории я вариантов не вижу.
Вариантов даже несколько и все куда лучше, но если выбор сделали - Вам с ним охотится, никто ж не против. Хотели правда как лучше, а вышло как всегда 😊

IzhG

ZARECHENSKY
..... НО - все супер на патронах с навеской от 32 г и больше. Спортинг 28 г из 10 выстрелов 2-3 недосыл или не перезаряд - не хватает энергии чтоли...Может со временем приработается -

Все должно приработаться, Все равно механизмы ружья нуждаются в притирке. Если что спрашивайте конструкторов привлечем
😛

IzhG

Atljcjd
Я вот тоже купил себе МР-155 и после тридцати выстрелов патронами "Главпатрон" с навеской 40 гр. у меня что-то случилось с УСМ, внутри что-то развалилось, поскольку оттуда вылетело несколько маленьких деталей.

Скорее всего у Вас серьга ( если не ошибаюсь деталь 63) развалилась и вылетела..

road hell

RomAn Sneg
Подсадная! Ха! А ты про охоту с чучелами слышал весной? Такая тоже бывает в природе. Если по нормальному на охоте бывал (три - четыре и более дней), то очень странно, что менее сотни патронов расстрелял... Или в твоих угодьях три доходных селезня на пяток уток))))
Поднимал этот вопрос в начале темы т.к сам не на юге проживаю и Сибирью называются родные края.Так вот,весенняя охота у нас открывается на 10 дней и норма две утки,один гусь и если не быть бреком то 10-20 патронов хватает на весь сезон,при достаточном количестве утки что и компенсируется в период осенней охоты.А за УАЗы согласен с вами,проехать от дома до места охоты 30-40км по бездорожью лучше на нем,а по дорогом с твердым покрытием другой легковой авто в основном у нас имеют.

RomAn Sneg

Последний из могикан

читал, удивлялся противоречиям вместе с остальными краснокожими ))) хотябы пост за номером #35 феерично разложен

Рад, что тебя зацепила писанина "бледнолицего", могиканин. Ты теперь еще раз перечитай все, а хотя лучше брось это занятие не доходит видимо все равно.
Теперь вникай по пунктам:
1. Читай тему и пиши в тему. Если тебе вечерами делать нехер, забивай своей писаниной др. темы. А лучше возьми свою оружие (если оно у тебя вообще есть), прыгни в свой лендровер или крузак (если его так же имеешь) и сгоняй на охоту - более мужское занятие, чем забивать абсолютно конкретную тему своей х..нью, ну или с сачком бабочек лови... все лучше чем бестолковый интернет - ана....зм не в тему.))
2. Ты мне вопросы здесь не задавай, где кого и сколько. Ты не прокурор, а я не на допросе. Я здесь с адекватными людьми общаюсь, которые опыт имеют и могут им поделиться, а так же с теми кто опыта не имеет и совета ищет от людей, кто в деле данный ствол использовал.
3. Для тебя и твоих гринпис -кентов, ссылка http://kuzbasseco.ru/ . Там об охоте в моем регионе и ее правилах можешь почитать. Они такие же как и везде и я их строго соблюдаю.
В заключении ...ни тебе, ни тебе подобным в данной теме больше не отвечаю и др. участникам форума не советую. Да той поры, пока действительно заинтересованные в теме люди будут вести диалог с подобными авторами мы и будем иметь интересные темы, забитые всякой чушью...

Саныч59

PalFed
Вариантов даже несколько и все куда лучше
назовите ПА ружье продающееся в России менее чем за 20 000 и пригодное для полноценного занятия практической стрельбой в стандарте и модифайте кроме мр153/155?

По поводу 100 патронов тоже удивило, даже если иметь кривое ружье, руки из растущие из опы и кривой глаз, то должно получиться столько дичи, что с собой не утащить.

RomAn Sneg

PalFed
Вариантов даже несколько и все куда лучше, но если выбор сделали - Вам с ним охотится, никто ж не против. Хотели правда как лучше, а вышло как всегда 😊

Назови подходящие? Только если made in turkey лучше не стоит....

RomAn Sneg

Саныч59
назовите ПА ружье продающееся в России менее чем за 20 000 и пригодное для полноценного занятия практической стрельбой в стандарте и модифайте кроме мр153/155?

По поводу 100 патронов тоже удивило, даже если иметь кривое ружье, руки из растущие из опы и кривой глаз, то должно получиться столько дичи, что с собой не утащить.

Главное, чтоб мозг из этой жопы не рос и глаз был не один, на ней же, так как того кто весной с охоты дичь мешками тащит надо расстреливать в поле, как бродячую собаку.
Я перед охотой, традиционно, с друзьями стрельбы устраиваю - в спец. отведенных местах, на них большая часть патронов и уходит. Если еще раз перечитаешь, выше я уже писал, что охочусь по правилам.

ППа

Последний из могикан и road hell написали все правильно. По то как выбирать данную модель тоже написано-все очевидно, чего еще дальше обсуждать?

PalFed

RomAn Sneg
если made in turkey лучше не стоит
Да не навязываем'с, Вы же все уже для себя решили 😛
Саныч59
назовите ПА ружье продающееся в России менее чем за 20 000 и пригодное для полноценного занятия практической стрельбой в стандарте и модифайте кроме мр153/155?
Я и слов таких смешных не знаю 😊 Если говорю, то исключительно об охотничьем оружии. А для всяких пострелушек пацанских Сайга им в помощь! 😊 😊 😊

Саныч59

PalFed
А для всяких пострелушек пацанских Сайга им в помощь!
сайга это открытый клас

RomAn Sneg

Господа, у данной темы есть четко описанные в ее названии границы.
Всех кто желает:
1. Пропиарить турецкое и др. оружие, не относящееся к теме.
2. Кто просто хочет выступить оппонентом чего-либо. (или просто по русски попиз....ть).
3. Кто хочет пообщаться конкретно по охоте.
4. Кто хочет обсудить вещи, не относящиеся к данной теме.

ПРОШУ ВЫБРАТЬ ПОДХОДЯЩУЮ ДЛЯ ЭТОГО ТЕМУ И НЕ ЗАГАЖИВАТЬ ЭТУ!

Саныч59

RomAn Sneg
Если по нормальному на охоте бывал (три - четыре и более дней), то очень странно, что менее сотни патронов расстрелял..

Я перед охотой, традиционно, с друзьями стрельбы устраиваю - в спец. отведенных местах, на них большая часть патронов и уходит.


ты уже определись куда патроны то уходят, то на охоту то на пострелять? или а охоту ездишь что бы там устроить стельбы?

ППа

Вынужден повториться-а чего тут обсуждать? На предыдущей странице коллега описал покупку и выбор данного ружья. Найти прилично сделанное возможно.

Gera-sana 1

тема уползла ниже плитуса по общению и попкорн кончается ;/

z-zebra

Эта, Бинель заморская, настреляла чуть меньше 10.000, думаю, к концу года юбилей все ж будет.

Ничего в ней не поломалось за это время. А целик, который с пулевого ствола улетел, мне итальянцы задаром прислали, еще к нему ручки, фирменные значки и пр. и пр. и пр. И все это заняло месяц. Просто почта у нас также к клиентам относится, как и вся оружейная промышленность к гражданам.

АК, он же Сайга - унылое гавно. Если с него стрелять не 9 выстрелов в год, а 200-300 выстрелов за тренировку, то клинит его, даже чищенный. 😞
В нем только ствол живучий.

Поэтому его во всем мире нищеброды и используют - дешевый. А когда заклинил и владельца чпокнули, то следующий нищеброд его подберет, задержку устранит и дальше в бой. Пока его тоже не чпокнут. И так, пока есть кому его поднимать.

И это, по поводу Прадо. Надо было слики ставить. 😀 Говорят, проходимость возрастает, куда уж до нее Борису Федоровичу Мудовому.

Последний из могикан

Зарплата для всех нужна достойная, тагды и на крузаке ездить на охоту будешь, а самое главное уазик будет собран как положено. Бинели перейдет из разряда элиты в доступный класс, а мурка составит ей конкуренцию по качеству сборки. А уток не даст губить весной егерь с достойной зарплатой.
а-то екстремистки настроенные щеглы не знают куда энергию девать, крик души у них икуча загубленной дичи

RomAn Sneg

ППа
Вынужден повториться-а чего тут обсуждать? На предыдущей странице коллега описал покупку и выбор данного ружья. Найти прилично сделанное возможно.

Не скажи. Вот уже по тексту выплыла проблема с УСМ у человека, появилось возможное решение ее. Так что данная тема приносит свои плоды.

ДЕМ

RomAn Sneg
Я вот что то за свою недолгую, но насыщенную охот. практику Бенелек и Беретт в условиях реальной охоты как то не встречал (ни в поле, ни в Тайге). Они мне все больше в стрелковых клубах попадались, да на загородных пикниках - тарелочки влет бьют не плохо)))
Вы просто ещё молоды и практика Ваша по умолчанию не дотягивает до людей, чей охотстаж и опыт владения оружием превышает 20-летний срок... 😛

Если и вправду интересно, ознакомьтесь:
http://guns.allzip.org/topic/277/736256.html
http://forum.guns.ru/forummisc...7&topic=1042033
Охвачены все природные зоны и биотопы 😊
Вы вот призываете писать только по делу, а сами столько юношеской фигни понаписали......

Sagamore

Сейчас ТС скажет, что это все брехня и заговор североамериканских индейцев 😀

Atljcjd

IzhG

Скорее всего у Вас серьга ( если не ошибаюсь деталь 63) развалилась и вылетела..

Может быть. Я сразу ружье отвез в магазин, где покупал. Сдал ружье и мне сказали ждать его как мининмум два месяца. Как получу назад ружье, тогда отпишусь, что за причина была. Но был я очень расстроен, т.к. попользовалься ружьем всего два раза, когда купил и на открытие охоты на перелетную дичь.

ДЕМ

Сейчас ТС скажет, что это все брехня и заговор североамериканских индейцев
😀
Я ничего не имею против МП, у самого был 153. Хорошее оружие за свои деньги, со своими минусами и достоинствами, главное из которых - цена. Но огульно и некомпетентно заявлять, что иномаркам в поле не место - ни в какие рамки 😊. С чего это они будут менее надёжными, если многие из них устроены на порядок проще по сравнению с МП?

IzhG

Atljcjd

Может быть. Я сразу ружье отвез в магазин, где покупал. Сдал ружье и мне сказали ждать его как мининмум два месяца. Как получу назад ружье, тогда отпишусь, что за причина была. Но был я очень расстроен, т.к. попользовалься ружьем всего два раза, когда купил и на открытие охоты на перелетную дичь.

Да уж.
Мои магазины в таком случае снимают запчасть с нового ружья а потом заказывают ее отдельно у нас ( я поэтому про серьгу знаю . Это не первый случай уже) или отправляют ружье в ремонт сами.
Я думаю , что нормальный магазин всегда пойдет навстречу покупателю в этом вопросе..

FAMAGUSTA


Макар 55
И этот "охотник" через год возьмёт нарезняк 223...
Откуда столько желчи,или от того что вам уже поздно менять жизненные приоритеты? 😊 ТС молодой человек,для его охот нарезное как нельзя кстати!ИМХО на его месте вообще можно было отложить приобретение очередного гладкоствола,поскольку работа для него вероятно останется только по водоплавающей.

Последний из могикан

ИМХО на его месте вообще можно было отложить приобретение очередного гладкоствола,поскольку работа для него вероятно останется только по водоплавающей. 
в заглавном сообщении у ТС мр153 с пулевым стволом. Ей он доволен и хотя утки с его же слов валятся на 75 метров, видимо ствол коротковат - патроны сжигаются сотнями, что опять таки с его слов дороговато, хотя ездит он на лчень паркетном лэндкрузере. Как то так.

SuperJet

МР-155 самое путевое ружье. у меня потому что такое. Орех темный - супер пуха.

89 патронник вообще ненужен. бабахинг из магнума и так нехилый.

ствол 750 это лишнее, для магнума 710 мм хватает, длинный ствол тормозит дробь если сгорание пороха закончено. так что эффект отрицательный. еще длинный не удобен в тачках. все время в крышу упираетсяи в разложенном состоянии поперек на полку не бросишь. по лесу на ходовой за ветки цепляется и развернуться меж стволов сложнее. нарастить ствол несложно, если на гуся охотиться с супермагнумом. насадки на любой вкус. ствол у моей мурки 710 мм но я бы взял чуть короче. в машине всю крышу изковырял.

недостатков нет, одни достоинства. патроны она любит вкусные. так что всякую дрянь ей совать ненадо. читай по инструкции 35 - 45 грамм вес дроби. гильзы пластмасса. обкатка патронами магнум. и еще как в инструкции написано после обкатки повернуть пружину на угол, и закернить штифт ударника.

если кто скажет что Бинелли лучше считайте его лохом!

z-zebra

SuperJet
если кто скажет что Бинелли лучше считайте его лохом!
Это все от нищеты. 😀 Мантры эти.

Посмотрим, через сколько оно развалится. 😀

Мое пока держится, к 10.000 подползает.

ППа

Еще 50 раз по столько и сдадите в музей.

ДЕМ

Это все от нищеты. Мантры эти.
Мужики, ну вы чего...??? Это же

SuperJet

z-zebra
Это все от нищеты. 😀

Посмотрим, через сколько оно развалится. 😀

Мое пока держится, к 10.000 подползает.

я читал на форуме. что МР-155 выдержало 29.000 выстрелов и не развалилось. моя еще и 500 не настреляла. за то каждый пятый выстрел это добыча. четыре из них это бабахинг развлекуха или пристрелка.

мурка прошла все испытания, так же как АК и в той же испытательной лабратории.

когда я настреляю на мурке 10.000 на Бинелли резина отвалиться и придется к нему заказывать деревянный костыль)))

кстати ты купил Бенелли стрелять по бутылкам???)))))

SuperJet

вертел я эту Бинелли в маге, тяжелая нах. шопингоманией не болею взял то что мне было нужно мурку!!!

z-zebra

SuperJet
что МР-155 выдержало 29.000 выстрелов и не развалилось.
😀 😀

А чего-то практические стрелки, с их детскими навесками в 28 гр., жалуются, что МР-153 разваливаются на 5-6 тысячах.

А кто всеж стреляет с них, возят по два ружья. 😀

SuperJet
кстати ты купил Бенелли стрелять по бутылкам???)))))
Только по ним и стреляю. Уже почти 10 тысяч разбил. И все с водкой были. По пустым стрелять не интересно.
SuperJet
так же как АК и в той же испытательной лабратории.
АК, говоришь


SuperJet
тяжелая нах.
Значит стволы толстые, а не как фольга, как тут говорили.

Sagamore

О какой конкретно модели Бенелли вещает этот персонаж?

BUA50

МР-155 самое путевое ружье. у меня потому что такое.
Вроде бы взрослый человек пишет...
Орех темный
Который легко и непринужденно продавливается ногтем большого пальца? Других "орехов" на МР-ках всех марок, извините, не встречал.
89 патронник вообще ненужен.
Это было сделано на МР-153 для америкосов. У них стальная дробь в фаворе.
ствол 750 это лишнее, для магнума 710 мм хватает, длинный ствол тормозит дробь если сгорание пороха закончено. так что эффект отрицательный.
Откель дровишки про "торможение"? Дополнительные 40 мм длины ствола дают прирост скорости дроби около 4 м/сек. И снижение дульного давления, уменьшающее воздействие пороховых газов на снаряд после прохождения им дульного среза.
Вы прочитайте что-нибудь о дульном давлении пороховых газов-то, а не городите глупости.
...еще длинный не удобен...
С этим можно (условно) согласиться. Но не очень-то и мешают эти 40 мм.
вертел я эту Бинелли в маге, тяжелая нах. шопингоманией не болею взял то что мне было нужно мурку!!!
Это уже диагноз. Окончательный. 😊 Так и запишем: Диагноз - начитался Черномора.

Последний из могикан

Это уже диагноз. Окончательный.  Так и запишем: Диагноз - начитался Черномора. 
в соседней ветке этот автор тем временем победил Мосберг, цитирую:

Мосберг 590 собирается хер знает где. в любом гараже из китайских или мексиканских деталей полученных по каталогу. если кому то это интересно. тяжелое ружье не по тому что надежное потому что бестолковое. его как пластилин лепят из железа металлолома потому и делают стенки ствола толше что бы от раковин в металле не раздуло.

BUA50

тяжелое ружье не по тому что надежное потому что бестолковое. его как пластилин лепят из железа металлолома потому и делают стенки ствола толше что бы от раковин в металле не раздуло.
😊Это описание очень здорово подходит к МР-153. Вы не находите?

SuperJet

BUA50
😊Это описание очень здорово подходит к МР-153. Вы не находите?

МР-153 это продолжение великого пути конструкторского гения русских инженеров. после того как появилась МР-155 и прошла эксплуатационные испытания, выявились достоинства МР-153 которые были незаметны в отсутствие серьезного конкурента МР-155. теперь оба эти ружья выпускаются совместно, а ниша их использования разделилась на две.

у вас нет опыта использования МР-155, не повезло(((( в этой теме рассматриваются МР-155 и ваш опыт здесь ничтожен.

SuperJet

BUA50
Вроде бы взрослый человек пишет...

Благодарю за понимание!

SuperJet

Автору статьи, и всем всем всем

нераз слышал о том что в магазинах ружья с браком. проще купить МР-155 через интернет магазин ижевского "Арсенал" это крупная оптовая компания специализируется на торговле оружием. по отзывам все кто покупал ружья именно МР-155 остались довольными. по моим данным перед отправкой потребителю осматривает специалист оружейник высокого класса. или приобретать в магазинах города Ижевска "Охота" или "Байкал". при приобретении будьте бдительны.

Arth63

проще купить МР-155 через интернет магазин ижевского "Арсенал" это крупная оптовая компания специализируется на торговле оружием.
Видимо уши растут отсюда?

BUA50

МР-153 это продолжение великого пути конструкторского гения русских инженеров.
Обидно за русских инженеров. Обидно за то, что эту тяжелую, неудобную, с охрененным балансом "дудку" называют творением "конструкторского гения" с указанием национальности.
после того как появилась МР-155 и прошла эксплуатационные испытания, выявились достоинства МР-153 которые были незаметны в отсутствие серьезного конкурента МР-155.
А я думал, что МР-155 лишена недостатков, присущих МР-153. А оказывается, что более старая модель обладает рядом достоинств, отсутствующих в новой модели. Что же касается конкуренции, то именно 153 не выдержала конкуренции с иномарками и сошла со сцены.
теперь оба эти ружья выпускаются совместно, а ниша их использования разделилась на две.
А разве МР-153 не снята с производства?
у вас нет опыта использования МР-155, не повезло
По тому и не пишу о МР-155. За исключением поста про уэбищный тыльник приклада - это видно невооруженным глазом.
Что же касается опыта, то не нужно думать, что с вашим появлением на Ганзе что-то изменится: что-то исчезнет или образуется, обрушатся горы или реки повернут вспять... На первых порах какая-то возня будет наблюдаться, а затем все исчезнет и загладится, как круги на воде.
ЗЫ. А Черномора не читайте - не совет, а доброе вам пожелание.

BUA50

SuperJet

Благодарю за понимание!

Не стоит благодарности. С вами и без этого всё понятно, а диагноз будем считать подтвержденным.

SuperJet

BUA50
По тому и не пишу о МР-155. За исключением поста про уэбищный тыльник приклада - это видно невооруженным глазом.
Что же касается опыта, то не нужно думать, что с вашим появлением на Ганзе что-то изменится: что-то исчезнет или образуется, обрушатся горы или реки повернуть вспять... На первых порах какая-то возня будет наблюдаться, а затем все исчезнет, как круги на воде.
ЗЫ. А Черномора не читайте - не совет, а доброе вам пожелание.

затыльник гууд и нравиться телкам и правильным пацанам! это достоинство МР-155.
я вот не могу понять, почему те кто ни разу не стрелял из МР-155 к затыльнику цепляются??? вот я заработал деньги, пахал целый месяц что бы купить ружье, теперь получаю удовольствие от стрельбы и охоты. моя мурочка стреляет мягко попадет точно. у меня не болит плече от выстрелов. друзья кстати тоже заценили затыльник мурки. такой затыльник хранит здоровье стрелка. ведь не секрет многие охотники по возрасту заканчивают стрелять раньше, чем могли бы. как правило у всех разбитые плечи от выстрелов с "правильными" затыльниками. пусть мой уебищный спасет меня от ревматизма в старости!!!

про Черномора не вкурсе, второй день тут. По случаю почитаю. Чужие мысли распрямляют собственные))) за совет спасибо, можно сказать вы меня заочно познакомили с Черномором.

BUA50

нераз слышал о том что в магазинах ружья с браком... ...при приобретении будьте бдительны.
Вот это и есть момент истины. При приобретении гениальных творений русских инженеров ижевского разлива мы бдительности не теряем уже лет 20. И другим не советуем.
Рекламку ижевского "Арсенала" я пропущу... мимо ушей.

ZARECHENSKY

Вопрос по теме пользователям и разработчикам МР-155: а что, приклад после каждой из стрельб тянуть нужно будет?

SuperJet

Arth63
Видимо уши растут отсюда?

рекламой не занимаюсь. но что есть то есть.

BUA50

про Черномора не вкурсе, второй день тут. По случаю почитаю. Чужие мысли распрямляют собственные))) за совет спасибо, можно сказать вы меня заочно познакомили с Черномором.
Это очень просто - зайдите в профайл Черномора и читайте его опусы. Всё сказанное вами уже неоднократно было сообщено им с такими же восторженными эпитетами. Так что можете не повторяться.

SuperJet

ZARECHENSKY
Вопрос по теме пользователям и разработчикам МР-155: а что, приклад после каждой из стрельб тянуть нужно будет?
непонятно откуда растут ноги у такого вопроса, но не переживай приклад там как приклад, сделано качественно и проблем не возникнет.

на форуме базар нужно фильтровать, очень много антирекламы. рынок сбыта ружейный огромен. и каждый на себя одеяльце готов перетащить.

SuperJet

BUA50
Это очень просто - зайдите в профайл Черномора и читайте его опусы. Всё сказанное вами уже неоднократно было сообщено им с такими же восторженными эпитетами. Так что можете не повторяться.
Счас некогда, работать надо. только одним глазком здесь. меня больше интересует тема зарядки гладкоствольных патронов. виртуально как бы освоил академию домашней закрутки, но на практике непробовал.

Wlad092

Последний из могикан
Везде в мире, по грязи ходят только лэндроверы, лэндкрузеры,патрули,джимники и усе. Уаз тоже по грязи ходит...но только если до нее доедет не раскрутится на асфальте))) байки про суровую сибирь оставте подросткам. Ваш личный опыт с фотками на 1-й странице темы не говорит ни о чем ином как о плохой прокладке между рулем и сиденьем. Никогда опытный водитель в здравом уме не откажется пересесть с уаза на старый 70-й пердос. Толко пафос достойный черномора и отсутствие опыта мшожет утверждать обратное

Пока валяли мурку с туркой еще терпимо, но когда начали пургу про уаз круче
Япов, пардон не выдержал читать бред.

Вы батенька с участниками трофей пообщайтесь. УАЗ до сих по руллит зачетно. С ним УАЗом на уровне только крузаки 80-е. КОТЛЕТЫ забабловые в расчет не беруться, т.к. это соовсем не серийные аппараты....

Atljcjd

IzhG

Да уж.
Мои магазины в таком случае снимают запчасть с нового ружья а потом заказывают ее отдельно у нас ( я поэтому про серьгу знаю . Это не первый случай уже) или отправляют ружье в ремонт сами.
Я думаю , что нормальный магазин всегда пойдет навстречу покупателю в этом вопросе..

В магазине, где я покупал мне сказали, что это первый случай за два года, чтобы 155-ку им привозили.

ZARECHENSKY

непонятно откуда растут ноги у такого вопроса, но не переживай приклад там как приклад, сделано качественно и проблем не возникнет.
Ну..собственно, отстрелялся же около полусотни полумагнума 38г - смотрю - болтается (крутится вокруг оси), градусов эдак на 45-60 в обе стороны...Подтягивал длиииииной такой отверткой...там всего винт один с шайбой...а хвост на УСМ не особо жестко фиксирует приклад...Вот отсюда и вопрос возник....

SuperJet

ZARECHENSKY
Ну..собственно, отстрелялся же около полусотни полумагнума 38г - смотрю - болтается (крутится вокруг оси), градусов эдак на 45-60 в обе стороны...Подтягивал длиииииной такой отверткой...там всего винт один с шайбой...а хвост на УСМ не особо жестко фиксирует приклад...Вот отсюда и вопрос возник....
задумался... свое посмотрел все жостко сидит. надо было сфотать и заводским дать пинка.

Atljcjd

ZARECHENSKY
ух...мааа.....а може они лишние там были?...

Было-бы страшнее если я его разобрал, а затем собрал и остались маленькие детали, а оно работало.

PalFed

SuperJet
нравиться телкам и правильным пацанам! это достоинство МР-155
СуперДжет Жжжгет!!! 😊 😊 😊

Последний из могикан

затыльник гууд и нравиться телкам и правильным пацанам! 
Лучше вместо слова "гууд" использовать "хорошо", всеже слово заморское. А женщин своего народа называть скотским именем не красиво. Не по поцреотске и уродливо со стороны.

Atljcjd

IzhG я понимаю так, что вы являетесь поставщиком ружей в магазины. В магазине мне не предлагали заменить деталь, а сказали, что сразу ружье отдадут поставщикам, а они соответственно передадут его на завод. А с какими проблемами еще сталкивались покупатели МР-155 при покупке, если можно опишите?

dc_fly

BUA50

ствол 750 это лишнее, для магнума 710 мм хватает, длинный ствол тормозит дробь если сгорание пороха закончено. так что эффект отрицательный.
Откель дровишки про "торможение"? Дополнительные 40 мм длины ствола дают прирост скорости дроби около 4 м/сек. И снижение дульного давления, уменьшающее воздействие пороховых газов на снаряд после прохождения им дульного среза.
Вы прочитайте что-нибудь о дульном давлении пороховых газов-то, а не городите глупости.
710 ствол всегда удлинить можно - насадки насколько помню от 2.5 см и выше. Более универсальное ружье получается, в лесу 4 см - 100 лишних зацепофф за ветки и лишний шум, ружьё и так не короткое.

ДЕМ

SuperJet
если кто скажет что Бинелли лучше считайте его лохом!
SuperJet
бабахинг развлекуха
SuperJet
вертел я эту Бинелли в маге, тяжелая нах...
SuperJet
затыльник гууд и нравиться телкам и правильным пацанам!
SuperJet
уебищный
SuperJet
базар нужно фильтровать

Камрады, вы чего ведётесь???!!! Неужели по речевым оборотам не видно, что перед вами тролль-ПТУшник? Никак такое не может написать человек 46-го возраста, который заявлен в профайле. Куда катится конфа 😞
Модератор, убей тролля, дай народу нормально общаться!

RomAn Sneg

mv28jam
Не платют.
Это такое явление, но есть и строго противоположный вариант явления в лице Юрия Черномора.

Впрочем вы это явление сами и провоцируете, делая спорные заявления без доказательств и возводя их в ранг аксиом.

О каких спорных заявлениях говоришь? Единственное, что я описал здесь - этой мой собственный опыт владения МР153. Сравнений и выводов не делал, тем более не обгаживал импортное оружие, спорить с его качеством - абсурд.

RomAn Sneg

Sagamore
Сейчас ТС скажет, что это все брехня и заговор североамериканских индейцев 😀

Да ни в коем случае) Очень интересен опыт владения иномарками, только в соответствующей теме, Господа. Когда соберусь брать Бенельку, обязательно зайду и ознакомлюсь, только вот здесь вы, уж пардон, не к месту.

RomAn Sneg

ДЕМ
Вы просто ещё молоды и практика Ваша по умолчанию не дотягивает до людей, чей охотстаж и опыт владения оружием превышает 20-летний срок... 😛

Если и вправду интересно, ознакомьтесь:
http://guns.allzip.org/topic/277/736256.html
http://forum.guns.ru/forummisc...7&topic=1042033
Охвачены все природные зоны и биотопы 😊
Вы вот призываете писать только по делу, а сами столько юношеской фигни понаписали......

Мля... ну вот уж можно без этих высокопарностей типа... "С высоты моих прожитых лет ...и.т.д. и.т.п.". Раз уж Вы так опытны и имеете определенные знания и соответственно право что - то судить, то перечитайте данную тему. В начале я четко обозначил свою позицию, что иномарки однозначно лучше (но с...ка явно дороже), в сибири для них нет должной тех. поддержки (зап. частей в магазинах ни хорошие иномарки просто нет, хотя стволы всех известных марок приобрести можно). Турков не воспринимаю в серъез,так как их дизайн мне не интересен, стремление их к максимальному облегчению оружия считаю излишним (Армсан с карбоновым (или это пластик под карбон) прикладом прыгает от магнума, соответственно меткость нестабильна. Качество их увы нестабильно, с зап. частями в моих краях для турков тоже плохо.
Беру МР 155 по следующим причинам:
1. Бюджет не позволяет взять Ствол от 80-90 тыс и выше.
2. От МР уже знаешь что ожидать.
3. Зап. частей в магазинах много, можно весь мех-м в разборе купить.

ДЕМ

тем более не обгаживал импортное оружие, спорить с его качеством - абсурд.
Тем не менее...
RomAn Sneg
Итальянцы и немцы не в моей ценовой категории, да и в условиях реальной сибирской охоты они не блещут надежностью...
RomAn Sneg
они спроектированы для других охот - европейские ухоженные угодья, дорогой охот. прикид, фляжка с 10 летнем вискарем и авто с кожаным салоном, которое с водилой и егерем доставляет Вас прямо к носу дичи. У нас на большей территории России - Матушки охота, как бы помягче сказать, посуровее. С лыж или снегохода упал - снег по горло, на улице -30-35, а перед тобой зайка или лиса бежит, а если пофортит, то и лосишка. В такой ситуации осечка забитого снегом мех-ма может стоит крутого мата коллег по охоте. А если мишка выйдет - то еще жизни и здоровья.
RomAn Sneg
Ни и как детальки на Бенелли заказывал в е-нете? Приведи для интереса срок поставки и ценик?) Думаю будет интересно... А если это чудо техники наши патроны не кушает - тогда зачем вообще оно в наших условия
RomAn Sneg
Я вот что то за свою недолгую, но насыщенную охот. практику Бенелек и Беретт в условиях реальной охоты как то не встречал (ни в поле, ни в Тайге). Они мне все больше в стрелковых клубах попадались, да на загородных пикниках - тарелочки влет бьют не плохо)))
RomAn Sneg
Касаемо сравнений МР155 с туракми, итальянками, немцами и пр. Господа - это как сравнивать УАЗ 469 с Мерсом, БМВ и корейским внедорожником. Конечно, все из вышеперечисленного может заехать в грязь и все из этого называется внедорожник. Но вот у нас в Сибири из грязи выезжает только УАЗ (читать МР) а все дорогое и комфортное ждет, когда приведут трактор))). Так и с оружием.
RomAn Sneg
Касаемо сравнений МР155 с туракми, итальянками, немцами и пр. Господа - это как сравнивать УАЗ 469 с Мерсом, БМВ и корейским внедорожником. Конечно, все из вышеперечисленного может заехать в грязь и все из этого называется внедорожник. Но вот у нас в Сибири из грязи выезжает только УАЗ (читать МР) а все дорогое и комфортное ждет, когда приведут трактор))). Так и с оружием.

Откуда такие негативные "полутона и оттенки", но очевидно говорящие о неком превосходстве отечественного оружпрома? Ели уж Вы хотите, чтобы здесь не оффтопили, сами не делайте этого. А если уж своими некомпетентными домыслами делитесь, будьте готовы к тому, что реальные юзеры иномарок укажут Вам на Ваши заблуждения, чтобы у других людей, потенциальных пользователей иностранного оружия, которые прочитают Ваши опусы, не возникло ложных иллюзий...
Да, иностранное оружие дорогое, но каждая вложенная копеечка отрабатывается полностью!!! Поэтому не надо инсинуаций по поводу иномарок. Всё дело исключительно в бюджете!!!

RomAn Sneg
Господа. Когда соберусь брать Бенельку, обязательно зайду и ознакомлюсь, только вот здесь вы, уж пардон, не к месту.

Как так???! Сами же спрашиваете 😛

RomAn Sneg
А вот опытом владения итальянца прошу Вас поделиться. Как ведет себя в мороз и стужу? Как с нашими отечественными патронами дружит? Кучность, резкость боя? Как чувствует себя после купания в грязи с песочком или воде - если такое было? Что - либо менялось в процессе эксплуатации данного ствола (по причине поломки или износа)? Как с наличием и заказом зап. частей, в случае необходимости (пружинки, винтики, приклады и.т.п.)
RomAn Sneg
Ни и как детальки на Бенелли заказывал в е-нете? Приведи для интереса срок поставки и ценик?) Думаю будет интересно...

Или это были риторические вопросы, с целью обгадить то, что пока не хотите (не можете) купить?
Далее. Вы заявляете, что

RomAn Sneg
Я вот что то за свою недолгую, но насыщенную охот. практику Бенелек и Беретт в условиях реальной охоты как то не встречал (ни в поле, ни в Тайге). Они мне все больше в стрелковых клубах попадались, да на загородных пикниках - тарелочки влет бьют не плохо)))
Я Вам это показал... Вам это снова не нужно...Так чего же Вы всё-таки хотите?

RomAn Sneg

FAMAGUSTA

Откуда столько желчи,или от того что вам уже поздно менять жизненные приоритеты? 😊 ТС молодой человек,для его охот нарезное как нельзя кстати!ИМХО на его месте вообще можно было отложить приобретение очередного гладкоствола,поскольку работа для него вероятно останется только по водоплавающей.

В какую сторону предлагаешь их менять? В сторону турков?))) В мои приоритеты входят и иномарки. Но здесь случай как в фильме "Имею желание купить авто, но не имею возможности... имею возможность купить козу, но не имею желания".

RomAn Sneg

z-zebra
Эта, Бинель заморская, настреляла чуть меньше 10.000, думаю, к концу года юбилей все ж будет.

Ничего в ней не поломалось за это время. А целик, который с пулевого ствола улетел, мне итальянцы задаром прислали, еще к нему ручки, фирменные значки и пр. и пр. и пр. И все это заняло месяц. Просто почта у нас также к клиентам относится, как и вся оружейная промышленность к гражданам.

АК, он же Сайга - унылое гавно. Если с него стрелять не 9 выстрелов в год, а 200-300 выстрелов за тренировку, то клинит его, даже чищенный. 😞
В нем только ствол живучий.

Поэтому его во всем мире нищеброды и используют - дешевый. А когда заклинил и владельца чпокнули, то следующий нищеброд его подберет, задержку устранит и дальше в бой. Пока его тоже не чпокнут. И так, пока есть кому его поднимать.

И это, по поводу Прадо. Надо было слики ставить. 😀 Говорят, проходимость возрастает, куда уж до нее Борису Федоровичу Мудовому.

Мажорчик денежный, здесь темы по итальянкам имеются, испарился бы ты со своими комментами туда. А то пол России нищебродами называшь. Не стыдно гадости свои писать? Выше почитай, границы темы не раз обозначал. Все вас таких пиз...ов, пардон болтунов сюда заносит. Если уж опять со своими иномарками лезешь в тему, хотя бы пиши культурно.

PalFed

RomAn Sneg
Турков не воспринимаю в серъез,так как их дизайн мне не интересен, стремление их к максимальному облегчению оружия считаю излишним (Армсан с карбоновым (или это пластик под карбон) прикладом прыгает от магнума, соответственно меткость нестабильна.
😊 Ну по дизайну то ёжики впереди планеты всей, это мы уже поняли:
Originally posted by SuperJet:

нравиться телкам и правильным пацанам! это достоинство МР-155 😊

А 612 кстати не самый легкий турок, с чего бы ему так прыгать? 😛

RomAn Sneg

SuperJet

МР-153 это продолжение великого пути конструкторского гения русских инженеров. после того как появилась МР-155 и прошла эксплуатационные испытания, выявились достоинства МР-153 которые были незаметны в отсутствие серьезного конкурента МР-155. теперь оба эти ружья выпускаются совместно, а ниша их использования разделилась на две.

у вас нет опыта использования МР-155, не повезло(((( в этой теме рассматриваются МР-155 и ваш опыт здесь ничтожен.

Ну ты дал, конечно! МР ствол нормальный, я его однозначно куплю. Нормальная палка-стрелялка за свои деньги. Но вот по-повлду конструкторского гения - ты загнул. Если быть объективным - Бенелли Винчи - вот это конструкторский гений. А мр - творение конструктора с глубокого бодуна!))))

RomAn Sneg

FAMAGUSTA

Откуда столько желчи,или от того что вам уже поздно менять жизненные приоритеты? 😊 ТС молодой человек,для его охот нарезное как нельзя кстати!ИМХО на его месте вообще можно было отложить приобретение очередного гладкоствола,поскольку работа для него вероятно останется только по водоплавающей.

Еще не решил. Может будет 308WinMag. Имеешь что то против?

Последний из могикан

Человек просто не имея личного опыта, возмещает пробелы с чужих слов. У костра ляпнет кто-то что бинелли ненадежна, а уаз уделал прадик, человек и верит свято да еще и на том стоять будет. Уже скатился до матов когда за язык поймали, до этого далее тыканья незнакомцам не шел. Айяйяй

RomAn Sneg

Последний из могикан
Зарплата для всех нужна достойная, тагды и на крузаке ездить на охоту будешь, а самое главное уазик будет собран как положено. Бинели перейдет из разряда элиты в доступный класс, а мурка составит ей конкуренцию по качеству сборки. А уток не даст губить весной егерь с достойной зарплатой.
а-то екстремистки настроенные щеглы не знают куда энергию девать, крик души у них икуча загубленной дичи

Краснокожий ты за словами следи. Походу щегол ты сам, раз так вольно разговор ведешь. Здесь вроде личные встречи назначать не принято, но я желал бы тебя лично увидеть. А то у тебя спеси смотрю дохера. Я А то что ты на фото видел - как раз для грязевых покатушек, я его как УАЗ и использую, только в грязи он увы не так надежен. Зарабатываю достойно. Но четко оцениваю траты. Поэтому гладкий ствол за 100000 руб считаю излишком. Лучше еще такую сумму добавлю и семью на море свожу. МР те же функции выполняет и в 5 раз дешевле.

RomAn Sneg

PalFed
СуперДжет Жжжгет!!! 😊 😊 😊

Вот здесь поддержу. Пишите адекватные вещи. Какие на....х телки и правильные пацаны?! Чего еще 90 -е не пережил что ли? По дизайну и качеству сборки Бенелли, Беретта, Браунинг - просто идеал, с точки зрения конструкции тоже. МР - просто надежная, непритязательная машина для широкого круга пользователей. Смею Вас уверить достойным и воспитанным девушкам с хорошим вкусом, а так же адекватным мужчинам нравиться Блазер, Cz, Бенелли, Беретта и пр. МР может нравиться только телкам... в коровьем стаде))))).

PalFed

Ну что ни тема, то до драки доходит 😊 Взрослые джентльмены, а все на пацанские прихваты тянет 😊

ДЕМ

Поэтому гладкий ствол за 100000 руб считаю излишком. Лучше еще такую сумму добавлю и семью на море свожу.
Позиция, достойная уважения.
МР те же функции выполняет и в 5 раз дешевле.
Тоже отчасти правильно. Только в десятки раз менее ресурсная (у меня на первой же охоте прицельная планка отпаялась, у знакомого после стрельбы магнумом клин затвор сорвало), несбалансированная, неудобная, и более тяжёлая. Чоки не дают ожидаемых показателей боя, приходиться много подбирать (я покупал внутренне-внешние удлинители, они более-менее предсказуемы) и согласовывать с дробью. Но это уже вопрос приоритетов. Кому, как говориться, поп, кому попадья, а кому попова дочка. 😊

RomAn Sneg

ДЕМ

Камрады, вы чего ведётесь???!!! Неужели по речевым оборотам не видно, что перед вами тролль-ПТУшник? Никак такое не может написать человек 46-го возраста, который заявлен в профайле. Куда катится конфа 😞
Модератор, убей тролля, дай народу нормально общаться!

Поддерживаю!!! Если есть конкретика по МР - пишите. Подобное чушь даже читать стыдно.... Назвать бенелли говном может, либо человек никогда ее ни видевший, либо профан в оружии. Данная итальянская марка делает одни из лучших в мире гладких стволов, возможно они не всегда удобны и надежны в оч. тяжелых условиях. Но извините не один конструктор не будет расчитывать оружие с учетом падения его в прорубь, попадания бревна в мех-м, забития песком и камнями и пр. Да МР в таких условиях работает, но думаю это побочный эффект данного ствола....

RomAn Sneg

ДЕМ
Я Вам это показал... Вам это снова не нужно...Так чего же Вы всё-таки хотите?

Пристыдил начинателя темы....)))) Да вы уж так упорно со своими иномарками судя лезете, что невольна стал интересоваться. Боюсь уже в магазин идти за стволом, а то вместо намеченной мр куплю Фабарма или Бенелли, так сказать гипноз

IzhG

Давайте не портить друг другу настроение личными выпадами.
Истина все равно посередине. Нельзя говорить о полном превосходстве импорта и нельзя говорить что в наших ружьях все хорошо. В настоящее время вопрос выбора полуавтомата это в основном вопрос бюджета и личных предпочтений (или убеждений).
Мешать с грязью никого не надо. Тем более если речь идет не о конкретных моделях конкретных производителей, а о чем то неопределенном.
P,S. Я согласен с тем, что излишне легкие полуавтоматы хуже управляются во время стрельбы. Турки это уже поняли и постепенно мода на полуавтоматы с весом 3 и менее кг уходит. Но мне непонятна логика Вашего сравнения
Армсан А612 ( я так понимаю Вы о нем упомянули ) весит 3,0 кг , Фенома 3.1 кг, Венатор - 3.3 кг, но МР-155 то весит те же самые 3-3.1 кг...
http://guns.allzip.org/topic/60/532768.html
Так что наверное Вы не совсем правы.
Другой вопрос, что МР-155 адаптировано под наши патроны и имеет автоматический газовый двигатель, который делает выстрел Магнумом более комфортным. Тут согласен.

Последний из могикан

Ну что ни тема, то до драки доходит  Взрослые джентльмены, а все на пацанские прихваты тянет 

Аудитория уже выяснила спасибо суперджету, что мурка оружие правильных поцанов, че скажешь. А за компом асе поцыки дерзкие.

ДЕМ

Данная итальянская марка делает одни из лучших в мире гладких стволов, возможно они не всегда удобны и надежны в оч. тяжелых условиях. Но извините не один конструктор не будет расчитывать оружие с учетом падения его в прорубь, попадания бревна в мех-м, забития песком и камнями и пр. Да МР в таких условиях работает, но думаю это побочный эффект данного ствола....
Опять домыслы 😛Да работает Benelli в тяжёлых условиях, работает...По крайней мере, в таких же условиях, в каких работает МП. Забейте МП "грязью и песком" и стрельните... 😛
С каким пафосом на ролике человек окунает МП в воду и трясёт!!! Как будто от воды чего-то будет 😀 Грязью тоже хитро обляпывает, так, что затвор-то чистеньким остаётся 😛 А вот когда посерьёзнее смазал ( на 2:20 минуте ролика), то клины получил. И это нормально!!! Так что давайте прекратим говорить о мифической "вездеходности" МП.

RomAn Sneg

Последний из могикан
Человек просто не имея личного опыта, возмещает пробелы с чужих слов. У костра ляпнет кто-то что бинелли ненадежна, а уаз уделал прадик, человек и верит свято да еще и на том стоять будет. Уже скатился до матов когда за язык поймали, до этого далее тыканья незнакомцам не шел. Айяйяй

Ты свою тираду можешь и дальше конечно продолжать. И делать предположения о том откуда у меня появились такие мысли. Но первое - ты сам начал быдляцкую писанину рисуя мою хар-ку и делая предположения. Второе - ты не меня за язык поймал, а скорее себя за яйца, третье краснокожий - я на реальном бездорожье сам опробывал и LC200 и новый Prado, и заряженный 80 ый, и УАЗ. Последние два - супер. Второй - средне, Первый вообще не то. Четвертое - ты не в теме, пойми это и свали или можешь продолжать свою чепуху здесь нести - расценим ее как спам или бред нервно неустойчивого человека, с закосом на психолога.

RomAn Sneg

IzhG
Давайте не портить друг другу настроение личными выпадами.
Истина все равно посередине. Нельзя говорить о полном превосходстве импорта и нельзя говорить что в наших ружьях все хорошо. В настоящее время вопрос выбора полуавтомата это в основном вопрос бюджета и личных предпочтений (или убеждений).
Мешать с грязью никого не надо. Тем более если речь идет не о конкретных моделях конкретных производителей, а о чем то неопределенном.
P,S. Я согласен с тем, что излишне легкие полуавтоматы хуже управляются во время стрельбы. Турки это уже поняли и постепенно мода на полуавтоматы с весом 3 и менее кг уходит. Но мне непонятна логика Вашего сравнения
Армсан А612 ( я так понимаю Вы о нем упомянули ) весит 3,0 кг , Фенома 3.1 кг, Венатор - 3.3 кг, но МР-155 то весит те же самые 3-3.1 кг...
http://guns.allzip.org/topic/60/532768.html
Так что наверное Вы не совсем правы.
Другой вопрос, что МР-155 адаптировано под наши патроны и имеет автоматический газовый двигатель, который делает выстрел Магнумом более комфортным. Тут согласен.

Да возможно вы и правы. Это просто личные ощущения при стрельбе, не более. И я не в коем случае не против турецких стволов. Просто пока все, что они делают меня не заинтересовало. Будет в будущем прогресс - пересмотрю взгляд на эти вещи.

z-zebra

RomAn Sneg

Мажорчик денежный, здесь темы по итальянкам имеются, испарился бы ты со своими комментами туда. А то пол России нищебродами называшь. Не стыдно гадости свои писать? Выше почитай, границы темы не раз обозначал. Все вас таких пиз...ов, пардон болтунов сюда заносит. Если уж опять со своими иномарками лезешь в тему, хотя бы пиши культурно.

От Мажорчика слышу.

Вы там выше заявили, что у Вас есть деньги на Бенель, но покупать Вы ее не будете.

Дальше. У меня нет Прадика. Значит, Вы мажорчик вдвойне. 😀

Вы пытались узнать, как быстро приходят запчасти на поломатое оружие.
Вам ответили, но это вызвало у Вас попоболь, потому-что от нашего производителя такого сервиса пока нет.

Однако, благодаря IzhG может быть что-то и поменяется в сервисе, но не в качестве оружия.

Помню, на Чемпионате России ходил стрелок с надфилечками и шкуркой и помогал стрелкам точить.
И при том, что запчасти (перехватыватель какой-то) на МР-153 мог и не подойти.

С Саеги, видео которое я выложил, это я стрелял. Видео тоже попоболь вызвало? 😀


Так что успехов, двойной мажорчик. 😀

ДЕМ

что невольна стал интересоваться.
Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство и Вы сами увидели, что иномарки не только на ковре пылятся и по тарелочкам стреляют 😛

RomAn Sneg

ДЕМ
Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство и Вы сами увидели, что иномарки не только на ковре пылятся и по тарелочкам стреляют 😛

Уже увидел.... Соболя бьют) Конечно увидь я в тайге промысловика с Бенелькой вообще обалдел бы). Да ладно, может как третий гладкий и возьму .... Беретту (импонирует более всего) или Бенелли Вничи - очень интересный ствол. Но вторым однозначно быть МР -155.

Последний из могикан

расценим
тут люди культурные, тебя мягко осаживают на рельсы, дают тебе лицо сохранить. И мягкость приносит плоды))) уже прадик80 встал вровень с уазом. Еще чуток и поймешь что не все что кроме мурки гуано. Ты же мягкий как пластилин, 12-я страница и спекся. Черномор тот и за сотню страниц не согнется, мужик.
Кстати ты обещал со мной не разговаривать, держись уж.

По сабжу: 155 действительно имеет орех на вид лучше чем 153-я. Мож у турков закупили как и италянцы?

DoC81

Вопрос - кто-нибудь использует леворукое МР-155?

RomAn Sneg

Госопда, участвующие в теме! Призываю прекратить споры по поводу сравнения МР155 с иномарками. Здесь все взрослые люди и все понимают, что сравнивать эти два ствола глупо - они несравнимы ни в качестве цены, ни по позициям качества. У них лишь одно общее - это гладкоствольное оружие - и все!
Так же, как основоположеник данной темы, априори приношу свои извинения за возможные импульсивные ответы участникам темы. И предлагаю заочно это сделать каждому участнику. Дабы никому не потерять лицо и не забивать тему излишним хламом. В любом случае благодарю всех участников данной темы и получившихся жарких дискуссий!!!
Далее к делу. Предлагаю в данной теме писать исключительно по МР -155, факты и вопросы, без сравнений и мнений.
Для тех кто хочет помериться х....ями, пардон стволами, предлагаю открыть тему "Оружие - отечественное или импортное - что предпочесть?". Вот здесь то противоборствующие армии Черномора и его оппонентов могут сколь угодно ломать копья, бить лица, опускать друг друга в грязь и пр.
Интересны Ваши отзыва о моем предложении Господа неравнодушные?)) Если поддерживаете, тему создам немедленно?

RomAn Sneg

IzhG
Давайте не портить друг другу настроение личными выпадами.
Истина все равно посередине. Нельзя говорить о полном превосходстве импорта и нельзя говорить что в наших ружьях все хорошо. В настоящее время вопрос выбора полуавтомата это в основном вопрос бюджета и личных предпочтений (или убеждений).
Мешать с грязью никого не надо. Тем более если речь идет не о конкретных моделях конкретных производителей, а о чем то неопределенном.
P,S. Я согласен с тем, что излишне легкие полуавтоматы хуже управляются во время стрельбы. Турки это уже поняли и постепенно мода на полуавтоматы с весом 3 и менее кг уходит. Но мне непонятна логика Вашего сравнения
Армсан А612 ( я так понимаю Вы о нем упомянули ) весит 3,0 кг , Фенома 3.1 кг, Венатор - 3.3 кг, но МР-155 то весит те же самые 3-3.1 кг...
http://guns.allzip.org/topic/60/532768.html
Так что наверное Вы не совсем правы.
Другой вопрос, что МР-155 адаптировано под наши патроны и имеет автоматический газовый двигатель, который делает выстрел Магнумом более комфортным. Тут согласен.

Касаемо настроения - принято! Очень рад присутствию в данной теме сотрудника завода. У меня есть один вопрос, касаемо работы завода в плане маркетинга. Я являюсь представителем крупной международной компании, которая производит майнинговую и строительную технику. Так вот в рамках очень частых встреч с нашими клиентами, эксплуатирующими наши машины мы выяснянием массу технических вопросов и пожеланий клиента и вносим много изменений в конструкцию, согласно условий экспл-ии. Таким образом одна и та же модель, которая работает в Сибири, на дальнем востоке или где-нибудь в Южной Америке и Австралии может разительно отличаться с учетом пожеланий будущего заказчика.
Как с эти обстоят дела на заводе производящем МР? Проводите ли вы подобные встречи с конечными потребителями - охотниками и стрелками? Выясняете ли их пожелания для будущих модернизации? Вносите ли изменения в производство, что бы закрыть проблемы качества? Вообще интересно, как завод работает с потребителем своего продукта? Если можно прошу Вас пару слов об этом....

ДЕМ

Госопда, участвующие в теме! Призываю прекратить споры по поводу сравнения МР155 с иномарками. Здесь все взрослые люди и все понимают, что сравнивать эти два ствола глупо - они несравнимы ни в качестве цены, ни по позициям качества. У них лишь одно общее - это гладкоствольное оружие - и все!
Хау Аллилуйя!!! Вот теперь Ваши уста глаголят абсолютную истину и убивают (во мне, по крайней мере) желание спорить и заниматься менторством!
Удачи!!! Больше в этой теме не появлюсь, так как давно, после того, как поменял МП на импорт, потерял интерес к отечественному оружию...

RomAn Sneg

ДЕМ
Опять домыслы 😛Да работает Benelli в тяжёлых условиях, работает...По крайней мере, в таких же условиях, в каких работает МП. Забейте МП "грязью и песком" и стрельните... 😛
С каким пафосом на ролике человек окунает МП в воду и трясёт!!! Как будто от воды чего-то будет 😀 Грязью тоже хитро обляпывает, так, что затвор-то чистеньким остаётся 😛 А вот когда посерьёзнее смазал ( на 2:20 минуте ролика), то клины получил. И это нормально!!! Так что давайте прекратим говорить о мифической "вездеходности" МП.


Поддерживаю! Закрыли этот вопрос. Уже надоело это читать.

RomAn Sneg

z-zebra
От Мажорчика слышу.

Вы там выше заявили, что у Вас есть деньги на Бенель, но покупать Вы ее не будете.

Дальше. У меня нет Прадика. Значит, Вы мажорчик вдвойне. 😀

Вы пытались узнать, как быстро приходят запчасти на поломатое оружие.
Вам ответили, но это вызвало у Вас попоболь, потому-что от нашего производителя такого сервиса пока нет.

Однако, благодаря [b]IzhG

может быть что-то и поменяется в сервисе, но не в качестве оружия.

Помню, на Чемпионате России ходил стрелок с надфилечками и шкуркой и помогал стрелкам точить.
И при том, что запчасти (перехватыватель какой-то) на МР-153 мог и не подойти.

С Саеги, видео которое я выложил, это я стрелял. Видео тоже попоболь вызвало? 😀


Так что успехов, двойной мажорчик. 😀[/B]

И тебе удачи
😀

Wlad092

Весной купил себе MP 155 ствол 750 в пластике. Ствол не первый. Раньше стрелял из разных стволов. Резюме - качество изготовления ствола отличное, пластик и прикладистость на четверку. Можно отметить некоторую небрежность в изготовление затвора и клина (ну не БББ извитите)))) В общем зачетный ствол (и за небольшие деньги))))))))

ДЕМ

Если поддерживаете, тему создам немедленно?
Не поддерживаю... ибо баян и очередной

Последний из могикан

Молодец, что скажешь. А тем оружие vs оружие было много, никто еще никого не победил
С уважением.

RomAn Sneg

ДЕМ
Не поддерживаю... ибо баян и очередной


Да здесь баянистов хватает. Нужно же дать место, где они гармони будут рвать))). 😊 😊

FAMAGUSTA

RomAn Sneg

В какую сторону предлагаешь их менять? В сторону турков?))) В мои приоритеты входят и иномарки. Но здесь случай как в фильме "Имею желание купить авто, но не имею возможности... имею возможность купить козу, но не имею желания".

Может быть Вы не обратили внимание,но вопрос был адресован другому участнику...
RomAn Sneg

Еще не решил. Может будет 308WinMag. Имеешь что то против?

Да хоть 700 Nitro Express,мне все равно.И еще,я кажется не давал повода для перехода на ТЫ!

RomAn Sneg

FAMAGUSTA
Да хоть 700 Nitro Express,мне все равно.И еще,я кажется не давал повода для перехода на ТЫ!

Я уже по поводу ломаний копьев и личных выпадоввыше отписал. Вас это не устроило? 😛

кузя

Подождал...
Посмотрел...

Ну и теперь выскажусь 😊

Когда я брал МРку, думал "не жалко, сломается, выкину и новую куплю".
Теперь НИИ"Фига".
В 155ой, мне ОЧЕНЬ не нравится сам узел газоотвода. Лупит это мандула по вялому колечку. И что-то мне подсказывает, что долго оно не выдержит.
Т.е. если на моей МуРе уже 10-15 тыщ и она как девочка, то 155я вряд ли протянет.
С другой стороны, среднестатистический... Нет 90% охотников 😊
Не стреляют столько за жизнь. Так что это моё личное опасение 😊

Так что автору, вполне правильно назвал МРку Нормальная такая "палка - стрелялка" И правильно заметил служит верой и правдой
Больший процент брака, лечится смотрением глазами еще в магазине.
Когда говорят "мне продали кривое ружье" я отвечаю "ты купил кривое ружье" 😊
Сам за этот год купил 6-7 МРок и 153 и 155. Выбирал знакомым. Продавцы в некоторых магазинах плакают, когда я захожу 😊
Но все ружья стреляют. Все владельцы довольны.

По поводу "нищебродов" коими тут крестят всех владельцев нашемарок.
Мне смешно смотреть на людей, которые считают что 80-100 тыщ за ружье и они Рокфеллеры 😀
"Получите VIP доступ за 150рэ" как раз про них.
Если вы приехали на охоту с Blaser F3 пусть даже без резьбы, и на Дефендере новом, даже пусть в стоке. Купили всё это за наличку. Тогда да, имеете право, ибо заработали его.
А пока отойдите к соседнему бачку на этом заднем дворе и обсуждайте свою нищебродскую Бенелли 😀
Не мешайте в общем 😊

А мерятся с вами органами, микрометр лень доставать 😊
Так что лучше в плане количества трофеев. И в другой ветке.

ППа

кузя,Вы мягкое с теплым путаете. Бенелли можно купить хотя бы из-за того, что этот п/а с легкосплавной коробкой по ресурсу сделает честь любому спортивному ружью включая бласер ибо настрел полмиллиона это уважаемо.
Что касается дефендера нынешнего то это далеко не айс.

IzhG

Можно вмешаться???
В одной из командировок я обсуждал вопрос ресурса своих турков с конструктором. Он сам стреляет очень много. За последние несколько лет ( лет 7) на различных тестах и маркетинговых охотах ( голуби в Аргентине) он лично настрелял порядка 500 000 выстрелов.
Так вот он говорит банальные вещи. Ресурс ружья напрямую зависит от того какие патроны (с какой навеской) и в какой пропорции использовались.
Так его газотводный полуавтомат отстреляет минимум 50000 выстрелов спортивными патронами ( 28 или 24 грамма), 15000 выстрелов в смешанном режиме ( магнум , 32 грамма , 28 грамм ) и только 6000 выстрелов чисто Магнумом.
Это была так ремарка касающаяся газоотводного полуавтомата. Понятно сам принцип работы газоотводника предполагает наличие газоотводных отверстий куда попадают агрессивные раскаленные пороховые газы. Поэтому газоотводник в любом случае будет иметь меньший ресурс только из за наличия этого фактора.Я хочу отметить речь идет о настрелах которые весьма сомнительны для обычного охотника.
Инерционка в этом плане более предпочтительна. Там изнашиваются только личинка затвора, затвор и УСМ.
Так вот давайте будем честными. От того ружья Бенелли ( на самом деле ружье легенда !!!) из которого великий Том Кнапп отстрелял 500 000 выстрелов ( действительно гигантский настрел) реально остались только ствольная коробка и ствол.При стрельбе спортивными патронами ( а для них в смысле для стрелков и Федерал и Фиокки изготавливают специальные партии патронов) Затвор , УСМ, личинка затвора и тд все эти детали были заменены. А вот на каком настреле и сколько раз никто мне не сказал естественно....
Тот же Том Кнапп ( когда рекламировал полуавтомат CZ-USA CZ-712) имел ОЧЕНЬ большой настрел из него, а у меня на этих же полуавтоматах затворы массово летят
Не забывайте пож-та , что в Бенелли работают лучшие на сегодняшний день оружейные маркетологи в мире....

PalFed

IzhG
его газотводный полуавтомат отстреляет минимум 50000 выстрелов спортивными патронами ( 28 или 24 грамма), 15000 выстрелов в смешанном режиме ( магнум , 32 грамма , 28 грамм )
Его п/а мне за всю жизнь не убить 😊 Я же еще и с другими ружьями охочусь 😛

Воин555

IzhG - спасибо за информацию. Интересно по патронам.

кузя

ППа
Вы мягкое с теплым путаете.
Слава Богу хоть не топчу и по стенам не размазываю 😊

Про полмиллиона уже написал IzhG.
Хотите понятный, надежный УСМ, купите Перраци или ЦКИБ. Другое, шмурдяк дешевый.

Вопрос. А нужно ружье с таким настрелом, обычному охотнику, у которого настрел 300-400 в год?
Это напоминает восхваление советских ружей. Все прям трясутся, какие они неубиваетмые и надежные.
А чего ему быть не надежным, когда раньше в лес патонташ один на 20-30 патронов брали? Машин не было, на себе всё пёрли.
На них в 90% настрел меньше тыщи 😊
Новое оно 😊

Еще одно удешевление, которое мне не нравится в 155ой.
Пластик в УСМе.
Если честно, в оружии, вообще не приемлю продукцию кузнецов современности Силумяна и Целлулоида 😊
Поэтому стараюсь чтобы их было по минимуму.
ИЖ-27-1С, Сайга-308... Вот МР-ка подкачала в этом ряду.

Хотите расскажу что произошло с МР-153?
Выпускали и забот не было.
Но тут, пришел на завод молодой и прогрессивный пи..юк манагер.
И начал экономить.

Заметьте, появился пластик в УСМ, переделали газоотвод.
На самом деле, ни чего не сделали.
И начали втюхивать под маркой наны-мега-квази новшества 😊
Почему обертки на продуктах меняют каждые пол года 😛
Ягуар в смысле машина, раньше не менялась годами. Сейчас три года новый кузов. Тоже подгнивает конторка.
Чем чаще меняется что-то, тем контора гнилее.

АК зачем "новый" 😊 Ну реально зачем 😊 Сначала 100ка, потом 12.
Пральна, чтобы новые бапки в линии вбить и средства освоить.
И вам втюхать.

Вы думаете на Бянелли другие манагеры.
Все ещё думаете что для вас это все делается и о вас драгоценных заботится производитель 😊
Не смешите мои тапки 😊

Вот и нет разницы, что МР, что Бенеля.
Есть разница в руках, которые либо попадают в дичь-мишень, либо мажут.
Остальное посредственно.

ППа

IzhG написал все правильно, добавлю, что ружей два-М1 и М2, Тома Кнаппа переданных в музей с такими настрелами.Тоже самое относится к любому спортивному ружью с такими настрелами- меняются все изнашиваемые детали УСМ и затвора.Но речь то о серийке с дюралевой коробкой- почувствуйте разницу, кузя. Как изнашиваются УСМ у МЦ спросите в соответствующем разделе,кстати.

RomAn Sneg

[QUOTE]Originally posted by кузя:

Слава Богу хоть не топчу и по стенам не размазываю 😊

Про полмиллиона уже написал IzhG.
Хотите понятный, надежный УСМ, купите Перраци или ЦКИБ. Другое, шмурдяк дешевый.

Вопрос. А нужно ружье с таким настрелом, обычному охотнику, у которого настрел 300-400 в год?
Это напоминает восхваление советских ружей. Все прям трясутся, какие они неубиваетмые и надежные.
А чего ему быть не надежным, когда раньше в лес патонташ один на 20-30 патронов брали? Машин не было, на себе всё пёрли.
На них в 90% настрел меньше тыщи 😊
Новое оно 😊

Еще одно удешевление, которое мне не нравится в 155ой.
Пластик в УСМе.
Если честно, в оружии, вообще не приемлю продукцию кузнецов современности Силумяна и Целлулоида 😊
Поэтому стараюсь чтобы их было по минимуму.
ИЖ-27-1С, Сайга-308... Вот МР-ка подкачала в этом ряду.

Хотите расскажу что произошло с МР-153?
Выпускали и забот не было.
Но тут, пришел на завод молодой и прогрессивный пи..юк манагер.
И начал экономить.

Заметьте, появился пластик в УСМ, переделали газоотвод.
На самом деле, ни чего не сделали.
И начали втюхивать под маркой наны-мега-квази новшества 😊
Почему обертки на продуктах меняют каждые пол года 😛
Ягуар в смысле машина, раньше не менялась годами. Сейчас три года новый кузов. Тоже подгнивает конторка.
Чем чаще меняется что-то, тем контора гнилее.

АК зачем "новый" 😊 Ну реально зачем 😊 Сначала 100ка, потом 12.
Пральна, чтобы новые бапки в линии вбить и средства освоить.
И вам втюхать.

Вы думаете на Бянелли другие манагеры.
Все ещё думаете что для вас это все делается и о вас драгоценных заботится производитель 😊
Не смешите мои тапки 😊

Вот и нет разницы, что МР, что Бенеля.
Есть разница в руках, которые либо попадают в дичь-мишень, либо мажут.
Остальное посредственно.[/QUOTE

Поддерживаю полностью. Главное результат, а еще больше удовольствие от охоты. Получаешь ты его с оружием майд ин раша или др. Не важно.
У меня родственник держит четыре гладких ствола: полуавтоматы мц 21-12 и браунинг, горизонт иж 54, вертикалка иж27. На утку берет мц, на ходовую иж 27. На вопрос, почему не охотится с браунингом четкого ответа нет, просто к мц как то привык, попадает с нее лучше. Хотя мне мц кажется тяжелым и неповоротливым Стволом, инерционная автоматика его вообще тормозная, опять же для меня. С браунингом и сравнивать нечего - он превосходен. Но человек использует мц, имеет на каждой охоте приличный результат.
в этом же ключе хотелось бы вспомнить получительный рассказ.... из тургеньевского цикла записки охотника.... хотя может и ошибаюсь. 19 век, гл. герой со своим простеньким зауером попадает в компанию охотников у которых перде и голанд голанды, естественно его чмырят, он бежит в магазин, пробует различные модные марки, нихера с ним не попадает.... далее стрес, бессоница и пр. Хрень. Жена все это вида, подминяет его новый ствол в чехле на старый зауэр. На следующей охоте со знакомым егерем этот господин бьет дичь без промаху..... со словами типо, вот оно новое ружье известной марки, не чета старому., на что егерь отвечает..... да какое ж оно новое - этож вашь зауэр, где уж новому то ружью так бить.....
Мораль сей басни такова. Господа, стреляйте хоть с Мр, хоть с бенельки, хоть с. Беретты, хоть с турка, хоть...... если уж совсем бабла в достатке с Перде. Главное, чтоб дичь домой приносили, делали красивые выстрелы, получали искомые эмоции. Когда пустой с поля приходишь вообще ровно, что у тебя на плече и в какой стране сделано......
😛

SuperJet

хлопаю в ладошки кузе блеснул матросским интеллектом перед пехотой))))

Настрел советских ружей был вообще оху.....ый. на царской охоте каждое ружье по ящику патронов за раз, и не вчем себе неотказывали. у меня когда то был ИЖ-12 для увеселений и охоты, предыдущие хозяева ижа стреляли из него много и часто. я тоже из него палил с рассвета до заката. естественно ижа для профилактики сдавал мастеру в оружейку, это что бы не чистить его самому))))

УСМ в МР-155 правильно сделали что сделали из пластмассы. это кстати не решение манигера, жизненная необходимость. УСМ из металла летит гораздо быстрее чем из пластмассы. к тому же счас отпала необходимость тащить ружье в реммастерскую, достаточно новый купить и вставить. хотя я таких случаев незнаю.

толку то спорить Ижмех в жопе специалисты уходят. толкуют что еще год и завод сольется. аплодируем дружно Рогозину он выполнил задание Брюселя на отлично. так что мужики скоро нас завалят штопанными носками из Бундесфера.

Последний из могикан

Вот и нет разницы, что МР, что Бенеля.Есть разница в руках, которые либо попадают в дичь-мишень, либо мажут.Остальное посредственно.

Неожиданный вывод )))

ППа

"в этом же ключе хотелось бы вспомнить получительный рассказ.... из тургеньевского цикла записки охотника.... хотя может и ошибаюсь. 19 век, гл. герой со своим простеньким зауером попадает в компанию охотников у которых перде и голанд голанды, естественно его чмырят, он бежит в магазин, пробует различные модные марки, нихера с ним не попадает.... далее стрес, бессоница и пр. Хрень. Жена все это вида, подминяет его новый ствол в чехле на старый зауэр. На следующей охоте со знакомым егерем этот господин бьет дичь без промаху..... со словами типо, вот оно новое ружье известной марки, не чета старому., на что егерь отвечает..... да какое ж оно новое - этож вашь зауэр, где уж новому то ружью так бить.....
Мораль сей басни такова. Господа, стреляйте хоть с Мр, хоть с бенельки, хоть с. Беретты, хоть с турка, хоть...... если уж совсем бабла в достатке с Перде. Главное, чтоб дичь домой приносили, делали красивые выстрелы, получали искомые эмоции. Когда пустой с поля приходишь вообще ровно, что у тебя на плече и в какой стране сделано......"
Ну это совсем не Тургенев.
С выводом абсолютно согласен, главное в охоте охота.Когда в командировке удается постоять на тяге с 18ижиком то рад-радехонек.
Но, для кузи. У меня два авто 5 новых (имеется в виду в коробке), сам выбирал на аукционах и привез, МЦ110-12( с ним больше 30 лет охочусь) и 5-20, советских еще ес-но, есть и ружья много дороже. Но бенелли не трожьте, не было бы у меня уже второй если бы выпускался нынче полуавтомат лучше.

FAMAGUSTA

Неожиданный вывод
Субъективный,но право имеет... 😊

RomAn Sneg

Последний из могикан
Молодец, что скажешь. А тем оружие vs оружие было много, никто еще никого не победил
С уважением.

Ох нарушу свое слово и тебе отвечу, раз уж вроде диалог выправляется. Неправильно ты тему читал, вообще не пойму с чего ты взял, что я противник импорта. По теме не раз упоминал, что уважаю европейское и американское оружие, кроме турков.... увы. Буду брать новую мр только лишь за баланс цена-качество и приемлимые хар-ки. Меня данный ствол вполне устраивает. В своих постах выше я описал мое отношение к противоборству отечественное-импортное орудие. Данный спор утопия. Это как сравнивать часы картье и часы полет. оба прибора имеют одну функцию..... но как говорят в одессе - это две большие разницы. сам, кстати ношу исключительно швейцарские марки средней ценовой категории. Прошу не вписывать меня в ряды Черномора и пр. Я не собираюсь с пеной у рта доказывать, что бурундук-птичка. Сейчас уверенно решил брать мр 155, как рабочий ствол. В этой теме интересуюсь тех
вопросами с ним связанными, так как нюансов хватает. Третьим стволом будет точно европеец. Пока не решил.... но подумываю о вертикалке или полуавтомате Беретта, либо Бенелли Винчи - - очень интересен конструктивно, так же заманивают заявленные хар-ки. Хочу проверить их правдивость. Но это буду обсуждать в др. Темах. Здесь настаиваю придерживаться тематики Мр.

Последний из могикан

Субъективный,но право имеет... 
напротив, объективный, как объективна утка в похлебке )))

Последний из могикан

, раз уж вроде диалог выправляется.
Вот и славно. Роман думаю не ошибусь если скажу, что тут врагов России нет, а скорей напротив все доброжелатели. Наблюдаю давно, задолго до регистрации. Просто у всех разная форма проявления любви, кто вот ругает, кто глаза закрывает, кто стебается. Просто вульгарное (это не персонально, а в общем) противопоставление ижмеха всему миру во многих задевает чувство справедливости.

А утку берегите. От вас она летит далеко, ее и казахи и у нас бьют безразбора пола весной, а ее еще и на каспие на зимовке долбят. Так и сокращаем жадно и бездумно всем миром свою же дичь. Пожалеем же.

RomAn Sneg

Последний из могикан
Вот и славно. Роман думаю не ошибусь если скажу, что тут врагов России нет, а скорей напротив все доброжелатели. Наблюдаю давно, задолго до регистрации. Просто у всех разная форма проявления любви, кто вот ругает, кто глаза закрывает, кто стебается. Просто вульгарное (это не персонально, а в общем) противопоставление ижмеха всему миру во многих задевает чувство справедливости.

А утку берегите. От вас она летит далеко, ее и казахи и у нас бьют безразбора пола весной, а ее еще и на каспие на зимовке долбят. Так и сокращаем жадно и бездумно всем миром свою же дичь. Пожалеем же.

Вульгарно, наверное в каждом решившем купить русский ствол видеть слепого фаната национального оружиепрома. Так же не персонально, естественно. Но бывает, что новый ствол нужен, но бюджет по определенным причинам раздувать нет возможности. Тем более когда в скором будущем стоит вопрос приобретения нарезного. А вот в этом сегменте на отечественные образцы даже смотреть не буду, совсем все там хреново.... К сожалению со времен архаичного Тигра - СВД ничего достойного не выпускалось, да и вышеупомянутый ствол я как то не рассматриваю....равно как и вепри и пр.
Ну а касаемо охоты... Повторюсь, охочусь по правилам, весной скрад, чучела и селезни... без хамства - два, три на человека за день, да и то редко бывает. в основном меньше. Берем, чтоб супчик в поле сварить, да семью дичью угостить.... не более. Осенью конечно бьем обоего пола утку, но без хамства. Так же две три на человека за день. Больше нам не надо. Тетерев только осенью, на току никогда не стреляем. Зимой только ноги, лыжи и собака иногда - охотников на снегоходах презераем. Я и мои друзья делаем сами солонцы и кормушки для дичи в зимней период. В результате и утки табуны и тетерева порядком и кабан и лось и косуля и бобер и барсук в охотугодьях есть На егерей и охотобщества не надеемся - у нас там одни алкаши да распиздяи сидят, озотвозносы считают. Спец. для тебя несколько фото ниже...... Так для отвлечения от темы....))))

RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




Koss34

Читал тему много улыбался, особенно понравилось про миллионы праворульных Жигулей! А если по существу то немного не понятна позиция ТС. Авто за два мульта гробит в болотах, поди восстановление номера и защит вышло как новое мр-155, а на ружье с экономить хочет. Хотя конечно же это его личное дело. Что касается безотказности, надежности и тем более привосходства в этих параметрах над БББ мра-155 го бред, давно и неоднократно обоснованно. Если нужно ружье которое будит падать в грязь воду и тд, то на мой взгляд лучьше брать 12-й полуавтомат на базе ак то есть сайга, вепрь. Система проведенная десятилетиями. По безотказности уверен обойдет мр в разы. ТС предлагаю обратить внимание на такую модель как берета-ес100. Стоит в районе 50000. Отличное ружо!!! Товарищи взял не на радуется уже не первый год. Тоже стрелял ьз него очень понравилось. Сравнивать есть с чем Имею 5/5 гладких и нарезных среди которых бенелли комфорт. Удачи в выборе.
С уважением.

BUA50

RomAn Sneg

Еще не решил. Может будет 308WinMag. Имеешь что то против?

😛 А это что за "зверь"? Есть .308 Win (7.62х51), есть .300 Win Mag (7.62х67). А вот про 308 Win Mag не слыхал. Может, отстал от жизни?

кузя

RomAn Sneg
В этой теме интересуюсь тех
вопросами с ним связанными, так как нюансов хватает. Здесь настаиваю придерживаться тематики Мр.

Уважая право автора, заканчиваю спор о вкусе кокосовых орехов 😊

По теме уже сказал.
Мне не нравится схема газоотвода и пластик в механизме.
Но это не критично, если использовать ружье только на охоте.
А если есть и карабин, и еще двухстволка, то вообще не критично.

При таком раскладе, МРка проживет долго.
У меня сейчас только на волка и гуся. А по ним много не охочусь.

Вот еще что забыл.
Как практик, не понял зачем мне отсечка патрона...
Прикинул в каких ситуациях это применить, и не понял.
По мне деталь лишняя 😊

PalFed

кузя

Как практик, не понял зачем мне отсечка патрона...
Прикинул в каких ситуациях это применить, и не понял.
По мне деталь лишняя 😊

Я бы даже сказал - вредная деталь! Изобретение мазохистов 😊 Нашел себе, слава богу, ружье без этой дряни.

RomAn Sneg

кузя

Уважая право автора, заканчиваю спор о вкусе кокосовых орехов 😊

По теме уже сказал.
Мне не нравится схема газоотвода и пластик в механизме.
Но это не критично, если использовать ружье только на охоте.
А если есть и карабин, и еще двухстволка, то вообще не критично.

При таком раскладе, МРка проживет долго.
У меня сейчас только на волка и гуся. А по ним много не охочусь.

Вот еще что забыл.
Как практик, не понял зачем мне отсечка патрона...
Прикинул в каких ситуациях это применить, и не понял.
По мне деталь лишняя 😊

Вот по отсечке патрона мне тоже неясно. В магазине естественно патроны в ружье вставить не дали, поэтому смог только осмотреть. У меня на МР 153 справа от курка небольшая выступающая железка. Если просто затвор дергаешь, то из ствола патрон выкидывает, из магазина не подает. Если эту железку на себя отодвигаешь, то при передергивании затвора автоматически подается следующий патрон. Железяка эта выступает не сильно, соответственно ошибки исключены. На МР 155 отсекатель слева, выступает сильно, причем железяка как на МР 153 слева от курка тоже имеется. Вроде бы они выполняют одну и ту же функцию, не понимаю зачем делать дублирующий мех-м. Может я что то неправильно понял касаемо данного отсекателя? Кто его уже использовал, поясните что да как, нужен он вообще или нет???

P.S. На ютубе смотрел видело, какой то эксперт проводит тесты оружия, отстреливает, советует... точно не помню название. У него много роликов и по Бенелли имеются и по МР155. Так вот с МРкой новой у него случились сложности с перезарядкой, выяснилось что он нечаянно дернул этот отсекать. Теперь представим ситуацию... идем по лесу, незаметно ветка или еще что то передвигают этот отсекатель и вместо полуавтомата вы имеете однозарядное ружье. И хорошо, если вы идете на зайца.... а если на кабана, волка, лося или медведя???? 😞

RomAn Sneg

Koss34
Читал тему много улыбался, особенно понравилось про миллионы праворульных Жигулей! А если по существу то немного не понятна позиция ТС. Авто за два мульта гробит в болотах, поди восстановление номера и защит вышло как новое мр-155, а на ружье с экономить хочет. Хотя конечно же это его личное дело. Что касается безотказности, надежности и тем более привосходства в этих параметрах над БББ мра-155 го бред, давно и неоднократно обоснованно. Если нужно ружье которое будит падать в грязь воду и тд, то на мой взгляд лучьше брать 12-й полуавтомат на базе ак то есть сайга, вепрь. Система проведенная десятилетиями. По безотказности уверен обойдет мр в разы. ТС предлагаю обратить внимание на такую модель как берета-ес100. Стоит в районе 50000. Отличное ружо!!! Товарищи взял не на радуется уже не первый год. Тоже стрелял ьз него очень понравилось. Сравнивать есть с чем Имею 5/5 гладких и нарезных среди которых бенелли комфорт. Удачи в выборе.
С уважением.

Да нет, гораздо дешевле.... Заказал стальную вместо алюминиевой, и вперед на штурм Тайги)))). Сайга, вепрь - не мое.... А вот за совет по Берете спасибо! Обязательно ее посмотрю, тем более если за 50 000руб, то это мне очень подходит.
Я к авто более требователен, чем к оружию, поэтому Прадо считаю авто за свои деньги. А вот гладкий ствол купить за 100 000, пока для меня это эгоистичная трата семейного бюджета))). Наверно не созрел я еще для этой ценовой категории.

IzhG

Ну раз такая песня пошла 😊
То кроме инерционки Beretta ES-100 есть газоотводная Beretta A300 Outlander. Рекомендованная розничная цена ее 54470 рублей
http://www.youtube.com/watch?v=HhTy0BPTj04
Это ответ Беретты на турецкую экспансию. Более того они готовят к выводу на рынок еще более бюджетные модели

Koss34

IzhG
Ну раз такая песня пошла 😊
То кроме инерционки Beretta ES-100 есть газоотводная Beretta A300 Outlander. Рекомендованная розничная цена ее 54470 рублей
http://www.youtube.com/watch?v=HhTy0BPTj04
Это ответ Беретты на турецкую экспансию. Более того они готовят к выводу на рынок еще более бюджетные модели

Мне более по душе инерционный механизм, мороки с ним меньше, и частей и механизмов в нем гараздо меньше а значит надежнее.

Саныч59

RomAn Sneg
Вроде бы они выполняют одну и ту же функцию
инструкцию по эксплуатации читать пробовали? там написано что и как работает

road hell

IzhG
Более того они готовят к выводу на рынок еще более бюджетные модели
Ага,читал у Ренди Уикмена что ожидают на Shot Show 2014 появление новых п/а ружей от различных производителей.

dc_fly

RomAn Sneg
Теперь представим ситуацию... идем по лесу, незаметно ветка или еще что то передвигают этот отсекатель и вместо полуавтомата вы имеете однозарядное ружье.
Вы в руках 155-ю держали? цевьё прикрывает этот переключатель, к тожу же он достаточно жесткий. ДА и если он Вам не нужен, заказывайте 155 без переключателя, в паспорте этот вариант поставки указан.

igor ivanov

RomAn Sneg
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8336767.jpg]

Что за коротышман на фото? 153 ?
Ствол 61 см. ?
Какие патроны хорошо идут (навески) ?

IzhG

Koss34
Мне более по душе инерционный механизм, мороки с ним меньше, и частей и механизмов в нем гараздо меньше а значит надежнее.
Ну на мой взгляд ( блин опять оффтоп) автоматика инерционки в большей степени зависит от качества патрона и его энергетики. Бенелли за счет использования эксклюзивного оборудования и технологий в большей степени смогли уйти от этой зависимости. Но даже они только сейчас могут начать экспериментировать с профилем и размерами канала ствола, чтобы увеличить резкость боя без ущерба для работы автоматики....

Koss34

IzhG
Ну на мой взгляд ( блин опять оффтоп) автоматика инерционки в большей степени зависит от качества патрона и его энергетики. Бенелли за счет использования эксклюзивного оборудования и технологий в большей степени смогли уйти от этой зависимости. Но даже они только сейчас могут начать экспериментировать с профилем и размерами канала ствола, чтобы увеличить резкость боя без ущерба для работы автоматики....

Вы правы, на моей памяти ни у меня ни у моих друзей использующих данную систему небыло проблем. Много отстреляно 24 граммовых патрон, все работает идеально!

RomAn Sneg

BUA50

😛 А это что за "зверь"? Есть .308 Win (7.62х51), есть .300 Win Mag (7.62х67). А вот про 308 Win Mag не слыхал. Может, отстал от жизни?

Нет не отстал, я просто 0 с 8 кой перрепутал.

RomAn Sneg

IzhG
Ну раз такая песня пошла 😊
То кроме инерционки Beretta ES-100 есть газоотводная Beretta A300 Outlander. Рекомендованная розничная цена ее 54470 рублей
http://www.youtube.com/watch?v=HhTy0BPTj04
Это ответ Беретты на турецкую экспансию. Более того они готовят к выводу на рынок еще более бюджетные модели

Нет, 50 себе придел поставил. А то такими темпами + 1000 + 1000 р. и до запретной 100 дойду))

RomAn Sneg

Саныч59
инструкцию по эксплуатации читать пробовали? там написано что и как работает

Не пробовал. И не буду. Мне интересны отзывы владельцев о работе данного мех-ма, а не писанина в инструкции.

Саныч59

RomAn Sneg
Не пробовал. И не буду. Мне интересны отзывы владельцев о работе данного мех-ма, а не писанина в инструкции.
Вот зачем тебе эти отзывы, если ты не понимаешь как называются детали и какие функции они выполняют? Даже инструкцию к своему ружью мр 153 прочитать видимо не в состоянии
RomAn Sneg
У меня на МР 153 справа от курка небольшая выступающая железка. Если просто затвор дергаешь, то из ствола патрон выкидывает, из магазина не подает. Если эту железку на себя отодвигаешь, то при передергивании затвора автоматически подается следующий патрон. Железяка эта выступает не сильно, соответственно ошибки исключены. На МР 155 отсекатель слева, выступает сильно, причем железяка как на МР 153 слева от курка тоже имеется. Вроде бы они выполняют одну и ту же функцию, не понимаю зачем делать дублирующий мех-м. Может я что то неправильно понял касаемо данного отсекателя? Кто его уже использовал, поясните что да как, нужен он вообще или нет???

RomAn Sneg

Саныч59
[B][/B]

Видимо не в состоянии. Отзывы нужны. Ответ устроил?

ППа

IzhG
Ну на мой взгляд ( блин опять оффтоп) автоматика инерционки в большей степени зависит от качества патрона и его энергетики. Бенелли за счет использования эксклюзивного оборудования и технологий в большей степени смогли уйти от этой зависимости. Но даже они только сейчас могут начать экспериментировать с профилем и размерами канала ствола, чтобы увеличить резкость боя без ущерба для работы автоматики....
Недавно коллега по форуму купил подряд авто 5 и Рафаэлло 123, любит не новые модели, и сравнивал их бой, в том числе и резкость. От обоих в восхищении.

IzhG

Я только лишь озвучил позицию Бенелли. Видимо их не все устраивает 😊 Вот обратите внимание ( когда появится обновленная линейка Раффаэлло ) на канал ствола ..

ППа

Их даже протестируют в Питере соклубники. Вот только судя по названию опять мода типа трибора и подобного.

Yuri76

Год как приобрел МР-155.При покупке выбирал только тон ложе.Придраться к чему то еще было нельзя.Напилингом не занимался. Магнумом не пристреливал.И без него работает на 5+.Отличное ружье за свои деньги.Полностью рабочий надежный аппарат.На кругу 28 г хавает и не кашляет. При этом ничего не крутил.Был один не досыл.Зимой смазка загустела.Но это мой косяк.Покраска ствольной коробки уже пообтерлась не без этого,но на работе это никак не сказалось.

RomAn Sneg

Yuri76
Год как приобрел МР-155.При покупке выбирал только тон ложе.Придраться к чему то еще было нельзя.Напилингом не занимался. Магнумом не пристреливал.И без него работает на 5+.Отличное ружье за свои деньги.Полностью рабочий надежный аппарат.На кругу 28 г хавает и не кашляет. При этом ничего не крутил.Был один не досыл.Зимой смазка загустела.Но это мой косяк.Покраска ствольной коробки уже пообтерлась не без этого,но на работе это никак не сказалось.

Спасибо за Ваш комментарий! Очень радует, видимо ОТК вносит определенные улучшения в контроль выходящей продукции.

BUA50

При покупке выбирал только тон ложе.Придраться к чему то еще было нельзя.Напилингом не занимался.
"Фирменные" свесы древесины над металлом присутствуют и не напрягают или вы 155 в пластике взяли?

Саныч59

Yuri76
Придраться к чему то еще было нельзя
Придраться можно даже к БББ. У Мр 155 полно мелких не влияющих на работу недочетов, но в данной ценовой категории это естественное явление.

РВВ1981

BUA50
"Фирменные" свесы древесины над металлом присутствуют и не напрягают или вы 155 в пластике взяли?
фирменые свесы древесины есть и у меня на Кхане Матриксе. Причем не равномерные. С одного края больше, с другова, меньше... Так какой вывод? ружье г... или будем искать оправдание туркам?

BUA50

РВВ1981
фирменые свесы древесины есть и у меня на Кхане Матриксе. Причем не равномерные. С одного края больше, с другова, меньше... Так какой вывод? ружье г... или будем искать оправдание туркам?
Речь (вообще-то) шла о напилинге. Чел писал, что выбирал по тону ложи, т.к. придраться было не к чему. Поэтому и задал вопрос про свесы. Видимо, его устроило.

IzhG

РВВ1981
фирменые свесы древесины есть и у меня на Кхане Матриксе. Причем не равномерные. С одного края больше, с другова, меньше... Так какой вывод? ружье г... или будем искать оправдание туркам?



Я приношу своим извинения за то что на Вашем ружье имеются проблемы с цевьем. Я если честно просто не предполагал, что в этом месте могут быть проблемы и по видимому мы расслабились и пропустили этот момент. Скорее всего у ложейников , на станке отколололся краешек цевья и чтобы его не браковать ( т.к за брак их наказывают)они замаскировали его вручную
Для того чтобы начать контроль и потом исключить этот момент в принципе можно мне скинуть картинки с Вашего цевья. Адрес свой я Вам в PM скинул

ZARECHENSKY

"идем по лесу, незаметно ветка или еще что то передвигают этот отсекатель и вместо полуавтомата вы имеете однозарядное ружье. И хорошо, если вы идете на зайца.... а если на кабана, волка, лося или медведя???? "....

да его хрен какая ветка передвинет...механизм (по крайней мере на новой МР-155) достаточно жесткий и прилегает к коробке плотно....

а пригодится например в такой ситуации: идешь ты на рябчика, скажем, с дробушкой 7-8....4 в магазине + 1 в патроннике...лес красивый кругом...тишина...а тут хлоп и на тебя выбегает хрюша килограмм на 150-200...или мишка выглянет из ягодника....что делать будешь?...
...если опустить лирику - и иметь несколько пулевых в патронташе - включаем отсекатель - затвор на себя - дробовой вылетает - вставляем пулевой - стреляем...это все, конечно, если времени и хладнокровия хватит...
как-то так, я думаю...

Саныч59

ZARECHENSKY
а тут хлоп и на тебя выбегает хрюша килограмм на 150-200...или мишка выглянет из ягодника....что делать будешь?...
штаны марать, если животные нападут то никакого включения отсекателя и перезарядке уже не будет. Это все форумная теория.

ZARECHENSKY

штаны марать, если животные нападут то никакого включения отсекателя и перезарядке уже не будет. Это все форумная теория.

Во-во...я и грю - если времени и хладнокровия хватит..
Я бы, например, попытался ретироваться...С кабанами прокатывало...А вот с мишкой ни разу не встречался...

Yuri76

"Фирменные свесы" не напрягали.Порядка одного миллиметра и равномерные.После весенней пропитал дополнительно древесину,все таки на производстве этим не особо заморачиваються. Орех хороший. У меня Иж 27 от стрелы,сравнить было с чем. Качество изготовления лучьше чем у МР 153.Для профилактике разобрал УСМ. Стружки и прочей гадости не было.

Yuri76

В комплекте шли проставки под приклад которые меняют угол наклона. Так что пол часа времени и ружье как влитое.

РВВ1981

IzhG
Я приношу своим извинения за то что на Вашем ружье имеются проблемы с цевьем. Я если честно просто не предполагал, что в этом месте могут быть проблемы и по видимому мы расслабились и пропустили этот момент. Скорее всего у ложейников , на станке отколололся краешек цевья и чтобы его не браковать ( т.к за брак их наказывают)они замаскировали его вручную
Для того чтобы начать контроль и потом исключить этот момент в принципе можно мне скинуть картинки с Вашего цевья. Адрес свой я Вам в PM скинул
Константин, извинятся не за что.... я когда покупал ружье, все видел.и для меня это не является каким то ужасным косяком мне ружье нравится и вполне устраивает. ничего пилить строгать и менять не собираюсь. оно для меня вполне прикладисто. я просто ответил человеку, что при желании можно докопаться и к столбу.
Ну а по поводу свесов, они вместе прилегания приклада к коробке.


RomAn Sneg

Саныч59
штаны марать, если животные нападут то никакого включения отсекателя и перезарядке уже не будет. Это все форумная теория.

Буквально неделю назад был в такой ситуации. Пошел на тетерева (в магазине 4п - 0 - сто метровые), зашел в живописный лесок, а на меня два кабанчика выходят - один средний до 120 кг примерно, может чуть меньше. Второй - трофейный секач, здоровенный, клыки - вообщем просто мечта. По-мимо основного патронташа, всегда имею подсумок (в нем пять с картечью 8,5 мм. пять - с пулей Полева 5). Так вот. пока на МР153 затвор дергал, чтоб хоть одну пулю в ствол дослать.... занимает время, прямо скажем (в это время мой товарищ побежал в машину за карабином) мои несостоявшиеся трофеи хвостами махнули и свалили (хорошо, что секач на меня не попер).
Надеюсь что отсекатель на МР155 будет более продуктивен (буду брать именно с ним), хотя сомневаюсь. Следующий раз влеплю все пять очередью, несмотря что дробь, потом найду по крови.

P.S. Тех кабанчиков мы по лесам загонами (правда без собак) гоняли в течении 18 часов, без перерыва... но не взяли. Вообщем дал Бог охоты шанс, но я его успешно прое.....ал. 😞

Саныч59

RomAn Sneg
Буквально неделю назад был в такой ситуации. Пошел на тетерева (в магазине 4п - 0 - сто метровые), зашел в живописный лесок, а на меня два кабанчика выходят - один средний до 120 кг примерно, может чуть меньше. Второй - трофейный секач, здоровенный, клыки - вообщем просто мечта. По-мимо основного патронташа, всегда имею подсумок (в нем пять с картечью 8,5 мм. пять - с пулей Полева 5). Так вот. пока на МР153 затвор дергал, чтоб хоть одну пулю в ствол дослать.... занимает время, прямо скажем (в это время мой товарищ побежал в машину за карабином) мои несостоявшиеся трофеи хвостами махнули и свалили (хорошо, что секач на меня не попер).
Надеюсь что отсекатель на МР155 будет более продуктивен (буду брать именно с ним), хотя сомневаюсь. Следующий раз влеплю все пять очередью, несмотря что дробь, потом найду по крови.
какое это имеет отношение отстрелу нападающего животного?

изначально заряжаете 3 патрона, если видите крупную дичь, добиваете еще 2 пулевых в трубу и все. В случае нападения(кои бывают крайне редко) первый выстрел тем что есть в стволе, потом два пулевых, потом 2 оставшихся, на коротке все равно дробь пойдет скопом почти как пуля. никакие отсекатели не нужны. Сначала хотел свой снять за ненадобностью, но оказалось он не мешает. Пусть дырку закрывает.

RomAn Sneg

RomAn Sneg

Буквально неделю назад был в такой ситуации. Пошел на тетерева (в магазине 4п - 0 - сто метровые), зашел в живописный лесок, а на меня два кабанчика выходят - один средний до 120 кг примерно, может чуть меньше. Второй - трофейный секач, здоровенный, клыки - вообщем просто мечта. По-мимо основного патронташа, всегда имею подсумок (в нем пять с картечью 8,5 мм. пять - с пулей Полева 5). Так вот. пока на МР153 затвор дергал, чтоб хоть одну пулю в ствол дослать.... занимает время, прямо скажем (в это время мой товарищ побежал в машину за карабином) мои несостоявшиеся трофеи хвостами махнули и свалили (хорошо, что секач на меня не попер).
Надеюсь что отсекатель на МР155 будет более продуктивен (буду брать именно с ним), хотя сомневаюсь. Следующий раз влеплю все пять очередью, несмотря что дробь, потом найду по крови.

P.S. Тех кабанчиков мы по лесам загонами (правда без собак) гоняли в течении 18 часов, без перерыва... но не взяли. Вообщем дал Бог охоты шанс, но я его успешно прое.....ал. 😞

Еще один момент. Даже если животное вас не заметило, щелчок, который произойдет при отведении затвора, будет для него очень хорошо слышен. И уж поверьте хоть кабан, хоть медведь, хоть лось скроется быстрее, чем вы вложите другой патрон.... или атакует вас. Функция перезарядки сможет вам помочь, только в случае если вы заметили животное метров за 200-300 и планируете его скрадывать. Хотя из моего, пусть и небольшого опыта, возможность быстрой смены патрона при появлении крупной цели, на которую вы не расчитывали - просто теория, или байка. Отсекатель - пусть конечно будет, если не мешает. Как говориться лучше иметь и не воспользоваться, чем не иметь вовсе.

tema_ert

Для меня лично отсекатель - как третья нога, т.е. не пользуюсь, ибо если выстрел не сделан, то просто отвел затвор назад, а новый патрон вложил в окно и все, ружье готово к выстрелу другим патроном. Операция с отсекателем думаю потребует сноровки, чтобы на автомате все делать, а тут все легко и просто и достаточно быстро. Мрка не подаст новый патрон из магазина, если выстрела или нажатия на спусковой крючок не было или же если не нажать кнопку удерживателя (по этой причине некоторые утверждали, что ружье неисправно и поэтому не встает на ЗЗ ). Хотя кому как удобней, лично по мне без разницы есть он или нет его.
Кстати кажется эта тема немного не про владельцев этого ружья и не про МР вообще а про выбор, так он одинаков для любого нашего отечественного ружья произведенного после 90-х годов, т.е. смотреть надо все полностью , досконально и каждое.

RomAn Sneg

Саныч59
какое это имеет отношение отстрелу нападающего животного?

изначально заряжаете 3 патрона, если видите крупную дичь, добиваете еще 2 пулевых в трубу и все. В случае нападения(кои бывают крайне редко) первый выстрел тем что есть в стволе, потом два пулевых, потом 2 оставшихся, на коротке все равно дробь пойдет скопом почти как пуля. никакие отсекатели не нужны. Сначала хотел свой снять за ненадобностью, но оказалось он не мешает. Пусть дырку закрывает.

В тех местах, где я был кабана или чего то более крупного никогда не было. Так, что на такую встречу не расчитывал. Теперь идя на тетерева три патрона с 0 ставлю, 4 и 5 - картечь и пуля соответственно. Ну их к черту эти перезарядки. По тетереву 4 и 5 выстрелы - выброс адреналина (или тупой расход патронов), да и 3 тоже, если с первых двух не попал.

Koss34

RomAn Sneg
Так вот. пока на МР153 затвор дергал, чтоб хоть одну пулю в ствол дослать.... занимает время, прямо скажем 😞
В данной ситуации отсекатель никак не уменьшит время заряжания хотя бы одной пули в ствол, по скольку алгоритм действий обсалютно одинаков! С отсекателем время еще уйдет на его включение. А при экстракции не стрелянного патрона из ствола, патрон из патронника на латок так и так не подастся.
😛

RomAn Sneg

tema_ert
Для меня лично отсекатель - как третья нога, т.е. не пользуюсь, ибо если выстрел не сделан, то просто отвел затвор назад, а новый патрон вложил в окно и все, ружье готово к выстрелу другим патроном. Операция с отсекателем думаю потребует сноровки, чтобы на автомате все делать, а тут все легко и просто и достаточно быстро. Мрка не подаст новый патрон из магазина, если выстрела или нажатия на спусковой крючок не было или же если не нажать кнопку удерживателя (по этой причине некоторые утверждали, что ружье неисправно и поэтому не встает на ЗЗ ). Хотя кому как удобней, лично по мне без разницы есть он или нет его.

Да здесь вообще уже сборная солянка получилась... Так, что фильтровать что то думаю уже бесполезно. Но все же будем стараться только по новой мурке писать))

RomAn Sneg

Koss34
В данной ситуации отсекатель никак не уменьшит время заряжания хотя бы одной пули в ствол, по скольку алгоритм действий обсалютно одинаков! С отсекателем время еще уйдет на его включение. А при экстракции не стрелянного патрона из ствола, патрон из патронника на латок так и так не подастся.
😛

Вот и я думаю о предназначении данного нового мех-ма в МР155... Конструктора при создании чего то нового руководствуются определенными целями. Очень хотелось бы их узнать? Вообще, господа - пользователи, если кто-либо нашел полезное применение данной штуке на реальной охоте, проинформируйте?

tema_ert

Про нее уже все написано, разобран и принцип работы всех частей, почти на пальцах, произведены отстрелы разными патронами, навесками, порохами и по мишеням и на всеядность и все-все остальное, нового уже ничего по 155-ой не будет. Болячки и достоинства уже имеются, остальное покажет только время и отзывы владельцев, которые к сожалению не все понимают и знают свое оружие. Единственное, что интересно, как быстро будет падать качество изготовления заводом и смогут ли они противостоять другим маркам и фирмам.

AleksIv

Я пользую отсекатель при разрядке ружья, чтоб патронник оказался пустым, а патроны в магазине оставались. Я так понял что при транспортировке разрешается наличие патронов в магазине. Для быстрой разрядки магазина отгибаю перехватыватель. Разряжать по мануалу - неудобно ловить патроны, падают и пачкаются иногда

PalFed

ZARECHENSKY
"отсекатель пригодится например в такой ситуации: идешь ты на рябчика, скажем, с дробушкой 7-8....4 в магазине + 1 в патроннике...лес красивый кругом...тишина...а тут хлоп и на тебя выбегает хрюша килограмм на 150-200...или мишка выглянет из ягодника....что делать будешь?...
...если опустить лирику - и иметь несколько пулевых в патронташе - включаем отсекатель - затвор на себя - дробовой вылетает - вставляем пулевой - стреляем...это все, конечно, если времени и хладнокровия хватит...
как-то так, я думаю...

Вот как раз поэтому отсекатель и ненужен. Без него все куда проще - пулевой в магазин и передерг затвором, почти как в помпе, но все же не столь быстро. А судорожный поиск кнопочки на коробке, да еще в перчатках... 😛

IzhG

У нас при этом патрон уже в патроннике или патронник пустой?

PalFed

IzhG
У нас при этом патрон уже в патроннике или патронник пустой?
В А612, например, - без разницы. За что и ценю, помимо прочего:
http://www.youtube.com/watch?v=wzsJ2ADIibk

IzhG

Тут понятно дело вкуса. Но на Феноме они поэтому и ввели отсечку, чтобы иметь возможность предложить выбор. На Венаторе же Эфе реализовал систему во многом похожую на МР-153( да он и не скрывает, что в его ружье многие решения взяты с МР-153)
На Мр-153 когда дергаешь затвор ( без производства выстрела) следующий патрон в патронник не подастся пока на кнопку удерживателя не нажмешь. Но на затворную задержку затвор не встанет.
На Мр-155 когда включаешь отсечку и нажимаешь кнопку удерживателя -затвор встает на задержку и это позволяет вбросить патрон прямо в патронник.
Идея неплохая, но реализация - идиотская извините. Вместо того, чтобы сделать ее ввиде кнопки ( клавиши) как на Феноме или ввиде большого рычага как на Максусе на ижмехе сделали маленький .хрупкий и заедающий при переключении рычаг типа "Недобраунинг", которым в перчатках очень трудно оперировать , но который можно легко сломать учитывая заедания при переключении. Для меня это решение одно из самых неудачных в МР-155 (ИМХО).
Но тут опять мы сталкиваемся с болезнью конструкторов Ижмеха. Чтобы сделать ружье по настоящему удобным в обращении конструктор должен стрелять много и заряжать много причем сам, а не только генерировать идеи не понимая вживую для чего и как они должны быть реализованы.Согласитесь при настреле в 500000 выстрелов ты по другому оцениваешь те или иные решения..
Я перед написанием топика спустился в магазин и несколько минут манипулировал разными ружьями. Мне стало стыдно за Ижмех. Если взять новое ружье из коробки,то при перезарядке ты изрежешь или прищемишь себе пальцы.
Я считаю это издевательством над теми людьми , которые поверили и при наличии огромного предложения на рынке все-таки купили твое ружье.
Я не знаю, но на МР-153 такого не было...

Landgraf

IzhG
... Мне стало стыдно за Ижмех. Если взять новое ружье из коробки,то при перезарядке ты изрежешь или прищемишь себе пальцы.
Я считаю это издевательством над теми людьми , которые поверили и при наличии огромного предложения на рынке все-таки купили твое ружье.
Я не знаю, но на МР-153 такого не было...
Было на МР-153, было!!! И на МР-133 тоже. Лоток подачи имел острые рваные края, как остались после вырубки, и края окна заряжания были без обработки, особо острыми их не назовёшь, всё-таки люминь, но грубо говоря они имели чётко прямоугольный профиль.
При мне человек кусок пальца себе отрезал, снаряжая магазин. Пришлось разбирать ружьё, и надфилем пройтись по торцам лотка, слегка "завалить" грани.

кузя

Саныч59
изначально заряжаете 3 патрона, если видите крупную дичь, добиваете еще 2 пулевых

Именно так и делаю, когда по утке. На случай налета каропланов, бакланов и пр. нечести 😊

Господа. Может я живу не так опять 😊
Я ярко представляю картинку.
1. Хватает патрон из патронташа или кармана... Твою ж мать не открывается, в кармане вообще семечки 😀
2. Дергает затвор патрон тудой. А хрена, там лоток раком. Ибо пипку у скобы спусковой забыл дернуть 😊
3. Отпустил затвор. Слава Богу хоть с этим справился 😊
4. Вскинулся. "Хде ты миша?!"
А миша уже вторую ногу доедает 😀 😀 😀

Надо не один год мантры читать и быть ловким шаолиньцем, чтобы успеть патрон поменять 😊
Но при таком раскладе, вы зверя просто не увидите в лесу. Звон чугунных ииц, всех вокруг распугает 😀

Т.к. у меня достаточно вольная охота, мне смена патрона ОЧЕНЬ близка.
Когда раздал все свои ружья, оставив п/а только.
После сезона стал искать себе двухстволку.
Задумайтесь почему.
Не реально сменить патрон тихо в п/а. А тем более быстро.

ЛУПИТЕ ЧЕМ ЕСТЬ.
Подпустите на 10-15м и ЛУПИТЕ. Хоть какой-то шанс.
Начнете дро... погибнете не геройски 😊
Так хоть дырок в нем наделаете.

IzhG

кузя
Так хоть дырок в нем наделаете.



не так обидно будет 😊

PalFed

IzhG
Тут понятно дело вкуса. Но на Феноме они поэтому и ввели отсечку, чтобы иметь возможность предложить выбор. На Венаторе же Эфе реализовал систему во многом похожую на МР-153( да он и не скрывает, что в его ружье многие решения взяты с МР-153)
На Мр-153 когда дергаешь затвор ( без производства выстрела) следующий патрон в патронник не подастся пока на кнопку удерживателя не нажмешь. Но на затворную задержку затвор не встанет.
Проще всего у того же Зфе на А612 - если надо выбросить патрон без подачи из магазина, надо просто поджать подаватель пальцами (пальцем)вверх и передернуть затвор. Я ведь выбирал ружье из нескольких разных моделей и именно конструктивные особенности (и не только эти)склонили мой выбор к этому ружью. Разумеется я знаю как и что работает и в МР - если бы не низкое качество, то ружье МР-153 было бы куда популярнее, может МР-155 доведут до полного совершенства, во всяком случае уже радует, что есть возможность выбора между моделью с наличием отсекателя и его отсутствием.

ППа

PalFed
Проще всего у того же Зфе на А612 - если надо выбросить патрон без подачи из магазина, надо просто поджать подаватель пальцами (пальцем)вверх и передернуть затвор.

А не проще просто передернуть затвор без нажимания на что-то?

RomAn Sneg

IzhG
Тут понятно дело вкуса. Но на Феноме они поэтому и ввели отсечку, чтобы иметь возможность предложить выбор. На Венаторе же Эфе реализовал систему во многом похожую на МР-153( да он и не скрывает, что в его ружье многие решения взяты с МР-153)
На Мр-153 когда дергаешь затвор ( без производства выстрела) следующий патрон в патронник не подастся пока на кнопку удерживателя не нажмешь. Но на затворную задержку затвор не встанет.
На Мр-155 когда включаешь отсечку и нажимаешь кнопку удерживателя -затвор встает на задержку и это позволяет вбросить патрон прямо в патронник.
Идея неплохая, но реализация - идиотская извините. Вместо того, чтобы сделать ее ввиде кнопки ( клавиши) как на Феноме или ввиде большого рычага как на Максусе на ижмехе сделали маленький .хрупкий и заедающий при переключении рычаг типа "Недобраунинг", которым в перчатках очень трудно оперировать , но который можно легко сломать учитывая заедания при переключении. Для меня это решение одно из самых неудачных в МР-155 (ИМХО).
Но тут опять мы сталкиваемся с болезнью конструкторов Ижмеха. Чтобы сделать ружье по настоящему удобным в обращении конструктор должен стрелять много и заряжать много причем сам, а не только генерировать идеи не понимая вживую для чего и как они должны быть реализованы.Согласитесь при настреле в 500000 выстрелов ты по другому оцениваешь те или иные решения..
Я перед написанием топика спустился в магазин и несколько минут манипулировал разными ружьями. Мне стало стыдно за Ижмех. Если взять новое ружье из коробки,то при перезарядке ты изрежешь или прищемишь себе пальцы.
Я считаю это издевательством над теми людьми , которые поверили и при наличии огромного предложения на рынке все-таки купили твое ружье.
Я не знаю, но на МР-153 такого не было...

Вот теперь понял разницу между перехватываиелем на 153 и отсекателем 155. Мне как раз этого в 153 и не хватало, имею ввиду установки затвора на задержку при выбросе патрона из патронника.
однозначно предпочту вариант с перехватывателем, касаемо неудобности его исполнения, ну чтож опять есть место для народного тюнинга.

Касаемо повреждения пальцев при перезарядке. Такая проблема была и на 153, свой первый год владения данным стволом вспоминаю не охотно. Поизрезал большой палец правой руки при досыле патронов в трубу. Какое то время даже дозаряжал в перчатках, потом ничего... руку набил. Сейчас вопросо нет по данной проблеме.

RomAn Sneg

[QUOTE]Originally posted by кузя:

Именно так и делаю, когда по утке. На случай налета каропланов, бакланов и пр. нечести 😊

Господа. Может я живу не так опять 😊
Я ярко представляю картинку.
1. Хватает патрон из патронташа или кармана... Твою ж мать не открывается, в кармане вообще семечки 😀
2. Дергает затвор патрон тудой. А хрена, там лоток раком. Ибо пипку у скобы спусковой забыл дернуть 😊
3. Отпустил затвор. Слава Богу хоть с этим справился 😊
4. Вскинулся. "Хде ты миша?!"
А миша уже вторую ногу доедает 😀 😀 😀

Надо не один год мантры читать и быть ловким шаолиньцем, чтобы успеть патрон поменять 😊
Но при таком раскладе, вы зверя просто не увидите в лесу. Звон чугунных ииц, всех вокруг распугает 😀

Т.к. у меня достаточно вольная охота, мне смена патрона ОЧЕНЬ близка.
Когда раздал все свои ружья, оставив п/а только.
После сезона стал искать себе двухстволку.
Задумайтесь почему.
Не реально сменить патрон тихо в п/а. А тем более быстро.

ЛУПИТЕ ЧЕМ ЕСТЬ.
Подпустите на 10-15м и ЛУПИТЕ. Хоть какой-то шанс.
Начнете дро... погибнете не геройски 😊
Так хоть дырок в нем наделаете.[/QUOTE

Молодец, четко и по теме! Те кто бывал в такой ситуации поймут, даже досыл патронов в трубу, процентов 90 не прокатит. После случая с кабанами (Дистанция была не более 10 метров) см Выше. буду предерживаться только такой логики. Все пять, сразу ему акаянному, а дальше будь что будет. После того случая стал на все охоты брать вместо простого 17 сантиметрового охотничьего ножа стал брать номерной кинжал 25 сантиметров, а что делать? Если после пяти зарядов агрессор не успокоиться, с криком Ура и в рукопашную... хрен прокатит конечно, зато Сын потом будет своим детям рассказывать, как дед на секача в рукопашную ходил))).

Друзья смеются.... на..х типо на тетеревинную охоту такую саблю таскать. Но хорошо смеется тот, кто смеется последний.

😀

PalFed

ППа
не проще просто передернуть затвор без нажимания на что-то?
Конечно проще, именно так и поступаю всегда. Передерг с НЕподачей патрона на лоток подавателя - бесполезная функция. Хотя кому то наверно кнопочки важнее функционала 😊 На гишпанском "Ланбере" я такие кнопочки наблюдал - настоящий светофор - и красная, и зеленая, только желтенькой не хватает 😊 😊 😊

RomAn Sneg

[QUOTE]Originally posted by кузя:

Именно так и делаю, когда по утке. На случай налета каропланов, бакланов и пр. нечести 😊

Господа. Может я живу не так опять 😊
Я ярко представляю картинку.
1. Хватает патрон из патронташа или кармана... Твою ж мать не открывается, в кармане вообще семечки 😀
2. Дергает затвор патрон тудой. А хрена, там лоток раком. Ибо пипку у скобы спусковой забыл дернуть 😊
3. Отпустил затвор. Слава Богу хоть с этим справился 😊
4. Вскинулся. "Хде ты миша?!"
А миша уже вторую ногу доедает 😀 😀 😀

Надо не один год мантры читать и быть ловким шаолиньцем, чтобы успеть патрон поменять 😊
Но при таком раскладе, вы зверя просто не увидите в лесу. Звон чугунных ииц, всех вокруг распугает 😀

Т.к. у меня достаточно вольная охота, мне смена патрона ОЧЕНЬ близка.
Когда раздал все свои ружья, оставив п/а только.
После сезона стал искать себе двухстволку.
Задумайтесь почему.
Не реально сменить патрон тихо в п/а. А тем более быстро.

ЛУПИТЕ ЧЕМ ЕСТЬ.
Подпустите на 10-15м и ЛУПИТЕ. Хоть какой-то шанс.
Начнете дро... погибнете не геройски 😊
Так хоть дырок в нем наделаете.[/QUOTE

Молодец, четко и по теме! Те кто бывал в такой ситуации поймут, даже досыл патронов в трубу, процентов 90 не прокатит. После случая с кабанами (Дистанция была не более 10 метров) см Выше. буду предерживаться только такой логики. Все пять, сразу ему акаянному, а дальше будь что будет. После того случая стал на все охоты брать вместо простого 17 сантиметрового охотничьего ножа стал брать номерной кинжал 25 сантиметров, а что делать? Если после пяти зарядов агрессор не успокоиться, с криком Ура и в рукопашную... хрен прокатит конечно, зато Сын потом будет своим детям рассказывать, как дед на секача в рукопашную ходил))).

Друзья смеются.... на..х типо на тетеревинную охоту такую саблю таскать. Но хорошо смеется тот, кто смеется последний.

RomAn Sneg

IzhG
не так обидно будет 😊

Но лучше заранее предугадывать форс мажоры и правильно планировать магазин. Если без удленителя..... только пять патронов, то я обычно первые три ставлю рабочие- по виду дичи, на которую иду. Четвертый и пятый нужны больше для выпускания пара)))). Вот поэтому четвертым и пятым ставлю браконьерско- форсмажорный запас. Если в угодьях есть косуля то картечь+пуля. Если охочусь близко к тайге, то пуля+пуля. Вообще при нормальном попадании по нужному месту с дистанции до 20 метров от одной пули 12 калибра уверенно падает лось, думаю и мишка тоже, хотя по нему таких проверок не делал. Стрелял быка в голову с пули, пробивает башку до самого основания позвоночника- мозги просто в кашу. Так что на рукопашных дистанциях пули 12к куда эффективнее любого нарезняка ( конечно если это не африканские калибры).

Sagamore

RomAn Sneg
стал на все охоты брать вместо простого 17 сантиметрового охотничьего ножа стал брать номерной кинжал 25 сантиметров,
Зачем такой большой? Для того, чтобы разрезать сзади штаны достаточно и маленького ножика 😀

ППа

PalFed
Передерг с НЕподачей патрона на лоток подавателя - бесполезная функция.

Почему?

Последний из могикан

У меня помпа без отсекателя. От делянки до следущей езжу на машине, ружье надо разряжать, у кого как, у меня это закон. Но в патроннике оставляю. Без отсекателя приходиься медленно открывать затвор благо изза патронника 89 ход длинный и отсечка не расцепляется. Вот случай когда зз нужна.
Лет через 5 про тесак самому смешно станет, но покуда до срока тесак надо носить.)))))

PalFed

ППа
Почему?
А почему нет? 😊
Последний из могикан
У меня помпа без отсекателя. От делянки до следущей езжу на машине, ружье надо разряжать, у кого как, у меня это закон. Но в патроннике оставляю. Без отсекателя приходиься медленно открывать затвор
У меня в помпе все просто - дернул цевье и вынул сразу два патрона, тот что был в стволе и тот что выскочил на линию подачи, отсекатель мне и там не нужен 😛
Хороших ружей много, но функционал у некоторых не самый удобный. У приятеля Беретта 100-я, ну всем ружье классное, кроме мягко говоря странных манипуляций при замене патронов.

Последний из могикан

У меня в помпе все просто - дернул цевье и вынул сразу два патрона, тот что был в стволе и тот что выскочил на линию подачи, отсекатель мне и там не нужен
я три патрона заряжаю, два в магазин один в ствол, ну что-бы раз магазинное ружье тащить, то хоть чем-то от двутсволки отличалась ))) При переезде вынимаю патрон из патронника и вкладываю его в магазин. По приезду просто клац-клац и вперед. На куропаток заряжаю 4 патрона, эти могут вылетать поочередно, а вот на кого пять патронов заряжать еще не придумал. Может в моих краях такого и нет ))))))) А вот докинуть в магазин, вдруг шакал-волк, это полезней. когда в магазине патронов мало.

кстати увидел ошибку в своем сообщении, оставляю не в патроннике, а в магазине.

ППа

PalFed, так если при передергивании затвора патрон из магазина на лоток подается он мешаться будет при досылании вложенного рукой патрона в патронник. Или я чего то не так понял?

PalFed

ППа
так если при передергивании затвора патрон из магазина на лоток подается он мешаться будет при досылании вложенного рукой патрона в патронник. Или я чего то не так понял?
Я же выше ссылку на видео выкладывал, что бы понятно было, как все элементарно и быстро происходит. Для замены патрона в П\а он вкладывается в магазин и передергивается затвор - и фсё! Как в помпе, только другой рукой 😊

Последний из могикан
вот на кого пять патронов заряжать еще не придумал.
Обычно на гусиной охоте, аж все шесть заряжаю 😛

FAMAGUSTA

У меня помпа без отсекателя. От делянки до следущей езжу на машине, ружье надо разряжать, у кого как, у меня это закон. Но в патроннике оставляю.
При переезде вынимаю патрон из патронника и вкладываю его в магазин.
Или чего то не понял,или присутствует явное противоречие.Кстати похоже взялись за охотников не на шутку! Если авто на территории охот угодья,ружье в чехле,а патроны в подствольном магазине 100%административка за нарушение правил охоты,хотя и не нарушаешь закон об оружии.Маразм крепчает,не только двигаться на автомобиле, даже садится в авто нельзя со снаряженным магазином.

Yuri76

Сейчас ссылку не дам.Но на форуме в разделе "Законодательство об охоте". Был скан письма о допустимости нахождения патронов в подствольном неотьемном магазине при транспортировке. При этом в патронник должен быть пуст.И ружье должно быть в чехле.

PalFed

Yuri76
скан письма о допустимости нахождения патронов в подствольном неотьемном магазине при транспортировке. При этом в патронник должен быть пуст.И ружье должно быть в чехле.
Когда читаешь эти законы и правила, четко понимаешь в каком дурдоме обитаешь. Такое придумывать способны лишь неадекватные люди с тяжелой паранойей.

FAMAGUSTA

Сейчас ссылку не дам.Но на форуме в разделе "Законодательство об охоте".
Да было-было,только быльем поросло. http://guns.allzip.org/topic/264/1267424.html
Такое придумывать способны лишь неадекватные люди с тяжелой паранойей.
Так мы же их и выбрали! 😊

RomAn Sneg

Sagamore
Зачем такой большой? Для того, чтобы разрезать сзади штаны достаточно и маленького ножика 😀

Да мне оно не для этих функций... В случае нужды просто штаны расстегиваю и все. И тебе советую, а то штанов так не напосешься, если будешь каждый раз их на заднице ножом дырявить)). А лучше не терпи до последнего, оставляй пару секунд запаса, чтоб ремень расстегнуть.....)))))

RomAn Sneg

FAMAGUSTA
Так мы же их и выбрали! 😊

Раз уж затронули данный вопрос. Может быть я ошибаюсь, поправьте меня касаемо правил провоза оружия в машине, так как вроде какие то изменения были по данной теме в законодательстве.

Если ты владелец двустволки, то при провозе в машине ты обязан оружие не только разрядить, но и разобрать.

Если ты владелец П/а или помповика, то при провозе оружия ты должен его просто разрядить.

Вопрос, на кой х...р разбирать двустволку? Если эти меры для превентивной безопасности, то все прекрасно понимают, что разряженное оружие стреляет только.... в театре.
Из практики охот - разборка оружия полный бред. А здесь на лицо еще и дискриминация, если ты владелец п\а, то патроны вытащил и в путь, если владелец двустволки, то будь добр....
Касаемо того, что в п\а можно оставлять патроны в подствольном магазине - это в законе сейчас прописано или нет? А чем, тогда карабин хуже, что в болтовике или п\а карабине нельзя убрать только патрон из патронника и перевозить его? (пока нарезного не имею, поэтому не в курсе).
Из своей практики скажу, перемещаюсь по угодьям на авто оч.много - перспективные места удалены. Двое из моей охот компании имеют двустволки, и были потери дичи именно потому, что по выходе из машины им нужно было собирать оружие. Было бы собранным, патроны они вкидывали бы гораздо быстрее.

RomAn Sneg

Господа, раз уж мы отклонились от темы и затронули наше законодательство...
Недавно по нашему охотобществу прошел слух о нижеследующем.
ВОРОНА.... да-да обычная ВОРОНА признана био.ресурсом (с подачи столицы)! Теперь при отстреле вороны в охот. угодьях егерь должен составлять административный протокол (штраф около 5 тыс. руб.). Кто в курсе данной темы просветите, правда или нет?
Недавно звонил знакомому егерю, он подтвердил, что из области была информация об этом, правда пока никакой конкретики...

PalFed

RomAn Sneg
касаемо правил провоза оружия в машине
Роман, вот здесь уже инициативная группа есть, почитайте:
http://piterhunt.ru/scripts/fo...750#post1356750

Саныч59

Роман, вы поиском принципиально пользоваться не хотите? или думаете вам тут дадут другие ответы на 100500 раз обсосанные вопросы?

FAMAGUSTA



Раз уж затронули данный вопрос. Может быть я ошибаюсь, поправьте меня касаемо правил провоза оружия в машине, так как вроде какие то изменения были по данной теме в законодательстве.
Роман ,ответы на ваши вопросы здесь:
http://guns.allzip.org/forum/264/
и здесь:
http://guns.allzip.org/forum/6/

RomAn Sneg

PalFed
Роман, вот здесь уже инициативная группа есть, почитайте:
http://piterhunt.ru/scripts/fo...750#post1356750

CПб. прочту обязательно.

RomAn Sneg

FAMAGUSTA

Роман ,ответы на ваши вопросы здесь:
http://guns.allzip.org/forum/264/
и здесь:
http://guns.allzip.org/forum/6/

Спасибо за ссылки! Думаю не этой ноте можно закрыть посторонние темы

RomAn Sneg

Господа, вопрос по комплектации...
Есть ли МР155 в комплектации сразу с двумя стволами?
Искал инфо. на сайте ИЖМЕХ, ни ничего не нашел... Когда был в магазине, тоже не уточнил.
Подскажите есть ли комплектация с двумя стволами? Какой длины каждый ствол из комплекта (какие сужения)? Длинный ствол с насадками или постоянным сужением? Ружье в такой комплектации в дереве или пластике? Насколько примерно отличается цена при наличии доп. ствола в комплекте?

tema_ert

RomAn Sneg
можно закрыть посторонние темы
а оно и эта тема собственно говоря ни к чему и ни о чем

Саныч59

tema_ert
а оно и эта тема собственно говоря ни к чему и ни о чем
+18.5 кому надо уже давно купили 😊 и все в основной теме написали

ZARECHENSKY

IzhG
Если взять новое ружье из коробки,то при перезарядке ты изрежешь или прищемишь себе пальцы.
[/B]

Продавец при демонстрации ружья закусил в кровь себе ладонь + при испытании на тарелкинге я изрядно порезал себе большой палец при заряжении. Придется подпиливать чтоли кромку.....Факт!

Koss34

Товарищ приобрел мр-155, по крутил по вертел тихий ужас!!! Все углы острые качество обработки убогое. Сравнили с мр-153 шести летней небо и земля. Какие то шесть лет а разница п-ц. Если смотреть в скользь на ствол то он весь волнистый. На фото очень плохо видно. В общем, страшно за нашу оружейную промышленность, а ведь есть и мастера и умение нет хозяина в стране. Очень жаль.

sas7777

не знаю, писали или нет, в эту субботу видел для левшей мр 155. В общем для левшей там только окно для выброса гильз, оно находится слева, все остальное- как на обычной праворуком мр 155- ЗЗ справа, рычаг отсечки слева. Предохранитель не смотрел. Сделано также как и праворукое, я про качество. И вот еще что- теперь 155 ест только магнум который закрыт звездой. есть еще извращенные варианты типа позиса, который закрыт закруткой и имеет длину целого патрона 70 мм- теперь длины лотка не хватает чтобы подать патрик наверх. Т.е. все как у европейцев- патрон не должен привышать длину 66 мм в собранном виде (магнум-звезда) и не более 75 в развернутом. Патронник обработан очень хреново и это уже не всепожирающий мр 153 с 76 патронником (у которого окно и лоток унифицировано под 89 гильзу, Позис без проблем отстрелялся.) Гильзы однозначно при снаряжении придется обжимать и желательно подкручивать звезду.

Koss34

Да патронник ужасен, как после наждака.

Саныч59

А о чем ваш товарищ думал когда это покупал?

Koss34

Саныч59
А о чем ваш товарищ думал когда это покупал?

Ему подарили на ДР и это его первое в жизни оружие он не охотник, только хочет начать, так что ему всеравно и очень нравиться.

Саныч59

Koss34
Ему подарили на ДР
в магазине при покупке он присутствовал

Koss34

Не присутствовал.

Саныч59

Ваш друг живет в Дагестане? Как на территории центральной России можно купить ружье без присутствия нового владельца с документами?

Koss34

Саныч59
Ваш друг живет в Дагестане? Как на территории центральной России можно купить ружье без присутствия нового владельца с документами?

Нет не в Дагестане, вообщем есть несколько способов, но давайте не будем их обсуждать дабы не засорять тему.

Arth63

европейцев- патрон не должен привышать длину 66 мм в собранном виде
Просто уточню - не должен превышать 68.5 мм.

sas7777

8)) спорить не буду,мы оба не правы, просто отправлю по ссылке SAAMI максимальная длина собранного 76 патрона со звездой должна быть 67,44 http://saami.org/specification...ownload/209.pdf стр 16-я.

Если вообще точно отвечать- то я за пример взял притчу во языцех- инструкцию Бенелли 😊 и гарантированную работу на 76 патронах в ружьях с патронником магнум - 3 дюйма.- в инструкции указано- стабильная работа допустима только на магнум патронах сделанных звездой, с длиной патрона в собранном виде 66 мм. (инструкцию можно найти на бенином сайте, любую, открыть и почитать, там указано это). 1,44 мм как запас по ходу взят 😊. По факту производители большинства ружей подгоняют лотки, окно выброса гильз, удаленность экстрактора (то об чего гильза бьется донцем и вылетает из окошка)именно под этот стандарт, нормально работают магнумы до длины 66 мм, чуть больше- начинаются цепляния за окно или неподача на лоток (двойная или цепляние концом патрона за трубу магазина). Думаю 155 (по крайней мере судя по ТТХ) собрана именно по европейскому стандарту а не американскому. Да и последний не особо отличается.
откуда я знаю эту тему- я тут в субботу магнумы Россейские тестировал на своем турке 8), это писец. Вот и полез смотреть что да как...

RomAn Sneg

Koss34
Товарищ приобрел мр-155, по крутил по вертел тихий ужас!!! Все углы острые качество обработки убогое. Сравнили с мр-153 шести летней небо и земля. Какие то шесть лет а разница п-ц. Если смотреть в скользь на ствол то он весь волнистый. На фото очень плохо видно. В общем, страшно за нашу оружейную промышленность, а ведь есть и мастера и умение нет хозяина в стране. Очень жаль.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8367829.jpg]

Вопрос, по волнам на стволе. Я владею МР153, на третьем году владения обнаружил на стволе одну еще-еще заметную волну, при этом внутренний канал ствола ровный. Понятно что косяк и это очень неприятно. Подскажите на что при эксплуатации может повлиять данная волнистость на стволе?

Arth63

спорить не буду,мы оба не правы
Солидарен, спорить не о чем. Привёл max допустимую длину (68.5мм) установленную, на практике, для двух "итальяшек" и трёх "турчат".

sas7777

ОФФ магнум и выводы (там, в теме, есть замеры патриков, феттер и рекорд только не отстрелял из распространенных) http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html пост 4829, следующий с фото.
Видео здесь (озвучка правда юморная и с матерком. 😊 ) http://youtu.be/flC4EcP2uX4 патрохи в общем не ахти, если и стрелять то импортом, имхо- у скма навески пляшут.

IzhG

RomAn Sneg

Вопрос, по волнам на стволе. Я владею МР153, на третьем году владения обнаружил на стволе одну еще-еще заметную волну, при этом внутренний канал ствола ровный. Понятно что косяк и это очень неприятно. Подскажите на что при эксплуатации может повлиять данная волнистость на стволе?

Ни на что. такая волнистость это результат недополированности или "выхаживания" стволов. На Ижмехе стволы горячекованные и заготовка для ковки имеет малый класс чистоты. Поэтому ствол готовый полируется снаружи на станке. Где-то чуть придавил или недодавил и все ствол снаружи неровный. В штучных ружьях стволы выхаживают вручную. Иностранные же производители бланк ствола снаружи обрабатывают на токарном станке.Поэтому такая разница.

VVal

дело не в чистоте. размеры не получаются, вгорячую отковать можно только более-менее равностенную трубу. потому припуск после ковки большой. потому и токарка, как и на забугорных. а вот потом- разница. на двустволках есть наружное продольное хонингование брусками перед полировкой (на штучных еще и после этого ручная выходка), а на 155 просто поперечная шлифовка мягкой наждачной лентой. типа "съэкономили". потому "волны" и проявляются. но вроде ни на что не влияют.

кстати говоря после глубокого сверления обточки снаружи еще больше, причем намного.

BUA50

а на 155 просто поперечная шлифовка мягкой наждачной лентой. типа "съэкономили". потому "волны" и проявляются. но вроде ни на что не влияют.
Да ёшкин кот, всё ни на что не влияет! "Волнистость" ствола - не влияет, охрененные свесы древесины приклада над ствольной коробкой - не влияют, уэбищный резиновый тыльник в версии с деревянным прикладом - тоже не влияет. А в совокупности - на ружбайку смотреть противно.
Что ещё нужно, хрен ли докопались? "Стреляет же и попадает" - как говаривал широко известный в узких кругах Юра-Черномор.

Landgraf

Волнистость ствола встречается и на турках, и на бразильцах, но еле заметная. Может, и не влияет ни на что в процессе выстрела, а вот в процессе выбора оружия - очень даже влияет.

RomAn Sneg

Господа, спасибо за развернутый ответ по-поводу волнистости. То что ни на что не влияет, это хорошо. Но все же, вчера нашел через е-нет стоимость ружья в интересной мне комплектации (два ствола 660 и 750 мм, последний с насадками) в пластике 29900, в дереве почти 32000.
Что то не хочется отдавать данную сумму за волнистый ствол, так как в этой или близкой к этой ценовой категории уже есть приличные иномарки. (
Я конечно проверю возможность найти МР155 с двумя стволами в комплекте, чтоб оба ствола находились в штиле ), а не в урагане с волнами ), но что то мне подсказывает, что это будет проблемно.
Все же это не 18900 - за простой ствол в торг. доме ИЖМЕХ. (за такую сумму еще можно закрыть глаза на этот недочет).

IzhG

BUA50
Да ёшкин кот, всё ни на что не влияет! "Волнистость" ствола - не влияет, охрененные свесы древесины приклада над ствольной коробкой - не влияют, резиновый тыльник в версии с деревянным прикладом - тоже не влияет. А в совокупности - смотреть противно.
Что ещё нужно, хрен ли докопались? "Стреляет же и попадает" - как говаривал широко известный в узких кругах Юра-Черномор.
Вопрос был задан с технической точки зрения. С технической точки зрения и получил ответ. С общечеловеческой и маркетинговой я с Вами целиком и полностью согласен.

баба_маня

точно не влияет? а если планку паять на волнистую поверхность её не потянет??? или планка делается "взаимноволнистая"? :-)

RomAn Sneg

Смотрю, по таким раскладам, нормальное оружие есть только в ценовой категрии от 70 тыс. и выше. Раз и труки и отеч. оружиепром страдает сходными косяками. Я готов смириться с проблемами по дереву (можно по плотничать дома), с необходимостью снять несколько заусенцев. Но волнистый ствол - это уже перебор, его увы никак не поправишь. На моем МР 153 - эту волну очень трудно заметить. Но на тех фото, что были представлены владельцами МР155 все вообще бывает печально, ствол как будто под каток попал. Я допускаю, что некоторые мелочи ОТК завода может пропустить, но выдавать оружейный ствол с явно заметными волнами - это уже хамство. Не позволяет оборудование делать ровные стволы - модернизируйте производство, или закрывайте к чертовой матери такой бракодельный заввод! МР27 - в различных комплектациях же делали, простое, качественное, надежное оружие - стволы ровные. В условиях такой конкуренции со стороны Европы, причем в одной ценовой категории выпускать на рынок П/А с кривым стволом - маркетинговое самоубийство! Или бы продавли его тогда за 10 тыс., думаю больше он не стоит.

RomAn Sneg

Эх Россия - матушка. 21 век, а мы не можем сделать ровный ствол для гладкоствольного оружия..... (по сути длинный цилиндр с определенной толщиной стенки). Боюсь даже подумать что творится с отечественным нарезным.. ((((

PalFed

RomAn Sneg
Или бы продавли его тогда за 10 тыс., думаю больше он не стоит
Уж который год об этом талдычим, но все не в прок. Берут и за 20 и за 30 - сойдеть, чАво у ж там, мы привычные, все ж свое родимое, там подточим, сям поправим... 😞

RomAn Sneg

PalFed
Уж который год об этом талдычим, но все не в прок. Берут и за 20 и за 30 - сойдеть, чАво у ж там, мы привычные, все ж свое родимое, там подточим, сям поправим... 😞

Мое мнение... как и мнение большинства адекватных людей, готовый продукт не должен требовать доработок. Мы, как потребители, платим деньги и используем. Делать работу завода наиглупейшее занятие. Я еще могу понять, когда приклад или цевье стандартное не устраивают по антропометрическим параметрам (увы требовать индивидуальный подход в данной ценовой категории не имеет смысла)или качеству дерева или неудобству насечки. Здесь уж или самодоводка или заказ индивидуальной ложи (благо предложений масса) или приобретение оружия высокого разбора на заказ.
Но дорабатывать на новом стволе железо?! это не приемлемо и не безопасно!
Для себя решил - беру зеленку, объезжаю с ней магазины. Если нахожу МР-155 с нормальным железом (без волн и кривых, недопаяных планок и пр.) - беру. Если нет - возвращаю зеленку в ОЛР и откладываю бабло на БББ.

RomAn Sneg

Господа, прошу Ваших рекомендаций? Что можно приобрести в ценовой категории до 35 тыс. р. по следующим требованиям:
1. П\А.
2. Ствол от 710 до 750 ( с доп. насадкми)
3. Ложа - лучше пластик.
4. Производство - главное не родной турок (можно сделанный в турции, но по требованиям брендованнго производителя, как СZ - насколько знаю имеет пр-во в Турции).
Вообщем нужна надежная палка-стрелялка полуавтоматического действия, без особых изысков, которая нормально хавает наши патроны.
Конкурент МР-155, но без описанных выше геморроев...
Посоветуйте отчаявшемуся охотнику?! ((((

PalFed

RomAn Sneg
4. Производство - главное не родной турок (можно сделанный в турции, но по требованиям брендованнго производителя, как СZ - насколько знаю имеет пр-во в Турции).
В том то и дело, что именно Турки, а не туркоитальянцы или туркочехоамериканцы рулят. Armsan или Khan - ружья без проблем за указанные деньги (при чем даже в вариант "комбо"с двумя стволами наверно можно уложиться). Либо копите на Беретту, от 50000р.

RomAn Sneg

PalFed
В том то и дело, что именно Турки, а не туркоитальянцы или туркочехоамериканцы рулят. Armsan или Khan - ружья без проблем за указанные деньги (при чем даже в вариант "комбо"с двумя стволами наверно можно уложиться). Либо копите на Беретту, от 50000р.
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8377088.jpg][/URL]

Ствол красивый, трофеи достойные. Но душа не лежит к чистым туркам, не знаю почему. Эх, думаю в моем случае остается только вариант БББ.

IzhG

RomAn Sneg
Если нахожу МР-155 с нормальным железом (без волн и кривых, недопаяных планок и пр.) - беру.
Так закажите или купите такое ружье сделанное в Стреле. Там стволы в ручную выхаживают

PalFed

RomAn Sneg
остается только вариант БББ
Стоит уже писать "ББББ"("Бреда" тоже достойна 😛)
http://armsline.ru/catitem/169/breda_xanthos_black_760.html

Arth63

Стоит уже писать "ББББ"("Бреда" тоже достойна
Ну тогда давайте и "Бетинсоли" припузырим, а что, вообще красота - пять "Б", как пять звёздочек ...

IzhG

PalFed
Стоит уже писать "ББББ"("Бреда" тоже достойна )
Та которая в Италии делалась та супер.
А почему Фабарм исключили? Итальянец не замеченный в связях с Т.... плюс
Что XLR 5, что H368 в пластике укладываются в бюджет ТС

PalFed

IzhG

А почему Фабарм исключили?


Я лишь с буквами "Б" поиграл 😊

PalFed

Arth63
давайте и "Бетинсоли" припузырим
Так и до Бернарделли докатимся 😊

ППа

А я бы у полуавтоматов только 2 Б оставил, исключив браунинг.

IzhG

А чем Maxus плох? Я не придираюсь, мне просто интересно Ваше мнение 😊
По продажам он Береттовские полуавтоматы сделал практически везде...

IzhG

PalFed
Arth63

давайте и "Бетинсоли" припузырим


Так и до Бернарделли докатимся



Поздно уже докатились 😊 Беттинзолли полуавтомат сделан на бернарделли

PalFed

IzhG
Поздно уже докатились Беттинзолли полуавтомат сделан на бернарделли
😊 То есть оба Сарсилмаз?

PalFed

ППа
я бы у полуавтоматов только 2 Б оставил
Можно и "ФФФ" скомпоновать: Фабарм, Франки, Фаусти 😊
А так же "ААА" - Армсан, АтаАрмс, Аккар 😊

ППа

IzhG
А чем Maxus плох? Я не придираюсь, мне просто интересно Ваше мнение 😊
По продажам он Береттовские полуавтоматы сделал практически везде...

Да может и неплох, свое ИМХО о нынешней продукции данного концерна.

Sagamore

RomAn Sneg
Я допускаю, что некоторые мелочи ОТК завода может пропустить, но выдавать оружейный ствол с явно заметными волнами - это уже хамство. Не позволяет оборудование делать ровные стволы - модернизируйте производство, или закрывайте к чертовой матери такой бракодельный заввод!
RomAn Sneg
Мое мнение... как и мнение большинства адекватных людей, готовый продукт не должен требовать доработок. Мы, как потребители, платим деньги и используем. Делать работу завода наиглупейшее занятие.
Слава аллилуйя! 😊 Возрадуемся новообращенному брату!
И всего-то 20 страниц понадобилось.

Последний из могикан

И всего-то 20 страниц понадобилось.
притом, что ТС пощупать вживую так и не сподобился )))

road hell

IzhG
А чем Maxus плох? Я не придираюсь, мне просто интересно Ваше мнение
По продажам он Береттовские полуавтоматы сделал практически везде..
Брауну далеко до Беретты А400 с ее газоотводом,разве только может сравниться с отдачей и подбросом ствола,а в остальном чистый гемор,да и сверловка 18.8 вызывает вопросы по подбору патронов.Продажи,чистый маркетинг.

road hell

ППа
А я бы у полуавтоматов только 2 Б оставил,
плюс мульен и еще одну Б добавлю

FIN981

road hell
Брауну далеко до Беретты А400 с ее газоотводом,разве только может сравниться с отдачей и подбросом ствола,а в остальном чистый гемор,да и сверловка 18.8 вызывает вопросы по подбору патронов.Продажи,чистый маркетинг.

А что ж там такого волшебного в газоотводе беретты а400, что отличало бы ее в лучшую сторону от других подобных ружей?

road hell

FIN981
А что ж там такого волшебного в газоотводе беретты а400, что отличало бы ее в лучшую сторону от других подобных ружей?
А с чисткой без проблем.

FIN981

road hell
А с чисткой без проблем.

А, например, у Ремингтона 11-87 есть проблемы с чисткой? Вы хоть какой-нибудь полуавтомат когда-нибудь чистили?

tema_ert

road hell
А с чисткой без проблем.
газоотвод есть газоотвод и чиститься все-таки посложней, чем другие системы, ибо нагар ни куда не денется, как ни крути. А вот пользователи в соответствующей ветке говорили (бегло пару раз пробегался и прошелся еще раз и хвалебных од по чистке не нашел, все, как и у всех), что чистить газоотводный механизм периодически нужно/необходимо, нагар присутствует и у А 400 и я бы не сказал, что это легче, чем чистить любой другой газоотводный полуавтомат. Вот фото.

фотки позаимствовал с темы про эту Беретку, для наглядности, как все там легко и просто и чистить почти не надо. А 400 хорошее ружье и дорогое, вопросов нет, но за любым ружьем нужен уход.Кому легче, кому одинаково, каждый будет свое говорить и свое болото хвалить

Турченков разобрали, БББ тоже уже в ход и в сравнения пошли, хорошая и разносторонняя тема

BUA50

хорошая и разносторонняя тема
Вот тут и "Тукана" обсуждают. Загляните для "разносторонности". http://guns.allzip.org/topic/60/1269484.html

RomAn Sneg

Sagamore
Слава аллилуйя! 😊 Возрадуемся новообращенному брату!
И всего-то 20 страниц понадобилось.
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8379451.jpg][/URL]

Да брось. Это мое давнее состоявшееся мнение, с самого начала данной темы. Я не против отечественного оружия за свои деньги. Но от 23 за кривой ствол - несерьезно, да и вообще кривой ствол это хамаство, будь он на турке или итальянце - я бы их тоже не взял. В вашу секту отъявленных иномарочников не стремлюсь))))

RomAn Sneg

Последний из могикан
притом, что ТС пощупать вживую так и не сподобился )))

Туда же, читай выше. Беру зеленку - ищу МР155 с норм. стволом, не нахожу, раззоряюсь и беру беретту или фабарм или... Да без разницы, я не брендозависимый человек, главное чтоб качественно, надежно и ровно.

P.S. См. выше, пощупал и не один.

road hell

FIN981

Вы хоть какой-нибудь полуавтомат когда-нибудь чистили?

Улыбнуло.Не-а не чистил 😛

Wlad092

RomAn Sneg
Да брось. Это мое давнее состоявшееся мнение, с самого начала данной темы. Я не против отечественного оружия за свои деньги. Но от 23 за кривой ствол - несерьезно, да и вообще кривой ствол это хамаство, будь он на турке или итальянце - я бы их тоже не взял. В вашу секту отъявленных иномарочников не стремлюсь))))
\
Ну вот опять про кривой ствол..... Да ровный он! Лично я не видел кривых - при покупке четыре МР - ки пересмотрел у всех, что что я стволы ровные и планки не кривые! Лично мне не понравился стволы в орехе (колхозновато) поэтому я себе взял в пластике.

Последний из могикан

P.S. См. выше, пощупал и не один.

и много видел волны? имхо не сказали бы, и не заметил.

совет прост, брать зеленку, душить жабу и сразу брать что получше, раз согласие о том, что БББ+Ф не менее надежна чем мурка пришло. Ведь пришло?

Или ничего не брать, удовольствуясь мр153, и откладывать деньги. В 155-й еще и пластика много внутри механизмов, кок оно поведет себя на суровых сибирских морозах? хе-хе-хе вот еще зерно для сомнений.

FIN981

road hell

Улыбнуло.Не-а не чистил 😛

Так что, в таком случае, там сложного в чистке, никак не могу понять?

Koss34

Wlad092
Лично мне не понравился стволы в орехе (колхозновато) поэтому я себе взял в пластике.
Ржунемогу!!!!! 😀 😀 😀
Ну честное слово мужики!!! Только без обид! А стволы 100% волнистые только видимо не всем дано это заметить, и еще сложно если несчем сравнивать.
С уважением!

RomAn Sneg

Wlad092
\
Ну вот опять про кривой ствол..... Да ровный он! Лично я не видел кривых - при покупке четыре МР - ки пересмотрел у всех, что что я стволы ровные и планки не кривые! Лично мне не понравился стволы в орехе (колхозновато) поэтому я себе взял в пластике.

Данную кривизну, а вернее деформации обычно невооруженным взглядом незаметно. Нужно направить ствол на какой-либо источник света под небольшим углом, тогда данные волны при их наличии будут заметны. По варианту в орехе , когда смотрел в магазине, тоже остался того же мнения. Вопрос даже больше не к самому дизайну, в к деталям. Для меня очень важное значение имеет насечка. На мр 155, она такая же как на153 и такая же как и на ИЖ 27.!!! Последнее ружье выпускается лет 30 наверное. И это в то время, когда европейцы предлаают на своих деревянных ложах очень стильные функциональные и фигурные насечки. Да что там, любая литература по оружию вековой давности особо выделяет этот параметр, а именно насечку ложа, ее качество и вид, как один из показателей благородства оружия. Для меня в оружии вцелом деревянное ложе предпочтительнее, просто оно более эстетично. Но если брать мр 155 в дереве, то его нужно доробатывать -делать новую насечку, пропитывать лняным маслом, сушить под ультрофиалетом,делать вощение. Вообщем не дают родные оружейники скучать потребителям.

Koss34

RomAn Sneg
Вообщем не дают родные оружейники скучать потребителям.

Я бы немного перифразировал- это мы на все согласные потребители даем, не давать нам скучать приобритая данную продукцию.

RomAn Sneg

Последний из могикан

и много видел волны? имхо не сказали бы, и не заметил.

совет прост, брать зеленку, душить жабу и сразу брать что получше, раз согласие о том, что БББ+Ф не менее надежна чем мурка пришло. Ведь пришло?

Или ничего не брать, удовольствуясь мр153, и откладывать деньги. В 155-й еще и пластика много внутри механизмов, кок оно поведет себя на суровых сибирских морозах? хе-хе-хе вот еще зерно для сомнений.

Да ну! А я то думаю.... все знаю о будущем стволе, выбор сделал, дай на ганзу залезу поумничаю. Почитай мой первый пост, там как раз написано, что увидел при осмотре. А здесь тему открыл, как раз для того, чтоб узнать еще проблемные места данного оружия.
Да тут дополнительно темку нашел о вопросе выбора м/у бенелли винчи и бенелли рафаэлло. Я вот как раз винчи симпатизировал, думал а х...н с ней с экономией, побалую себя любимого на новый год стволом за 100тыс р. Да вот люди пишут, что ствол этот на влажном воздухе ржавеет, а при водных процедурах вообще цветет. , не болтают без аргументов, а фото выкладывают. Один даже с собой промаслянную тряпочку для протирки носит. И это оружие, которое мировой бренд позиционирует как самое надежное и выносливое в своей линейке!!!???(
Я владея мр153 на ней ржавчины в глаза не видел! Чищу не часто. Раз в три четыре охоты. Хожу и под дождем и под снегом и с мороза -40 домой заношу без акклиматизаций. Пардон но лучше пару волн на стволе ни ни что не влияющих за 25 тыс. Чем гламурное покрытие вместо воронения, гнеющее на воздухе с замасляным платком в кармане за 100 тыс. Или понт дороже денег?))


😀

VVal

RomAn Sneg И это в то время, когда европейцы предлаают на своих деревянных ложах очень стильные функциональные и фигурные насечки.


маааленький нюанс. на ижмехе уже лет 20 если не больше именно итальянская технология нарезки сетки (так оно называется). 😊 купили вплоть до резцов. а до того резали вручную инструментом типа бормашинки.
а за бугром сетку сейчас в большинстве просто штампуют. но смотрится действительно лучше нашей. у нас к сожалению точности токарки дерева не хватает, немецкие станки, но сильно изношенные, почти полвека в работе. хотя немецкого наверно только станины остались 😞

RomAn Sneg

Koss34

Я бы немного перифразировал- это мы на все согласные потребители даем, не давать нам скучать приобритая данную продукцию.

Как к русскому автопрому надо покупать кучу инструмента, так и к русскому оружию надо иметь элементарный набор оружейника 😛 это нас родное отечество готовит, как милитаристский народ! Мы с такими новыками после русского охот. оружия на случай войны сделаем из швейной машинки ак 47, из метлы СВД, а из лады калины СУ 27. 😀 Бойся мир русского самоделкина 😀 😀 😀 😀

VVal

RomAn SnegЧищу не часто.

а вот это зря. надо чистить. ибо железо склонно к ржавчине. и даже хром в стволе далеко не панацея. да и не трудно оно, тем боле уж на СУ-27 замахиваетесь D:

Саныч59

RomAn Sneg
Я владея мр153
на кой йух тогда покупать 155?
RomAn Sneg
русскому оружию надо иметь элементарный набор оружейника
может хватит сказок?

Wlad092

Внешняя "волнистость" ствола давно являеться "фирменным" знаком как МР 153 так и МР 155. На моей мурке это тоже присутствует... Но ствол внутри просто зачетный. Поэтому меня это мало волнует, как собственно и большинство владельцев этого ружья. На профильной теме об этом, как то представитель завода отвечал, что это обусловлено особенностями тех. процесса при производстве. НО до сих пор все кому не лень и ИМХО особенно кому лень, об кричат как об ОГРОМНОМ недостатке - стволы блин "кривые" )))) Гы Гы ну и бабки в руки покупайте БББ и наслаждайтесь... А кому ехать а не шашешки тот свой выбор сделал...

RomAn Sneg

VVal


маааленький нюанс. на ижмехе уже лет 20 если не больше именно итальянская технология нарезки сетки (так оно называется). 😊 купили вплоть до резцов. а до того резали вручную инструментом типа бормашинки.
а за бугром сетку сейчас в большинстве просто штампуют. но смотрится действительно лучше нашей. у нас к сожалению точности токарки дерева не хватает, немецкие станки, но сильно изношенные, почти полвека в работе. хотя немецкого наверно только станины остались 😞

Ну называться она может как угодно, но факт есть факт. Насечка на мр155 просто убогая! На рукояти приклада не в особо удобонм месте, на цевье вообще внизу. Средние фаланги пальцев на гладком дереве. Когда я спросил подавца, почему цевье без насечки? Он сказал, как же, есть.... смотри ниже. Я конечно понимаю, что возможно конструктора завода не охотники и стрельбой не увлекаются.... но простой бытовой вопрос... какая часть руки создает давление...? Правильно - вся поверхность пальцев, а чем мы обеспечиваем точную фиксацию...? Конечно последней фалангой пальца и его подушечкой. Мы же когда ручкой по бумаге пишем, не зажимаем ее в ладони, а держим пальцам. Так и с цевьем. Правильный хват левой рукой дает точность и скорость прицеливания и стабильное уверенное положение при выстреле. Когда держишь мр155 в дереве голыми руками ощущение, что это обледенелая палка.

А касаемо станков. Я восстанавливал насечку на доставшемся по наследству от деда ИЖ 54 с помощью. ...... обычных куханных ножей с серейторной заточкой и набора мелких надфелей. Получилось отлично, фото обязательно выложу. Может руководству завода тоже стоит задуматься над приобретением станков для штамповки насечки........ или на худой конец кухонных ножей с зубчиками .........для ложевщиков)))) мастер- класс по их использованию могу приподать))))))))

О как 😛 😛 😛 😛

RomAn Sneg

VVal


маааленький нюанс. на ижмехе уже лет 20 если не больше именно итальянская технология нарезки сетки (так оно называется). 😊 купили вплоть до резцов. а до того резали вручную инструментом типа бормашинки.
а за бугром сетку сейчас в большинстве просто штампуют. но смотрится действительно лучше нашей. у нас к сожалению точности токарки дерева не хватает, немецкие станки, но сильно изношенные, почти полвека в работе. хотя немецкого наверно только станины остались 😞

Ну называться она может как угодно, но факт есть факт. Насечка на мр155 просто убогая! На рукояти приклада не в особо удобонм месте, на цевье вообще внизу. Средние фаланги пальцев на гладком дереве. Когда я спросил подавца, почему цевье без насечки? Он сказал, как же, есть.... смотри ниже. Я конечно понимаю, что возможно конструктора завода не охотники и стрельбой не увлекаются.... но простой бытовой вопрос... какая часть руки создает давление...? Правильно - вся поверхность пальцев, а чем мы обеспечиваем точную фиксацию...? Конечно последней фалангой пальца и его подушечкой. Мы же когда ручкой по бумаге пишем, не зажимаем ее в ладони, а держим пальцам. Так и с цевьем. Правильный хват левой рукой дает точность и скорость прицеливания и стабильное уверенное положение при выстреле. Когда держишь мр155 в дереве голыми руками ощущение, что это обледенелая палка.

А касаемо станков. Я восстанавливал насечку на доставшемся по наследству от деда ИЖ 54 с помощью. ...... обычных куханных ножей с серейторной заточкой и набора мелких надфелей. Получилось отлично, фото обязательно выложу. Может руководству завода тоже стоит задуматься над приобретением станков для штамповки насечки........ или на худой конец кухонных ножей с зубчиками .........для ложевщиков)))) мастер- класс по их использованию могу преподать))))))))

О как 😛 😛 😛 😛 😀 😲 😀 😀

dmb@

RomAn Sneg
Я являюсь владельцем МР-153
RomAn Sneg
Хочу в ближайшее время приобрести МР -155
Шило на мыло
Возьмите че-нить поинтереснее, побалуйте себя любимого на новый год )))

RomAn Sneg

Саныч59
может хватит сказок?

На тот же х...й, на который писать в теме, которую считаешь сказкой. По твоему 153 и 155 одинаковые стволы? Если иностраньщина глаза забила и к отечественному оружию имеешь только один интерес..... чтоб его обо....рать. Здесь помочь не могу. Начитались красивых рекламок.... жертвы маркетинга.... объективность потеряли... способность к оценке цена - качество. И турки хороши и итальянцы...... все просто безупречны! А что то никто не упоминает, что и у тех и у других косяки тоже не редкость, да только ценовая категория такая, которая ошибок не прощает и косяков не допускает. Турки сюда не отношу, они цеником не грубят. 😀

RomAn Sneg

Саныч59
может хватит сказок?

На тот же х...й, на который писать в теме, которую считаешь сказкой. По твоему 153 и 155 одинаковые стволы? Если иностраньщина глаза забила и к отечественному оружию имеешь только один интерес..... чтоб его обо....рать. Здесь помочь не могу. Начитались красивых рекламок.... жертвы маркетинга.... объективность потеряли... способность к оценке цена - качество. И турки хороши и итальянцы...... все просто безупречны! А что то никто не упоминает, что и у тех и у других косяки тоже не редкость, да только ценовая категория такая, которая ошибок не прощает и косяков не допускает. Турки сюда не отношу, они цеником не грубят. 😀

PalFed

VVal
на ижмехе уже лет 20 если не больше именно итальянская технология нарезки сетки (так оно называется). купили вплоть до резцов. а до того резали вручную инструментом типа бормашинки.
В теме про МР-234 вроде уже нам рассказывали про то, как там режут двое - паренек-инвалид и девушка-спортсменка.

BUA50

Может руководству завода тоже стоит задуматься над приобретением станков для штамповки насечки......
ИМХО на ВСЕХ, виденных мной, экземплярах МР-153 насечка ШТАМПОВАННАЯ! "Колхозно смотрится" эта насечка по одной причине - применен довольно "крупный" шаг насечки.

RomAn Sneg

BUA50
ИМХО на ВСЕХ, виденных мной, экземплярах МР-153 насечка ШТАМПОВАННАЯ! "Колхозно смотрится" эта насечка по одной причине - применен довольно "крупный" шаг насечки.

ПРоблема не только в том, что смотрится колхозно. Основная проблема - насечка расположено не там где нужно... или не везде где нужно (особенно касаемо цевья)

RomAn Sneg

VVal

а вот это зря. надо чистить. ибо железо склонно к ржавчине. и даже хром в стволе далеко не панацея. да и не трудно оно, тем боле уж на СУ-27 замахиваетесь D:

Не кто и не говорит, что трудно. Времени катастрофически не хватает. А вообще для меня чистка оружия, как релаксация... получаю удовольствие от процесса, в хорошем смысле))

Саныч59

RomAn Sneg
На тот же х...й, на который писать в теме, которую считаешь сказкой. По твоему 153 и 155 одинаковые стволы? Если иностраньщина глаза забила и к отечественному оружию имеешь только один интерес..... чтоб его обо....рать. Здесь помочь не могу. Начитались красивых рекламок.... жертвы маркетинга.... объективность потеряли... способность к оценке цена - качество. И турки хороши и итальянцы...... все просто безупречны! А что то никто не упоминает, что и у тех и у других косяки тоже не редкость, да только ценовая категория такая, которая ошибок не прощает и косяков не допускает. Турки сюда не отношу, они цеником не грубят.
1. в отличии от некоторых пошел и в позапрошлую субботу купил МР155, потратил максимум 10 минут на осмотр, в прошлую снолил в ЛРО, и получу РОХу пока эта будет бурлить.
2. 153 и 155 ружья одной системы, одного класса, одного производителя и одной ценовой категории, никакого смысла менять шило на мыло не вижу.
3. у меня помповый турок за 9400 рублей(в 2 раза дешевле 155й) и по качеству изготовления , особенно потрохов он выше, видно невооруженным глазом.
155. купил для практики и только по тому, что 153 в руки не легла.

Последний из могикан

Я владея мр153 на ней ржавчины в глаза не видел! Чищу не часто. Раз в три четыре охоты. Хожу и под дождем и под снегом и с мороза -40 домой заношу без акклиматизаций. Пардон но лучше пару волн на стволе ни ни что не влияющих за 25 тыс.

к чему тогда весь это шорох орехов? Нужно брать мр153 с нормальным дробовым стволом и не парить моск себе, окружающим парить можно, тут многие рассматривают подобные темы как возможность приятно провести время за забавным чтением.

Да ну! А я то думаю....все знаю о будущем стволе, выбор сделал, дай на ганзу залезу поумничаю.

да именно так это и выглядит. При живой теме в "глазами владельца" и еще многих таких. Выглядит как умничанье и псевдо-патриотическое позерство нафаршированное как кекс изюмом театральными фразами типа цитирую:

Надеюсь данный длинный крик души прочтет кто-нибудь из ИЖевских инженерно-технических работников и задумается о контроле качества их изделий.

или про патроны мощно вышло, цитирую:

А вот опытом владения итальянца прошу Вас поделиться....Как с нашими отечественными патронами дружит?

но на той же странице:

Да нормальные у нас патроны....Тем более наши патронные заводы предоставляют сейчас неплохой выбор, можно подобрать патрон под свой ствол.

про культуру общения опять таки противоречиво:

Уважаемы, еще раз благодарю за участие и мнение. Думаю культурность и образованность человека показывает его способность вести диалог.
и далее, когда шелуха культурности начала сползать
На тот же х...й, на который писать в теме, которую считаешь сказкой.

SuperJet

у МР-155 хорошая насечка. скромная, и это мне нравиться. видел я клоунское оружие, петухов нарежут, как будь то от этого ценность выше. грязь в резном оружии скапливается. это для музея. рабочее оружие должно быть гладеньким. когда стреляешь из него все равно в перчатках кожаных. насечки лишнее, они только фактуру дерева крадут. фактурой дерева можно часами любоваться пока зверя ждешь в засаде.

любителям пластика, нерекомендую дома хранить пухи, особенно зарубежные. хер знает насколько токсичны пластмассовые ложе и приклад. если токсичные тогда рога будут расти потому как телки импотентов мимо обходят.

Edhunter

и далее, когда шелуха культурности начала сползать



Edhunter

любителям пластика, нерекомендую дома хранить пухи, особенно зарубежные. хер знает насколько токсичны пластмассовые ложе и приклад. если токсичные тогда рога будут расти потому как телки импотентов мимо обходят.

стесняюсь спросить---->вы это серьезно пишете?

Gera-sana 1

стесняюсь спросить---->вы это серьезно пишете?
Походу серьезно 😊

SuperJet

в силу бедности наших предприятий, недоступен пластик в котором много присадок на все случаи жизни. пусть дешевый за то первичный, то есть из нефти. у остальных пластик получен путем переработки и причем уже не вторичной. зарубежные технологии перерабатывают по весь пластик раз по тридцать. а если знают что пукалки пойдут в Россию, там сырье для пластмассы гонят из таких знаменитых отбросов которые уже перерабатывались более 300 раз. токсичные вещества и присадки выгнать из вторсырья почти невозможно. так что в них накапливается такие каки что не в сказке сказать ни пером неописать. Чернобыль и Фокусима в сторонке нервно бамбук курят. от тетрахлорэтилена противогаз и водка не спасет.

сбывая пластмассовые пукалки в Россию запад решает проблему утилизации с щедрым наваром.

IzhG

RomAn Sneg

Ну называться она может как угодно, но факт есть факт. Насечка на мр155 просто убогая! На рукояти приклада не в особо удобонм месте, на цевье вообще внизу. Средние фаланги пальцев на гладком дереве. Когда я спросил подавца, почему цевье без насечки? Он сказал, как же, есть.... смотри ниже. Я конечно понимаю, что возможно конструктора завода не охотники и стрельбой не увлекаются.... но простой бытовой вопрос... какая часть руки создает давление...? Правильно - вся поверхность пальцев, а чем мы обеспечиваем точную фиксацию...? Конечно последней фалангой пальца и его подушечкой. Мы же когда ручкой по бумаге пишем, не зажимаем ее в ладони, а держим пальцам. Так и с цевьем. Правильный хват левой рукой дает точность и скорость прицеливания и стабильное уверенное положение при выстреле. Когда держишь мр155 в дереве голыми руками ощущение, что это обледенелая палка.

А касаемо станков. Я восстанавливал насечку на доставшемся по наследству от деда ИЖ 54 с помощью. ...... обычных куханных ножей с серейторной заточкой и набора мелких надфелей. Получилось отлично, фото обязательно выложу. Может руководству завода тоже стоит задуматься над приобретением станков для штамповки насечки........ или на худой конец кухонных ножей с зубчиками .........для ложевщиков)))) мастер- класс по их использованию могу приподать))))))))

О как 😛 😛 😛 😛

К сожалению не все идеи конструктора могут быть воплощены в производстве. В т.ч и по дереву.
Все ситуация вокруг Ижмеха вынудила их выпустить на рынок МР-155 раньше запланированного срока. Т.е вопрос стоял ребром "или сейчас или никогда" .
На сегодняшний день последние партии МР-155 во время контрольных отстрелов показали более высокую надежность чем МР-153

tema_ert

SuperJet
в силу бедности наших предприятий, недоступен пластик в котором много присадок на все случаи жизни. пусть дешевый за то первичный, то есть из нефти. у остальных пластик получен путем переработки и причем уже не вторичной. зарубежные технологии перерабатывают по весь пластик раз по тридцать. а если знают что пукалки пойдут в Россию, там сырье для пластмассы гонят из таких знаменитых отбросов которые уже перерабатывались более 300 раз. токсичные вещества и присадки выгнать из вторсырья почти невозможно. так что в них накапливается такие каки что не в сказке сказать ни пером неописать. Чернобыль и Фокусима в сторонке нервно бамбук курят. от тетрахлорэтилена противогаз и водка не спасет.
во как даже, не ожидал, что такое может быть , странно как то...
IzhG
На сегодняшний день последние партии МР-155 во время контрольных отстрелов показали более высокую надежность чем МР-153
Константин, спасибо за инфо. Эта информация, наверно вызовет бурю эмоций . Я лично считаю, ружье задумано толково, надежно и просто, исполнено "неахти как", что и приводит к негодованиям, т.к. ружья разные по качеству. Своим, тьфу-тьфу доволен, испытал по полной, всем чем только можно (мороз, вода, грязь, различные патроны с разными навесками), но к сожалению не у всех такие ружья, как мое...,т.к. делают их на "отъе ". Делали бы хорошо все и было бы всем счастье.

dmb@

SuperJet
а если знают что пукалки пойдут в Россию, там сырье для пластмассы гонят из таких знаменитых отбросов которые уже перерабатывались более 300 раз.
Определенно! 😀 😀 😀
http://absurdopedia.net/wiki/%...%81%D0%B8%D0%B8

FAMAGUSTA

На сегодняшний день последние партии МР-155 во время контрольных отстрелов показали более высокую надежность чем МР-153
Очень абстрактно,в чем именно надежнее? Неужели всеяднее?

Саныч59

и какие партии? с какого номера?

RomAn Sneg

Саныч59
1. в отличии от некоторых пошел и в позапрошлую субботу купил МР155, потратил максимум 10 минут на осмотр, в прошлую снолил в ЛРО, и получу РОХу пока эта будет бурлить.
2. 153 и 155 ружья одной системы, одного класса, одного производителя и одной ценовой категории, никакого смысла менять шило на мыло не вижу.
3. у меня помповый турок за 9400 рублей(в 2 раза дешевле 155й) и по качеству изготовления , особенно потрохов он выше, видно невооруженным глазом.
155. купил для практики и только по тому, что 153 в руки не легла.

Поздравляю. Удачной стрельбы.

Sagamore

SuperJet
любителям пластика, нерекомендую дома хранить пухи, особенно зарубежные. хер знает насколько токсичны пластмассовые ложе и приклад. если токсичные тогда рога будут расти потому как телки импотентов мимо обходят.
SuperJet
в силу бедности наших предприятий, недоступен пластик в котором много присадок на все случаи жизни. пусть дешевый за то первичный, то есть из нефти. у остальных пластик получен путем переработки и причем уже не вторичной. зарубежные технологии перерабатывают по весь пластик раз по тридцать. а если знают что пукалки пойдут в Россию, там сырье для пластмассы гонят из таких знаменитых отбросов которые уже перерабатывались более 300 раз. токсичные вещества и присадки выгнать из вторсырья почти невозможно. так что в них накапливается такие каки что не в сказке сказать ни пером неописать. Чернобыль и Фокусима в сторонке нервно бамбук курят. от тетрахлорэтилена противогаз и водка не спасет.сбывая пластмассовые пукалки в Россию запад решает проблему утилизации с щедрым наваром.
Шикардос! 😀

BUA50

любителям пластика, нерекомендую дома хранить пухи, особенно зарубежные. хер знает насколько токсичны пластмассовые ложе и приклад. если токсичные тогда рога будут расти потому как телки импотентов мимо обходят.
Видимо, это из выстаданного. Щедро делится своим опытом. 😊

PalFed

Эк парня то прет! 😊 Скажи наркотикам НЕТ!

IzhG

FAMAGUSTA
Очень абстрактно,в чем именно надежнее? Неужели всеяднее?

Всеяднее или нет трудно сказать, но скажем так что при стрельбе одними и теми же патронами, на одном и том же количестве патронов МР-155 имело меньше проблем чем МР-153.
Это были ноябрьские ружья, но как то выделить отдельно их по номерам - для меня нереально

Последний из могикан

Эк парня то прет! Скажи наркотикам НЕТ!
Видимо, это из выстаданного. Щедро делится своим опытом.
Шикардос!

кащенит он тут про этих троллей

http://kaschepuzia.kaschenko.r...%B8%D0%B7%D0%BC

RomAn Sneg

Саныч59
1. в отличии от некоторых пошел и в позапрошлую субботу купил МР155, потратил максимум 10 минут на осмотр, в прошлую снолил в ЛРО, и получу РОХу пока эта будет бурлить.
2. 153 и 155 ружья одной системы, одного класса, одного производителя и одной ценовой категории, никакого смысла менять шило на мыло не вижу.
3. у меня помповый турок за 9400 рублей(в 2 раза дешевле 155й) и по качеству изготовления , особенно потрохов он выше, видно невооруженным глазом.
155. купил для практики и только по тому, что 153 в руки не легла.

А я вот пока еще в сомнениях, поэтому зеленку пока временю брать. В своем втором п\а вижу надежную и долгоиграющую рабочую лошадку, пока не решил подходит 155 эти требования или нет.

RomAn Sneg

Последний из могикан
[B][/B]

По-моему это ты рассматриваешь данную тему, как средство заменить болтовню с семечками на лавочке. Рисуешь мне характеристики, пытаешься выдернуть на эмоции и резкие ответы своей пи.... саниной). Правда не стоит, я на твои дешевые подколы вестись не буду. У меня в данной теме есть определенные практические цели, хочу взвесить все за и против своего выбора, узнать все нюансы данного ствола в эксплуатации. Прикинуть соотношение удовольствие пользования/геморрои эксплуатации + подводные камни при покупке, в дополнении пообщаться с практическими пользователями оружия и охотниками для саморазвития.
Заметь в перечисленных целях нет ни слова типа .... поупражняться в словоблудии и подъебках. Человеческий совет - сходи лучше на охоту или просто природе порадуйся, может и желчи в тебе поубавится и больше понимания появится. В ином случае рискуешь превратится в интернет зависимого скептика всему здесь обсуждаемому. Моя тема тебе не нравится, мои мнения не разделяешь, считаешь мои посты безсмысленными - в чем проблема, свали отсюда.

RomAn Sneg

SuperJet
у МР-155 хорошая насечка. скромная, и это мне нравиться. видел я клоунское оружие, петухов нарежут, как будь то от этого ценность выше. грязь в резном оружии скапливается. это для музея. рабочее оружие должно быть гладеньким. когда стреляешь из него все равно в перчатках кожаных. насечки лишнее, они только фактуру дерева крадут. фактурой дерева можно часами любоваться пока зверя ждешь в засаде.

любителям пластика, нерекомендую дома хранить пухи, особенно зарубежные. хер знает насколько токсичны пластмассовые ложе и приклад. если токсичные тогда рога будут расти потому как телки импотентов мимо обходят.

Никто не говорит о фигурной резьбе. Классическая насечка ввиду ромбов, только в нужных местах. Посмотрите как это выглядит на оружии Beretta, Merkel, Perdey. Очень просто и функционально. Фактура дерева обычно оценивается только на поверхности приклада, так как она не имеет особых функций. Все остальные части - функционал, который должен работать.
Совет - когда зверя ждете - смотрите в поле на ближние и дальние горизонты, а так же слушаете. Пока рассматриваете свой ствол - ваша дичь может легко уйти.

Про пластик, ну здесь без комментариев. 😀 😀 😀

RomAn Sneg

SuperJet
в силу бедности наших предприятий, недоступен пластик в котором много присадок на все случаи жизни. пусть дешевый за то первичный, то есть из нефти. у остальных пластик получен путем переработки и причем уже не вторичной. зарубежные технологии перерабатывают по весь пластик раз по тридцать. а если знают что пукалки пойдут в Россию, там сырье для пластмассы гонят из таких знаменитых отбросов которые уже перерабатывались более 300 раз. токсичные вещества и присадки выгнать из вторсырья почти невозможно. так что в них накапливается такие каки что не в сказке сказать ни пером неописать. Чернобыль и Фокусима в сторонке нервно бамбук курят. от тетрахлорэтилена противогаз и водка не спасет.

сбывая пластмассовые пукалки в Россию запад решает проблему утилизации с щедрым наваром.

Мужики, да это заговор заморский 😀 😀 😀 Я то думаю, че это владельцы иномарок и турков все вокруг клеймят позором, не видят в них проблем и поливают г...ом русское оружие. 😀 😀 Это они пластика заморского обнюхались и у них крыша потекла 😀 😀 😀 .
Если серьезно - по-моему это параноя 😊 А дерево случайно эти шпионы заморские каким-нибудь ядом не пропитывают? 😀

Саныч59

RomAn Sneg

А я вот пока еще в сомнениях, поэтому зеленку пока временю брать. В своем втором п\а вижу надежную и долгоиграющую рабочую лошадку, пока не решил подходит 155 эти требования или нет.

ну как обычно, зеленки нету, годик еще можно подумать, потом годик зеленку делать, а там уже и до розовой не далеко и надо создать тему о выборе карабина.....

RomAn Sneg

Саныч59

ну как обычно, зеленки нету, годик еще можно подумать, потом годик зеленку делать, а там уже и до розовой не далеко и надо создать тему о выборе карабина.....

Да не переживай, до конца Января 2014 новый гладкий в сейф поставлю. Розовую буду реализовывать в Декабре того же года. У нас в ОЛР с этим проблем нет, до обеда бумаги принес, к вечеру зеленку забрал. Но если решусь на иномарку, то пластик на нее нужно ставить о МР. 😀 😀 😀 Выше почитай - вообще опасная тема... таксины там... фукусима... вселенский заговор против России-матушки и пр. Сильный аргумент в пользу отечественного. Видимо плюсы нашего оружия могут быть только пароноидальные 😀 😀 😀

RomAn Sneg

tema_ert
Константин, спасибо за инфо. Эта информация, наверно вызовет бурю эмоций . Я лично считаю, ружье задумано толково, надежно и просто, исполнено "неахти как", что и приводит к негодованиям, т.к. ружья разные по качеству. Своим, тьфу-тьфу доволен, испытал по полной, всем чем только можно (мороз, вода, грязь, различные патроны с разными навесками), но к сожалению не у всех такие ружья, как мое...,т.к. делают их на "отъе ". Делали бы хорошо все и было бы всем счастье.

Так что мужики, храните иномарки в пластике в гараже .... или лучше у тещи.
Придет мент из ОЛР с проверкой наличия ствола по адресу, будете ему рассказывать, как тещу травите заморским стволом. Тогда у вас и рога вырастут и кое-что увянет после отзыва разрешения на хранение... Но не бойтесь, менты его тоже не возьмут - оно же ядовитое.
Так что господину выше прежде чем об экологии дома заботиться, нужно закон об оружии почитать. 😀 😀

RomAn Sneg

RomAn Sneg

Так что мужики, храните иномарки в пластике в гараже .... или лучше у тещи.
Придет мент из ОЛР с проверкой наличия ствола по адресу, будете ему рассказывать, как тещу травите заморским стволом. Тогда у вас и рога вырастут и кое-что увянет после отзыва разрешения на хранение... Но не бойтесь, менты его тоже не возьмут - оно же ядовитое.
Так что господину выше прежде чем об экологии дома заботиться, нужно закон об оружии почитать. 😀 😀

Пардон, сей пост ответом не тому адресату приписал)))) SuperJet - это для Вас.

tema_ert

я понял СуперДжет жгет я сначала повелся (хочу пластик себе на МРку взять на весеннюю только), после гуглить стал, убедился, что его слова про "чудо-ядо пластик" полный бред, да и все его посты, мягко сказать странно выглядят и носят странный характер/смысл.

Edhunter

после гуглить стал, убедился, что его слова про "чудо-ядо пластик" полный бред, да и все его посты, мягко сказать странно выглядят

Артём,и ты ещё сомневался?!! 😀 😀 😀

Последний из могикан

Моя тема тебе не нравится, мои мнения не разделяешь, считаешь мои посты безсмысленными - в чем проблема, свали отсюда.

моя, твоя, моя...на ганзе тему создал и фсе, она уже не твоя и не моя - живет своей жизнью. Поэтому надо думать что пишешь, повторяю - думать, потом писать.

IzhG

RomAn Sneg
Никто не говорит о фигурной резьбе. Классическая насечка ввиду ромбов, только в нужных местах. Посмотрите как это выглядит на оружии Beretta, Merkel, Perdey. Очень просто и функционально. Фактура дерева обычно оценивается только на поверхности приклада, так как она не имеет особых функций. Все остальные части - функционал, который должен работать.
А почему именно насечка, почему просто не обрабатывать эти места лазером? Как например это предложил делать Кригхофф. Обработанная лазером рукоятка все рано удобнее насечки

tema_ert

Edhunter
Артём,и ты ещё сомневался?!!
первые 5 минут - да не посмотрел, кто написал, вдруг химик какой, знающий (в химии я крайне слабоват) , а после посмотрел сам (с мыслью, "а вдруг правда")- сделал вывод и глянул, что за человек то пишет на форуме и что пишет

ППа

IzhG, а почему лазером сетку не резать. Меркель режет-на сайте даже видео выложено.

ППа

Соврал-фото.

RomAn Sneg

tema_ert
я понял СуперДжет жгет я сначала повелся (хочу пластик себе на МРку взять на весеннюю только), после гуглить стал, убедился, что его слова про "чудо-ядо пластик" полный бред, да и все его посты, мягко сказать странно выглядят и носят странный характер/смысл.

Думаю не стоит обращать внимания. Мания преследования, вселенские заговоры, зеленые человечки... современная жизнь сводит людей с ума. А если серьезно, я неоднократно сталкивался с ввозом новой техники, произведенной иностранными компаниями, в Россию. Каждый новый технический продукт должен пройти процедуру сертификации. Процедура серьезная, с большим количеством придирок. А к оружию и боеприпасам думаю требования еще более жесткие, так что зараженный пластик - это из разряда мифов. Сам работаю в иностранной компании, поверьте я знаю как толковые бренды относятся к экологии и безопасности своих продуктов.

ДЕМ

А почему именно насечка, почему просто не обрабатывать эти места лазером? Как например это предложил делать Кригхофф. Обработанная лазером рукоятка все рано удобнее насечки
А эстетическая сторона дела уже не важна? 😊 Уж больно убого смотрится орех, побывавший под лазером...

RomAn Sneg

Последний из могикан

моя, твоя, моя...на ганзе тему создал и фсе, она уже не твоя и не моя - живет своей жизнью. Поэтому надо думать что пишешь, повторяю - думать, потом писать.

А с чего ты взял, что я не думал. Если ты не понимаешь смысл и логику моих постов и делаешь вывод, что они необдуман.ы, то здесь случай из разряда - все, что непонятно вызывает агрессию. Это показатель низкого интеллектуального уровня, не прими за оскорбление... Интеллект человека проявляется в осмыслении и попытке понять неясные для себя вещи, мысли и явления. Те мои посты, которые ты выделил и постарался высмеять. попробуй понять их логику, глядишь какие новые идеи появятся... Хотя думаю загрузишься, давай поясню....
- По патронам - Наши патроны г...ом не считаю, но у них качество часто нестабильно. Сам перешел последние два сезона на СКМ - магнум и 100 метровые меня устраивают. Использовал импорт - Сlever а и много других. Качество выше, стрельба комфортнее, цена после ввоза через границу очень неприлична.
Итальянцы, а именно Бенелли в подавляющем большинстве имеют инерционный механизм перезаряжения, который часто дает недосыл патрона при низком его качестве. Поэтому мой вопрос по взаимодействию итальянцев (Беретта не в счет) с нашими патронами, сам с них не стрелял, вот и интересуюсь. Если все же замахнусь на итальянца не хотелось бы попасть с патронами.... так как стрелять 100 % импортом... как бы помягче сказать.... кучеряво.
Это тебе для примера моей логики. Так, что в будущем, прежде чем высмеять мои или чужие посты, подумай.... еще подумай ....и еще подумай. А то рубанешь с маху опять и будешь выглядеть некомильфо

Касаемо свободы письма здесь... да пиши сколько твоей душе и воспаленному разуму угодно. Только не загаживай тему, чтоб твои посты не выглядели как будто между строк романа (читай как жанр литературы, а не имя автора) муха натоптала. 😀

Будет что то по теме, отвечу подискутируем, будет тупой эмоциональный сарказм и глупые комменты - проигнорю...

RomAn Sneg

IzhG
А почему именно насечка, почему просто не обрабатывать эти места лазером? Как например это предложил делать Кригхофф. Обработанная лазером рукоятка все рано удобнее насечки
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8398031.jpg][/URL]

ООО! ну это Вы о высоком.... поддерживаю, Кригхофф - это вообще супер новатор оружейной отрасли, много занимательных вещей создал. Такой вариант обработки превосходен. Но мы же говорим про ИЖМЕХ... у них же итальянская технология нарезки насечки 😉 ... Куда там Кригхофф со своим лазером попал. Лет через 100 может быть..... 😛

RomAn Sneg

ДЕМ
А эстетическая сторона дела уже не важна? 😊 Уж больно убого смотрится орех, побывавший под лазером...

Я немного консервативен в оружии, согласен - классика, сделанная спец. резцами, конечно самый лучший вариант. Думаю даже заказать себе резцы из USA для нарезки насечки, так как иногда довожу до ума дерево отечественных ружей. Но прогресс не стоит на месте, думаю в массовом оружии все же лазеры для этой операции будут преобладать. Резцы оставят только штучники, делающие высокий разбор за большие деньги.
В любом случае лучше насечка лазером, чем комбинация - дерево с резиновыми на месте приложения рук (Последние модели карабинов Sauer... кажеться). Вот это вообще моветон - как бриллианты в пластике. 😳

RomAn Sneg

tema_ert
я понял СуперДжет жгет я сначала повелся (хочу пластик себе на МРку взять на весеннюю только), после гуглить стал, убедился, что его слова про "чудо-ядо пластик" полный бред, да и все его посты, мягко сказать странно выглядят и носят странный характер/смысл.
Артем, из вышесказанного понимаю, что имеешь МР 155 в дереве. Я, если все же решусь брать МР155, подумываю тоже взять в орехе, и сразу дополнительно взять комплект пластика. После установить пластик на оружие, а с деревянным цевьем и прикладом повозиться немного.... довести до ума, нарезать правильную насечку, в нужных местах, пропитать маслом и пр... Как вообще с состоянием дерева на данном оружии? Слышал мнение, что ИЖский орех очень мягкий, продавливается, с дефектами - так ли это??
Просто если орех не твердый, хорошую мелкую насечку сделать не получиться.... В таком случае придеться брать в пластике и заказывать ложе у штчников из правильного комеля, но это будет стоить половины ружья, как минимум... 😞

Последний из могикан

Будет что то по теме, отвечу подискутируем, будет тупой эмоциональный сарказм и глупые комменты - проигнорю...

тупой, глупый ))))ептыть очнись уже, твоя персона мало меня волнует, читать просто забавно. А кстати, посты "недоброжелателей" можно тереть, есть такая опция у автора темы.

SuperJet

RomAn Sneg
.... Как вообще с состоянием дерева на данном оружии? Слышал мнение, что ИЖский орех очень мягкий, продавливается, с дефектами - так ли это??
Просто если орех не твердый, хорошую мелкую насечку сделать не получиться.... В таком случае придеться брать в пластике и заказывать ложе у штчников из правильного комеля, но это будет стоить половины ружья, как минимум... 😞
Если продавливается то это уже не орех, а сосна. На ижи орех везут с Кавказа. Но по ходу кавказский орех будет в диковинку. Самая красивая фактура ореха - это витой орех. Теперь это коллекционная редкость. Ижи из витого ореха я покупал в начале 90х. В то время были на Ижмехе настоящие мастера. Насечку делали минимальную и тогда витиеватые разводы древесины в полировке видны как объемные волны моря.

Ложе и приклад пластиковые купишь в любой момент. Со временем поймешь что разбирать и собирать в пластик лишняя трата времени. Орех достаточно носский и будет служить долго.

tema_ert

RomAn Sneg
Как вообще с состоянием дерева на данном оружии? Слышал мнение, что ИЖский орех очень мягкий, продавливается, с дефектами - так ли это??
у меня вот такой

выглядит не плохо, но плохо было изначально обработано (после весенней, впитало почти 100 грамм), обработал шафтолом "по кругу", всосал орех 2 фумфырика, с тех пор все хорошо и в дождь и в снег - замечаний нет. Сколько у меня ружей в орехе, то везде не блещет жесткостью, что в новоделах, что на советских. После льянки он становится более устойчивым к окружающей среде, но заметна пленка, поэтому я использовал шафтол, а не льянку.

RomAn Sneg

Последний из могикан

тупой, глупый ))))ептыть очнись уже, твоя персона мало меня волнует, читать просто забавно. А кстати, посты "недоброжелателей" можно тереть, есть такая опция у автора темы.

Я в курсе краснокожий. 😛 Зачем тереть, пусть адекватные участники форума смотрят твои посты, быдло себя само покажет. Будь наша беседа в реале ты бы давно по фейсу получил, а стараюсь такие быдляцкие выходки рубить на корню... А так, что спорить, пиздобольство одно (пардон за фразу, но только данный термин отражает суть данной дискуссии). Ты если сдулся и адекватного ничего написать не можешь лучше сохраняй суровое мужское молчание и кури трубку мира )))) Только главное не перекуривай - это не есть гуд для людей с больной психикой

tema_ert

SuperJet
Если продавливается то это уже не орех, а сосна. На ижи орех везут с Кавказа. Но по ходу кавказский орех будет в диковинку. Самая красивая фактура ореха - это витой орех. Теперь это коллекционная редкость. Ижи из витого ореха я покупал в начале 90х. В то время были на Ижмехе настоящие мастера. Насечку делали минимальную и тогда витиеватые разводы древесины в полировке видны как объемные волны моря.
оказывается сосну уже давно толкают, а мы и не в курсе

RomAn Sneg

tema_ert
у меня вот такой

выглядит не плохо, но плохо было изначально обработано (после весенней, впитало почти 100 грамм), обработал шафтолом "по кругу", всосал орех 2 фумфырика, с тех пор все хорошо и в дождь и в снег - замечаний нет. Сколько у меня ружей в орехе, то везде не блещет жесткостью, что в новоделах, что на советских. После льянки он становится более устойчивым к окружающей среде, но заметна пленка, поэтому я использовал шафтол, а не льянку.

Выглядит на 5+! Что за средство - шафтол? Не сталкивался ранее, поясни подробнее?

tema_ert

тема есть по нем тут http://guns.allzip.org/topic/54/531039.html
есть еще масла, приготовленные также для пропитки, тут можно заказать (по ищите, ник и тему уже забыл, по моему в тюнинге и ремонте), вещь очень хорошая, проверял. Можно и льянкой засандалить, сейчас много способов, масел.

а это шафтол, но уже полностью с начала и до конца, т.е. на чистом и правильно подготовленном дереве, без морилок и прочего
Для ухода за деревом, хорошая вещь, но как говориться вкусы у всех разные, кому что больше нравиться, то и использует.

RomAn Sneg

tema_ert
тема есть по нем тут http://guns.allzip.org/topic/54/531039.html
есть еще масла, приготовленные также для пропитки, тут можно заказать (по ищите, ник и тему уже забыл, по моему в тюнинге и ремонте), вещь очень хорошая, проверял. Можно и льянкой засандалить, сейчас много способов, масел.

Cпасибо! Кроме льняного масла недавно попробовал обработать дерево ИЖ 54 жидким воском (спец. состав из нескольких восков, включая карнаубский - самый твердый в мире воск) - выпускается фирмой Rustin`s. Результат превосходный. Завтра выложу фото ружья и бутылки с воском. Запаха нет, молочного цвета эмулься - можно дома покрыть за 30-40 мин. Наносите, сушите, растираете. Эффект супер!

Последний из могикан

Будь наша беседа в реале ты бы давно по фейсу получил,

ты пиши, пиши не отвлекайся, чук норрис. Убьешь кабана тесаком - станешь по нашим индейским понятиям мужиком, тогда и поговорим )))))

Я эту тему тоже со своим интересом читаю, 155 меня интересует в 20-м калибре как появится. В 12-м меня он не отвратил внешне как 153-я, даже понравился.
Но пока ничего такого, что-бы перетянуть чашу весов от 700-го Сарсильмаза не прочитал. Хотя бы наличие у Сарсильмаз пяти, а не трех, сменных сужений, у меня ходовой 0,25

FAMAGUSTA

оказывается сосну уже давно толкают, а мы и не в курсе
Если посмотреть на первое фото из трех,в предыдущем вашем посте,то так и можно подумать. Как мореная сосна 😊

баба_маня

плотность дерева зависит не только от вида дерева, но и от условий окружающей среды. чем тяжелее эти условия для растения, чем медленнее оно растет, тем плотнее получается древесина. орех вполне может быть мягким, а береза твердой... а рисунок дерева это чистая эстетика, о качестве дерева он ни чего не скажет, если только косослой в шейке выдаст.
дорогого ореха на рядовых ружьях ожидать не приходится, ибо цена заготовки сопоставима, а часто и превосходит, стоимость всего этого ружья даже с самой классной ложей. оттого и прижился пластик на валовых ружьях - удобно, долговечно, дешево. и ухода не требует.
восковую политуру можно и дома сбацать - растворить в чистом бензине восковую стружку и натереть раствором деревяху. после высыхания бензина полирнуть. фсё. только наносить его надо на уже готовую, пропитанную и просушенную ложу.
пардон за оффтоп. если не к месту - удалю пост.

SuperJet

tema_ert
оказывается сосну уже давно толкают, а мы и не в курсе

У тебя хорошее настроение?) это плюс в зачетку)))

с 1941 года сосна ставиться на ружья и винтовки. на Мосинках тоже сосна ставилась. очень легка в обработке. надо учесть что на заводах оставались работать дети и старики, это как у нас при оч развитой демократии. полуголодные рабочие экономили силы в военное время. на советских автоматах тоже была сосна, только там делали из сосновой фанеры. экономия на режущих инструментах на военке приветствовалась, пока не закупили японские пресс-машины для пластиковых прикладов и цевья.

теперь сосна тоже появляется на недорогом оружии. на сосне не обязательно делать насечку. в тех местах где необходимо можно прилепить лейкопластырь.

tema_ert

FAMAGUSTA
Если посмотреть на первое фото из трех,в предыдущем вашем посте,то так и можно подумать. Как мореная сосна
FAMAGUSTA, конечно сосна
SuperJet
теперь сосна тоже появляется на недорогом оружии.
это на пример на каком?

VVal

SuperJetс 1941 года сосна ставиться на ружья и винтовки. на Мосинках тоже сосна ставилась.

ну вылитый андерсен 😀

tema_ert

мне кажется, Андерсен не много отдыхает , воображение было явно по меньше, чем тут , по мимо всего еще и преподаватель наверно, вон в зачетку + ставят, так глядишь и отличниками станем

PalFed

SuperJet
сосна тоже появляется на недорогом оружии
Не а - Липа! 😊 😊 😊

SuperJet

PalFed
Не а - Липа! 😊 😊 😊

Липа, это когда приклад комбинированный с веслом или хоккейной клюшкой или теннисной ракеткой.

Еще многие владельцы пластмассовых Бинелли, уставшие от походной жизни, спиливают собственные рога и делают из них цевье и ложе. благородно получается. итальянские инженеры с Филлипин когда увидели народное творчество, они поняли что жизнь прожили напрасно. просили организовать аукцион что бы попробовать приобрести рогатую Биннели. да разве кто такое продает?

Arth63

многие владельцы пластмассовых Бинелли, уставшие от походной жизни, спиливают собственные рога и делают из них цевье и ложе
А вот это мне очень понравилось, за это можно всё простить!

tema_ert

SuperJet
Липа, это когда приклад комбинированный с веслом или хоккейной клюшкой или теннисной ракеткой.

Еще многие владельцы пластмассовых Бинелли, уставшие от походной жизни, спиливают собственные рога и делают из них цевье и ложе. благородно получается. итальянские инженеры с Филлипин когда увидели народное творчество, они поняли что жизнь прожили напрасно. просили организовать аукцион что бы попробовать приобрести рогатую Биннели. да разве кто такое продает?



мне одному кажется, что это тролль?

Последний из могикан

мне одному кажется, что это тролль?
не одному. Я даже классифицировал тролля - кащенит.

FAMAGUSTA

конечно сосна
Ну так ДА! Если спилить тот что у меня под забором растет,так текстура покрасивше будет,не говоря о тех что на нагорьях растут.

RomAn Sneg

tema_ert
оказывается сосну уже давно толкают, а мы и не в курсе

Да.. и не говори... И оружие то наше не то... и приклады+цевье из сосны..)) Чего я только здесь не начитался о бедной МР155)))
Но там если ниже прочесть... разводы, как волны моря )) Все сразу встает на свои места... Это эффект заморского пластика 😀

RomAn Sneg

tema_ert
тема есть по нем тут http://guns.allzip.org/topic/54/531039.html
есть еще масла, приготовленные также для пропитки, тут можно заказать (по ищите, ник и тему уже забыл, по моему в тюнинге и ремонте), вещь очень хорошая, проверял. Можно и льянкой засандалить, сейчас много способов, масел.

а это шафтол, но уже полностью с начала и до конца, т.е. на чистом и правильно подготовленном дереве, без морилок и прочего
Для ухода за деревом, хорошая вещь, но как говориться вкусы у всех разные, кому что больше нравиться, то и использует.

Эффект неплохой, но все же на Вашей МР, с первоначальной марилкой лучше.
Как и обещал выкладываю свои фото, реставрированного мной ИЖ54. Ружью больше полувека, все это время эксплуатировалось очень интенсивно, сейчас работает как часы.
Рецепт следующие - склейка трещин приклада и устранение шата - восстановление насечки - пропитка льняным маслом (2 пузырька) - сушка под уф. светом и обычным солнечным - вощение пчелиным воском - пркрытие составом Rustin`s.

RomAn Sneg

picture uploading27872

RomAn Sneg

picture uploading24408

RomAn Sneg

picture uploading27999

RomAn Sneg

picture uploading24694

RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg

Вот как то так... Прошу прощения, что фото не по теме, но хотелось поделиться вариантом обработки дерева на отечественных стволах. Если все же решу брать МР155 в дереве, с ней проведу те же процедуры.

BUA50

Если все же решу брать МР155 в дереве, с ней проведу те же процедуры.
Предварительно убрав "фирменные" свесы древесины...
Я бы подождал, пока завод не станет выпускать ружбайку с нормальными прикладом и тыльником, как это задумывалось конструкторами. Либо брать, но в пластике.

Yuri76

В пятницу осмотрел еще раз ствол на наличие волн,но ничего не обнаружил.Видимо мне ружье из нормальной партии досталось. Есть конечно чуть заметные следы припоя на планке.Но как я понял сначала ствол сначала воронят а потом паяют планку. Что касаеться фирменных свесов дерева,то как писал раньше они есть но не сказать что общий вид уродуют. Но это сугубо мои ощущения. В руки ложиться ровно.Прикупил по случаю пластик.Хочу его в белый цвет перевести,а то бинты не очень практично. Встал почти как родной.Немного цевье в месте прилегания ствола напильником круглым пришлось подогнать. До конца на место не вставало. Если будете брать советую почаще примерять,чтоб лишнего не снять. В целом в пластике смотриться очень хорошо. Правда в орехе "теплее".Да болт под пластик подошол от деревянного приклада. От пластика мр-153 оказался коротковат.

IzhG

ППа
IzhG, а почему лазером сетку не резать. Меркель режет-на сайте даже видео выложено.

Да сетку даже турки лазером режут и сетку режут только потому, что лазеры самые простые "двухкоординатные" 😊.
Мне просто интересно, например есть возможность сделать насечку или рифление на полную поверхность пистолетной рукоятки (5-ти координатный лазер) , что было бы удобнее.

IzhG

RomAn Sneg

ООО! ну это Вы о высоком.... поддерживаю, Кригхофф - это вообще супер новатор оружейной отрасли, много занимательных вещей создал. Такой вариант обработки превосходен. Но мы же говорим про ИЖМЕХ... у них же итальянская технология нарезки насечки 😉 ... Куда там Кригхофф со своим лазером попал. Лет через 100 может быть..... 😛

Было бы желание, а возможность сделать нормальную и красивую ложу даже в России есть.

Edhunter

//После льянки он становится более устойчивым к окружающей среде, но заметна пленка, поэтому я использовал шафтол, а не льянку.//

Тём,если заметна плёнка после льнянки-это всего лишь признак Не Завершенной До Конца Работы 😛шафтол хорош,чтоб подкорректировать цвет дерева по вкусу.но старое доброе льняное масло-ничем не уступит новомодным средствам 😊

тонировка-шафтол ориджинал,основная пропитка и финиш-льняное масло.

IzhG

SuperJet
Если продавливается то это уже не орех, а сосна. На ижи орех везут с Кавказа. Но по ходу кавказский орех будет в диковинку. Самая красивая фактура ореха - это витой орех. Теперь это коллекционная редкость. Ижи из витого ореха я покупал в начале 90х. В то время были на Ижмехе настоящие мастера. Насечку делали минимальную и тогда витиеватые разводы древесины в полировке видны как объемные волны моря.

Ложе и приклад пластиковые купишь в любой момент. Со временем поймешь что разбирать и собирать в пластик лишняя трата времени. Орех достаточно носский и будет служить долго.

Сосну никто никогда не использует для прикладов. Опасно.

tema_ert

Edhunter
Тём,если заметна плёнка после льнянки-это всего лишь признак Не Завершенной До Конца Работы шафтол хорош,чтоб подкорректировать цвет дерева по вкусу.но старое доброе льняное масло-ничем не уступит новомодным средствам
у меня ТОЗ после льянки (бывший владелец делал) как бы с прозрачной пленкой. Пробовал тряпочкой полировать и.т.п. - ни фига, как камень... плюнул, фиг с ним. МРку льянкой - не смогу, т.к. активно использую ее на охотах и перерывов нет. Шафтол мне понравился , работает быстро и хорошо. А Ежик мой, отреставрированный, после Шафтола ничего не впитывает ,пропитал от души, до упора. Цвет подгонять не стал, мне главное, чтоб влаги не боялось дерево. Основную пропитку испытал на топоре, который пролежал все лето на улице, результат - впиталось хорошо, влаги не боится абсолютно. Вывод: и пропитка и шафтол - хорошие масла, льянка аналогично (по времени только побольше займет). Это все на любителя, кому, как захочется.

tema_ert

IzhG
Сосну никто никогда не использует для прикладов. Опасно.
Константин, не обращайте внимания на тролля, пишущего всякий БРЕД. От его писанины, волосы дыбором могут встать

BUA50

На ижи орех везут с Кавказа. Но по ходу кавказский орех будет в диковинку. Самая красивая фактура ореха - это витой орех. Теперь это коллекционная редкость. Ижи из витого ореха я покупал в начале 90х. В то время были на Ижмехе настоящие мастера. Насечку делали минимальную и тогда витиеватые разводы древесины в полировке видны как объемные волны моря.
Сосну никто никогда не использует для прикладов. Опасно.
Вот хорошая и грамотная статья А. Посудина про оружейный орех.
http://www.sportguns.ru/10-02/oreh/oreh.html

Саныч59

Забавная тема про МР 155, давайте еще обсудим покрытие дюракоатом 😊

Gera-sana 1

Забавная тема про МР 155, давайте еще обсудим покрытие дюракоатом
читаю на сон грядущий 😛

Edhunter

Забавная тема про МР 155, давайте еще обсудим покрытие дюракоатом

таки и обговорено всё по теме 😛пора бы уже ТС-у и приобрести что-нибудь 😊а топикстартер все не торопится 😀вот и коротаем время 😛 😊

RomAn Sneg

Edhunter

таки и обговорено всё по теме 😛пора бы уже ТС-у и приобрести что-нибудь 😊а топикстартер все не торопится 😀вот и коротаем время 😛 😊

Действительно затишье, фотографиями нового ствола расчитываю порадовать Вас после новогодних праздников. Ради его приобретения даже возьму недельку отпуска, сразу после новогодней недели... Чтоб как говориться и печень подлечить (шучу) и правильную покупку сделать 😊
Всем участвовавшим еще раз спасибо за ценную информацию! Пока остался при следующем мнении - все же МР 155 достойное оружие, по чуть завышенной для него цене (хотя в ТД Байкал цена на него самая что ни на есть адекватная 18-19 тыс... ну максимум 21) - наиболее вероятно его и возьму. Хотя не отрицаю, что меня может в магазине заманить какая -либо итальянка из БББ и я, как любой мужчина, сойду с ума от ее форм... потрачу кучу бабла и возьму эту крастоку .... потом с утра конечно буду горько об этом сожалеть 😊 😊 😊 . Тем более, что появились такие варианты, как Breda и пр. Более интересная цена, за вполне европейское качество.
Касаемо турков - по прежнему твердое НЕТ. Хватит с меня пневматики HATSAN 125 😀

Саныч59

Edhunter
таки и обговорено всё по теме пора бы уже ТС-у и приобрести что-нибудь а топикстартер все не торопится вот и коротаем время
я же писал, йух он его купит, ждем от него темы по выбору сайги МК или другого нарезняка 😊

Arth63

Касаемо турков - по прежнему твердое НЕТ. Хватит с меня пневматики HATSAN 125
Всё же жаль, что Вы продолжаете сравнивать гусиную шею с чурчхелой... . А турки, в отличие от МР, бывают о-о-очень разные и Hatsan-ы в том числе, ну да Вы уже большой ...

Edhunter

А турки, в отличие от МР, бывают о-о-очень разные
Вы правы!после охотничьего пользования у знакомого на 5 году развалился ружик от ata arms.настрел и подробности не знаю.

RomAn Sneg

Саныч59
я же писал, йух он его купит, ждем от него темы по выбору сайги МК или другого нарезняка 😊


Йуховый ты предсказатель 😛 Я люблю придерживаться запланированного. Сейчас мне остро необходим п\а со стволом 750- и он будет.
После нарезняк - пока не определился, но точно иномарка - CZ, Remington, Tikka, Sauer ... может бюджет дотяну до скромненького Blaser - не суть (хотя пока не решил по калибрам - метаюсь между 223Rem - 243Win - 308Win - пока читаю темы, определяюсь). А Ваши Сайги и пр. оставьте тем, кому нечем забивать гвозди.... думаю это оружие как раз для этих целей, а не для точной стрельбы.
Далее хорошая вертикалка и последним в моем арсенале думаю будет мощный нарезняк (от 30-06 Spr. и выше).
Так, что общаемся здесь... прогресс увидишь. 😀

Arth63

развалился ружик от ata arms.настрел и подробности не знаю.
Вам не кажется, что ключ именно в этих подробностях? Нет? А впрочем ясно, что Иж-27 это наше всё..., нет ещё МР 153-155 наше всё ... Скукотища-а-а!

Edhunter

Вам не кажется, что ключ именно в этих подробностях?

кажется!поэтому и указал оное 😛при случае,постараюсь выяснить и написАть в этой теме.хотя бы для статистики 😛

А впрочем ясно, что Иж-27 это наше всё...,

ну отчего ж?!я турков никогда не ругал и не собираюсь,так как не имею опыта пользования ими.просто к ним равнодушен,не более того.

Edhunter

308Win - пока читаю темы, определяюсь

не в обиду!-плохо читаете 😞так как

и последним в моем арсенале думаю будет мощный нарезняк (от 30-06 Spr.

про эти калибры-извечный холивар на форуме.мощным 30-06 никак не будет по сравнению с 308,если не релоадить,что по законодательству РФ проблематично 😛
удачи в покупке мр-155!

RomAn Sneg

SuperJet

Липа, это когда приклад комбинированный с веслом или хоккейной клюшкой или теннисной ракеткой.

Еще многие владельцы пластмассовых Бинелли, уставшие от походной жизни, спиливают собственные рога и делают из них цевье и ложе. благородно получается. итальянские инженеры с Филлипин когда увидели народное творчество, они поняли что жизнь прожили напрасно. просили организовать аукцион что бы попробовать приобрести рогатую Биннели. да разве кто такое продает?


Ахх... все, убил наповал.))) Кинь этот пост в тему по выбору Бенелли Вничи.!!!! и добавь - мужики берите наше, у него приклад из сосны - одни плюсы и дома елкой будет пахнуть и для шей полезно и х...й стоять будет. 😀
Себе тоже закажу из сосны, главное чтоб при заказе в мастерской меня в дурку не упекли 😀 😀 😀
Если серьезно, по-моему ты уже бредишь.

RomAn Sneg

tema_ert

мне одному кажется, что это тролль?

Это троль с неординарным писательским талантом. Пусть ваяет свои феерические посты... Потом почищу тему, сейчас нет времени.

Саныч59

RomAn Sneg
может бюджет дотяну до скромненького Blaser
херасе тебя носит, начал с мр155, на прошлой странице на БББ замахнулся, на этой на блейзер, думаю все закончится гражданским максимом

RomAn Sneg

Саныч59
херасе тебя носит, начал с мр155, на прошлой странице на БББ замахнулся, на этой на блейзер, думаю все закончится гражданским максимом

Да брось свои нецензурные удивления. Если я хочу купить МР155 - это не означает, что имею бюджет только на данный ствол. Просто по гладкому особо не заморачиваюсь. Сама механика полета заряда не особо меняется, что с мурки стреляешь, что с бенельки (имею ввиду именно п\а). Платить лишнее за псевдоудобства нет смысла. В маркетинговые мульки типа .... при использовании нового материала ствола начальная скорость заряда стала выше.... я увы не верю.
А вот по нарезному другое дело. Чем тебя блейзер зацепил? В пластике и 223 -243 калибре его цена вполне сопоставима с гладким БББ.

RomAn Sneg

Edhunter

ну отчего ж?!я турков никогда не ругал и не собираюсь,так как не имею опыта пользования ими.просто к ним равнодушен,не более того.

Еще укажите пожалуйста, как долго он его ремонтировал и как обстояли дела с наличием и поставкой зап. частей. Если это возможно.

Саныч59

RomAn Sneg
Да брось свои нецензурные удивления. Если я хочу купить МР155 - это не означает, что имею бюджет только на данный ствол. Просто по гладкому особо не заморачиваюсь. Сама механика полета заряда не особо меняется, что с мурки стреляешь, что с бенельки (имею ввиду именно п\а). Платить лишнее за псевдоудобства нет смысла. В маркетинговые мульки типа .... при использовании нового материала ствола начальная скорость заряда стала выше.... я увы не верю.
А вот по нарезному другое дело. Чем тебя блейзер зацепил? В пластике и 223 -243 калибре его цена вполне сопоставима с гладким БББ.
если бы хотел купить, пошел бы и купил, без разглагольствований.
Позови меня когда создашь тему о выборе блейзера

Edhunter

Еще укажите пожалуйста, как долго он его ремонтировал и как обстояли дела с наличием и поставкой зап. частей. Если это возможно.

вчера списался с товарищем,он с ним охотится.дословно копирую его ответ:
@Виталик
у него была пятизарядка развалились все внутренности заказывали запчасти и в москву и в питер к этим ружьям ничего не найти
03.12.13@
как пересекусь с хозяином,обязательно спрошу про настрел и что именно полетело.но,предполагаю,на охоте настрел не шибко велик будет за 5 лет,зная условия охоты.это ж не стенд!если разрешит,спрошу сфотать.

ППа

А зачем на полуавтомате ствол 30 дюймов? На двустволке понятно-линия прицеливания больше, а тут коробка компенсирует. Тот же импорт идет с такими стволами только из-за того, что у нас почему то считают, что такой ствол лучше, спрашивали в частности у представителей бенелли почему иногда трудно найти со стволом 28 дюймов.

ППа

По нарезному 223 калибр непонятный, для птицы-мелочи слишком быстрые патроны (заводские), а для средних копытных 243 несравнимо лучше. Только если бумагу дешевыми отечественными дырявить. Если один на все-308.

RomAn Sneg

Саныч59
если бы хотел купить, пошел бы и купил, без разглагольствований.
Позови меня когда создашь тему о выборе блейзера

Ok. А ты им уже владеешь? Пока мне ближе CZ527&Remington700 а так же CZ550. Но данные темы уже есть, пока читаю их.

Саныч59

RomAn Sneg
Пока мне ближе CZ527&Remington700 а так же CZ550
У тебя совсем помойка в голове? метания между мр155 и БББ, блейзером и ЧЗ с ремом, наводят на мысли 😊
RomAn Sneg
Но данные темы уже есть, пока читаю их.
по МР 155 тем тоже куча, но вместо чтения предпочел создать эту. Поэтому жду темы по выбору чз, рема и блейзера.
RomAn Sneg
А ты им уже владеешь?
не, я только на картинках видел, но думаю тоже надо по выбирать страниц на 50.

RomAn Sneg

Саныч59
не, я только на картинках видел, но думаю тоже надо по выбирать страниц на 50.

Смотрю ты дерзкий. Там выше одному уже писал касаемо логики и причинно - следственных связей. Если ты чей то ход мысли не понимаешь, это может означать две вещи - либо логики в мыслях нет у писавшего, - либо ты тупой. В данном случае имеет место второй вариант, смею тебя уверить. Свои подъебки детские с пацанами у подъезда используй. Причина созданий данной темы в топе тоже описана. Для особо туп..., пардон долго доходящих повторю - основную тему загадили оффтопом, выбирать из него полезное нет времени (впрочем с этой темой тоже самое произошло - спасибо турководам, индейцам и Санычу 59). Короче смотри картинки по Blazer - мысль материальна, может когда и приобретешь.... 😀

Саныч59

RomAn Sneg
основную тему загадили оффтопом, выбирать из него полезное нет времени
переливатьиз пустовой в порожне в этой теме время есть, а читать ту времени нет 😊 ну ну, чеши дальше.
но лучше кликни по ссылке
http://pogugli.com/?34419

RomAn Sneg

Саныч59
переливатьиз пустовой в порожне в этой теме время есть, а читать ту времени нет 😊 ну ну, чеши дальше.
но лучше кликни по ссылке
http://pogugli.com/?34419

Благодарю Уважаемый! Просветил меня темного премудростями ентого ентернету 😀 А то все ж бачу шо це таке этот Google 😀

Последний из могикан

впрочем с этой темой тоже самое произошло - спасибо турководам, индейцам и Санычу 59

да, да когда сам хороший, то фсе вокруг плохие, это факт ))))

Саныч59

А если турковод и Саныч59 сразу мне двойное спасибо?

RomAn Sneg

Саныч59
А если турковод и Саныч59 сразу мне двойное спасибо?

Да ты еще вроде и мурковод в одном лице? или я ошибаюсь?

Саныч59

у меня 2 мр 155 и 18

js

А Саныч-то хорош! 😀
Жмёт профессионально.

RomAn Sneg

js
А Саныч-то хорош! 😀
Жмёт профессионально.

Кого жмет, тебя наверное? 😀 Вы здесь кружок бывалых откройте - жмем друг дружку, деньги в кружку 😀 😀
Мне здесь с подобными ананистами форума жаться ни к лицу... Приятно общаться с опытными людьми, имеющими определенные навыки и знания.
А подобные вам, господа ну это полный пи... Один зал..ется через каждое слово, пытается своей писаниной бестолковой какую то возню в теме затеять.... второй читает и по-ходу тихо кайфует от этого 😀 Надо выбрать время и почистить тему от вашего спама.

Саныч59

RomAn Sneg
Приятно общаться с опытными людьми, имеющими определенные навыки и знания.
еще более приятно общаться с гуглом и яндексом, они сразу дают ответы на вопросы, не надо создавать глупых тем и среди стеба выискивать крупицы информации.

Саныч59

поговорим о пользе создания тем на ганзе 😊

данная создана в конце позапрошлого месяца, имеет 11693 просмотра и 28 страниц, можно только гадать какое огромное количество времени было бездано потрачено нами на чтение и написание бесполезных либо дублирующих ранее написанное в других местах постов.

а теперь о реальных затратах времени 😊
1.заход в ормаг по дороге с тренировки, осмотр единственного ружья в нужном исполнении с витрины и оформление покупки - 30 минут
2. поход в ЛРО по дороге из паспортного стола с мини очередью и написанием заявления - 30 минут
3. получение рохи еще 30 минут.
итого всего полтора часа реально потраченного времени и 3 недели ожидания.

dc_fly

Саныч59, помнится мне Депрдье женили по фотке паспорта в СМИ 😛 Шютка 😊

Yuri76

Вопрос к Саныч59. на фото твой карамуль?Вы толкатель при установке удлинителя не меняли?Дело в том что штатный закусывает при переходе. P.S пишу с трубы поэтому перенести не получаеться.

RomAn Sneg

Саныч59
поговорим о пользе создания тем на ганзе 😊

данная создана в конце позапрошлого месяца, имеет 11693 просмотра и 28 страниц, можно только гадать какое огромное количество времени было бездано потрачено нами на чтение и написание бесполезных либо дублирующих ранее написанное в других местах постов.

а теперь о реальных затратах времени 😊
1.заход в ормаг по дороге с тренировки, осмотр единственного ружья в нужном исполнении с витрины и оформление покупки - 30 минут
2. поход в ЛРО по дороге из паспортного стола с мини очередью и написанием заявления - 30 минут
3. получение рохи еще 30 минут.
итого всего полтора часа реально потраченного времени и 3 недели ожидания.

Ну молодец, скорострел в хорошем смысле. Только вот между твоим и моим выбором две большие разницы. Ты выбирал карамультук для практики, а я выбираю охотничье оружие под определенные задачи.

tema_ert

RomAn Sneg
Ты выбирал карамультук для практики, а я выбираю охотничье оружие под определенные задачи.
Не знаю, как оно подойдет для практики, но для охоты МР-155 вполне нормальное и приемлемое ружье. К затыльнику привыкаешь, в экстремальных ситуациях и погодных условиях ружье не подводит ни зимой ни летом. На утку, зайца и.т.п. ружье подходит вполне. Стреляет и перезаряжает все патроны от спортинга до магнума, своих денег оно стоит. Тем, кому нужно ружье для охоты за небольшую сумму оно в самый раз, а тем, кому нужен лоск и первоклассный внешний вид надо выбирать из гораздо более дорогостоящих марок.

Саныч59

Yuri76
Вы толкатель при установке удлинителя не меняли?Дело в том что штатный закусывает при переходе.
его просто клинило в удлинителе, вопрос решается шкуркой за 3 минуты.
RomAn Sneg
Ты выбирал карамультук для практики, а я выбираю охотничье оружие под определенные задачи.
для не избалованного брендами за большие деньги человека, никакой разницы между ружьями бюджетного сегмента не будет, что мр, что бекас, что турки , все будет стрелять и добывать дичь.

NikitaBG

Вещь прикольная))) турков одноразовых не рассматривал... ибо дрова...
Конструкция интересная. Много алюминия (и +и-). 710 пластик. Легкая, не плохой баланс, сменные стволы без слесарки -это плюс. Ствол вызывает сомнения, во всяком случае те 3 которые я посмотрел... по всей длине ствола снаружи небольшие еле заметные бугорки. Жду РОХа, ну а там отстрел покажет.
З.ы. очень НЕ рекомендую Охотник на Каланчевке... испортился.
Охотник на Лубянке, на мой взгляд, лучше, да и цена там дешевле на 155.

PalFed

NikitaBG
турков одноразовых не рассматривал... ибо дрова
Это верно - надо рассматривать многоразовых, ибо лучше прикольного 😛

NikitaBG

PalFed
Это верно - надо рассматривать многоразовых, ибо лучше прикольного 😛

Однозначно!))) Только где их взять? Если металл у них говно...

BUA50

NikitaBG

Однозначно!))) Только где их взять? Если металл у них говно...

Вы считаете, что ствольная сталь 4140 хуже нашей стали 50РА? Загляните в справочник или поройтесь в интернете - всё будет с точностью до наоборот.

Саныч59

NikitaBG
Если металл у них говно...
в иномарках тоже метал говно, поэтому покупайте только автотаз

Gera-sana 1

в иномарках тоже метал говно, поэтому покупайте только автотаз
+100
самые срачные темы на всей ганзе и среди всех ружей, гонору вагон а ума нет.(и в основном у участников со статусом НОВЫЙ)

BUA50

в иномарках тоже метал говно, поэтому покупайте только автотаз
________________________________________________________________________
+100
самые срачные темы на всей ганзе и среди всех ружей, гонору вагон а ума нет.(и в основном у участников со статусом НОВЫЙ)
Реально новички ориентируются на толщину стенок ствола - считая, что толстостенный ствол надёжнее. На деле же толщина стенок ствола определяется не надёжностью, а свойствами применяемой стали - чем хуже сталь, тем толще стенки ствола и больше вес ствола. Больший вес ствола предопределяет хреновенький баланс ружья. Что и наблюдается у подавляющего большинства "наших" ружей.

tcp1

17-го числа заканчивается зеленка, поэтому бегал по магазинам как ужаленный, хотел купить вторым ружьем фабарм с 610 стволом, но с деньгами образовалась задница вызванная покупкой зимней резины на жип в 16 размере и другими обстоятельствами, купил МР-155 в черном пластике с 710 стволом 2013 г.в., при покупке придирчиво осмотрел, существенной разницы в качестве изготовления с фабармом не заметил. Дома решил досконально все проверить на предмет легкого напилинга, ничего не нашел, все изготовлено качественно.
Может научились делать? Или это мне такое попалось? Хотя у моего товарища такое же но в камуфляже, купленное пол-года назад, за все это время ни одной осечки или неперезаряда не было, настрел 600-700 выстрелов. Стреляли с него даже дымарем, ему хоть бы хны, все работает, только чистить потом долго 😊

d_d_master

[B][/B]
есть кто тут товарищи?

d_d_master

подскажите пожалуйста. давно читаю эту ветку, даже пару раз писал... а теперь не могу найти свою писанину...

tema_ert

tcp1
17-го числа заканчивается зеленка, поэтому бегал по магазинам как ужаленный, хотел купить вторым ружьем фабарм с 610 стволом, но с деньгами образовалась задница вызванная покупкой зимней резины на жип в 16 размере и другими обстоятельствами, купил МР-155 в черном пластике с 710 стволом 2013 г.в., при покупке придирчиво осмотрел, существенной разницы в качестве изготовления с фабармом не заметил. Дома решил досконально все проверить на предмет легкого напилинга, ничего не нашел, все изготовлено качественно.
Может научились делать? Или это мне такое попалось? Хотя у моего товарища такое же но в камуфляже, купленное пол-года назад, за все это время ни одной осечки или неперезаряда не было, настрел 600-700 выстрелов. Стреляли с него даже дымарем, ему хоть бы хны, все работает, только чистить потом долго
В основной массе этой модели таких ружей не много. Все больше и больше брака встречается. Но бывают и хорошие попадаются (их ИМЗ наверно случайно производит ), гораздо реже, в основном МР-155 идет с косяками из-за нашего "качественного" производителя ИМЗ. Ружье по идее нормально задумано, только производится не понятно как и кем.

tcp1

На западе "мурка" продается под названием Ремингтон Спартан. Конструкция весьма достойная, единственно меня напрягло запирание на одну боевую личинку, ну так и у газовзводных БББ тоже запирание на одну личинку, только у помпарей видел две. Регулятор давления уж точно лучше пластикового пульс-пистона у фабарма. Качество новых ружей лучше, это однозначно, похоже они поработали над ошибками.

PalFed

tcp1
напрягло запирание на одну боевую личинку
😊 😊 😊

mv28jam

tcp1
на одну боевую личинку
Двум не поместиться никак

tcp1
газовзводных БББ
Газовзводные - это пять! Химвойска видимо...

tema_ert

tcp1
Конструкция весьма достойная, единственно меня напрягло запирание на одну боевую личинку, ну так и у газовзводных БББ тоже запирание на одну личинку, только у помпарей видел две. Регулятор давления уж точно лучше пластикового пульс-пистона у фабарма. Качество новых ружей лучше, это однозначно, похоже они поработали над ошибками.
вообще то запирание ствола на МР-155 осуществляется боевым упором клина, который в крайнем переднем положении затвора, входит в соответствующую выемку в муфте ствола и тем самым надежно запирает ствол. Нет в МР-155 личинки. Чем клин напрягает то?

RomAn Sneg

Gera-sana 1
+100
самые срачные темы на всей ганзе и среди всех ружей, гонору вагон а ума нет.(и в основном у участников со статусом НОВЫЙ)

Срачные они потому, что лезет в них много п....лов и засранцев, которые рассматривают писанину здесь, как ананизм. Это и к тебе относится. Название темы читай. Там нет ни слова о рецензиях топикам ганзы. А статус новый говорит только о моем недавнем здесь появлении.

Gera-sana 1

Срачные они потому, что лезет в них много п....лов и засранцев, которые рассматривают писанину здесь, как ананизм. Это и к тебе относится. Название темы читай. Там нет ни слова о рецензиях топикам ганзы. А статус новый говорит только о моем недавнем здесь появлении.
это говорит о вашем воспитании и больше не о чем, с уважением

NikitaBG

Саныч59
в иномарках тоже метал говно, поэтому покупайте только автотаз

Бред пишите... иномарки иномарками, а для души я собрал себе ваз 2107 с нуля и очень кайфую от этой машины. Но Вам по ходу не понять...

NikitaBG

BUA50
Вы считаете, что ствольная сталь 4140 хуже нашей стали 50РА? Загляните в справочник или поройтесь в интернете - всё будет с точностью до наоборот.

Но надежность можно проверить только парными испытаниями.

Последний из могикан

Но надежность можно проверить только парными испытаниями.
зато обсирать иномарки можно и без испытаний ))))

RomAn Sneg

NikitaBG

Но надежность можно проверить только парными испытаниями.

Как это интересно можно проверить? Взять два ствола о кучу одинаковых патронов и стрелять одновременно в одних условиях пока один из испытуемых не прикажет долго жить?
А касаемо сталей... извините, но справочная информация по стали не полностью характеризует изделия из нее изготовленные. Режимы ковки и режимы резания станков играют очень важную роль в свойствах готового изделия. их подбор может повлиять на структуру металла и распределение изменений структуры по длине и сечению. В результате готовый ствол из более лучшей по хар-кам стали по факту может оказаться хуже ствола из менее надежного, твердого и прочного материала.

RomAn Sneg

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НикитаБГ:
[Б]

Но надежность можно проверить только парными испытаниями.[/Б][/QУОТЕ]

Как это интересно можно проверить? Взять два ствола о кучу одинаковых патронов и стрелять одновременно в одних условиях пока один из испытуемых не прикажет долго жить?
А касаемо сталей... извините, но справочная информация по стали не полностью характеризует изделия из нее изготовленные. Режимы ковки и режимы резания станков играют очень важную роль в свойствах готового изделия. их подбор может повлиять на структуру металла и распределение изменений структуры по длине и сечению. В результате готовый ствол из более лучшей по хар-кам стали по факту может оказаться хуже ствола из менее надежного, твердого и прочного материала.

PalFed

RomAn Sneg
Режимы ковки и режимы резания станков играют очень важную роль в свойствах готового изделия. их подбор может повлиять на структуру металла и распределение изменений структуры по длине и сечению. В результате готовый ствол из более лучшей по хар-кам стали по факту может оказаться хуже ствола из менее надежного, твердого и прочного материала.
Вот это и беспокоит, когда узнаешь на каком древнем оборудовании обрабатывают металл на Ижсмехе 😛

легаш


Вот это и беспокоит, когда узнаешь на каком древнем оборудовании обрабатывают металл на Ижсмехе
А почему это должно беспокоить владельцев пластилиновых турков, что толку, что турки обрабатывают свои ружья на современном оборудовании 😛, сталь как была сырой,так ею и остаётся 😊термичить нормально они её так и не научились.

PalFed

легаш
почему это должно беспокоить владельцев пластилиновых турков, что толку, что турки обрабатывают свои ружья на современном оборудовании , сталь как была сырой,так ею и остаётся термичить нормально они её так и не научились.
За непутевых родичей беспокоиться приходится 😊 Чужие чудаки пусть из чего угодно себя калечат 😛 А если кому с турком не повезло - его проблемы (выбирать надо из непластилиновых- мозги включать, если есть они конечно 😊), тут и с итальяшками чудеса случались 😛
"термичить"- супертехнологии, да?! 😊

легаш

"термичить"- супертехнологии, да?!
В том то и дело, что нет, но янычары и на это не способны 😊

PalFed

легаш
янычары и на это не способны
Ооо! Знаток турецких ружей по картинкам объявился! В полку Черномора прибыло +1 😊 😊 😊

tema_ert

по моему опять началось, турки - наши , какая разница - только время всех расставит на свои места. Что турки, что наши - всякое у всех бывает, поживем увидим.

легаш


Ооо! Знаток турецких ружей по картинкам объявился!
Ну почему же по картинкам, имел неосторожность попробовать, Слава Богу быстро избавился 😛

PalFed

легаш
имел неосторожность попробовать
Уже слышали. Так и не сказали правда - на чем обожглись? Я кое-какую статистику веду. Если не трудно - модель черкните. Пару дней тому по Пегасусу, например был случай поломки, я бы сказал- уже характерный. Так что, любая инфа полезна для полноты картины.

легаш

Если не трудно - модель черкните.
Стояджер.

PalFed

легаш
Стояджер.
Спасибо! По нему отзывы пожалуй самые противоречивые- от восторга до распоследних матюгов.

легаш

до распоследних матюгов.
Этого больше 😛

NikitaBG

RomAn Sneg

Как это интересно можно проверить? Взять два ствола о кучу одинаковых патронов и стрелять одновременно в одних условиях пока один из испытуемых не прикажет долго жить?
А касаемо сталей... извините, но справочная информация по стали не полностью характеризует изделия из нее изготовленные. Режимы ковки и режимы резания станков играют очень важную роль в свойствах готового изделия. их подбор может повлиять на структуру металла и распределение изменений структуры по длине и сечению. В результате готовый ствол из более лучшей по хар-кам стали по факту может оказаться хуже ствола из менее надежного, твердого и прочного материала.

Ну да, было бы забавно))) 2 фирмы представили бы по 5 одинаковых образов из разных партий. Ну и производить отстрел одинаковым патроном допустим до 30000 выстрелов. Очень даже честный тест получился бы...с учетом стат погрешности.
Соглашусь... в пятницу с друганом чистили его браунинг голд. Конструкция у него замороченная и на мой взгляд механика 155 интересней, но вот ствол...у браунинга свол выполнен качественнее 155, хоть и тяжелее. На стволе у 155 на внешней части видны мокробугорки... не знаю что они из себя представляют: огрехи станков при производстве, либо неотъемлемая чать при тех процессе. Тем не менее понять на сколько хорош или плох ствол можно только испытаниями.

Саныч59

NikitaBG
у браунинга свол выполнен качественнее 155
спасибо кэп, это как то не удивительно учитывая 4х кратную разницу в цене

-mp-

NikitaBG
не знаю что они из себя представляют: огрехи станков при производстве, либо неотъемлемая чать при тех процессе
Женщины вручную стволы кранцуют на полировальной бабке

tema_ert

Саныч59
спасибо кэп, это как то не удивительно учитывая 4х кратную разницу в цене
+10050

Arth63

Женщины вручную стволы кранцуют на полировальной бабке
Отсталым туркам такие технологии даже и не снились...

-mp-

Не знаю как турки делают,но если на черновых операциях идет радиальное биение шпинделя(ну или есть износ направляющих станка по которым ходит суппорт),то на окончательных операциях(шлифовка,полировка лепестковыми кругами)микронеровности уже не вывести.Единственное в ручную абразивным бруском..,но у слесаря на это полдня уйдет.

Последний из могикан

Отсталым туркам такие технологии даже и не снились...
у бусурман женщины сидят дома и воспитывают бусурман

NikitaBG

Саныч59
спасибо кэп, это как то не удивительно учитывая 4х кратную разницу в цене

Цена в наше время не показатель качества.

BUA50

Не знаю как турки делают,но если на черновых операциях идет радиальное биение шпинделя(ну или есть износ направляющих станка по которым ходит суппорт),то на окончательных операциях(шлифовка,полировка лепестковыми кругами)микронеровности уже не вывести.Единственное в ручную абразивным бруском..,но у слесаря на это полдня уйдет.
А послать к туркам пару толковых инженеров, чтобы узнать их "технологические секреты" гордость за родное прославленное предприятие не позволяет? Впрочем, откуда им взяться, толковым-то? Умные - они давно за границу удрали, полудурки - в Москве обосновались... Вот и крутись, как хочешь, с оставшимися. А они (оставшиеся) - кроме, как женские ручки брусками уродовать, и в 21-м веке ничего придумать не могут.

tcp1

Турки - кал, покупку турка даже не рассматривал, у знакомого отвалился спусковой крючок, оказалось он был изготовлен из алюминиевого сплава 😊

PalFed

tcp1
Турки - кал, покупку турка даже не рассматривал, у знакомого отвалился спусковой крючок, оказалось он был изготовлен из алюминиевого сплава 😊
Кал у лохов в головах, вот им и впаривают всякое .... как свое, так и импортное 😊

IzhG

BUA50
Вы считаете, что ствольная сталь 4140 хуже нашей стали 50РА? Загляните в справочник или поройтесь в интернете - всё будет с точностью до наоборот.

+100
Динамические нагрузки сталь 4140 ( 38 ХМА) держит лучше.
Ижмаш уже перешел на нее, для Вятских Полян мы разработали технологию и изготовили 500 стволов из этой стали.
Так что в России на стали 50Ра работает только Ижмех..

IzhG

NikitaBG

Но надежность можно проверить только парными испытаниями.

Ижмаш проводил такие испытания и перешел на 38ХМА (4140)

BUA50

tcp1
Турки - кал, покупку турка даже не рассматривал, у знакомого отвалился спусковой крючок, оказалось он был изготовлен из алюминиевого сплава
Не нужно всех турков "сваливать в кучу" - в отличии от России в Турции множество оружейных производств, на которых выпускают как ружья вполне достойного уровня, так и откровенную халтуру. Кстати, не могли бы вы назвать марку той ружбайки, у которой отвалился крючок из алюминиевого сплава? Думаю, это было бы интересно для всех - во избежание повторения ошибки при выборе.

SuperJet

BUA50
Не нужно всех турков "сваливать в кучу" - в отличии от России в Турции множество оружейных производств, на которых выпускают как ружья вполне достойного уровня, так и откровенную халтуру. Кстати, не могли бы вы назвать марку той ружбайки, у которой отвалился крючок из алюминиевого сплава? Думаю, это было бы интересно для всех - во избежание повторения ошибки при выборе.

Алюминий это же крылатый металл!!!)))

В России производители титана не могут найти сбыт своих изделий. И только пиндосы догадались греть руки и яйца на дешевом труде технологичных производств. а молодцы чернозадые переплюнули китайцев, впарив русским лохам крючки из алюминия!!!... кто нибудь из покупателей посчитал себестоимость турецкого ружья??? да эта пукалка рублей пять стоит небольше!)


У всех турков кто везет в Россию свой металлолом задача только одна как можно больше выманить денег из наших лохов или за счет основного изделия или на запчастях.

mpopenker

SuperJet
впарив русским лохам крючки из алюминия!!!
вот же дикари!
ты еще вспомни фошыстских немцев и прочую буржуазную вражину, строивших самолеты из дуралюмина, тогда как русские делали свои аэропланы из теплого лампового дерева...


SuperJet
У всех турков кто везет в Россию свой металлолом задача только одна как можно больше выманить денег из наших лохов или за счет основного изделия или на запчастях.
а какая задача у отечественных производителей, продающих свой металлолом?
получить как можно больше попилов с откатами на ГОЗ и забить на частного клиента окончательно?

SuperJet

mpopenker
а какая задача у отечественных производителей, продающих свой металлолом?
получить как можно больше попилов с откатами на ГОЗ и забить на частного клиента окончательно?

это есть позорный факт!(((

PalFed

SuperJet
В России производители титана не могут найти сбыт своих изделий.
И чего это Ижаки с титановой колодкой не делают? 😊

Ловец Снов

Почему же только колодкой, можно и стволы сразу из титана замутить))))

SuperJet

PalFed
И чего это Ижаки с титановой колодкой не делают? 😊
некоторые кошкам золотые зубы ставят

igor ivanov

tcp1
Турки - кал, покупку турка даже не рассматривал, у знакомого отвалился спусковой крючок, оказалось он был изготовлен из алюминиевого сплава 😊


я примерно так же про турков думал раньше.

а вот как то- покрутил одного из них в руках , почитал о нем -и купил.
и он меня радует и устраивает на 100%.
более того-в четверг на той неделе продал единственно оставшуюся у меня из двудулок штучный иж43. не то чтобы он мне не нравился или был косячным -он был отличным. просто с прошлой осени ни разу не вытаскивал из сейфа. ранее еще кой чего распродал просто чтобы куча железа не причиняла геморрой при перерегистрациях. да и просто н стояла без толку. коллекционированием железяк я заниматься не собираюсь.
в общем оставил обрез тоз106. на всяк случай. и турка для ходовой в лес и утей.
работает надежно на самокруте. все что должно быть-из стали и фрезеровано.
к тому ж инерциал. весит около 2900 и метр с небольшим в длину.

я сделал выбор и не жалею. с зипом на него тоже нет проблем. благодаря одному человеку 😛

BUA50

SuperJet
У всех турков кто везет в Россию свой металлолом задача только одна как можно больше выманить денег из наших лохов или за счет основного изделия или на запчастях.
Есть одно небольшое "НО". Разговаривал я с двумя оружейными мастерами во Владивостоке. Если бы не изделия ижевских умельцев, то процентов 80-90 оружейных мастеров оказались бы без работы и стояли бы в очереди за бесплатным супом. А если учесть, что некоторая часть ружейных "косяков" устраняется владельцами самостоятельно, то впору заплакать от такой безрадостной картины.

RomAn Sneg

PalFed
Вот это и беспокоит, когда узнаешь на каком древнем оборудовании обрабатывают металл на Ижсмехе 😛

Опять из разряда риторики. Если оборудование старое, не значит г..но. Поверьте станок советских времен в руках хорошего токаря или фрезеровщика даст большую фору современному станку с ЧПУ в руках мудака.
Хорошие спецы на наших заводах еще остались, несмотря на мизерную з.п. Не думаю, что у турецкого народа есть такой же богатый опыт изготовления оружия, как у российских заводов (с их усиленным трудом в эпоху социализма на оборонку). Хотя безусловно модный пластик и прочий хай-тек турки делают на ура, хоть и без стилистического изыска.

IzhG

RomAn Sneg
Не думаю, что у турецкого народа есть такой же богатый опыт изготовления оружия, как у российских заводов (с их усиленным трудом в эпоху социализма на оборонку).
Вот как только тех у кого был богатый опыт на заводе не стало, тут и стали вопросы по качеству возникать.
Уровень технологий в Турции выше.
У нас гораздо выше уровень инженерного и конструкторского сопровождения производства.

PalFed

RomAn Sneg
безусловно модный пластик и прочий хай-тек турки делают на ура, хоть и без стилистического изыска.
Изысканность там как раз присутствует, правда не у всех 😛
RomAn Sneg
оборудование старое, не значит г..но. Поверьте станок советских времен в руках хорошего токаря или фрезеровщика даст большую фору современному станку с ЧПУ в руках мудака
Судя по паршивому качеству, точнее отсутствию такового, хорошие токарюги давно вымерли. Турки своих мудаков в явропах обучают.

RomAn Sneg

PalFed
Судя по паршивому качеству, точнее отсутствию такового, хорошие токарюги давно вымерли. Турки своих мудаков в явропах обучают.

Не поддерживаю увы... Хочу быть объективным. И не скажу, что качество скажем МР155 из рук вон плохое. Проблемы безусловно есть и предсказуемые, но к счастью они не влияют на безопасность и качество стрельбы. Тем более заметна тенденция к снижению проблемности конкретно МР155.
Чего не скажешь о турках, которые визуально вроде бы в норме. И в массе вроде бы стреляют. Но налицо неоднотипные проблемы - изломы курков, проблемы с мех-мом и ствлами и пр. Иногда с довольно серьезным ущербом.... к счастью только оружию.
Вывод напрашивается сам собой - хреново учатся ваши янычары в Европе. И эта нестабильность качества более опасно, чем небольшая неровность на пов-сти ствола и возможное наличие заусенцев.

BUA50

Вывод напрашивается сам собой - хреново учатся ваши янычары в Европе.
Ещё раз - не нужно всех "турков" валить в одну кучу. В Турции множество оружейных производств - от небольших семейных мастерских до нормальных оружейных заводов, работающих в т.ч. и на вооруженные силы НАТО. И я знаю с десяток людей перешедших с МР-153 на турецкие полуавтоматы (и сам таковым являюсь). А вот желающих перейти с "турков" на МР-ки что-то не наблюдается.

Ko3uHaKu

mpopenker
а какая задача у отечественных производителей, продающих свой металлолом?
получить как можно больше попилов с откатами на ГОЗ и забить на частного клиента окончательно?

Здесь вы отчасти правы, к сожалению ....

но , если есть глаза. Вы заметите одну интересную вещь.

В продаже ПОЧТИ НЕТ зипа на турецкое оружие, т.к. турки сами делают лишь от части свои стволы , т.е. большие агрегаты. А остальную мелочевку и в том числе "болванки" все покупное от разных поставщиков и привозное. По этому- то им и не выгодно, и сложно поддерживать зипом свою продукцию. Главное продать продукт в сборе !

И совсем обратная сторона медали с российским оружием. Здесь целиком и полностью все до мизерных деталей делается на родном заводе... да и не только. С этим проблем нет. И качество легко проследить.
Чего про турок не скажешь.

Так, что в этом плане наше оружие я бы как минимум не стал сравнивать с турецким ! Турка - все же это лотерея больше, как не крути. Хотя и более красивое, добротно подогнанное - тут не отнять и них этого.

Константин сейчас развивает направление К..а (без рекламы) и нужно отдать должное про зип он ситуацию понимает...по этому некоторые турки может и не плохи покажутся для наших условий на данный момент. ЗИпом снабжают (, но тоже не от и до - это видно по сайту ). Как это продлится долго - это еще вопрос. Тоже уверенности мало. Оружие , которое можно починить найдя детали через 10 и через 20 лет. Вот это оружие, вот этим можно гордится и доверять. МОЕ личное ИМХО.

BUA50

В продаже ПОЧТИ НЕТ зипа на турецкое оружие
На ветке Стогер-2000 неоднократно давались координаты менеджера, который может выслать Любую запчасть к этому ружью. Только мне за 8 лет не приходилось обращаться к нему - ничего не сломалось. Видать не судьба. 😊

RomAn Sneg

BUA50
Ещё раз - не нужно всех "турков" валить в одну кучу. В Турции множество оружейных производств - от небольших семейных мастерских до нормальных оружейных заводов, работающих в т.ч. и на вооруженные силы НАТО. И я знаю с десяток людей перешедших с МР-153 на турецкие полуавтоматы (и сам таковым являюсь). А вот желающих перейти с "турков" на МР-ки что-то не наблюдается.

Ни в коем случае не бросал камень в огород каждого турецкого завода. Назову лишь три марки, с проблемами по которым встречался на ганзе и мои друзья встречались по факту (сам турецкое оружие не покупал и не собираюсь - Армсан, Стоеджер и Сарсильмаш. И самое плохое, что проблемы всегда разные, нет типовых болячек, к которым можно быть готовым. Это один из основных фактов, который меня отталкивает от всего турецкого.
А тот факт, что делают для НАТО не говорит ровным счетом ни о чем. Там крупные оптовые поставки и никто не будет париться по ремонту какой то детальки при выходе из строя. Все будет просто - оружие в металлолом, новое в руки. Но такая практика для охотников невозможна.

Воин555

Наличие запчастей на росиийское и советское оружие - тот ещё квест у нас в Украине, ИМХО (могу ошибаться). Общался в ормаге с парнем, который долго по Киеву и пригороду искал дерево на ИЖ 27. Находил только приклад вроде. Часто ищут пружины, бойки. Так что, к сожалению, запчасти к современным ружьям российского производства или к советским - уже не аргумент перед иностранным производителем.

RomAn Sneg

IzhG
Вот как только тех у кого был богатый опыт на заводе не стало, тут и стали вопросы по качеству возникать.
Уровень технологий в Турции выше.
У нас гораздо выше уровень инженерного и конструкторского сопровождения производства.

А по большому счету нужны ли высокие технологии для производства гладкоствольного оружия? (про нарезное и речи нет). Если посмотреть снимки мастерских оружия высокого разбора - там все более чем аскетично. Большее значение имеет качество подгонки и обработки. Нет смысла использовать станок, который ловит сотки для производство п\а или двудулки. Тем более высокоточные станки предъявляют массу доп. требований к использованию (и точность и скорость обработки высоки, при таких условиях даже темп-ый режим помещения влияет на качество). Так что "крутые" станки на заводах Турции далеко не гарант высокого качества.

BUA50

Там крупные оптовые поставки и никто не будет париться по ремонту какой то детальки при выходе из строя. Все будет просто - оружие в металлолом, новое в руки.
А ещё и рекламация изготовителю с требованием компенсировать убытки. А если часто ломаться будет, то и занесение фирмы в черный список с последующим недопуском на торги по поставкам. В Европах-Америках не так, как у нас - кто-то где-то решил, что автоматы будет выпускать "Ижмаш", а пулемёты - "Молот". И хрен когда фамилию автора этого решения узнаешь.

BUA50

Так что "крутые" станки на заводах Турции далеко не гарант высокого качества.
Ну конечно, когда ижевские бабы "выхаживают" ствольные трубки вручную абразивными брусками, уперев ствольную трубку в берёзовую чурку, то и качество лучше, а уж об обрабатывающих центрах лучше не вспоминать... А для "валовых" ружей и вообще без выхаживания обходятся.
Чай, на дворе 21-й век, а не 22-й... можно и повременить с технологиями-то.
Только и бабы эти ни хрена не зарабатывают, и ружбайки получаются подороже турецких, а качеством - похуже.

mv28jam

RomAn Sneg
Если посмотреть снимки мастерских оружия высокого разбора - там все более чем аскетично. Большее значение имеет качество подгонки и обработки. Нет смысла использовать станок, который ловит сотки для производство п\а или двудулки. Тем более высокоточные станки предъявляют массу доп. требований к использованию (и точность и скорость обработки высоки, при таких условиях даже темп-ый режим помещения влияет на качество).
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий

RomAn Sneg
Так что "крутые" станки на заводах Турции далеко не гарант высокого качества.
Конечно. Однако будь вы более осведомлены в инженерном деле знали бы что станки(новые и исправные) - это не гарантия высочайщего качества, а гарантия стабильности. Потому сделанные бездушными станками итальянцы все как близнецы братья и детали взаимозаменяемы в 100% случаев, а ижевские доведённые руками все разного сорта и детали могут не стать на другое ружъё.

BUA50

а ижевские доведённые руками все разного сорта и детали могут не стать на другое ружъё.
Селективная сборка - наше ВСЁ!

баба_маня

В продаже ПОЧТИ НЕТ зипа на турецкое оружие, т.к. турки сами делают лишь от части свои стволы , т.е. большие агрегаты. А остальную мелочевку и в том числе "болванки" все покупное от разных поставщиков и привозное. По этому- то им и не выгодно, и сложно поддерживать зипом свою продукцию. Главное продать продукт в сборе !

И совсем обратная сторона медали с российским оружием. Здесь целиком и полностью все до мизерных деталей делается на родном заводе... да и не только. С этим проблем нет. И качество легко проследить.
Чего про турок не скажешь.

Так, что в этом плане наше оружие я бы как минимум не стал сравнивать с турецким ! Турка - все же это лотерея больше, как не крути. Хотя и более красивое, добротно подогнанное - тут не отнять и них этого.

Константин сейчас развивает направление К..а (без рекламы) и нужно отдать должное про зип он ситуацию понимает...по этому некоторые турки может и не плохи покажутся для наших условий на данный момент. ЗИпом снабжают (, но тоже не от и до - это видно по сайту ). Как это продлится долго - это еще вопрос. Тоже уверенности мало. Оружие , которое можно починить найдя детали через 10 и через 20 лет. Вот это оружие, вот этим можно гордится и доверять. МОЕ личное ИМХО.

чепуха! запчасти на "турков" оттого в магазинах не лежат, что ассортимент ружей очень большой. магазинам элементарно не выгодно вкладывать оборотку в эти не популярные детали. их не каждый год будут и спрашивать. а вот на современные отечественные ружья некоторые запчасти имеются в продаже без всякого заказа, НО:
только те, что производятся серийно в данное время
только те, что не требуют очень сложной подгонки "по месту"
бывает далеко не все
почти все детали требуют некоторой квалификации при замене.
ну а со старыми отечественными ружьями вообще нет шансов, только снимать с "утиля". посмотрите разделы "купля-продажа запчастей" и "тюнинг и ремонт"

RomAn Sneg

mv28jam
Конечно. Однако будь вы более осведомлены в инженерном деле знали бы что станки(новые и исправные) - это не гарантия высочайщего качества, а гарантия стабильности. Потому сделанные бездушными станками итальянцы все как близнецы братья и детали взаимозаменяемы в 100% случаев, а ижевские доведённые руками все разного сорта и детали могут не стать на другое ружъё.

Думаю осведомлен несколько больше тебя, а возможно и много. Старые станки, если они были в хороших руках дают постоянство размеров не хуже новых, тогда металл не экономили, ни в плане качества, ни в плане количества. Соответственно все колебания от привода мало сказывались на готовый продукт.
Я пользуюсь МР153, все детали без какой - либо подгонки после покупки вставали не мест. Так что уважаемый, есть основания сказать что вы голословны.

mv28jam

Думаю осведомлен несколько больше тебя, а возможно и много.
Я кстати обращаюсь к вам на "вы", потому как счастья вас знать не имею.

Впрочем дальнейший разговор с вами мне не интересен, вы бы хоть читали что вам пишут...

Ko3uHaKu

А сегодня по новостям первого канала пролетела инфа, как из г. Самара с военных баз ракетных войск вывозят ( воруют) прям из спусковых шахт на металл пусковые установки в распиленном виде. Металл используется там ружейный и спец. сталей, как сказали по телеку. И знаете кто покупатель, куда они их продавали ?! ) Как думаете ? - ТУРЦИЯ !!! Вот так то..... говорил , мне как то один умный дядя , что турки на 80% на вторсырье живут скупая его о нас.... а мне, как то и не верилось. Как думаете на ,что сплав пойдет?) Боюсь даже плохо т подумать ...


RomAn Sneg

BUA50
А ещё и рекламация изготовителю с требованием компенсировать убытки. А если часто ломаться будет, то и занесение фирмы в черный список с последующим недопуском на торги по поставкам. В Европах-Америках не так, как у нас - кто-то где-то решил, что автоматы будет выпускать "Ижмаш", а пулемёты - "Молот". И хрен когда фамилию автора этого решения узнаешь.

Вот здесь думаю Вы несколько неправы. Никто не говорит о повально плохом качестве турецкого оружия, которое могло бы быть причиной рекламационных претензий. В целом качество как раз очень неплохое. Проблема в том что возможны варианты когда один из трех стволов нелепо ломается, а два другие служат верой и правдой многие годы. Причем, как я заметил проблемы на одном и том же оружии, одного производителя неоднотипны (курки, детали мех-ма, пружинки и пр и пр.).
Т.е. при покупке турка получается следующая лотерейка - либо вы приобретаете действительно надежное оружие, либо находите новый косяк, так как повторяющиеся болячки почти исключены.( и соответственно получаете необходимость поиска каких-либо деталей для турка, которых в магазинах практически нет - остается е-нет и заказ с некоторым временем ожидания).

Саныч59

RomAn Sneg
и соответственно получаете необходимость поиска каких-либо деталей для турка, которых в магазинах практически нет - остается е-нет и заказ с некоторым временем ожидания
выше много раз писали множество деталей турков взаимозаменяемы не только с другими турками, но и с итальянцами с которых эти турки содраны. Кроме того далеко не в каждом городе можно найти на прилавках нужную деталь на МР или сайгу.

Gera-sana 1

Наличие запчастей на росиийское и советское оружие - тот ещё квест у нас в Украине, ИМХО (могу ошибаться).
не ошиблись, с запчастями и России полная Ж у друга лежит тоз-34 на кторый эжектор хрен найти 😞

Gera-sana 1

(сам турецкое оружие не покупал и не собираюсь - Армсан, Стоеджер и Сарсильмаш
Просим вашего друга в профельную ветку по Армсану интересно что там сломалось?

RomAn Sneg

Саныч59
выше много раз писали множество деталей турков взаимозаменяемы не только с другими турками, но и с итальянцами с которых эти турки содраны. Кроме того далеко не в каждом городе можно найти на прилавках нужную деталь на МР или сайгу.

Есть и такой момент, соглашаюсь полностью.
Что касаемо турков, думаю при дальнейшей организации правильной дистрибъюции свой продукции у нас в стране они несомненно будут иметь успех. Когда какой-либо магазин или сеть магазинов станут официальными дистрибьюторами, с прямой поддержкой завода-производителя (и будет налажен обмен информацией покупатель - завод), при этом будет налажена быстрая доставка всякой мелочевки к этим ружьям я лично пойду в магазин и куплю два турецких ствола (п\а и вертикалку). Пока у нас в магазинах ситуация следующая - есть на витрине пять-шесть стволов и все! продавец ничего внятного сказать не может, кроме того что оружие сделано с применением итальянских технологий (хорошо хоть не марисанских), касаемо вопросов качества тоже никакой конкретики не говорит... (хоть бы на ганзе посидел и оф. каталог почитал не сайте производителя).
Вообще касаемо дизайна, качества сборки и развития бренда турки безусловно на порядок впереди наших "лаптей" с отечественных заводов, хотя они еще оч. далеки от идеала.
Кстати недавно имел опыт общения с CZ mallard (вертикалка сделанная в турции) - превосходное оружие, больше ничего сказать не могу.
Это мое мнение на текущий момент, касаемо турков. Ничего против не имею, даже симпатизирую. Но брать увы опасаюсь.

IzhG

RomAn Sneg
Я пользуюсь МР153, все детали без какой - либо подгонки после покупки вставали не мест. Так что уважаемый, есть основания сказать что вы голословны.
Роман Вы не совсем правы. Вы знаете что при сборке затвора на МР-153 было если не ошибаюсь порядка 27 групп клина затвора по размеру. Когда этот клин подбирался правильно, то ружье стреляло и стреляло до 50000 выстрелов.
А если нет то умирало после 1500.
Поэтому и было столько противоречивых отзывов по МР-153. Вы знаете почему на МР-155 исчезла проточка на ствольной коробке продолжающая прицельную планку? И примеры можно продолжать и продолжать.
Я согласен с Вами в другом. Cамая слабая сторона у турков на сегодняшний день - закупка комплектующих на стороне. На сегодняшний день - 99% проблем с турецкими ружьями связано именно с деталями приобретенными на специализированных компаниях. Именно они создают негативный фон. Поэтому наиболее дальновидные компании стали инвестировать деньги в постройку своих заводов по производству комплектующих . Так же как это сделала в свое время Беретта Групп.
Некоторые турецкие оружейные компании производят не только оружие, но и детали для высокотехнологичных производств. Например для реактивных двигателей самолетов фирмы Локхид-Мартин...Как их можно мешать огульно с грязью?
Турков надо воспринимать серьезно и конкурировать тоже. Итальянцы это понимают, а мы блин до сих пор считаем что делаем лучшее оружие в мире.
По задумке -да, но не по исполнению..
Я очень часто общаюсь с нашими конструкторами. Действительно школа советской оборонки это ШКОЛА. Они могут создать действительно серьезные и конкурентоспособные ружья. Но наши заводы технологически не могут реализовать даже их идеи и наработки по улучшению того же МР-155.
А Вы говорите технология не важна.

PalFed

Gera-sana 1
Просим вашего друга в профельную ветку по Армсану интересно что там сломалось?
Тоже стало любопытно. Поломка в ARMSAN - это станет настоящим событием, хоть будет о чем потрещать в ветке Армсановцев, там такого еще не было.

RomAn Sneg

[QUOTE]Originally posted by PalFed:

Тоже стало любопытно. Поломка в ARMSAN - это станет настоящим событием, хоть будет о чем потрещать в ветке Армсановцев, там такого еще не было.
[/


Даже стало любопытно. Вы, как опытный турковод, просветите - какие марки из турецких на данный момент наиболее надежные (имею ввиду модели п\а). В моем понимании, если брать по убывающей линейка надежности брендов выглядит так ARMSAN, ATA ARMS, KHAN. Или я ошибаюсь? Конечно это оффтоп, но думаю конкурентов МР тоже не лишне затронуть парой слов.
И еще вопрос по качеству дерева на турках (держал в руках только пластиковых) - орех нормальный или низкосортный, как на МР?

Ko3uHaKu

Original RomAn Sneg Ничего против не имею, даже симпатизирую. Но брать увы опасаюсь.[/B]
Целиком и полностью поддерживаю Ваше мнение !!! + 1000 и добавить нечего.

RomAn Sneg

IzhG
Роман Вы не совсем правы. Вы знаете что при сборке затвора на МР-153 было если не ошибаюсь порядка 27 групп клина затвора по размеру. Когда этот клин подбирался правильно, то ружье стреляло и стреляло до 50000 выстрелов.
А если нет то умирало после 1500.
Поэтому и было столько противоречивых отзывов по МР-153. Вы знаете почему на МР-155 исчезла проточка на ствольной коробке продолжающая прицельную планку? И примеры можно продолжать и продолжать.
Я согласен с Вами в другом. Cамая слабая сторона у турков на сегодняшний день - закупка комплектующих на стороне. На сегодняшний день - 99% проблем с турецкими ружьями связано именно с деталями приобретенными на специализированных компаниях. Именно они создают негативный фон. Поэтому наиболее дальновидные компании стали инвестировать деньги в постройку своих заводов по производству комплектующих . Так же как это сделала в свое время Беретта Групп.
Некоторые турецкие оружейные компании производят не только оружие, но и детали для высокотехнологичных производств. Например для реактивных двигателей самолетов фирмы Локхид-Мартин...Как их можно мешать огульно с грязью?
Турков надо воспринимать серьезно и конкурировать тоже. Итальянцы это понимают, а мы блин до сих пор считаем что делаем лучшее оружие в мире.
По задумке -да, но не по исполнению..
Я очень часто общаюсь с нашими конструкторами. Действительно школа советской оборонки это ШКОЛА. Они могут создать действительно серьезные и конкурентоспособные ружья. Но наши заводы технологически не могут реализовать даже их идеи и наработки по улучшению того же МР-155.
А Вы говорите технология не важна.

Касаемо клина затвора не могу ничего сказать - его не менял. Да и вообще за время эксплуатации моего МР менял только незначительную мелочь в основном.
Касаемо конкуренции, здесь скажу даже больше. Турки перепрыгнули нас на несколько голов. Если открыть каталог того же АТА АРМС или АРМсан, там куча вариантов отделки (разные варианты дерева и обработки ствольной коробки, куча Camo пластиков, масса вариантов комплектации). У наших даже каталога путевого нет, на сайт ИЖмеха зайдешь - вообще тоска. Стандартно как всегда - дерево - орех (низкосортный), бук, черный пластик, либо отвратный Camo. ствол в массе 710 - 750 + 3 насадки (иногда по ошибке в коробке все одинаковые - знакомый брал, в упаковке было три получока). Отделка ствольной коробки - никакая.
Так, что думаю как только турки уберут проблемы с качеством отдельных позициый у нас в стране будет две категории оружия - БББ и made in turkey. А ИЖМЕХ, Тула и молот будут делать замки и шпингалеты.
Недавно подробнее озанакомился с тех оснащением турков - по сути тот же бенелли, только за 30000 руб. Добавьте к этому грамотную дистрибьюцию продукта + наличие и скорую доставку зап. частей - я сразу даю +100 Турции.

RomAn Sneg

Ko3uHaKu
А сегодня по новостям первого канала пролетела инфа, как из г. Самара с военных баз ракетных войск вывозят ( воруют) прям из спусковых шахт на металл пусковые установки в распиленном виде. Металл используется там ружейный и спец. сталей, как сказали по телеку. И знаете кто покупатель, куда они их продавали ?! ) Как думаете ? - ТУРЦИЯ !!! Вот так то..... говорил , мне как то один умный дядя , что турки на 80% на вторсырье живут скупая его о нас.... а мне, как то и не верилось. Как думаете на ,что сплав пойдет?) Боюсь даже плохо т подумать ...

А чего бояться, сделают Вам из него длинноствольного Армсана и будете стрелять и радоваться.))) Почти отечественное оружие получиться!). Пусть наши МРки тоже скупят, доведут из до ума и нам обратно продадут... Я бы с удовольствием купил МР155, собранный из наших комплектующих с турецкой подгонкой и их же деревом! Вот это было бы ружье на +100.

IzhG

RomAn Sneg
[QUOTE]PalFed
[b]
Тоже стало любопытно. Поломка в ARMSAN - это станет настоящим событием, хоть будет о чем потрещать в ветке Армсановцев, там такого еще не было.[/


Даже стало любопытно. Вы, как опытный турковод, просветите - какие марки из турецких на данный момент наиболее надежные (имею ввиду модели п\а). В моем понимании, если брать по убывающей линейка надежности брендов выглядит так ARMSAN, ATA ARMS, KHAN. Или я ошибаюсь? Конечно это оффтоп, но думаю конкурентов МР тоже не лишне затронуть парой слов.
И еще вопрос по качеству дерева на турках (держал в руках только пластиковых) - орех нормальный или низкосортный, как на МР?[/B]

В целом принципе правильно дали рейтинг производителей полуавтоматов. По Вертикалкам рейтинг совершенно другой.
Но правильнее говорить именно о рейтинге по совокупности параметров, а не надежности.
Например по надежности инерционок АТа и Хан сопоставимы, но по уровню отделки АТА выше на сегодняшний день.
Мне их тяжело сравнивать .Чем меньше ассортимент тем меньше информации о проблемах. у Армсана только газоотводные полуавтоматы и помпы.У Ата газоотводные полуавтоматы , инерционки и вертикалки. У Хана инерционки, помпово-инерционки,газоотводные полуавтоматы, помповые ружья и вертикалки.
По надежности ИМХо надо сравнивать однотипные изделия этих фирм

RomAn Sneg

IzhG

В целом принципе правильно дали рейтинг производителей полуавтоматов. По Вертикалкам рейтинг совершенно другой.
Но правильнее говорить именно о рейтинге по совокупности параметров, а не надежности.
Например по надежности инерционок АТа и Хан сопоставимы, но по уровню отделки АТА выше на сегодняшний день.
Мне их тяжело сравнивать .Чем меньше ассортимент тем меньше информации о проблемах. у Армсана только газоотводные полуавтоматы и помпы.У Ата газоотводные полуавтоматы , инерционки и вертикалки. У Хана инерционки, помпово-инерционки,газоотводные полуавтоматы, помповые ружья и вертикалки.
По надежности ИМХо надо сравнивать однотипные изделия этих фирм

Что то последнее время мировоззрение пересматриваю. Думаю а не попробывть ли инерционку от АТА АРМС, визуально очень неплоха. Жаль магазины в моей области непозволяют сделать отстрел. Инерционку пробовал только МЦ21...
Вариант ниже очень понравился

RomAn Sneg


PalFed

RomAn Sneg
[QUOTE] В моем понимании, если брать по убывающей линейка надежности брендов выглядит так ARMSAN, ATA ARMS, KHAN. Или я ошибаюсь? Конечно это оффтоп, но думаю конкурентов МР тоже не лишне затронуть парой слов.
И еще вопрос по качеству дерева на турках (держал в руках только пластиковых) - орех нормальный или низкосортный, как на МР?

В принципе верно, только ATA ARMS и KHAN я бы местами поменял. "Пегасусы" от АТА последнее время напрягают.
Что касается ореха на турках, то нарекания по нему есть, то ли не завозят ружья в более дорогих комплектациях с лучшим орехом, то ли еще что, но я предпочитаю пластик.
Роман, МЦ-21 не инерционка. А инерционку MATRIX от Khan, у нас в Питере разбирают как пирожки горячие.

RomAn Sneg

PalFed

В принципе верно, только ATA ARMS и KHAN я бы местами поменял. "Пегасусы" от АТА последнее время напрягают.

Armsan A612 в дереве очень неплох! В карбоне правда не айс, От АТА нравяться НЕо и Су. Почитаю профильные темы, может быть заинтересуют еще больше.

PalFed

Говоря о более дорогих версиях с хорошим орехом я имел в виду что то такое:
http://www.armsan.com/products.../33/armsan.html
Ресурс А-612 при стрельбе только магнум-зарядами 6500 выстрелов. Я такими не стреляю, так мне его не убить по жизни 😊

RomAn Sneg

PalFed
Говоря о более дорогих версиях с хорошим орехом я имел в виду что то такое:
http://www.armsan.com/products.../33/armsan.html
Ресурс А-612 при стрельбе только магнум-зарядами 6500 выстрелов. Я такими не стреляю, так мне его не убить по жизни 😊

Я как раз стреляю исключительно магнумом, 6500 маловато. МР обеспечивает гораздо больший ресурс. А откуда вообще эта цифра 6500? Это заявленный производителем ресурс или факт, проверенный опытным путем?
Нет ли информации сколько ствол в такой комплектации стоит в рознице, в магазине. До 32 уложиться можно?

IzhG

RomAn Sneg
факт, проверенный опытным путем?
Это мой друг конструктор ружей отстреливал лично.И это отстрел только Магнумом с навеской 52 грамма.За 3 дня.Только в первый день было отстреляно 2500 выстрелов Это серьезное испытание для ружья.

igor ivanov

RomAn Sneg

Я как раз стреляю исключительно магнумом, 6500 маловато. МР обеспечивает гораздо больший ресурс. А откуда вообще эта цифра 6500? Это заявленный производителем ресурс или факт, проверенный опытным путем?
Нет ли информации сколько ствол в такой комплектации стоит в рознице, в магазине. До 32 уложиться можно?


откуда дровишки то -про мр и ресурс магнумом хоть какой то обозначенный??? я уж не говорю про 6500 тыщ или больше

😊

в мануале только про год гарантии.

RomAn Sneg

igor ivanov


откуда дровишки то -про мр и ресурс магнумом хоть какой то обозначенный??? я уж не говорю про 6500 тыщ или больше

😊

в мануале только про год гарантии.

Читал статью в одном из журналов, как экспортный МР153 опробовали в Европе. Отстреляли 10000 патронов, стрельба велась несколькими стрелками, почти без перерыва. Раз в тысячу вроде остужали и брызгали масло в мех-м. Ружье сей тест прошло, за время теста накрылась лишь одна незначительная пружинка. Статья у меня где то есть в word формате, если интересно, то найду и выложу.

RomAn Sneg

IzhG
Это мой друг конструктор ружей отстреливал лично.И это отстрел только Магнумом с навеской 52 грамма. Это серьезное испытание для ружья. Зря Вы так.
Если стрелять вперемежку то ресурс составит порядка 20000 выстрелов если только спортингом то минимум 50000

Не спорю. 6500 патронов магнумом - эти около 30 лет охотничей практики среднестатистического охотника (который участвует во всех сезонах охоты). Цифра конечно среднепотолочная, прикинул по своим охотам.
Так что в принципе результат более чем достойный, но МР реально допускают настрел больше. Сам видел два ружья с ресурсом примерно за 7000 (точно сказать сложно конечно). Потертые, убитые, но работают.

RomAn Sneg

IzhG
Это мой друг конструктор ружей отстреливал лично.И это отстрел только Магнумом с навеской 52 грамма.За 3 дня.Только в первый день было отстреляно 2500 выстрелов Это серьезное испытание для ружья.

А что произошло с ружьем после этих 6500? на чем закончился тест?

igor ivanov

RomAn Sneg

Читал статью в одном из журналов, как экспортный МР153 опробовали в Европе. Отстреляли 10000 патронов, стрельба велась несколькими стрелками, почти без перерыва. Раз в тысячу вроде остужали и брызгали масло в мех-м. Ружье сей тест прошло, за время теста накрылась лишь одна незначительная пружинка. Статья у меня где то есть в word формате, если интересно, то найду и выложу.

я такми думал- что сошлетесь на эту статью. там стреляли спортивными патронами а это далеко не магнум. с них выстрел как легкий пук по ощущеним.
дажеис двустволки. с па при стрельбе с наушниками -такие патроны вообще как что то игрушечное при стрельбе

RomAn Sneg

[QUOTE]Originally posted by PalFed:

В принципе верно, только ATA ARMS и KHAN я бы местами поменял. "Пегасусы" от АТА последнее время напрягают.
Что касается ореха на турках, то нарекания по нему есть, то ли не завозят ружья в более дорогих комплектациях с лучшим орехом, то ли еще что, но я предпочитаю пластик.
Роман, МЦ-21 не инерционка. А инерционку MATRIX от Khan, у нас в Питере разбирают как пирожки горячие.[/QUOT

Ну не чистая инерционка, ствол откатывается конечно. При стрельбе это не особо комфортно.

PalFed

RomAn Sneg
МР реально допускают настрел больше.
МР-153 может и больше, но после 2500 выстрелов магнум-зарядами обычно требует замены каких-нибудь узлов, 155-я пока неведомо сколько выдержит.

dmb@

igor ivanov
откуда дровишки то -про мр и ресурс магнумом хоть какой то обозначенный??? я уж не говорю про 6500 тыщ или больше
Чтобы рассуждать о надежности классических ПА, достаточно посмотреть оборудование в списке призеров чемпионатов IPSC в стандарте. В лидерах, как правило, МР-153 и Бенелли-М2. Причем и ту и другую пилят нещадно, чтоб нормально стреляла.
И что-то турками там и не пахнет. С чего бы это при всех их "достоинствах"?
з.ы. цена ствола особой роли не играет, т.к. суммы расходов на тренировки кратно перекрывают стоимость ружья, и не одного.

igor ivanov

dmb@
Чтобы рассуждать о надежности классических ПА, достаточно посмотреть оборудование в списке призеров чемпионатов IPSC в стандарте. В лидерах, как правило, МР-153 и Бенелли-М2. Причем и ту и другую пилят нещадно, чтоб нормально стреляла.
И что-то турками там и не пахнет. С чего бы это при всех их "достоинствах"?
з.ы. цена ствола особой роли не играет, т.к. суммы расходов на тренировки кратно перекрывают стоимость ружья, и не одного.

там магнумом стреляют? нет.

а 28 грамм сильно не нагружают ружье.

и тот что 153 в испс - это совсем н значит что оно хорошо.
одно дело -короткими перебежками бегать в условиях приближенных к домашним и пукать спортпатронами. другое- таскать это весло по лесу.
и с турками кстати испс стреляют. зайдите в ветку хан. несколько тыщ настрела уже у человека. из поломоки- только ударник. и то- турки уже пофиксили . а не сидят на жопе забив болт.
и будут еще больше стрелять. китайцы тоже сначала туфту делали. а сейчас -делают все и вполне хорошо.

dmb@

igor ivanov
одно дело -короткими перебежками бегать в условиях приближенных к домашним и пукать спортпатронами. другое- таскать это весло по лесу.
расскажите это иписишникам, повеселятся
igor ivanov
и с турками кстати испс стреляют. зайдите в ветку хан. несколько тыщ настрела уже у человека. из поломоки- только ударник
вот когда мы его с его турком увидим в первой тройке ЧР, тогда будет о чем говорить, а пока, ему удачи, искренне )

легаш


вот когда мы его с его турком увидим в первой тройке ЧР, тогда будет о чем говорить,
Вы его скорее увидите в оружейной мастерской 😊 😊 😊

igor ivanov

dmb@
расскажите это иписишникам, повеселятся. )


для меня все это испс - баловство. никакой опасности , никаких особых нагрузок физических и тд. и ничего веселого не нахожу в своих словах.
бегать короткими перебежками по пятаку 50х50 метров и стрелять по железкам.

без обид.

dmb@

igor ivanov
для меня все это испс - баловство. никакой опасности
Безопасное обращение с оружием - это, как бы, фундамент IPSC. По другому и быть не может
igor ivanov
и ничего веселого не нахожу в своих словах
какое уж тут веселье с таким подходом
http://nabchelny-today.ru/news/news_full.php?id_news=68

igor ivanov

dmb@
. Безопасное обращение с оружием - это, как бы, фундамент IPSC. По другому и быть не может
[/URL]


ну, безопасность это конечно хорошо. и даже того- нужно очень.


однако на испс у вас :
точно не с***дят лодку километрах в трехстах от города . живот не пропорете о корягу или ногу не сломаете зайдя в лес километров эдак на пару десятков хотя бы.
вы точно не утонете в реке и не увязнете в болоте.
рамсы не случатся где нить в глуши с упырями ( людьми) типа "я хозяин вся страна" , какой нить пьяный хмырь рядом или с нарези по случайке не подстрелит. барахло возить/таскать еще надо- на себе и насколько ходок.


медведей - про медведей еще забыл совсем- оне грят очень страшны!

надеюсь все расписал.

поэтому я не верю что это жесткий изнурительный спорт - испс.

dmb@

igor ivanov
поэтому я не верю что это жесткий изнурительный спорт - испс
речь, как бы, за надежность ружья была, обусловленную работой его механизмов, то бишь настрелом, а не поиск приключений на ж.. владельца

igor ivanov

dmb@
речь, как бы, за надежность ружья была, обусловленная работой его механизмов, то бишь настрелом, а не поиском приключений на ж.. владельца


это не приключения на ж. - это охота.

а я писал про развлекательную беготню и стрельбу по железкам на благоустроеном пятачке- как о чем развлекательном и несерьезном. ладно- назовем это времяпровождение спортом. и как надо постараться ушатать там ружье -детскими патрончиками.
вы же - посчитали мое мнение смешным.

у турков все впереди. уже есть из чего выбрать - и недорого. и допиливать не надо в общем то. ту дрянь полуподпольно изготовленную что возили раньше - никто уже и не возит. и хороших ружей я думаю будет все больше.
я не любил автоматы с трубой. турков покупать не собирался. 153/155 и подавно. а вот -купил 😊


ладно-каждому свое. а мне и даром не нужно ни первое полено, ни второе.
я даже от двудулки отказался в пользу этого турка. он тупо на 350 грамм легче и на пару десятков см короче моего штучника.

dmb@

igor ivanov
и как надо постараться ушатать там ружье -детскими патрончиками.
настрел, ружья убивает настрел

RomAn Sneg

igor ivanov


это не приключения на ж. - это охота.

а я писал про развлекательную беготню и стрельбу по железкам на благоустроеном пятачке- как о чем развлекательном и несерьезном. ладно- назовем это времяпровождение спортом. и как надо постараться ушатать там ружье -детскими патрончиками.
вы же - посчитали мое мнение смешным.

у турков все впереди. уже есть из чего выбрать - и недорого. и допиливать не надо в общем то. ту дрянь полуподпольно изготовленную что возили раньше - никто уже и не возит. и хороших ружей я думаю будет все больше.
я не любил автоматы с трубой. турков покупать не собирался. 153/155 и подавно. а вот -купил 😊


ладно-каждому свое. а мне и даром не нужно ни первое полено, ни второе.
я даже от двудулки отказался в пользу этого турка. он тупо на 350 грамм легче и на пару десятков см короче моего штучника.

Ну и как в целом впечатления от вашего турка? Что кстати за модель?

Саныч59

вот все лето бахал айпиэс с турка и угадайте что потом купил 😊
ни один турок для спорта не пригоден ибо развалится раньше чем человек успеет чему то научится. для практики на любительском уровне может и сойдет

PalFed

dmb@

речь, как бы, за надежность ружья была, обусловленную работой его механизмов, то бишь настрелом


Это понятно, только надежность для пострелушек и для охоты подразумевает похоже разные вещи 😛

igor ivanov

Саныч59
вот все лето бахал айпиэс с турка и угадайте что потом купил 😊
ни один турок для спорта не пригоден ибо развалится раньше чем человек успеет чему то научится. для практики на любительском уровне может и сойдет

так с ним вроде кроме строгого патронника особых проблем не было ??

Саныч59

igor ivanov
так с ним вроде кроме строгого патронника особых проблем не было ??
проблем не было, запчасти доступны, но на роль спортивного снаряда не тянет

igor ivanov

RomAn Sneg
Ну и как в целом впечатления от вашего турка? Что кстати за модель?

хан атак кинесис. ствол 510 , под насадки и 10 см удлинитель которым не пользуюсь. было оно -типа тактическая инерционка. но я приспособил его под охотружье.
всю лабуду типа планки с вивером и целиком и мушку высокую снял.
поставил приклад нормальный. на эпоксидку приклеил полированный шарик из латуни. планки правда нет. но и так приспособился-ружье прикладисто а стреляю двумя глазами и планку все равно не вижу.
очень зато легкое и короткое. как игрушечное в руках. поэтому и взял.
с 0.75 насадкой ничем не отличается по осыпи и прочему от взрослых братьев. даже на соколе.
с навеской дроби 35 г - картина вообще замечательная. ни одну из пуль никуда не уводит -даже тяжелые -типа пуль Шашкова. стрелял правда на 35 м.
на 50 просто не попаду так как не вижу там нифига.
ружье обкаталось и стреляет без вопросов. даже дутьем можно стрелять.
причем тем что на 153 например - или не дошлется и не выстрелит вообще низачто, или дошлется - что заклинит патрон так - что не разрядить вручную. только выстрелом. а на турке-совсем уж кривущий патрон вполне досылается -просто личинка может недовернуться на пару градусов и выстрела не будет. при этом - можнотпросто пальцем чуть личинку довернуть на пару градусов -и оно выстрелит! . и можно стрелять совсем дрянными патронами накрайняк.
очень удобный усм и лоток. есть плавный спуск и весь магазин можно разрядить за раз. или по одному- совсем не дергая затвор.


появился у них сколопакс-как раз под мои нужды но я не дождался.


dmb@

PalFed
Это понятно, только надежность для пострелушек и для охоты подразумевает похоже разные вещи
угу, как оказалось, для пострелушек требования пожестче, т.к. настрел несоизмерим

PalFed

dmb@
для пострелушек требования пожестче, т.к. настрел несоизмерим



Для охоты надежность, это возможность безотказной стрельбы любыми патронами, на разных порохах и с любыми капсюлями. Живучесть вторична - лучше безотказная машинка с живучестью 5000 выстрелов, чем "вечное" ружье работающее лишь на определенных патронах и капсюлях.

dmb@

PalFed
Для охоты надежность, это возможность безотказной стрельбы любыми патронами, на разных порохах и с любыми капсюлями. Живучесть вторична
Ну наконец то! А то размазали тут соплей на 30 страниц про живучесть турков. Она то и не важна, как оказалось 😀
про всеядность эмэрок я вообще молчу, как бы не обсуждается

PalFed

dmb@
Ну наконец то! А то размазали тут соплей на 30 страниц про живучесть турков. Она то и не важна, как оказалось 😀
про всеядность эмэрок я вообще молчу, как бы не обсуждается
Тут в основном про эМПехи размазано как то 😛 В общем, хорошее оно ружье и даже всеядное, если выбрать одно из десяти и напильником подрюкать 😊 И ниша подходящая нашлась - для пострелушек 😊 😊 😊

RomAn Sneg

PalFed
Тут в основном про эМПехи размазано как то 😛 В общем, хорошее оно ружье и даже всеядное, если выбрать одно из десяти и напильником подрюкать 😊 И ниша подходящая нашлась - для пострелушек 😊 😊 😊

Жирной точки данной дискуссии наверное не получится. По МР, уверяю вас далеко не все стволы требуют доработки напильником. Свое 153 купил, когда еще вообще ничего не понимал в оружии, соответственно и придирчивых осмотров не было. Результат - никакого напилинга и ни одной осечки или недосыла за почти четыре года эксплуатации (стрелял даже слабыми навесками 70-х патронов). Их деталей были заменены только антабка на пробке цевья - потерял ее в поле. И Все. Настрел думаю в районе 2500 - 3000 патронов. (преобладание магнум).
Так, что давайте быть объективными - у турков плюс - это качество сборки близкое к европейцам с именем, так же дизайн. У МР- безусловная надежность и живучесть, возможно немного выше чем у турков. Для охоты обе категории подходят очень хорошо (для нее они и делаются). Дальше думаю дело вкуса и предпочтений каждого, так как настрел 6500 вполне достаточен, чтоб потом данное оружие еще детям по наследству передать.
А касаемо настрела более 7000 - 8000 тысяч, людей которые столько стреляют думаю нее особо много. Им следует приобретать марки БББ или запастись ЗИПом к туркам или МРкам, так как последние две категории при такой эксплуатации конечно будут иметь больший износ и потребуют замены пар трения, бойков, пружинок и пр., но у них и ценик в три раза ниже. Так что итог один - за копейку канарейку в реале не бывает.
Хотите оружие на три жизни - здесь есть масса предложений, цеником от 100 000 руб. и выше.

Саныч59

PalFed
и даже всеядное
153 всеядна, а 155 не очень

Саныч59

RomAn Sneg
потребуют замены пар трения
кого чего?

RomAn Sneg

Саныч59
кого чего?

Детали мех-ма, которые перемещаются при перезарядке патрона. и пр. изнашиваемые детали. Это так ... для информации.

IzhG

RomAn Sneg

Читал статью в одном из журналов, как экспортный МР153 опробовали в Европе. Отстреляли 10000 патронов, стрельба велась несколькими стрелками, почти без перерыва. Раз в тысячу вроде остужали и брызгали масло в мех-м. Ружье сей тест прошло, за время теста накрылась лишь одна незначительная пружинка. Статья у меня где то есть в word формате, если интересно, то найду и выложу.

там 50000 выстрелов было

IzhG

dmb@
вот когда мы его с его турком увидим в первой тройке ЧР, тогда будет о чем говорить, а пока, ему удачи, искренне )

Я могу сказать только по своим туркам.
В Хане алгоритм заряжания-разряжания ( система Easy Loading) заточен под охотников, а не под практиков.
Для охотников например очень удобно разряжать подствольный магазин не передергивая затвор, а используя кнопку ЗЗ, для практиков , которые ослабляют пружину ЗЗ , увеличивают площадь этой кнопки чтобы ускорить заряжание это будет не приемлимо.
Вот это и есть основная причина отсутствия моих ружей в практике. А так конечно тот же газоотводный полуавтомат Венатор который 6 выстрелов стреляет за 0,48 сек. потенциально очень интересен для практиков.

dmb@

IzhG
Для охотников например очень удобно разряжать подствольный магазин не передергивая затвор, а используя кнопку ЗЗ, для практиков , которые ослабляют пружину ЗЗ , увеличивают площадь этой кнопки чтобы ускорить заряжание это будет не приемлимо.
Ослабление пружины ЗЗ чревато неконтролируемой подачей патронов из магазина (двойная подача), особенно актуально для длинных магазинов с усиленной пружиной, поэтому так никто не делает. Вот чтобы облегчить усилие нажатия на эту кнопку - как раз и увеличивают площадь этой самой кнопки 😊
но все это - дополнительный тюниг и не имеет отношение к ресурсу оружия
IzhG
Вот это и есть основная причина отсутствия моих ружей в практике.
ну почему же, встречается, но не часто, и, как правило, "на первое время"

dmb@

IzhG
там 50000 выстрелов было
так вот это видео 😊
http://www.youtube.com/watch?v=YwL_JEsJ1b4
http://www.youtube.com/watch?v=bFhK0ifNJ7g
http://www.youtube.com/watch?v=Ba2SW6HtC8c

IzhG

dmb@
ну почему же, встречается, но не часто, и, как правило, "на первое время"
Во первых кроме Аккара в практику никто из производителей турецких никто не лезет, а Аккар там облажался и общий негатив перенесли на всех турков.
Во-вторых для практиков (ИМХО) даже основные детали это расходники. Нормальные спортсмены имеют даже по несколько одинаковых ружей тех же МР-153, чтобы в любой момент можно было продолжить стрельбу. Для этого им удобнее работать с нашими заводами. Детали недорогие и всегда под рукой. ружья изучены вдоль и поперек, все косяки известны.+ Конструкторская поддержка практики на наших заводах очень сильно развита.
По туркам только сейчас приходит понимание кто и что значит . ЗИП же для турков в основном был очень дорогой. Я не буду комментировать почему это происходит.
Сейчас ситуация по некоторым брендам меняется. На тот же ХАн УСМ в сборе стоит 1300 рублей, в отличии от 9000 за УСМ к НЕО12.
Поймите я не говорю что турки это наше ВСЕ.
Обычные ружья имеющие свои достоинства и недостатки.
Для меня практика это возможность очень быстро выявить и доработать недостатки ружей. В охоте этот процесс может растянуться долго, а практика за несколько месяцев может дать результаты...

RomAn Sneg

IzhG
Во первых кроме Аккара в практику никто из производителей турецких никто не лезет, а Аккар там облажался и общий негатив перенесли на всех турков.
Во-вторых для практиков (ИМХО) даже основные детали это расходники. Нормальные спортсмены имеют даже по несколько одинаковых ружей тех же МР-153, чтобы в любой момент можно было продолжить стрельбу. Для этого им удобнее работать с нашими заводами. Детали недорогие и всегда под рукой. ружья изучены вдоль и поперек, все косяки известны.+ Конструкторская поддержка практики на наших заводах очень сильно развита.
По туркам только сейчас приходит понимание кто и что значит . ЗИП же для турков в основном был очень дорогой. Я не буду комментировать почему это происходит.
Сейчас ситуация по некоторым брендам меняется. На тот же ХАн УСМ в сборе стоит 1300 рублей, в отличии от 9000 за УСМ к НЕО12.
Поймите я не говорю что турки это наше ВСЕ.
Обычные ружья имеющие свои достоинства и недостатки.
Для меня практика это возможность очень быстро выявить и доработать недостатки ружей. В охоте этот процесс может растянуться долго, а практика за несколько месяцев может дать результаты...

Я только охотник, иногда по тарелочкам стреляю. В практической стрельбе не понимаю ничего, но насколько понял из написанных выше постов для практической стрельбы используют патроны с навеской 28-32, неужели эти патроны способны износить МР или турка за несколько месяцев или полгода??? Объясните неосведомленному. Я магнумом стреляю со своей МР почти всегда - плечо часто вообще все сине - зеленое, а вот оружию хоть бы что. Мне иногда кажется ччто мой ствол магнум кушает с большим наслаждением, чем обычные патроны))))

dmb@

RomAn Sneg
Объясните неосведомленному.
http://guns.allzip.org/topic/260/695447.html
к примеру пост 173

tema_ert

RomAn Sneg
Я магнумом стреляю со своей МР почти всегда - плечо часто вообще все сине - зеленое, а вот оружию хоть бы что. Мне иногда кажется ччто мой ствол магнум кушает с большим наслаждением, чем обычные патроны))))
А обычные, не магнум патроны чем хуже магнума? Пробовал и то и то, сравнивал - разницы ни какой не подметил, кроме как немного большего количества дробин, летящих в цель на одном и том же расстоянии, осыпь чуть больше, шире за счет большего количества дроби. Зачем такие жертвы то (про синие плечи)

PalFed

Зачем постоянно палить магнумами, это ж самые бесполезные патроны?! Кто то сегодня ещё покупается на рекламные сказки?

баба_маня

плечо часто вообще все сине - зеленое,
это как раз результаты поленообразных лож...

dc_fly

баба_маня

плечо часто вообще все сине - зеленое,

это как раз результаты поленообразных лож...


Не, скорее приклад у плеча болтается.. Не научили.

баба_маня

оттого и болтается, и в плечевую впадину не попадает, и результативность стрельбы низкая. как следствие первого - синяки, последнего - "магмы"...

tema_ert

dc_fly
Не, скорее приклад у плеча болтается.. Не научили.
так и скорее всего есть, если нормально вложил и немного прижал - нет синяков даже если из двустволки стрелять, на которых отдача по резче будет, нежели чем на газоотводном полуавтомате, да еще на МР-153, которая своим весом гасит ее наполовину наверно. 155 гораздо легче, но там помогает галоша, если сравнить выстрел одним патроном и с одного и с другого - ощущения в принципе одинаковые. Магнумом - аналогично, не понимаю, как них синяк можно заработать, наверно также, как некоторые получают по морде от двустволок. Ружье дает толчок, а не удар, с МР-155 пробовал стрелять стоя прямо, как макаронина, держа ноги паралельно дабы ощутить разницу, но прижимал и вкладывал, как положено - ни каких синяков или ударов нет, есть даже видео, когда стреляю не правильно и когда нормально. Стоя не правильно и полностью прямо - болтает от толчка не более.
А магнум - только трата лишних денег, нормальный 12/70 ему не уступает.

PalFed

tema_ert
магнум - только трата лишних денег, нормальный 12/70 ему не уступает
А главное, что превосходит.

tema_ert

PalFed
А главное, что превосходит.
самокрут - согласен, превзойдет любой магнум для каждого ружья свой патрон нужен и ни какой 12/76 ему в подметки не годится ни по резкости, ни по осыпи. А если 30-36 грамм дроби не хватает, то и 46-50 не хватит, тут уже стрелять правильней скорее надо уметь, а не пользовать такие тяжелые патроны.

PalFed

tema_ert
стрелять правильней скорее надо уметь, а не пользовать такие тяжелые патроны.
Именно! магнум иногда спасает от позора недотеп и то лишь на стандартных дистанциях до 35-40м 😊

RomAn Sneg

Господа, всем спасибо за домыслы, касаемо моих стрелковых навыков. Поверьте с ними все ок. У меня на мр складной приклад от ак., ствол 510, цилиндр. Соответственно данный приклад как ни прижимай синяки будут при настреле более 60 патронов в день. А магнум позволяет получить более равномерную осыпь из цилиндра. И даже попадание одной двух дробинок с магнума на дистанции до 35 метров как правило валит любую птичку. Данный тип патрона подбирался опытным путем. В результате использую либо магнум, либо 100 метровый СКМ.

dmb@

RomAn Sneg
Господа, всем спасибо за домыслы, касаемо моих стрелковых навыков. Поверьте с ними все ок.
RomAn Sneg
плечо часто вообще все сине - зеленое,
ну да, ну да 😀

RomAn Sneg
В результате использую либо магнум, либо 100 метровый СКМ

это как бы намекает на

dc_fly
Не научили.
😀 😀 😀

PalFed

RomAn Sneg
У меня на мр складной приклад от ак., ствол 510, цилиндр.
RomAn Sneg
использую либо магнум, либо 100 метровый СКМ.



Хм. Роман, как бы это помягче сказать.... В общем - даже не смешно.

igor ivanov

RomAn Sneg
Господа, всем спасибо за домыслы, касаемо моих стрелковых навыков. Поверьте с ними все ок. У меня на мр складной приклад от ак., ствол 510, цилиндр. Соответственно данный приклад как ни прижимай синяки будут при настреле более 60 патронов в день. А магнум позволяет получить более равномерную осыпь из цилиндра. И даже попадание одной двух дробинок с магнума на дистанции до 35 метров как правило валит любую птичку. Данный тип патрона подбирался опытным путем. В результате использую либо магнум, либо 100 метровый СКМ.

если цилиндр -тада все ясно.

у меня как я уже упоминал тоже 510. но с насадками! тоже приходится чуток навески побольше - штоб меньше сказывалось раскидывание.
но все равно - обхожусь насадкой 0.75 и навеской не более 35 г от пятерки и выше. 35 г. оптимально -очень плотная осыпь и достаточно равномерная на 35м. семеркой и 28 г. отлично.
и затыльник на моем ружбае нормальный- патрон с 35г с него вобще не ощущается. хотя весит оно около 2900 г. иж 27 был -3500 весил-с него патронами 35 г. было тоже стремно. лягялось.затыльник из твердой резины. с иж 43 больше 32-33 вообше не стрелял.


я с длинного весла мр153 (не своего) стрельнул магнумом грамм 50 -как то беспонтово показалось. слишком резкая отдача. второй раз стрелять не стал. в общем ну его нах.

кстати-шоб магнумами себя не уродовать - мож патроны самокрутить с одной операцией лишней. или заводские звезду вскрывать и кой чего туда вставлять- кольцо прямо в пк , из бумаги клееное.
я с тоз106 20 кал. с его 29 см стволом-цилиндром получал на 35 м. осыпь примерно как с получока 12 калибра бесконтейнерного.
оно реально работает. для охоты все равно много не надо патронов.


tema_ert

RomAn Sneg
А магнум позволяет получить более равномерную осыпь из цилиндра.
пробовал я и цилиндр на 12/76, осыпь равномерней из-за большего количества дроби, а если учесть тот же результат на самокруте, подобранном с навеской дроби 32 грамма, то результат лучше, % попаданий больше и резкость лучше, нежели на 12/76. Ствол правда 710, не 500 с копейками.
И в целом резкость лучше показывает самокрут на любом Д/С, даже на Соколе, нежели 12/76 фабричного производства
пробовал СКМ 100 метров - полное гавно, иной раз прилетающее, как пуля или же осыпь уходит в непонятном направлении.
Если считаете, что 2 дробин с магнума достаточно, то и с обычного патрона их будет вполне достаточно, скорость на 12/70 иной раз больше, чем на 12/76, единственное давление на магнуме больше, т.к. заряд весит гораздо больше, а дальнобойность и резкость 12/76 - МИФ, проверял: СКМ, ГП - 12/76, дробь: 0, 00, 1, 3, 5, к. 5.6 мм, по резкости их превзошел Феттер полумагнум (36 гр.), на 35 метрах и СКМ и ГП в пополам проиграли патрону Феттер тех же номеров. Роман, поверьте, я проверял кучу патронов фабричных, отстреливаю, как самокрут, так и фабрику и 12/76 ни какого преимущества не дает, за исключением большей осыпи из-за большего количества дроби, в результате от 12/76 я полностью отказался. Если не верите, могу привести примеры, снятые на камеру и.т.п. И фабрику я пользую гораздо больше вашего по времени и на разных ружьях, постепенно переходя на свои патроны.
igor ivanov
тоже приходится чуток навески побольше - штоб меньше сказывалось раскидывание.
у меня и на ТОЗ-87 и на МР-155 и на ИЖ-58 при увеличении навесок пороха, наоборот раскидывает больше на всех патронах и с П/К и без него. Опять же стволы в порядке перечисления: 710, 710, 745. Этот эффект прослеживается на Д/С: 0, 0.5, 1.0, 1.25 мм.

igor ivanov

tema_ert
пробовал я и цилиндр на 12/76, осыпь равномерней из-за большего количества дроби, а если учесть тот же результат на самокруте, подобранном с навеской дроби 32 грамма, то результат лучше, % попаданий больше и резкость лучше, нежели на 12/76. Ствол правда 710, не 500 с копейками.


цилиндр на 710 и 510 это большая разница. к тому факту что сам цилиндр снижает кучность -прибавляется еще больший разброс дроби - давление не успевает снизиться, хотя скорость снаряда такая же. пк несколько улучшает картину, да еще сужение -в итоге результат вполне сравним с длинным стволом.


tema_ert
у меня и на ТОЗ-87 и на МР-155 и на ИЖ-58 при увеличении навесок пороха, наоборот раскидывает больше на всех патронах и с П/К и без него. Опять же стволы в порядке перечисления: 710, 710, 745. Этот эффект прослеживается на Д/С: 0, 0.5, 1.0, 1.25 мм.

естественно не нужно просто навески пороха увеличивать. все соотношения по науке - чтобы примерно 380-400 м/с. 2.1х35 сокола с пк отлично работают.
даже с дробью ЛОМ. можно и 32 г. накрутить для коротыша-в общем то для охоты и стрельбы влет за глаза хватит. процентов 60 кучность .
я просто патроны для стрельбы из скрадка на осадке кручу. мне лучше покучней патрон и погуще осыпь. если на пролете естественно проще цилиндр вкрутить. но такое место нужно еще найти или добраться как то. а я люблю когда удобно мне
😊

tema_ert

igor ivanov
даже с дробью ЛОМ. можно и 32 г. накрутить для коротыша-в общем то для охоты и стрельбы влет за глаза хватит.
по коротышам - ничего не скажу, ни про давления ни про что, т.к. не знаю, не использовал и не буду. Для охоты нужен классический ствол, нежели изгаляться с насадками - так отец меня учил (с детства приучен и под коротыш с насадкой и прочем не переучить), но каждому - свое и поэтому спорить не буду. Короткие стволы не пробовал, вам тут виднее.
Соотношения порошка и прочего для каждого ствола надо подбирать индивидуально, есть у меня 1.25 мм фикса, так вот под него требуется совершенно иной патрон, нежели чем на МР и на зиму и на лето.
igor ivanov
если на пролете естественно проще цилиндр вкрутить.
цилиндр мне иногда нужен для калиберной пули, в остальном он просто лежит без дела. Местность у нас не позволяет подобного, в ход идут 0.5 и 1.0 или же 1.25, но под последний отдельная целая тема. На МРке использую получок и чок, понравилась также Д/С 0.75 мм. С цилиндром у нас охотиться не на кого особо.
RomAn Sneg
У меня на мр складной приклад от ак., ствол 510, цилиндр. Соответственно данный приклад как ни прижимай синяки будут при настреле более 60 патронов в день.
вот только с этого ружья, в этот день я выстрелил порядка 100-110 выстрелов и дробью с разной навеской и порохом, собранных на разной комплектухе, в поиске лучшего, в том числе и пулей.
http://www.youtube.com/watch?v=KeT0wZFA47M
Как видно это ИЖ-58 тыльник на прикладе пластиковый (обычный, советских времен), под верхней одеждой (обычная шелестелка, толщиной с 1 мм) только майка и отдача резче немного будет, нежели с МР-155. Всего в этот день было выстрелов, наверно под 400-500 с 3-х ружей, с упором и без, два полуавтомата газоотводных и одна двудулка - синяка не было и нет, про одежду, выше я указал.

Макар 55

510 ствол,складной приклад-настоящий охотник!Побольше-бы таких.Экологически безопасные.

Последний из могикан

Побольше-бы таких.Экологически безопасные.

наоборот опасные, подранков плодят.

dc_fly

Про короткий ствол малость скажу, поехали с группой товарищей попалить по тарелкам + воздухом подышать/пообщаться. Дабы первичные навыки отработать и людей изучить - кто и как с оружием, заставил в начале пострелять навскидку по компакт-дискам, подвешенным на расстоянии 35 м. В три ствола тренироваться начали, наблюдаю, а у крайнего стрелка все не разбивается диск, никак, мазать там и негде собственно - спортивные 24 номер 7.5. Решил рассмотреть мишень, а диск в пупырышках весь, не бьет его ружьё, коротыш как вы понимаете..

Sagamore

dc_fly
спортивные 24 номер 7.5
dc_fly
не бьет его ружьё, коротыш как вы понимаете..
Конечно, ружжо виновато 😊

RomAn Sneg

Господа - теоретики касаемо короткоствольного оружия. Ни в коем случае не в оскорбление всем причастным. Позвольте активному пользователю данного оружия кое что вам пояснить, думаю будет любопытно.
Касаемо приобретения данного оружия. Когда его брал, не имел абсолютно никаких знаний ни об оружии, ни об охоте. Просто решил пойти по стопам деда, который всю жизнь был очень активным охотником. Вообщем взял зеленку, пришел в магазин..... и продавец - подлец успешно меня развел. Но мое объяснение, что хочу охотиться на утку и прочую полевую дичь, он подсунул мне МР 153 с 510 м стволом - цилиндр, да еще и со складным прикладом. Понял свою ошибку на первой же охоте с друзьями, имеющими длинноствольное оружие.
Ну да ладно это лирика. Ствол взят, надо было что то делать, сел за книжки, начал изучать теорию ружейного выстрела.
Итог сейчас - по утке и пр. использую контейнерные патроны магнум. Результат - поражал утку на дистанции 55 метров (три дробины). На дистанции 35 метров дают ровную осыпь диаметром около метра. В итоге данный ствол на дистанции 35- 40 метров прощает ошибки в упреждении. Моя результативность на охотах часто бывает выше, чем у друзей с ИЖ27.
По тетереву использую 100 метровые СКМ. Результат отстрела показал, что на дистанции 30 метров из моего ствола данный патрон укладывает дробь ?0 в круг диаметром 30 сантиметров. Соответственно прикиньте сами, какое рассеивание дроби будет на дистанции 50 -55 метров (предельной).

Для эксперимента выстрелил с дистанции 10 метров 100 метровым патроном в дерево. Когда подошел, увидел, что контейнер вошел в ствол дерева. Извлек контейнер -вся дробь в нем. Разлет дроби думаю начинается метров с 15 не меньше.
При стрельбе пулей ствол длиной 510 см - цилиндр дает еще большую точность, чем длинноствольное оружие, по крайней мере на дистанции до 35 метров проверено лично. + возможность стрельбы калиберной пулей.

Так что принцип каждому ружью свой патрон неоспорим. И поверьте не стоит недооценивать магнум-патроны и 100 метровые патроны. Думаю самокрут, правильно подобранный под данное оружие даст еще лучшие рез-ты. Пока не владею навыками самостоятельной зарядки патронов, хотя по наследству от деда получил все необходимое оборудование.

RomAn Sneg

Да касаемо подранков... За четыре года охоты с данным оружием имел символично четыре подранка утки. Все остальное падало дошедшим, либо неспособным покинуть место падения. Друзья стреляющие из ИЖ27 имеют примерно такие же результаты по качеству стрельбы. Конечно заряжать спортивные 28 грамовые патроны в 510 ствол - это только птичкам перья щекотать, если дистанция больше 15-20 метров.

RomAn Sneg

tema_ert
у меня и на ТОЗ-87 и на МР-155 и на ИЖ-58 при увеличении навесок пороха, наоборот раскидывает больше на всех патронах и с П/К и без него. Опять же стволы в порядке перечисления: 710, 710, 745. Этот эффект прослеживается на Д/С: 0, 0.5, 1.0, 1.25 мм.

Артем, полностью согласен с Вашим мнением, но оно справедливо для стволов от 710 и более, ну возможно еще 620 + насадки. На моем 510 стволе нужно больше дроби, чем может дать 12\70. Я это тоже неоднократно проверял + магнум на моем стволе дает гораздо большую резкость, чем обычные патроны. Так как трение дробин о ствол меньше (ввиду меньшей его длины), таким образом придаваемая большая стартовая скорость не успевает быть погашенной трением дробин о внутреннюю поверхность ствола.
Когда приобрету 750 ствол перейду на самокрут 12\70 а так же хочу поэкспериментировать со 100 метровыми патронами + насадка 0,0 (цилиндр).
Кстати, возможно корень Ваших проблем с уводом заряда в сторону со 100 метрового патрона кроется в использовании сужений. Вообще производители часто пишут рекомендации на коробках 100 метровых патронов, что наилучший результат дает именно насадка цилиндр.

dmb@

RomAn Sneg
Для эксперимента выстрелил с дистанции 10 метров 100 метровым патроном в дерево. Когда подошел, увидел, что контейнер вошел в ствол дерева. Извлек контейнер -вся дробь в нем. Разлет дроби думаю начинается метров с 15 не меньше.
Там контейнер - перевернутый стакан. Дробь из него вылетает, когда он теряет скорость и переворачивается, а происходит это непредсказуемо, может на 15, может и на 50 метров, а может и вообще и не перевернуться
вдумчиво читаем ветку
http://guns.allzip.org/topic/11/528190.html

RomAn Sneg
магнум на моем стволе дает гораздо большую резкость, чем обычные патроны. Так как трение дробин о ствол меньше (ввиду меньшей его длины), таким образом придаваемая большая стартовая скорость не успевает быть погашенной трением дробин о внутреннюю поверхность ствола.
Жжёте напалмом 😀
срочно на ликвидацию безграмотности
http://guns.allzip.org/topic/13/65300.html

RomAn Sneg
Когда его брал, не имел абсолютно никаких знаний ни об оружии, ни об охоте.
ну с этим то как раз никаких вопросов )))

Последний из могикан

часто невозможно увидеть, что дичь подранена. Именно поэтому существует правило наблюдать за обстрелянной дичью в течении некоторого времени. Наберетесь опыта, удивитесь какие необычные случаи бывают.

Насчет цилиндра, я сам много стреляю из цилиндра, сейчас есть 3 ружья с цилиндрами, но мое ИМХО цилиндр на утиной охоте это для тех кто очень хорошо знает угодья и понимает поведение дичи.

dc_fly

Sagamore
dc_fly

не бьет его ружьё, коротыш как вы понимаете..


Конечно, ружжо виновато


Остальные ружья били, притом уверенно, таким же патроном. из одной коробки.

RomAn Sneg

dmb@
ну с этим то как раз никаких вопросов )))

Надеюсь не сжег Вас уважаемый. Спасибо за статью, рекомендую и вам ее еще раз перечитать. Особенно касаемо безконтейнерных патронов и трения дроби о ствол. Попытка сумничать немного провалилась 😀

dmb@

RomAn Sneg
Попытка сумничать немного провалилась

RomAn Sneg
магнум на моем стволе дает гораздо большую резкость, чем обычные патроны. Так как трение дробин о ствол меньше (ввиду меньшей его длины), таким образом придаваемая большая стартовая скорость не успевает быть погашенной трением дробин о внутреннюю поверхность ствола.

на всякий случай. а вдруг?...
http://i2.guns.ru/forums/icons...00086/86182.jpg

про медленные пороха, используемые в магнум-патронах, полагаю, бессмысленно объяснять

но, видимо, бесполезно
http://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo

баба_маня

но, видимо, бесполезно
очень похоже на то...
и приблуду складную сразу надо было сменить на нормальную ложу.

igor ivanov

вон -даже график выложенный вышеи -показывает что разница всего 8 метров в начальной скорости между 500 и 720. это просто смешно.

теоретеги - у которых короткий ствол не стреляет и подранков типа делает - позырьте!

RomAn Sneg

dmb@

на всякий случай. а вдруг?...
http://i2.guns.ru/forums/icons...00086/86182.jpg

про медленные пороха, используемые в магнум-патронах, полагаю, бессмысленно объяснять

но, видимо, бесполезно
http://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo

Тебе больше подходит
http://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo SaveFrom.net

RomAn Sneg

баба_маня
очень похоже на то...
и приблуду складную сразу надо было сменить на нормальную ложу.

Да нет бабуля, я решил подойти к вопросу более кардинально - сменить оружие.

Последний из могикан

теоретеги - у которых короткий ствол не стреляет и подранков типа делает - позырьте!

если в мой адрес, то поясню.

Весь сезон стреляю из тюфяка 47 см длинной ствола да еще и цилиндра. Эхсперимент, веду статистику. Разницы особенной в результате не заметил, но я охочусь один, по утке зимой например знаю где вероятно будут и как подойти что-бы взлетали метров с пяти. А если бы ехать компанией, да еще в неизвестные края то взял бы двустволку с нормальными стволами и чоками.

А писал я про ТС, потому-что вижу что у человека мало опыта как этот короткий ствол эффективно использовать, да еще его замечания про настрел в 100 патронов за охоту и упоминание 100 скм.

Стреляют под облаками, а подранка далеко не всегда увидишь. В итоге на десяток добытых на 100 выстрелов - пару десятков покалеченных.

RomAn Sneg

Последний из могикан

если в мой адрес, то поясню.

Весь сезон стреляю из тюфяка 47 см длинной ствола да еще и цилиндра. Эхсперимент, веду статистику. Разницы особенной в результате не заметил, но я охочусь один, по утке зимой например знаю где вероятно будут и как подойти что-бы взлетали метров с пяти. А если бы ехать компанией, да еще в неизвестные края то взял бы двустволку с нормальными стволами и чоками.

А писал я про ТС, потому-что вижу что у человека мало опыта как этот короткий ствол эффективно использовать, да еще его замечания про настрел в 100 патронов за охоту и упоминание 100 скм.

Стреляют далеко, а подранка далеко не всегда увидишь. В итоге на десяток добытых на 100 выстрелов - пару десятков покалеченных.

Мой многоопытный могиканин, почитай выше мои посты. Там я четко пописал свою охоту с 510 стволом и его возможности. Их достаточно много, особенно на ходовой охоте и стрельбе пулей. Так же описал пару недостатков, которые может перекрыть только ствол 710 и более мм длиной.
Проблем одна, то ли я не ясно выражаю свои мысли, то ли некоторые из читающих понимают их по -своему. А по 100 м СКМ, так же сказал, что мнение у меня от них неоднозначное. Возьму длинный ствол, буду еще тестировать. Пока вижу как + так и - данных патронов. Клеймить их позором пока увы не могу.

Последний из могикан

почитай выше мои посты.

я читал предпоследний и вижу что идете верной дорогой, т.е. ищете второе ружье расширив критерии выбора. Это то, что дает опыт общения, это хорошо.

а то что на охоте опыт нарастет, это однозначно ясно, человек Вы целеустремленный.

Макар 55

Видимо дедушка кроме обреза ничего не признавал...

RomAn Sneg

Макар 55
Видимо дедушка кроме обреза ничего не признавал...

Ошибаешься. Его ИЖ 54, отреставрированный мной можешь увидеть в этой теме.

баба_маня

Да нет бабуля, я решил подойти к вопросу более кардинально - сменить оружие.
я это заподозрил ещё на 1-й странице.
а костыль нужно было сменить на ложу сразу, как только стало понятно для чего на охоте ружье.
и насчет магмов со "стокилометровыми скм" давным-давно пора понять что первые не для короткоствола, а вторые не для охоты.
стреляли бы вы по мишеням - слова бы не сказал, а по животине грех!!!

RomAn Sneg

баба_маня
я это заподозрил ещё на 1-й странице.
а костыль нужно было сменить на ложу сразу, как только стало понятно для чего на охоте ружье.
и насчет магмов со "стокилометровыми скм" давным-давно пора понять что первые не для короткоствола, а вторые не для охоты.
стреляли бы вы по мишеням - слова бы не сказал, а по животине грех!!!

Я вообще давно решил перейти на самокрут, для этого имею все оборудование, еще советских времен. Есть даже планы приобрести современный станок для этих целей. Но пока нет времени освоить данное ремесло. Там выше господа ссылку на тему кинули, как с помощью бумажных перегородок и крахмала соорудить дальнобойный патрон. Думаю такой способ попробую обязательно. Все стреляные гильзы исправно собираю с надеждой их повторного снаряжения, хотя после заводской завальцовки звездой боюсь гильзы будут не особо пригодны для П/А. Думаю нестабильность поверхности гильзы после заводской "звездной" завальцовки может дать непопадание патрона в патронник на П\а. 😳

dmb@

RomAn Sneg
Думаю нестабильность поверхности гильзы после заводской "звездной" завальцовки может дать непопадание патрона в патронник на П\а.
как всегда, пальцем в ж...., сорри, в патронник 😀 😀 😀
прежде чем "думать", надо иметь хоть какое-то представление
http://guns.allzip.org/forum/11/

RomAn Sneg

dmb@
как всегда, пальцем в ж...., сорри, в патронник 😀 😀 😀
прежде чем "думать", надо иметь хоть какое-то представление
http://guns.allzip.org/forum/11/

Смотри, чтоб не 21 -ым, да не в твою... сорри твой... патронник. . Не кидай ссылки о которых я знаю. То, что херовый пластик на некоторых отечественных марках патронов после звезды трудно выровнять, факт, в месте прошлой закрутки, проверенно мной самим ИМХО. У кого как получается данный процесс хз.

RomAn Sneg

Господа, всем спасибо за участие, дельные советы, много интересных доп. ссылок и информации!!! Поскольку данная тема превратилась в совершенный баян и наполнилась оффтопом, спасибо и вашему покорному ТС за это. Я ее успешно закрываю спишимся в других ASAP.

RomAn Sneg

Господа - участники! Все те, кто был неравнодушен к данной теме. Спешу поделиться радостью, наконец получил "зеленую" и незамедлительно поехал по оружейным магазинам. После того, как выслушал мнения и предпочтения участников темы, ехал в магазин со следующими мыслями. Буду брать МР - 155, но определенно посмотрю двух турков ATA ARMS NEO 12 (инерционник) и ARMSAN 612 (газоотвод). И несколько вариантов из БББ, ценовой категорией до 90 тыс. (вдруг соблазнять итальянки и немки и решусь потратить кучу денег на себя любимого). Выбирал в г. Кемерово в след. магазинах - Охотничьи зори, Телохранитель, Сибирский трофей, Сибирская оружейная палата. Где какие стволы смотрел естественно рассказывать не буду - дабы не выглядеть рекламодателем.
Вообщем ситуация следующая получилось МР - 155 откровенно разочаровал (смотрел 750 ствол 12\76 - орех\пластик). Являясь владельцем МР153 в течении четырех лет, могу сказать есть разница лишь в весе (немного легче).
В остальном если оценивать МР 155 по пятибальной шкале могу сказать следующее:
Баланс - 2,5 (даже с пустым патронником ствол ощутимо тянет в перед, думаю с полным магазином будет вообще беда).
Прикладистость - 3 (новый приклад не помог, как было хр..во, так и осталась).
Качество сборки и изготовления - вот здесь скажу поподробнее. Взяв ружье в руки был сразу разочарован - ощущение низкосортности было сразу. Разобрав четыре ствола был в шокирован до нецензурной брани. Может быть мне так "повезло", но все четыре МРки были ОТВРАТИТЕЛЬНОГО качества - много хуже моей МР153. Причем сама конструкция ружья изначально очень интересная, даже применение "браунинговского" отсекателя - решение очень хорошее. Но исполнение!!! Соберу в кучу все увиденное:
1. Прицельная планка - припой торчит на каждой точке крепления, несоосна ствольной коробке.
2. Внутренняя часть ствольной коробки (в месте подавателя патронов) - были достаточно глубокие царапины, следствие жопорукой обработки.
3. Спусковая скоба - шат в поперечном направлении.
4. Место пайки ствола и "втуки", которой он одевается на подствольный магазин - торчит припой, место соединения все в неровностях и кривое.
5. Мушка - без комментариев. При прицеливании на 50 метров закроет собой утку!!!.
5. Ореховое ложе (хотя назвать это орехом трудновато). полный п...ц, ощущение, что взял в руки черенок от лопаты. Насечка, как я уже много раз писал - полный отстой.
6. Пластиковое ложе - расположенные на нем попырышки вызвали во мне ощущение, что они предназначены для статического массажа рук стрелка (судя по их размерам), хват они не улучшают, даже наоборот, возьмете ружье в обледенелых перчатках - при быстрой вскидке и проводке может вскользнуть.
7. Здоровенный резиновый тыльник - полная ерунда - псевдоамортизация, да еще в плечо плотно при вскидке не ложится.

Дальше писать не буду, так как понял - данное ружье ни за какие кавришки не куплю. ИМХО. Так это "чудо" у нас еще и стоит 23 - 26 тыс в среднем!!!

Следующим взял турка - ATA ARMS NEO12R Synthetic (ствол 760 мм, 12\76, инерционник). Подержал, вскинул, провел - и понял, что не хочу его отпускать. Баланс идеальный (поверьте пробовал держать много П\А от МЦ21-12 до Браунинга) и просто обалдел от баланса этого турка. При вскидке интуитивно ложится в руки, как влитой. Разобрал его - качество сборки и подгонки деталей превосходно! Скажу сразу - параллельно с ним сравнивал и разбирал Бенелли Комфорт. Ощутимой разницы в качестве подгонки и сборки не заметил. У обоих все подогнано идеально, никаких зазоров, все ходит так как надо! Более того, что турок лично для меня оказался более прикладистым, чем итальянец. Посмотрел еще данного турка в орехе, но он мне не подошел - блестящая ствольная коробка, покрытие ствола и хромированный затвор выглядят конечно понтово - но не мое! В итоге покрутив в руках ATA ARMS NEO12R Synthetic - понял, что нашел свой идеал. Все - качество сборки и подгонки, дизайн, прикладистость, баланс, работа затвора, предохранителя, перехватывателя, ствольные насадки (их пять от цилиндра до чока, с шагом 0, 25) - все на 5+. Придраться не к чему.
Тем более резкость у инерционника по определению ниже, чем у газоотвода ИМХО.
В общем смотрите сами фото ниже!

RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg




RomAn Sneg



RomAn Sneg

Ждите подробный отчет об отстреле, правда уже в другой теме!
А касаемо продукции ИЖМЕХа - свою "затюниную" МР153 не хочу продавать, мне с ней повезло, даосталась в хорошем качестве и верой и правдой служит уже пятый год (см. фото ниже). Но на этом с продукцией ИЖмЕХа, ИЖМАШа и тулы думаю завялал.

RomAn Sneg




RomAn Sneg




легаш

Но на этом с продукцией ИЖмЕХа, ИЖМАШа и тулы думаю завялал.
Я тоже так думал, когда взял турка, хорошо, что не успел продать Эмерку 😊через три месяца турок был продан, эмерка продолжала радовать, пока не взял Беретту, вот тут то пришлось избавится и от Эмерки 😛

PalFed

RomAn Sneg
ATA ARMS NEO12R Synthetic (ствол 760 мм, 12\76, инерционник). Подержал, вскинул, провел - и понял, что не хочу его отпускать
Ну вот все и разрешилось. Поздравлям'с! Все таки лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать 😛

Ko3uHaKu

С покупкой !!! Баланс у этого ружья реально отличный. Сам долго на него облизовался в свое время выбора. Удачных охот!

RomAn Sneg

Ko3uHaKu
С покупкой !!! Баланс у этого ружья реально отличный. Сам долго на него облизовался в свое время выбора. Удачных охот!

Спасибо! Как только мои полицейские сделают мне разрешения РОХа, сразу ждите подробный отчет об испытаниях (с разными насадками, на разных дистанциях), а так же все + и - по ходу эксплуатации. Хочу развеять сомнения тех, кто так же как и я в свое время имел муки выбора.

RomAn Sneg

PalFed
Ну вот все и разрешилось. Поздравлям'с! Все таки лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать 😛

Спасибо! Да и к стати за советы по выбору турков отдельное спасибо!!!

mv28jam

RomAn Sneg
ATA ARMS NEO12R Synthetic
Поздравляю.
Ждём впечатления как положительных так и отрицательных.

mixuilo

С покупкой !!! Баланс у этого ружья реально отличный. Сам долго на него облизовался в свое время выбора. Удачных охот!

Вот интересно за счет чего может быть баланс у этого турка лучше чем у 155-й? Ствол более тонкий или он из более легкого металла? Вообще утонченность наших людей просто поражает. Им и припой где-то виден и орех какой-то не такой, и мушка огромная.

PalFed

mixuilo
интересно за счет чего может быть баланс у этого турка лучше чем у 155-й? Ствол более тонкий или он из более легкого металла? Вообще утонченность наших людей просто поражает. Им и припой где-то виден и орех какой-то не такой, и мушка огромная.
Все познается в сравнении 😛 Приходишь в магазин, берешь разные ружья и сравниваешь. Имеющий глаза увидит 😊

mixuilo

PalFed
Все познается в сравнении Приходишь в магазин, берешь разные ружья и сравниваешь. Имеющий глаза увидит
Если будешь реально охотиться, усрещь ружью так, что эти "косячки" типа тонюсеньких полосок припоя и прочей надуманной хрени покажутся просто смешным бредом. И далеко не факт что этот турок с великолепным балансом будет более надежен.

PalFed

mixuilo
Если будешь реально охотиться, усрещь ружью так, что эти "косячки" типа тонюсеньких полосок припоя и прочей надуманной хрени покажутся просто смешным бредом.
На охоте самому конечно запросто можно уговниться с головы до ног, но ружье как то не получалось- ни в тайге, ни в болоте 😊
mixuilo
далеко не факт что этот турок с великолепным балансом будет более надежен.



Это в профильную ветку по данному ружью - там все факты найдете, что наверно и сделал ТС перед выбором, хотя ему много других ружей советовали, в том числе и Я 😛

sas7777

Если будешь реально охотиться, усрещь ружью так, что эти "косячки" типа тонюсеньких полосок припоя и прочей надуманной хрени покажутся просто смешным бредом. И далеко не факт что этот турок с великолепным балансом будет более надежен.
Более чем что надежен? Бенелли? там цена большая, уровень производства другой. Одноклассники по цене- это наверное чем мр 155 или 135, вы же владелец последнего как понятно из темы про 135... Бугагага, советуй мр 135 купить как сам сделал, там же сказочная отсечка рычаговая и стоимость на пару рублей дешевле 155... Человек отказался от нашего 155 коромысла в пользу турка. Смысла агитировать за что то другое нет, ПалФед правильно написал, имеющий глаза да увидит... Достаточно ружья эти в руки взять и все станет ясно как божий день, кто руками делал, а кто жопой, хотя нет, лучше так- ЖОПОЙ...Атаха нормальный вариант, легкое, удобное ружье. Есть еще отличный вариант- Армсан. А хочется зипа для турков- из них Кхан тогда брать нужно, Ижевские ружья продают его зип и стоит три копейки, как пример усм 1300 рублей в сборе- покажите мне усм на мр 135-155 за эти деньги, ну или вообще зип на наше оружие где нибудь в продаже есть? Я посмотрю что будете делать, когда двойные у вас начнутся, т.к. отсекатель там из говностали как обычно, а в продаже будет его геморройно найти...

RomAn Sneg

mixuilo

Вот интересно за счет чего может быть баланс у этого турка лучше чем у 155-й? Ствол более тонкий или он из более легкого металла? Вообще утонченность наших людей просто поражает. Им и припой где-то виден и орех какой-то не такой, и мушка огромная.

Ответ очень прост. (дело не в стволе... на глаз он толще, чем у мр, замерю штангелем позже проведу). У данных ружей разные системы - МР155 - газоотводный п\а. АТА 12R Neo - инерционный п\а. Любой газоотводник имеет массу деталей (газовый поршень и все с ним связанное), которые смещают баланс на ствол. Инерционник более сбалансировано ИМХОю Когда взял МР155 с 750 стволом (хотел именно такой) - это очень сильно почувствовал. Думаю с 710 стволом будет немного удачнее, хотя когда магазин набьете баланс все равно будет на ствол.
Поверьте мне, как бывшему яркому приверженцу МР155. Сравнивать ее с АТА нет смысла - это небо и земля, я говорю именно про ощущения (вскидка, баланс, проводка) - у АТА они превосходны ИМХО. В этом же магазине рассматривал Бенелли Комфорт. По ощущениям данный ствол идентичен АТА нео. Оба при вскидке становятся продолжением рук стрелка.

RomAn Sneg

mixuilo
Если будешь реально охотиться, усрещь ружью так, что эти "косячки" типа тонюсеньких полосок припоя и прочей надуманной хрени покажутся просто смешным бредом. И далеко не факт что этот турок с великолепным балансом будет более надежен.

Ну кому как конечно. По надежности спорить не буду, смогу об этом судить года через четыре, когда этот турок пройдет все то же, что и моя МР 153. А вот касаемо качества изготовления (которое очень влияет на надежность) - турок увы вне конкуренции. Подгонка деталей великолепна - трущиеся детали отполированы. нет ни одной линии или царапинки в местах мех. обработки.

Alex1334

RomAn Sneg
Но исполнение!!! (...):
1. Прицельная планка - (...) несоосна ствольной коробке.
Или сам ствол несоосен ствольной коробке? Если так, то это - наследственное...

Arth63

получается немножко обосрамс.
Ладно Вам,будьте снисходительны, разум-то возобладал ...

mixuilo

Ответ очень прост. (дело не в стволе... на глаз он толще, чем у мр, замерю штангелем позже проведу). У данных ружей разные системы - МР155 - газоотводный п\а. АТА 12R Neo - инерционный п\а.
Когда 1-й раз прочитал и написал пост проглядел, что инерционка. Всю тему не читал, не знаю для каких целей покупка. А для охоты она нафига, для бюджетной охоты? Сама по себе самозарядка ненадежна, а эта еще инерционка.

RomAn Sneg

Sagamore
С одной стороны хочется ТС поздравить с покупкой, а с другой - подъебать. Стоило ли нести чушь про турецкое говно и отечественные вундервафли, не имеющие аналогов, 37 страниц чтобы таки взять турка?
По-хорошему, неплохо бы извиниться за ту ерунду, что писали про участников на предыдущих страницах, ато получается немножко обосрамс.

Конкретно Вы уважаемый не услышите от меня сожаления о постах в вашу сторону. И не надо обобщать не про участников, а по большому счету одного конкретного участника, который вместо культурного диалога свел все к быдлятине. И продолжает.... вы уважаемы с вашеми .. ерунду и подъ...ть и прочие не пошли бы в Ж.... лаемые вам места.

PalFed

mixuilo
Сама по себе самозарядка ненадежна, а эта еще инерционка.



😊

RomAn Sneg

[QUOTE]Originally posted by mixuilo:

Когда 1-й раз прочитал и написал пост проглядел, что инерционка. Всю тему не читал, не знаю для каких целей покупка. А для охоты она нафига, для бюджетной охоты? Сама по себе самозарядка ненадежна, а эта еще инерционка.
[/QUOTE

Какой аналог предложите... рогатку?) Ну а что, камни всегда под рукой, да и конструкция проста... Не сочтите за грубость с моей стороны, просто шутка.
Кто Вам сказал, что самозарядки ненадежны? И тем более, кто Вам сказал, что инерционные П/А менее надежны, чем газоотводные.
ИМХО самозарядные ружья ничем не уступают в надежности любому другому виду охот. оружия.
ИМХО инерционные П\А во многих экстремальных случаях (купания в воде, попадание снега в затвор и пр.) проявят себя надежнее газоотвода.

Если не верите, проштудируйте современную литературу и е-нет.

баба_маня

ИМХО самозарядные ружья ничем не уступают в надежности любому другому виду охот. оружия.
неее, они наименее надежные из всех распространенных систем. но дешевы и вполне работоспособны, если охотиться не на опасного зверя и не использовать откровенно говенных патронов.
ИМХО инерционные П\А во многих экстремальных случаях (купания в воде, попадание снега в затвор и пр.) проявят себя надежнее газоотвода.
одинаково проявят при одинаковом качестве изготовления.
выбор сделали нормальный. один из хороших знакомых пользует такой, правда пока только один сезон. но работает на уровне других п\а.

Крестовский

баба_маня
неее, они наименее надежные из всех распространенных систем

+1

tano 001




затворный рычаг и кнопка перехвателя на мр 155 зацените ручная работа

ППа

mixuilo
Когда 1-й раз прочитал и написал пост проглядел, что инерционка. Всю тему не читал, не знаю для каких целей покупка. А для охоты она нафига, для бюджетной охоты? Сама по себе самозарядка ненадежна, а эта еще инерционка.

Это почему?
(Коллеги, я спорить не буду, хочу услышать мнение).

Ko3uHaKu

Вот вы посраться любители то +)))

Надежная та система ,которая руки греет в холод и "голод" на охоте, и глазу приятна и вообще .... Остальное будет из разряда приятного "поковыряться" , " потискать" свое любимое руЖО.

И ЗИП туда же можно отнести.

Что вы так накинулись то на человека ?)

Gera-sana 1

Нормальный выбор, поздравляю давно за темой поглядываю

mixuilo

Это почему?
(Коллеги, я спорить не буду, хочу услышать мнение).
Потому что системы с ручной перезарядкой (переломки, помпы, Генри и пр.) проще и неприхотливее к качеству патрона. Об этом написано очень много, также и про газоотводы и инерционки. Еще 80-е при совке слышал из первых уст истории про то как МЦ21 в ответственный момент не перезарядило, и разговоры про то какие патроны, гильзы, пороха и т д перезаряжает, какие нет или плохо.

ППа

Любое магазинное оружие будет менее надежным чем двустволка обычной конструкции, но вроде никто и не собирается на берлогу с полуавтоматом. А свой опыт есть охоты с магазинками? А хорошая двустволка дороже чем полуавтоматы.

ДЕМ

Еще 80-е при совке слышал из первых уст истории про то как МЦ21 в ответственный момент не перезарядило, и разговоры про то какие патроны, гильзы, пороха и т д перезаряжает, какие нет или плохо.
Удивительно, но до сих пор есть люди, которые считают, что полуавтоматы - это только МЦ21-12 и что с "совка" ничего не изменилось 😊 Сам неоднократно на охотах подвергался вопросам: "А как у этого ружья (Raffaello) с надёжностью? Говорят МЦ21-12 часто клинят..." И ведь таким людям не станешь объяснять, что есть ружья с длинным ходом ствола, с коротким ходом ствола, с инерционным затвором, с газоотводным механизмом. Что есть МЦ21-12, Бекасы, МРки, а ещё есть всякие Бенелли/Беретты/Браунинги 😊

PalFed

ДЕМ
." И ведь таким людям не станешь объяснять, что есть ружья с длинным ходом ствола, с коротким ходом ствола, с инерционным затвором, с газоотводным механизмом. Что есть МЦ21-12, Бекасы, МРки, а ещё есть всякие Бенелли/Беретты/Браунинги
В рыбалке, Константин Кузьмин очень метко нарек таких недотеп "Гаврилами". Гаврилы ни чему не учатся, им бесполезно что либо объяснять. "Гаврилизм" не лечится.

ДЕМ

Arth63
Ладно Вам,будьте снисходительны, разум-то возобладал ...


mixuilo

ДЕМ
Сам неоднократно на охотах подвергался вопросам: "А как у этого ружья (Raffaello) с надёжностью? Говорят МЦ21-12 часто клинят..." И ведь таким людям не станешь объяснять, что есть ружья с длинным ходом ствола, с коротким ходом ствола, с инерционным затвором, с газоотводным механизмом. Что есть МЦ21-12, Бекасы, МРки, а ещё есть всякие Бенелли/Беретты/Браунинги 😊

Сам задавал такие вопросы. Как правило, ответ - использую такие или такие хорошие патроны и проблем нет, самоснаряженными на б\у гильзах и спортивными по 10р не стреляю. Дорого это стрелять хорошими патронами из Бенелли/Беретты/Браунингов. Короче хочу брать МР-155!

sergmayor

Купил недавно МР-155 в пластике 750 ствол.Выбирал из 3 штук все пластик 650 720 750 стволы. 750 понравился больше хотя и в других нареканий по большому счёту не было.А если искать без косяков то надо брать иномарку но не факт что в такой ценовой политике что то лучшее найдёшь.Так что перебери несколько штук что нибудь да и выберешь.

sergmayor

Извините братья за описку следует читать не 720 а 710 ствол

[B][/B]

ДЕМ

Короче хочу брать МР-155!
Аллилуйя!!! Хау!!! Тема вернулась к истокам! Так держать! Только не стоит при этом говорить, что всё иностранное - говно, что делал раньше топикстартер. Тогда и разговор будет конструктивный... 😛
Удачи в покупке МР-155!

Alex1334

Кто знает, отражается ли длина ствола в заводском номере ружья?

mixuilo

Кстати, у МР-155 в отличии от турков, классный камуфляж. Сегодня смотрел в ормаге, сравнивал с каким-то Алтаем, так у того камуфляж ну полное фуфло, какой-то искусственный что ли. Еще у турков очень много торговых марок, сейчас даже не помню точно Алтай с какой марке относится. Такое ощущение, что они там ружья в каждой подворотне клепают.

PalFed

mixuilo
Кстати, у МР-155 в отличии от турков, классный камуфляж.
Это вы не все еще в жизни повидали 😛

баба_маня

не помню точно Алтай с какой марке относится
аккар. посмотрели бы других "турков"...


Сам задавал такие вопросы. Как правило, ответ - использую такие или такие хорошие патроны и проблем нет, самоснаряженными на б\у гильзах и спортивными по 10р не стреляю.
фуфел! стреляют нормально нормальными патронами. что отечественными, что самокрутными. и не только бенели, но и "турки". просто патрон для самозарядки должен удовлетворять более строгим правилам, чем для ружей с ручной перезарядкой.

Ko3uHaKu

согласен.... любой П.А. более требователен к патронам, чем переломки.
В этом их и недостаток одновременно , и на оборот сильная сторона. Ибо всякой уйней с возможностью причинения вреда для ствола стрелять не будешь +)))

z-zebra

mixuilo
самоснаряженными на б\у гильзах и спортивными по 10р не стреляю.
У меня инерционка, стреляю только самокрутом. Покупные только на соревнованиях. Самые дешевые.

Иначе денег не напасешься.

Стреляет и не давиться.

Пуля тоже самая дешевая. По 40 руб чешская. Полева по 60 идет лесом.

Самокрут подбирается к 10.000. Гильзы не мою.

ЗЫ. Ружье не турок.

Alex1334

Посмотрите плз в паспорте МР-155 номер ТУ. Есть желание изучить перед выбором.

Последний из могикан

Дорого это стрелять хорошими патронами из Бенелли/Беретты/Браунингов. Короче хочу брать МР-155!

если 153-я была относительно всеядна, то кто даст гарантии, что 155-я такая же получилась?

берите уже проверенную ижевскую классику мр153!
------------
а у вас тут по прежнему весело ))))))

легаш

то кто даст гарантии, что 155-я такая же получилась?
Разницы нет, уже много на руках.

DemonMSK

z-zebra
Пуля тоже самая дешевая. По 40 руб чешская. Полева по 60 идет лесом.

У меня прижился техкримовский шарик по 20р за патрон.
Для целей пристрелки/пострелушек - превосходен.

В смысле летит неплохо, потом 1-2 "рабочими" проверяешься и всё.

z-zebra

DemonMSK
У меня прижился техкримовский шарик по 20р за патрон.
У меня он нифига не полетел. Я у корефана стырил 😀 5 штук, на 20 метров отстрелял, так и не понял, куда приходит.

У мну ружбай к пулям очень придирчив.
Я вот только в Полеве уверен и в S&B Практикал.
Причем доходило до того, что самокрутом на тренировке у 5 летит пуля в пулю, моя сеет по мишени ?4 то в 10 то вообще в нее не попадает.

Загадочная итальянская душа. 😀

Однако если уж летит, то летит. На сто метров в формам А3 я попадаю гарантированно.

sas7777

бенелли м3 она такая 😊... у самого турок полуавто/помпа кхан атак-дуосус, дешевая копия беньки м3. загадочного ничего нет, все тоже самое только из бюджетных компоненов, некоторые детальки по факту взаимозаменяемы. настрел порядка 4000 сейчас, все-самокрутом (оно у меня год, по этому настрел небольшой). использую для тех же целей что и z-zebra / примерно 90%- практическая стрельба, 10%- стенд, охота и т.п.. только он- спортсмен, а я так- любитель пострелять 😊. До этого из полуавто мр 153 было и сайга 20-С - продал и то и другое без сожалений,мр из за хренового качества, сайгу из за того что нет горловины, калибр нераспространенный, тяжелая кочерга. Турок только радует, а уж что я только с ним не делал за время юзанья 😊. денег когда брал было собрано на бу бенелли м3, но что то жаба обуяла, купил турка, а часть остатка потратил на станок прогрессивный и комплектуху патронов.

z-zebra

sas7777
что я только с ним не делал за время юзанья
Зато честно можно оценить. Так сказать, турок без прикрас. 😊
sas7777
мр из за хренового качества,
В IPSC-ной ветке очередной всплеск про наше оружие. Причем уже и МР-155 досталось.

Я там хотел было отметиться, но думаю, растерзают.
😀

sas7777

МР-155
если бы для практики ствол из наших мр 155 и 153 выбирался- то тут вопросов нет- 153 только. 155 уже по факту с заниженными ттх идет (в сторону охоты)- само полегче,коробка уменьшена в размерах, облегчена, окошки подачи выброса поменьше 9как на европейцах или их копиях турках), патронник уже европа ( и при том лотерея- у кого зеркало у кого следы от фрезы), а не та большая всепоглащающая черная дыра как на мр 153 способная переваривать даже гильзы без обжима. И поглядывая на помпы 135 (я то больше помповод чем полуавтоматчик)- пока еще ижмех или как оно там сейчас называется- до конца не пришел к нормальному варианту- это видно хотя бы по тем же вырезам на коробке для установки планок (на одних коробках просто две полосы , а на других 4 площадки без направляющих. леврорукость какая то недоделанная- все управление осталось справа, только окно выброса слева) Я бы 155 не относил бы к надежному оружию ПОКА по крайней мере, уж статистики маловато, еще настрелов больших нет у людей, чтобы так сказать до серьезных поломок типа лопнувших колодок усм, затворных рам, повреждений затвора... пущай испытывают другие... мы подождем, как грифы на ветке 😊.
Зы- в айписню даже не захожу, ну кроме о траблах на оружии почитать, есть интересные моменты, там настрелы большие, болячки так сказать все выползают на раз.

Валерий Н

sas7777
бенелли м3 она такая 😊... у самого турок полуавто/помпа кхан атак-дуосус, дешевая копия беньки м3. загадочного ничего нет, все тоже самое только из бюджетных компоненов, некоторые детальки по факту взаимозаменяемы. настрел порядка 4000 сейчас, все-самокрутом (оно у меня год, по этому настрел небольшой). использую для тех же целей что и z-zebra / примерно 90%- практическая стрельба, 10%- стенд, охота и т.п.. только он- спортсмен, а я так- любитель пострелять 😊. До этого из полуавто мр 153 было и сайга 20-С - продал и то и другое без сожалений,мр из за хренового качества, сайгу из за того что нет горловины, калибр нераспространенный, тяжелая кочерга. Турок только радует, а уж что я только с ним не делал за время юзанья 😊. денег когда брал было собрано на бу бенелли м3, но что то жаба обуяла, купил турка, а часть остатка потратил на станок прогрессивный и комплектуху патронов.

текст не осилил, запятые ставьте...

SERJANT SPB

Недавно стал обладателем МР-155.Хочу оставить свой отзыв,может кому поможет.Слышал много плохих отзывов о заусенцах,возможной кривизне ствола,боковых шатов и выпадающих штифтов.После покупки произвел полную разборку для очистки от заводской смазки.
Плюсы:
1. Вес.Действительно довольно таки легкое ружье по сравнению с конкурентами.Можно добавить много необходимых аксессуаров(удлинитель магазина,кронштейны и т.д)не сильно потеряв в весе.
2. Хорошая эргономика,сразу вкладывается в плечо,регулировочные прокладки под приклад(идут в комплекте) действительно хорошо помогают в подгонке.Резиновый тыльник приклада очень мягкий и эластичный,хорошо гасит отдачу.Пластик как по подгонке так и во внутренних полостях высокого качества(все подточено,никаких заусенцев)
3. На удивление для себя обнаружил простоту разборки и небольшое количество основных деталей (для не полной разборки).Как Калашников....все просто,доступно,собрать разобрать может ребенок.
4. Цена-качество соответствуют.Покупая МР155 надо понимать что это НАША оружейка а не иномарка,эстетики и высокоточных аккуратных деталей не так уж и много(об этом расскажу далее).
5. Очень много разнообразного тюнинга по относительно смешным ценам,многое подходит от 153 мурки.Например удлинитель магазина до 10 патронов мне обошелся в рядовом магазине всего около 600 деревянных.
6. По поводу кривизны ствола и качества сборки.У меня ружье декабрь 2013года.Начитавшись на форуме по поводу различных браков сделал вывод.....что 155 которые имеют дату выпуска вторая половина 2013 и далее,сделаны и собраны более качественно чем первые серии.В магазине при покупке первое что взял проверять это конечно же ствол на предмет кривизны.Продавец сразу вынес несколько экземпляров.После долгих проверок и осмотров все оказались ровные без уводов и без брака(правда это может показать только стрельба),припой планки арочного типа у всех ровный и без напилинга,качество сборки и деталей одного уровня и я просто взял которая больше приглянулась.
Минусы:
1. Первое что мне не понравилось это длинна.За счет ствольной коробки длинна ружья значительно больше например в сравнении с МР27.При одинаковой длине ствола МРка длинней см на 15(не очень удобно при ходовой охоте)еще один минус оно не влезло в сейф по высоте в разобранном состоянии(куда спокойно вставал ИЖак)ну это из личного)))
2. Из ружья стреляли.При разборке обнаружил на газовом поршне не сгоревший порох.Читал на форуме что я не один такой.Возможно на заводе делают "контрольный" выстрел после сборки.
3. Плохое воронение ствола и ствольной коробки.Ствол с наплывами и каплями,на коробке тонкий слой слабоустойчивый к царапинам.Внутри ствольной коробки плохая прокраска есть борозды от механизма затвора(слава богу пока без стружки),следы от фрезы(без заусенцев,не критично).
4. Мушка.Она огромна и закрывает половину цели уже на 30 метрах,светопоглощение не работает.(Удаляется легко,при покупке сразу брал другую зная об этой проблеме).
5. Следы корозии.На стволе кольцо газовой камеры и вокруг его,под ввернутым заводом чоком на резьбе ствола.Выяснил это после обработки оружейным обезжиривателем.Толи заводскую смазку наносили поверх ржи,то ли смазка заводская Г..но.Вылечилось качественной чисткой и смазкой.
6. Рычаг затвора ненадежно закреплен.Может улететь в никуда.Лечится заменой на тюнинговый, 400 рэ.
7. Как ни подгонял я приклад,для меня он слишком длинный(хотя рост мой 186 и руки не короткие)Буду брать тактический с телескопом.
Вот собственно и все! Ружьем доволен!Надеюсь мой отзыв кому нибудь поможет.Кстати чуть не забыл по поводу пластикого УСМ, все добротно и качественно.Штифты крепления кернить не надо.Стоят плотно(пока)))

RomAn Sneg

ППа
Любое магазинное оружие будет менее надежным чем двустволка обычной конструкции, но вроде никто и не собирается на берлогу с полуавтоматом. А свой опыт есть охоты с магазинками? А хорошая двустволка дороже чем полуавтоматы.

Здесь как говориться на вкус и цвет... Вообще на берлогу карабин будет безопаснее, и сколько видел я таких охот (только на видео), народ использовал карабины Тигр (кстати самозарядный газоотвод).
А вообще если вы уверены в своем патроне (а на берлогу только законченный "оригинал" берет непроверенный патрон), то думаю четыре возможности выстрела всяко лучше, чем две.
И еще один момент, насколько я в курсе тенденций законодательства об охоте, с 2011 г. охота на берлоге в России вне закона, так что нет почвы для беспокойства.
Дпополнительно: и двудулки дают осечки .... на хреновом патроне.

баба_маня

Здесь как говориться на вкус и цвет... Вообще на берлогу карабин будет безопаснее, и сколько видел я таких охот (только на видео), народ использовал карабины Тигр (кстати самозарядный газоотвод).
А вообще если вы уверены в своем патроне (а на берлогу только законченный "оригинал" берет непроверенный патрон), то думаю четыре возможности выстрела всяко лучше, чем две.
И еще один момент, насколько я в курсе тенденций законодательства об охоте, с 2011 г. охота на берлоге в России вне закона, так что нет почвы для беспокойства.
Дпополнительно: и двудулки дают осечки .... на хреновом патроне.
здесь, как говорится, давным-давно все определено практикой - двудулка вне конкуренции! именно поэтому до сих пор существуют штуцера. как раз потому, что после осечки можно выстрелить, потеряв не более полусекунды. самозарядки, конечно, используют на опасных охотах, но это бессмысленный риск, причиной которого является наша бедность. у нас и китобои пользуют "тигр". емнип 5 ТЫСЯЧ патронов как раз хватает, чтобы убить одного кита... это не есть верное решение.
ну и вообще накоротке по не очень крупному зверю карабин не нужен.

imbitor

что после осечки можно выстрелить, потеряв не более полусекунды.
Если курковка,коими не все двудулки являются!
у нас и китобои пользуют "тигр". емнип 5 ТЫСЯЧ патронов как раз хватает, чтобы убить одного кита...
В России есть китобойный промысел,или имеются ввиду северные народности?Про пять тысяч патронов улыбнуло 😊

баба_маня

что после осечки можно выстрелить, потеряв не более полусекунды.
Если курковка,коими не все двудулки являются!
а второй ствол+замок в расчет не берете???
В России есть китобойный промысел,или имеются ввиду северные народности?Про пять тысяч патронов улыбнуло
видел фильмец. именно северные народности. в районах обитания южных народностей киты не водятся...
а что улыбнуло??? весьма неприятное зрелище, уверяю вас!

imbitor

видел фильмец. именно северные народности. в районах обитания южных народностей киты не водятся...
а что улыбнуло??? весьма неприятное зрелище, уверяю вас!
Киты водятся везде даже в тех морях где мы пузо греем,просто размерами отличаются 😊Улыбнуло что 5000шт.или считаете это реальным? Ну тогда посчитайте сколько это цинков в 7,62х54 и сколько потребуется времени,для того чтобы их вогнать в цель,пусть в лодке будет даже скажем пять стрелков.Бред,не находите?
а второй ствол+замок в расчет не берете???
Откровенно говоря не пойму что Вы хотите сказать? "Вне конкуренции" я понимаю как превосходство,тогда в чем превосходство при охоте на опасного зверя,если при осечке остается один выстрел,да еще на адреналине? Причем здесь бедность,если полуавтоматы это повсеместная практика,охотится в одиночку на опасного зверя,ну не знаю,думаю что глупо с любым оружием,тем более с двухстволкой.А то будет как в том анекдоте... 😊

BUA50

Киты водятся везде даже в тех морях где мы пузо греем,просто размерами отличаются Улыбнуло что 5000шт.или считаете это реальным? Ну тогда посчитайте сколько это цинков в 7,62х54 и сколько потребуется времени,для того чтобы их вогнать в цель,пусть в лодке будет даже скажем пять стрелков.Бред,не находите?
😊Видел я этот видеосюжет. Только там использовали (ЕМНИП) СКСы а не Тигры. Гоняют кита по заливу на нескольких моторках - в каждой несколько стрелков с карабинами. Бегло стреляют всплывшему киту в основание хвоста, "загоняя" кита под воду, чем и доводят его до полного изнеможения, потом добивают. Расход патронов велик (очевидно, используют армейскую "халявку"), но и попасть в основание хвоста со скачущей по волнам моторки довольно проблематично - по сути, стрельба ведётся "в ту сторону". Варварская охота.
"Вне конкуренции" я понимаю как превосходство,тогда в чем превосходство при охоте на опасного зверя,если при осечке остается один выстрел,да еще на адреналине?
Чисто теоретически...Двустволка - это (по сути) два ружья с одним прикладом. В любом случае надежность двух стволов выше в 1,41 раза, чем в одностволке (опять же - теоретически, по закону сложения случайных величин) - но это для ружей, имеющих "похожую" конструкцию (допустим, для Иж-18 и Иж-27). Полуавтомат имеет более сложную конструкцию (по сравнению с Иж-18), следовательно - меньшую надёжность. Что же касается "адреналина", то при осечке полуавтомата "адреналину хапнем" больше - нужно успеть передёрнуть затвор, а в двустволке - просто перекинуть палец на другой спуск. Кроме того, полуавтомат имеет большие окна в ствольной коробке, что само по себе предрасполагает к попаданию в неё снега, мусора и т.д. Ну и последний момент - если УСМ полуавтомата отказал из-за загустевшей на морозе смазки (о поломке бойка или пружины УСМ и говорить не хочется), то второй выстрел из п/а становится просто невозможным. В двустволке же остается второй ствол, даже при поломке одной части УСМ.

PalFed

Да, так вот почитаеЖ и понимаешь, насколько помпа надежнее полуавтомата(особенно с одним окном внизу коробки), а трехстволка круче двустволки 😊

Саныч59

SERJANT SPB
1. Вес.Действительно довольно таки легкое ружье по сравнению с конкурентами.
это с какими? в данном ценовом сегменте даже приличные турки не помещаются, а 153 тяжелее.
imbitor
хотится в одиночку на опасного зверя,ну не знаю,думаю что глупо с любым оружием,тем более с двухстволкой.А то будет как в том анекдоте...


баба_маня

Видел я этот видеосюжет. Только там использовали (ЕМНИП) СКСы а не Тигры.
похоже, что это другой "фильмец". насколько я помню, тот, что мне довелось увидеть стреляли именно из тигров и в голову всплывающего для вдоха загарпуненного кита, послойно разбивая кожу, жир, мышцы и черепную коробку. там, вроди, ещё говорилось что где-то в более цивилизованных странах для этих целей используют "слонобои", но тоже озвучивали какой-то "не детский" расход патронов. по цене (даже не учитывая стоимость оружия для всей бригады) получалось в разы дороже, чем тысячи армейской валовки.
Киты водятся везде даже в тех морях где мы пузо греем,просто размерами отличаются
это да, не прав, имел в виду просторы нашей необъятной родины, но не указал в посте. признаю ошибку.
про надежность автомата сопоставимую с двустволкой явная чепуха. только в нищих странах типа нашей профессиональный охотник (егерь), сопровождающий клиента на охоте по крупному зверю пользуется полуавтоматом (всегда армейским из-за цены).

SERJANT SPB

Саныч59


Например Бекас,МР153,Браунинг и турки.Вес 3,15.Навесить до оборудования на 400 гр(удлинитель,фонарь,колиматор)получится вес сухого Бекаса.

imbitor

только в нищих странах типа нашей профессиональный охотник (егерь), сопровождающий клиента на охоте по крупному зверю пользуется полуавтоматом (всегда армейским из-за цены).
Может подскажите для чего тогда выпускают БАРы и Бенели Арго в недетских калибрах?К тому же с чего бы это,что егерь сопровождает клиента с нарезным полуавтоматом а не с двухстволкой 12кал например? Причем здесь нищета или цена,если упор именно на вид оружия.Странно может я ничего не понимаю,но не слышал чтобы в загон двухстволки брали или штуцеры!?
Чисто теоретически...
Именно!

баба_маня

Странно может я ничего не понимаю,но не слышал чтобы в загон двухстволки брали или штуцеры!?
воистину странно!

для чего тогда выпускают БАРы и Бенели Арго в недетских калибрах?
скорее всего, для российских любителей заменить качество стрельбы количеством выстрелов. но уж точно не для охоты на опасного зверя накоротке!

imbitor

скорее всего, для российских любителей заменить качество стрельбы количеством выстрелов. но уж точно не для охоты на опасного зверя накоротке!
Понятно.Двухстволка рулит,пошел ПА и нарезняк продавать,ИЖ-58 оставлю!Может на перепела когда нибудь выберусь 😊

баба_маня

дело-то хозяйское из чего стрелять. но двустволка однозначно надежнее самозарядки при прочих равных - факт!

imbitor

дело-то хозяйское из чего стрелять. но двустволка однозначно надежнее самозарядки при прочих равных - факт!
Ну вот объясните мне,при каких прочих равных?Например в прошлом году и начале этого, из ПА поскольку стреляю мало,то примерно за сотню разного главпатрона-осечки ни одной. Из нарезного в 223м 160шт кентавра-одна осечка,в 22lr на лапуа без осечек,на климовских 1-3 осечки на 50шт.Из 308 не стрелял,но думаю на приведенных примерах ясна вероятность этого самого распространенного отказа оружия. Так что повторюсь,при прочих равных это все таки больше из области теории.

PalFed

imbitor
это все таки больше из области теории
Да теории и теоретеГов хватает. Вапче, если уверен в своем ружье, то система не важна. Знаю охотников, которые по любому зверью ходят с однозарядной переломкой, с п/а МЦ21-12(что бы про него не говорили), с курковой двустволкой, с МЦ-20.... Сам помпу предпочитаю, хотя по "правильной" теории она на третьем месте по надежности после тройника и двустволки 😊

BUA50

Да теории и теоретеГов хватает. Вапче, если уверен в своем ружье, то система не важна. Знаю охотников, которые по любому зверью ходят с однозарядной переломкой, с п/а МЦ21-12(что бы про него не говорили), с курковой двустволкой, с МЦ-20.... Сам помпу предпочитаю, хотя по "правильной" теории она на третьем месте по надежности после тройника и двустволки
😊Разумеется, что всё это - теоретически.
Однако же "Nichts ist praktischer, als eine gute Theorie." - "Нет ничего практичнее хорошей теории".
Если ваша ружбайка даёт один отказ на несколько тысяч выстрелов (а абсолютно надежных вещей нет и быть не может), то вероятность её отказа при охоте на опасного зверя исчезающе мала. Но, бывают и "подлые" случаи. Именно по этой причине при охоте на медведя меня "подстраховывали" два егеря. И оба - с двустволками (почему-то) 😛.
Что же касается "на медведя с однозарядной переломкой", то в старину и с рогатиной на медведя ходили. И нередким был тот случай, когда охотника "медведь заломал".

Чугун

МР155 га.но?! Об чем Вы, товарищи знатоки? Может все дело в прокладке между рулем и сидением?))) Свою Марусю(МР155 12\76; 750мм в орехе) Я выгуливаю с огромным удовольствием по Сихотэ-Алинь))) С ней не переживаю о встречах с Амбой и косолапым, бьет по честному, цена более чем! Из достоинств пеших прогулок с Марусей:
1) Вес, очень хороший баланс, на вскидку легка и непринужденна.
2) Для кого то проблема ПА 5 патронов, ну дык тут вопрос возникает, а на какой тебе вообще ПА? Ну не можешь комбинировать, не комбинируй))) Все просто! Ходи бахай по два, мне с нее и одного хватает 😛 Просто если я иду на копыта, то я и заряжаю копыта, если иду на птицу, то дробь в стволе 1я. Не так давно повесил патронаж на приклад и запихал туда "Гризли" 40гр 6шт, на всякий пожарный...
3) Замечательная вещь (насадка парадокс) позволяет расширить горизонты до 100 метров в банку тушенки.
4) Маруся красивая, что бы вы тут не говорили про формы, но мне Маруся очень нравится, современно, молодежно так сказать!)))
5) Наша. Я имею ввиду, ИЖМАШ! Делали люди, которые знают, в какой стране они живут. Да и порадуюсь за Родину лишний раз, спасибо ребят, за Марусю 😛
6) Кучность стрельбы с дроби и разброс пули, отстреленных на 100 дольной мишени, дали понять, что это то, что мне нужно.
Пы.сы. Ничего не скажу за МР153, т.к. только держал в руках и она мне по сравнению с 155 показалась более тяжелой и все. Покупкой я доволен. Всем советую данную ПА.

BUA50

МР155 га.но?! Об чем Вы, товарищи знатоки? Может все дело в прокладке между рулем и сидением?
Очевидно, первое ружьё у вас. Оно, как первая любовь...

Чугун

нет, имею и другие, но из охотничего ПА это первое, не считая молотка.

BUA50

Чугун
нет, имею и другие, но из охотничего ПА это первое, не считая молотка.
Судя по агрессивному стилю вашего поста, любви к World of Tanks и разговорам "ни о чём" вы (наверное) предполагаете, что своим появлением на форуме и нравоучительными наставлениями вы всех поставите на место. Это характерно для некоторой новичков - такие вот высказывания, в стиле: "Канкретно пацанское ружьё, за базар отвечаю" с кучей ошибок (несмотря на обилие дипломов разных ВУЗов).
Кстати, никто и не говорит, что МР-155 - плохое ружьё. Наоборот, считается немалым "шагом вперёд" по сравнению с МР-153. Ещё бы и нормальное исполнение ему. Думаю, что как "инженер-менеджер управления качеством" вы меня понимаете. 😛

Саныч59

Чугун
Просто если я иду на копыта, то я и заряжаю копыта, если иду на птицу, то дробь в стволе 1я. Не так давно повесил патронаж на приклад и запихал туда "Гризли" 40гр 6шт, на всякий пожарный...
А ничего что гризли калиберная пуля стрельба которой с любых сужений запрещена производителем? Или вы с цилиндром на птицу ходите?

DemonMSK

Чугун
Не так давно повесил патронаж на приклад и запихал туда "Гризли" 40гр 6шт, на всякий пожарный...
У товарища не так давно случился прикол с этой пулей.
И теперь у него спортивная беретта со стволами 500 мм ровно. И без сужений.

Она же калиберная и к тому же парадоксовая.
Я хз пройдёт ли она через IC пулевого ствола ремингтона, но что через даже получок она не пролезет - я знаю точно 😊

RomAn Sneg

Чугун
МР155 га.но?! Об чем Вы, товарищи знатоки? Может все дело в прокладке между рулем и сидением?)))

Вот опять пришли на аналогию с автопромом.
Свою Марусю(МР155 12\76; 750мм в орехе) Я выгуливаю с огромным удовольствием по Сихотэ-Алинь))) С ней не переживаю о встречах с Амбой и косолапым, бьет по честному, цена более чем! Из достоинств пеших прогулок с Марусей:
1) Вес, очень хороший баланс, на вскидку легка и непринужденна.

Хороший баланс!? Вы шутите? Я МР155 в первую очередь из-за г..го баланса и не стал брать. Баланс на ствол тянет, даже без патронов.
ИМХО - это факт.
2) Для кого то проблема ПА 5 патронов, ну дык тут вопрос возникает, а на какой тебе вообще ПА? Ну не можешь комбинировать, не комбинируй))) Все просто! Ходи бахай по два, мне с нее и одного хватает 😛
С Вашими снайперскими навыками лучше вообще одностволка, все равно с одного все бьете.


3) Замечательная вещь (насадка парадокс) позволяет расширить горизонты до 100 метров в банку тушенки.

Круто для гладкого, но сомнительно. Не всякий с карабина попадает на открытом прицеле в такую мишень на сотке.


4) Маруся красивая, что бы вы тут не говорили про формы, но мне Маруся очень нравится, современно, молодежно так сказать!)))

Как говориться на вкус и цвет, товарищей нет.


5) Наша. Я имею ввиду, ИЖМАШ! Делали люди, которые знают, в какой стране они живут. Да и порадуюсь за Родину лишний раз, спасибо ребят, за Марусю 😛

Итак факты в сторону, даешь мнения! В стиле Черномора вроде.... За что спасибо? за дерьмовое качество и кучу косяков? Я Вам умоляю, прекратите эти патриотические оды заводчанам, опелируйте фактами.


6) Кучность стрельбы с дроби и разброс пули, отстреленных на 100 дольной мишени, дали понять, что это то, что мне нужно.

Еще про резкость умолчал... А я скажу. Недавно отстрелял свою МР153 приобретенного недавно инерционного турка. По куче, резкости, балансу и прочим важным параметрам МР проигрвает в разы. Для сравнения, резкость у турка с инерционной системой оказалась на 40% выше. ИМХО. Могу предоставить методику расчета.
Пы.сы. Ничего не скажу за МР153, т.к. только держал в руках и она мне по сравнению с 155 показалась более тяжелой и все. Покупкой я доволен. Всем советую данную ПА.

Прежде, чем советовать подержите в руках другое оружие, например от БББ, тех же турков, или французов... Уверен поймете, что купив МР155, вы вновь приобрели молоток.
ИМХО, сам чуть с данным стволом не обжегся, тоже боготворил свою МРку, пока не купил турка АТА Нео12R. После полевых тестов обоих стволов при прочих равных было желание утопить Мурку в ближайшей реке.

😊

mv28jam

ИМХО, сам чуть с данным стволом не обжегся, тоже боготворил свою МРку, пока не купил турка АТА Нео12R. После полевых тестов обоих стволов при прочих равных было желание утопить Мурку в ближайшей реке.
А чего не отписали о тестах? Народу интересно же. Вроде грозились...

RomAn Sneg

mv28jam
А чего не отписали о тестах? Народу интересно же. Вроде грозились...

Отстрел производил при температуры окружающего воздуха - 28, при это фотоаппарат быстро разрядился.
На весеньке обязательно все проведу опять, с фото дистанций и мишений, а так же замеров глубины проникновения дробин в доску (резкость). Свое обещание я помню.
😛
Пока на словах о резкости. Были взяты две одинаковые сосновые доски толщиной 3 см. Дистанция 30 метров, патроны СКМ 32 гр дробь ?3. Результат с МРки проникновение от 4 до 8мм. С АТА Армс от 9 до выхода на вылет (несколько дробин попало в сучок - в месте попадания доска раскололась).
Но это все слова, им многие не поверят. В будущем планирую тест МР153 vs ATA ARMS NEo 12R vs ИЖ54. Цель показать всем интересующимся более низкую резкость газоотводников в сравнении с инерционками, а так же проверить информацию о том, что ружья с постоянными сужениями превосходят по куче ружья со сменными насадками при прочих равных. Патроны, стволы, ружья на готове - ждем весеньку, так как зимний сезон завтра закрывается, а на улице по прежнему мороз.

P.S. Был очень доволен более низкой отдачей своей АТА в сравнении с МР на обычных патронах и магнуме, в сумме с прекрасным балансом ощущения от стрельбы и комфортность прицеливания очень удивили и порадовали!

Саныч59

RomAn Sneg
Цель показать всем интересующимся более низкую резкость газоотводников в сравнении с инерционками
посмешите людей.
Вы бы почитали умные тексты, где говорится что газоотвод забирает 1-3 процента, которые часто меньше погрешности при измерении скорости полета дроби.
Бой ружья завист в первую очередь от сочетания ствола, патрона и дульного сужения. Ваш опыт показал, что конкретно взятые патроны дают лучший результат на конкретно взятом ружье, с другими патронами результат может быть кардинально противоположный.

PalFed

RomAn Sneg
Цель показать всем интересующимся более низкую резкость газоотводников в сравнении с инерционками
Тут Вы Роман погорячились. Для такого теста надо хотя бы ружья с одинаковыми стволами. В данном случае такая возможность есть, если найдете среди приятелей владельца Пегасуса от АТА Армс с таким же стволом. 😛

ДЕМ

Чугун
МР155 га.но?! Об чем Вы, товарищи знатоки? Может все дело в прокладке между рулем и сидением?))) Свою Марусю(МР155 12\76; 750мм в орехе) Я выгуливаю с огромным удовольствием по Сихотэ-Алинь))) С ней не переживаю о встречах с Амбой и косолапым, бьет по честному, цена более чем! Из достоинств пеших прогулок с Марусей:
1) Вес, очень хороший баланс, на вскидку легка и непринужденна.
2) Для кого то проблема ПА 5 патронов, ну дык тут вопрос возникает, а на какой тебе вообще ПА? Ну не можешь комбинировать, не комбинируй))) Все просто! Ходи бахай по два, мне с нее и одного хватает 😛 Просто если я иду на копыта, то я и заряжаю копыта, если иду на птицу, то дробь в стволе 1я. Не так давно повесил патронаж на приклад и запихал туда "Гризли" 40гр 6шт, на всякий пожарный...
3) Замечательная вещь (насадка парадокс) позволяет расширить горизонты до 100 метров в банку тушенки.
4) Маруся красивая, что бы вы тут не говорили про формы, но мне Маруся очень нравится, современно, молодежно так сказать!)))
5) Наша. Я имею ввиду, ИЖМАШ! Делали люди, которые знают, в какой стране они живут. Да и порадуюсь за Родину лишний раз, спасибо ребят, за Марусю 😛
6) Кучность стрельбы с дроби и разброс пули, отстреленных на 100 дольной мишени, дали понять, что это то, что мне нужно.
Пы.сы. Ничего не скажу за МР153, т.к. только держал в руках и она мне по сравнению с 155 показалась более тяжелой и все. Покупкой я доволен. Всем советую данную ПА.
Я рад за Вашу радость (прошу прощения за тавтологию). Но, уж извините, наглядно показывает меткость выражения "слаще морковки ничего не ел"... А так да, ружьё оно и есть ружьё, со всеми его недостатками и достоинствами (цена)...

легаш

Цель показать всем интересующимся более низкую резкость газоотводников в сравнении с инерционками
😊 😊 😊Опять двадцать пять 😊в очередной раз выкладываю видео для тех кто в танке 😊 https://www.youtube.com/watch?v=10gXMnQCDJc

BUA50

Обычно сторонники и противники газоотвода оперируют цифрами потерь газов на работу движка в 1-3 (%), добавляя при этом, что это находятся в пределах технологического разброса начальной скорости (Vo) патронов - т.е. отождествляют потерю газов с потерей начальной скорости. Думаю, что потери начальной скорости реально гораздо меньше этих 1-3 (%), т.к. эти потери газов появляются уже после прохождения снарядом газооотводных отверстий и давление газов в стволе уже относительно низкое, следовательно и прирост скорости снаряда будет небольшим (а влияние потери части газов - минимальным). Во всяком случае - не стоит и говорить сколько-нибудь заметной потере начальной скорости дроби или пули в газоотводных ружьях (ИМХО).

Это график изменения давления и скорости во времени. Но, к моменту прохождения газоотборных отверстий снаряд уже имеет значительную скорость - следовательно, время прохождения снарядом участка ствола от газоотборных отверстий до дульного среза невелико. И потеря 1-3 (%) газов (будем считать и потеря давления) на этом участке почти никак не скажется на начальной скорости снаряда.
Лучше бы поискать графики изменения скорости и давления при перемещении снаряда по каналу ствола, но лень искать - и на этих графиках всё видно.

Чугун

BUA50
Судя по агрессивному стилю вашего поста, любви к World of Tanks и разговорам "ни о чём" вы (наверное) предполагаете, что своим появлением на форуме и нравоучительными наставлениями вы всех поставите на место. Это характерно для некоторой новичков - такие вот высказывания, в стиле: "Канкретно пацанское ружьё, за базар отвечаю" с кучей ошибок (несмотря на обилие дипломов разных ВУЗов).
Кстати, никто и не говорит, что МР-155 - плохое ружьё. Наоборот, считается немалым "шагом вперёд" по сравнению с МР-153. Ещё бы и нормальное исполнение ему. Думаю, что как "инженер-менеджер управления качеством" вы меня понимаете. 😛

О как!))) Агрессивный стиль поста, лол))) Уважаемый BUA50, он не агрессивен, я прошу прощения, если Вам он показался агрессивным и если вызываю у Вас неприязнь играя в WOT + неграмотное правописание. Я человек простой, родился и вырос в деревне, так уж воспитали. По поводу знакомства с огнестрельным оружием, повторюсь, мой отец охотник и имеет их множество, тем самым давая мне возможность на правах сына, пользоваться ими. Как инженер-менеджер управления качеством я могу сказать, что в нашей стране, не все юристы знают конституцию РФ, а многие специалисты в области программирования не с первого раза электронную почту регистрируют, я не специализируюсь в производстве оружия. Я покупаю, то, что мне нравится. У меня есть, так сказать в наследстве многое. Как то вот проще у нас с этим, нежили у Вас по разговорам. По поводы стрельбы с дульными насадками, в комплекте их было 3, чок, получок и цилиндр, я поставил цилиндр (тот, что без насечек) и меня пока все устраивает, так же взял себе короткий "парадокс".
Немного о местах обитания:





Лица "замазаны" смайлами, по многим причинам 😛
Место: Приморский край.
фото с последней охоты.

BUA50

Я человек простой, родился и вырос в деревне, так уж воспитали. По поводу знакомства с огнестрельным оружием, повторюсь, мой отец охотник и имеет их множество, тем самым давая мне возможность на правах сына, пользоваться ими.
😊 Что, мы сейчас и "родословные" свои будем обсуждать?
Я покупаю, то, что мне нравится.
Да ради Бога - покупайте, кто бы возражал! Только, зачем писать вот это -
Об чем Вы, товарищи знатоки? Может все дело в прокладке между рулем и сидением?
Здесь же тоже не "лохи педальные" собрались, которые папашкиным оружием балуются. Да и выдавать дешевый полуавтомат (пожалуй, самый дешевый) за некую квинтэссенцию мировой оружейной мысли - лишнее. Тем более, что есть и претензии к нему.
Немного о местах обитания:
Если о местах - то вы ничем меня не удивили - я с 1979 года живу (и охочусь)в Приморье. Если о фото, то пока не вижу "трофеев" в сочетании С МР-155. Да и не столь уж значимы такие "трофеи" - у любого их с десяток-другой-третий наберётся
Лица "замазаны" смайлами, по многим причинам
И это понятно - браконьерствуете, товарищ "инженер-менеджер". Что само по себе не должно приветствоваться.

Чугун

О боги! Вы определенно своеобразный человек и Вас зацепил пост, Родословное))) Про прокладку между рулем и сидением, это выражение, с намеком, согласен, но как то уж бурно Вас оно зацепило))) Здесь не "Лохи-педальные" собрались, это уже Вы написали... Так обобщить за Всех, ну, видимо Вы за Всех знаете))) По мне так это ДОСТОЙНОЕ ружье и цена для нас холопов тоже приемлемая, не БББ согласен, но, Уважаемый BUA50! Я писал от своего имени и это означало лишь мое сугубо субъективное мнение, сложившееся о данном ружье, будучи владельцем такового! Я не писал о мр155 в теме обсуждений ружей серии БББ... Было дело и из бинели ес100 стрелял и с блайзера 93, я Вам так скажу, мне нет еще 30 и мои ружья за 200-300 рублей у меня будут, Вы не переживайте)))) с трофеями не фотографируюсь из принципа))) на фото старший брат, я фотографировал. По поводу браконьерства, опять мимо дорогой BUA50! У отца свои угодья, все документы, тоже в порядке, все по закону, вот щас например заканчиваем зверя считать. Не стал оставлять лица на фото, по другим соображениям...
И я думаю Вам нужно прекратить нападки на инженера-менеджера, я сам офигел, увидев специальность)))) Вот кафедра бывшая http://www.psue.ru/structure/kafedr/415.html
Кафедра Управления качеством, стандартизации и сертификации является выпускающей по специальностям:
200503 'Стандартизация и сертификация' (квалификация - инженер)
220501 'Управление качеством' (квалификация - инженер-менеджер).

BUA50

Вы определенно своеобразный человек и Вас зацепил пост, Родословное))) Про прокладку между рулем и сидением, это выражение, с намеком, согласен, но как то уж бурно Вас оно зацепило))) Здесь не "Лохи-педальные" собрались, это уже Вы написали... Так обобщить за Всех, ну, видимо Вы за Всех знаете)))
1. Всякий человек несколько своеобразен - вы не находите?
2. "Намек" несколько нетактичен.
3. Насчёт "Всех" - длительное время между собой общаемся (и не только на этой ветке). И (в принципе) знаем, на что некоторые новички способны.
По мне так это ДОСТОЙНОЕ ружье и цена для нас ... тоже приемлемая
Вот это уже ближе к истине. Но! Ижмеховцы не меняли технологию производства и реконструкцию производства не проводили - логично будет предположить, что все "болезни качества" МР-153 перекочуют на МР-155. Хотели внедрить лазерную сварку для приварки установочных штифтов прицельной планки - не получилось. Вернулись к традиционной пайке. Хотели сделать фигурный вырез в прикладе - не смогли, а резиновые тыльники уже производят под этот вырез. Итог - уэбищный полурезиновый приклад (в дереве). Еще на этапе производства МР-153 заводом была анонсирована взаимозаменяемость деталей ствольно-затврной группы. Она достигнута заводом? Нет, по-прежнему применяется селективная сборка - следовательно, ремонт и замена возможна только в условиях завода-изготовителя. Ну а об остальном вы сможете прочитать с первой по сорок первую страницу этой ветки. Надеюсь, 41 страницу текста осилите?
Как говорит широко известный в узких кругах Юра Ч. - ружьё стреляет же и попадает. Что ещё нужно? Задиры металла от инструмента, неубранные заусенцы, неснятые фаски, мягкая древесина, свесы над металлом и т.д. - так чисто же "рабоче-крестьянское" ружьё. И покупать его будут "рабоче-крестьяне" - на фиг их-то ублажать? Как говорится - за копейки и товар копеечный. Вот и всё отношение завода к своей продукции и к покупателям.

Postoronnim V

BUA50
... Думаю, что потери начальной скорости реально гораздо меньше этих 1-3 (%), т.к. эти потери газов появляются уже после прохождения снарядом газооотводных отверстий и давление газов в стволе уже относительно низкое,...
Больше того, пока снаряд находится в стволу, то эти отводимые пороховые газы:
1. Мгновенно всю газовую камеру не заполняют.
2. В атмосферу не сбрасываются.
Поршень (и всё, что на нём навешано) получает импульс и основные перемещения происходят уже после вылета снаряда из ствола.
Так, что эти так называемые "потери" скорее эквивалентны укорочению ствола на считанные миллиметры.
По правильному подобные тесты нужно делать на одном и том же ружье с открытыми и заглушенными газоотводными каналами. Только занятие это бестолковое изначально, т.к. разница в резкости будет необнаружима.

ЗЫ. А любителям "ловить блох" можно предложить осмыслить пару утверждений:
1. Резкость выстрела лёгкого ружья меньше, чем у тяжёлого.
2. Резкость выстрела ПА с откатом ствола (типа МЦ 21-12, А5)меньше, чем у "переломки", "инерционки" и "газоотводки" той же массы.

Саныч59

Postoronnim V
ЗЫ. А любителям "ловить блох" можно предложить осмыслить пару утверждений:
1. Резкость выстрела лёгкого ружья меньше, чем у тяжёлого.
2. Резкость выстрела ПА с откатом ствола (типа МЦ 21-12, А5)меньше, чем у "переломки", "инерционки" и "газоотводки" той же массы
а еще
3. резкость 20го калибра больше, чем 16го и 12го
4. малые калибры 410, 28, 32 точнее бьют пулями, чем большие.

RomAn Sneg

Originally posted by Саныч59:

посмешите людей.
Вы бы почитали умные тексты, где говорится что газоотвод забирает 1-3 процента, которые часто меньше погрешности при измерении скорости полета дроби.
Бой ружья завист в первую очередь от сочетания ствола, патрона и дульного сужения. Ваш опыт показал, что конкретно взятые патроны дают лучший результат на конкретно взятом ружье, с другими патронами результат может быть кардинально противоположный.
[/QUOTE]

Вы бы почитали умные тексты, где говорится что газоотвод забирает 1-3 процента [QUOTE].

Здесь такое количество умников, что можно с ума сойти.
Вы сами оцените, что вы пишете. "газоотвод забирает 1-3 процента". Какой именно? В мире существует множество конструкций газоотводных систем, которые делают как отечественные производители, так и турки, так и БББ. Вы хотите сказать, что у всех этих систем равные потери в газоотводе в пределах 1-3% - извините но это чушь ИМХО.
Свою МР 153 и АТА Армс я проверил на резкость разными патронами. Смею Вас уверить МР в данных тестах по резкости в полной ж...пе.

Специально для вас ссылка ниже. Сравнение Газоотвода и Инерциоонника от БББ:

http://www.youtube.com/watch?v=eiQ0HBl_Dfw

Еще есть разногласия по резкости? 😊

PalFed

RomAn Sneg
Еще есть разногласия по резкости?
Роман, не пори горячку. Говорю же- если хочешь сравнить поточнее, то то найди приятеля с П/А "Пегасус" от того же производителя (АтаАрмс) У них хотя бы стволы одинаковые. А сравнивать с другими марками бес толку. Например, я более резкого ружья, чем мой бывший ТОЗ-87 (газоотвод кстати) не видел пока. 😛

RomAn Sneg

PalFed
Тут Вы Роман погорячились. Для такого теста надо хотя бы ружья с одинаковыми стволами. В данном случае такая возможность есть, если найдете среди приятелей владельца Пегасуса от АТА Армс с таким же стволом. 😛

Да нет, в данном вопросе думаю я все же прав. По куче даже сравнивать не буду свое МР и АТА из-за длины ствола. А вот потеря в скорости снаряда при соотношении моих длин стволов, составляет не более 10 м/с. Если хотите приведу официальные измерения данных представленных выше - статью с графиками скоростей и зависимость скорости от длины ствола.

Саныч59

RomAn Sneg
Свою МР 153 и АТА Армс я проверил на резкость разными патронами. Смею Вас уверить МР в данных тестах по резкости в полной ж...пе.
Ствол то у мр 153 какой? Напрягите мозги и подумайте в чем может быть причина кроме принципа работы автоматики 😊

PalFed

RomAn Sneg
думаю я все же прав
Тогда пиши "ИМХО" 😛

Саныч59

PalFed
Тогда пиши "ИМХО"
бесполезно тут объяснять, видимо клинический случай. Надо с Черномором свести устроят эпическую баталию отечественное против турецкого 😊

RomAn Sneg

PalFed
Роман, не пори горячку. Говорю же- если хочешь сравнить поточнее, то то найди приятеля с П/А "Пегасус" от того же производителя (АтаАрмс) У них хотя бы стволы одинаковые. А сравнивать с другими марками бес толку. Например, я более резкого ружья, чем мой бывший ТОЗ-87 (газоотвод кстати) не видел пока. 😛

Видимо ушли от темы сравнения. Я не хотел противопоставлять в целом инерционники и газоотводы. Цель была показать различия в резкости боя между МР153 и моим Турком. Думаю неоспоримо, что в сравнении газоотводника о т БББ, например и моего турка, последний возможно был бы в проигрыше. Вопрос конструкции и качества исполнения очень существинен.

Чугун

BUA50
Вот это уже ближе к истине. Но! Ижмеховцы не меняли технологию производства и реконструкцию производства не проводили - логично будет предположить, что все "болезни качества" МР-153 перекочуют на МР-155. Хотели внедрить лазерную сварку для приварки установочных штифтов прицельной планки - не получилось. Вернулись к традиционной пайке. Хотели сделать фигурный вырез в прикладе - не смогли, а резиновые тыльники уже производят под этот вырез. Итог - уэбищный полурезиновый приклад (в дереве). Еще на этапе производства МР-153 заводом была анонсирована взаимозаменяемость деталей ствольно-затврной группы. Она достигнута заводом? Нет, по-прежнему применяется селективная сборка - следовательно, ремонт и замена возможна только в условиях завода-изготовителя. Ну а об остальном вы сможете прочитать с первой по сорок первую страницу этой ветки. Надеюсь, 41 страницу текста осилите?
Как говорит широко известный в узких кругах Юра Ч. - ружьё стреляет же и попадает. Что ещё нужно? Задиры металла от инструмента, неубранные заусенцы, неснятые фаски, мягкая древесина, свесы над металлом и т.д. - так чисто же "рабоче-крестьянское" ружьё. И покупать его будут "рабоче-крестьяне" - на фиг их-то ублажать? Как говорится - за копейки и товар копеечный. Вот и всё отношение завода к своей продукции и к покупателям.
Я Вас услышал))) Хотелось бы добавить ко всему, что с этими рабоче-крестьянскими ружьями охотились и добывали, да что там говорить, много чего этими ружьями... Просто тут мне все же кажется, от самого охотника много чего еще зависит, а инструменты у каждого разные, мне и МР155 если честно не шибко то и нужна была, ружей валом, но вот понравилась она мне, запала в душу, хоть ты тресни, хотя по секрету скажу, в тот день Я шел за более дорогой и именитой ПА 😛

Postoronnim V

Саныч59
а еще
3. резкость 20го калибра больше, чем 16го и 12го
4. малые калибры 410, 28, 32 точнее бьют пулями, чем большие.

Вовсе не обязательно.

А вот то, что я перечислил в пунктах 1 и 2 обязательно так и есть.
При прочих равных условиях, естественно.

RomAn Sneg
...
Здесь такое количество умников, что можно с ума сойти.
... Сравнение Газоотвода и Инерциоонника от БББ:

http://www.youtube.com/watch?v=eiQ0HBl_Dfw

Еще есть разногласия по резкости? 😊

Эти сравнения из разряда "ни о чём".
Потому, что не соблюдён основополагающий принцип любого сравнения - при прочих равных условиях. Оно изначально бессмысленно сравнивать разнородные комплексы патрон-ствол, но вот ссылаться на подобные "тесты" - это уже сродни стриптиза собственной технической безграмотности. Примерно, как говорить, что дизельная Тойота едет быстрее бензинового Фольксвагена.
Все сравнения имеют смысл, если они производятся на одном стволе.
Стрельните сто раз из МР 153. Заглушите газоотводные отверстия в МР 153, стрельните ещё сто раз. Сравните результаты.
Рупь за сто, что и процентной разницы не насчитаете.

легаш

Рупь за сто, что и процентной разницы не насчитаете.
Разницы не будет вообще
http://www.latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104

Gera-sana 1

Разницы не будет вообще
http://www.latek.com.ua/forum/...104
+++100000
вот только сейчас спецы подтянутся и все опровергнут

RomAn Sneg

Саныч59
Ствол то у мр 153 какой? Напрягите мозги и подумайте в чем может быть причина кроме принципа работы автоматики 😊

Какой? Круглый и стальной 😀.
Если на длину пиняешь, то еще раз сообщаю вам уважаемый, что разница в длине моих стволов обеспечивает разность в скорости на выходе не более 10 м\с, что при одинаковом давлении в стволе (которое создает одинаковый патрон) разница в итоговой проникающей способности дробин будет 0.000.....1 %.
Касаемо зависимости длины ствола и скорости снаряда на выходе есть очень хороший научный труд, неоднократно представленный на Ганзе. Ссылку кидать не буду, интересно -сам найдешь.
После нахождения напряги свои мозги и посчитай. Если проведенные тесты их результаты и представленные видео о подобных сравнениях тебе не доказательство.

RomAn Sneg

Саныч59
бесполезно тут объяснять, видимо клинический случай. Надо с Черномором свести устроят эпическую баталию отечественное против турецкого 😊

Уважаемый вы прежде чем клинику стремать нормальные аргументы бы подтянули 😊 А то не вижу нормального оппонента, так болтун и сводник.

Я ему факты, он мне мнения 😀 😀 😀 😀

RomAn Sneg

Gera-sana 1
[/URL]
+++100000
вот только сейчас спецы подтянутся и все опровергнут

Да никто и не пытается опровергать сей героический тест. Но вот факт проверки двух систем МР153 и АТА, а так же Бенелли и Б, показал что инерционки более резкие. Давайте тогда спишем сей результат на качество исполнения ружей и непродуманность конструкций, тогда видимо на на Б, работают такие же м...ки, что и на ИЖМЕХЕ ? 😀 Или дело в чем то другом? 😀 😀

легаш

Давайте тогда спишем сей результат на качество исполнения ружей и непродуманность конструкций,
А может всё таки по науке 😛подобрать патрон под каждый ствол 😛

Ivanrom

Народ, позавчера сдал в утиль сие чудо отечественного орпрома. Нашел у себя ненужный теперь удлинитель магазина и еще кое-какой ЗИП, кому надо, отдам все кучей за 1 килорубль.

Из ЗИПа:
- Удлинитель Тула Тактика на 5 патронов (в итоге выходит 10-местный магазин, вровень с 710 стволом) слегка б/у, но от этого он хуже не стал.
- Стяжка удлинителя магазина
- Лоток новый
- Тыльники приклада - родной и запиленный короткий от ИЖ 27
- Два запасных кольца-фиксатора на поршень нового образца
- Два перехватывателя (один новый, второй б/у)
- Антабки на приклад и на удлинитель магазина
- Родной подаватель ПВХ
- Родная рукоятка затвора
- Родные проставки под приклад

По всем вопросам - в личку.
UPD: всем спасибо, все ушло))

Gera-sana 1

Народ, позавчера сдал в утиль сие чудо отечественного орпрома. Нашел у себя ненужный теперь удлинитель магазина и еще кое-какой ЗИП, кому надо, отдам все кучей за 1 килорубль.
а из за чего сдали можете описать?

Ivanrom

Gera-sana 1
а из за чего сдали можете описать?
Читай мои посты в этой теме выше))) Она не осилила настрела и в 5000 выстрелов, замучался исправлять косяки и сдал, т.к. продать запиленное под практику ружжо нереально (и вообще в ЛРО с таким показываться не стоит)

BUA50

Я Вас услышал)))
😊 Очень рад за Вас!
Хотелось бы добавить ко всему, что с этими рабоче-крестьянскими ружьями охотились и добывали, да что там говорить, много чего этими ружьями...
Охотиться и добывать не только с ружьем можно. Или добывается только с "рабоче-крестьянскими" ружьями, а с "буржуйскими" - никак не получается? 😛
Просто тут мне все же кажется, от самого охотника много чего еще зависит
Разумеется.
а инструменты у каждого разные, мне и МР155 если честно не шибко то и нужна была, ружей валом, но вот понравилась она мне, запала в душу, хоть ты тресни,
Правильно. С хорошим инструментом и работать - одно удовольствие, а с не очень хорошим... как-то не очень. Но, "запала в душу" - это аргумент. Железобетонный.
...хотя по секрету скажу, в тот день Я шел за более дорогой и именитой ПА
Какие уж тут секреты? Свои же люди. Вероятно, соображения экономии бюджета победили в нелегкой душевной борьбе.

PS. Вы, наверное, уже прочитали сообщение коллеги Ivanrom о сдаче в утиль ружбайки, которой едва год от роду исполнился? Такое вот оно - ижевское качество.

RomAn Sneg

легаш
А может всё таки по науке 😛подобрать патрон под каждый ствол 😛

Наука конечно дело хорошее, но реальность не всегда дает ей дорогу.
Я это к чему - на сегодняшний день среднестатистическому охотнику (обремененному семьей, карьерой, домом и пр. атрибутами 😊 ) часто ввиду занятости нет времени на эксперименты с самокрутом. Выдался свободный день или утро - бежит в ормаг, берет что есть (имею ввиду патроны) и вперед в угодья. Соответственно нужно ружье и система, которая на многих марках и типах патронов дает более высокие показатели по резкости и необходимые по куче. А спор инерция - газоотвод, или вообще двудулка думаю лучше закрыть. Дабы не быть куликами, рекламирующими свое болото 😀 . Как говориться на вкус и цвет....

BUA50

Как говориться на вкус и цвет....
... все фломастеры разные.

V-zhenek

Сам имею МР-155. 12\76\750\пластик. 2ое ружо после ТОЗ-34.
Мркой доволен очень! И сразу скажу что стрелял и с БББ и фабармов и прочих ружей.
В моем кругу знакомых, очень очень много людей с различной толщиной кошелька.. соответственно марками ружей от 5000 до 150000....
Так вот что я скажу "от себя" и "мое мнение"
Приведу пару тройку примеров.
Бенелька крио.. 90000 товарищ купил пострелял при пристрелке пуля уходит на 12-14см. Хочет продавать... брать что то другое..Второй пример турок хан.стоит 26000.. (опережусь я тоже его хотел) дружище уже за...ся то неперезарядит то клинит, а настрел то около 300патрон... думает что делать... 3ий пример фабарм 2хстворлка 50000тр товарищ доволен,ещё один., с турком пегасусом после настрела около 1500 лопнул затвор... могу кучу примеров привести, а толк? Не помню кто тут написал что вечным ничего не может быть, просто смущает то, что у кого деньги есть берут БББ и прочее.. а мне не понравилась бенелька, а МР нравица и к душе ближе.. и скажу больше 50метров из 3х пуль полева 6у 1а в 10ке 2 рядом 2см всторону.
Сразу пару вопросов вам господа:
1. А что бы было если б ваши фирменные ружья разваливались или что то в этом роде? чтоб тогда сказали и как хаяли???)
2. Хорошая фраза "мое мнение" самое главное было б время ходить и ездить, а не с чем и на чем. 1-2 раза в полгода... с "крутым" ружом и на "крутой" машине...
Мое мнени что у каждого свои интересы, человек будет хаить пока не попробует... а есть ещё люди с завышенной самооценкой, которые выдут на охоту с дорогущим ружом 1раз в сезон, НО зато покажут что он при деньгах и крутойц потому что у него БББ а не МР-155 а после охоты подойдет и скажет дай уточку а я тебе пачку патрон, пузырек напитка или что то в этом роде, а то жена не поверит что на охоте был))))))))
Вообщем я своей МРкой доволен, отстреливал свои патроны, правда фото нет, доказывать не собираюсь никому нричего, так как я для себя выбрал свой патрон под свою мурку... кучность составила от 49% до 58, в зависимости от ? дроби, на расстоянии 35метров. и резкость ?0-8-10мм , ?1 10-12мм, ?2 от 15мм и дальше!!!
Это тема для отзывов а не для ругачек опсираний и прочих склоков...
Ах да, за период с октября 2013 по настоящий момент отстреляно порядка 450патрон, от спортинга и до 35гр. ни одного клина и прочих ньюансов...
Магнумом не стреляю принципиально, го-но. Только отдажча и голова чугун от него а толку 0.
Кстати эти слова вчера в магазине услышал от покупателя, при вопросе а магнум есть, продавец пока нет, я говорю а зачем Вам магнум, какой толк от качественных патрон самокрута или заводского подобранного под свой ствол.. я слышу ответ плечо болит дольше)))

V-zhenek

Ах, да, забыл...
Когда каснется дело запчастей, то оснавная масса народа с иностранными "пуколками")))) будет дома сидеть так как время доставки бывает затяжным...
А на отечественное производство есть в любом магазине...)

ДЕМ

Это тема для отзывов а не для ругачек опсираний и прочих склоков...
Вот именно. Но, почему-то, всё-равно, каждый появившийся здесь владелец МР-155 начинает:
Бенелька крио.. 90000 товарищ купил пострелял при пристрелке пуля уходит на 12-14см. Хочет продавать...
а мне не понравилась бенелька, а МР нравица и к душе ближе..
а есть ещё люди с завышенной самооценкой, которые выдут на охоту с дорогущим ружом 1раз в сезон, НО зато покажут что он при деньгах и крутойц потому что у него БББ а не МР-155
Смешно, честное слово...Ну пишите про свои "душевные" ружья, радуйтесь, делитесь трофеями, обсуждайте... Так нет, начинают сравнивать с БББ, не забывая просить какашку в последних... Себя выставляют опытными, знающими жизнь людьми, а владельцев БББ - не иначе как ловцами понтов с завышенной самооценкой и с жиру бесящихся людей...

ДЕМ

А на отечественное производство есть в любом магазине...)
Не смешите мои копыта 😊... А насчёт запчастей: думаете они нужны ружьям с ресурсом в 500 000 выстрело 😛. И да: владельцы "иностранных пукалок" имеют возможность напрямую общаться с производителем 😛 Многую мелочёвку присылают прямо из Италии обычными посылками.....

V-zhenek

мое написаное сказал же МОЕ МНЕНИЕ!!! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ,,, 2раза повторился... держал, стрелял не понравилось-мое мннние!

ДЕМ- интересно скока вам лет то если вы ресурс в 500 000 выстрелов сделали))))))))))побоюсь подумать...
а каждый владелец БББ- гнет свою линию...

ДЕМ

ДЕМ- интересно скока вам лет то если вы ресурс в 500 000 выстрелов сделали
Мне слегка за сорок 😊. Только с чего вы взяли, что это у моих ружей такой ресурс??? Вы новичок на ганзе. Поэтому лучше почитайте пока, поинтересуйтесь "международными" сводками 😊.
а каждый владелец БББ- гнет свою линию...
Не а... Владельцы БББ преимущественно молчат, как слон из басни 😊. Говорить начинают только тогда, когда теоретики-мечтатели врать начинают... Почитайте любую профильную тему, посвящённую, например, Бенелли. Никто не говорит, что МР гамно. Мало того, я, как бывший владелец 153-й, говорю, что полуавтомат очень надёжный в плане стрельбы (не путать с ресурсом). Но стоит только почитать владельцев МР-к, сплошь и рядом видишь: "БББ - понты", "МР-ки не хуже Бенелли" и прочее. Да что далеко за примерами ходить, вы эту тему с первых страниц почитайте...
Хау. Теперь моя молчать.

Последний из могикан

V-zhenek
Новый

наверное очередной продавец мурок

V-zhenek

На ганзе новичок, но по стажу охоты и стрельб с ружей за 2ой десяток завалило, при моих 26годах...
А я и не говорил что БББ г..но, я же написал что мне не понравилось, а кто с ними ходит бога ради... и привел примеры из жизни...
Как говорится у каждого свое мнение. Я высказал свое. и Все.
Скажу есчо одну весч, немного не по теме) Когда вышли авто ВАЗ лада калина, я говорил не красивая и прочее... так вот пришел момент, когда я сел в неё покаталсмя и купил))) теперь другого мнения об этом авто, но она тоже не первая была, ездил и на УАЗе и на ВАЗ2107 и на некоторых иномарках В личном пользовании... Так вот сделал вывод для себя, на данный момент при данных обстолятельствах, буду ездить на ВАЗ, главная причина запчасти. везде и всегда...МОЕ МНЕНИЕ И МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ДЛЯЯ МЕНЯ. Воть)

Ivanrom

Никому удлиняющая насадка 150мм с резьбой под родные чоки не нужна?)) Новая

ДЕМ

На ганзе новичок, но по стажу охоты и стрельб с ружей за 2ой десяток завалило, при моих 26годах...
Достойно уважения.

V-zhenek

Последний из могикан
нет не продавец. к счастью!)))

ППа

V-zhenek
На ганзе новичок, но по стажу охоты и стрельб с ружей за 2ой десяток завалило, при моих 26годах...
Ни разу. Поймите, новичка сразу видно и дело не в МП.

imbitor

Она не осилила настрела и в 5000 выстрелов, замучался исправлять косяки и сдал, т.к. продать запиленное под практику ружжо нереально (и вообще в ЛРО с таким показываться не стоит)
Если можно подробнее о косяках и что было последней каплей?А так же просматривается некое противоречие между нереальностью появления с данным ружьем в ЛРО (по видимому критично пилен ресивер),но как я понял списание на утилизацию состоялось?

mr anto

все говорят плохое,плохое а я вторую неделю жду что бы купить 5 магазинов нет ни где а если и есть то цена завышена сижу и жду когда привезут расходятся как горячие пирожки,а турки весят спросом почему-то не пользуется

Ivanrom

Я писал в теме ранее, но кратко
- перехватыватель как деталь - конструктивный просчет со всех сторон и само качество детали ужас, гнутся за 1000 настрела, а если изначально кончик не подогнуть, двойные подачи частенько идут.
- лопнуло кольцо-фиксатор в поршне, притом никто такое чинить не берется
- отвратительное качество обработки всех деталей, все надо вышлифовывать начиная с лотка
- утыкания в низ патронника, не смог вылечить ни заменой лотков, ни пружин в усме, ни заменой всего усма, ни настройкой пружины на поршне. Поскольку они происходили регулярно (раз на 10-15 выстрелов), соревноваться с таким невозможно

Ну а последняя капля - поддуло ствол в районе начала сверловки под чок по всей окружности

Расширение окна ресивера тут ни при чем, по сравнению с тем, что народ делает у меня там было вполне все гуманно.
Утилизация состоялась, че бы не состояться?

PalFed

mr anto
расходятся как горячие пирожки,а турки весят спросом почему-то не пользуется
И турки разные бывают и пирожки тоже- кому с мясом, кому с морковкой 😛

imbitor

Я писал в теме ранее, но кратко
Из всего выше написанного,становится ясно что,что то лечится напилингом что для практики в порядке вещей,а остальное явный брак,читай перехватыватель и утыкания,при подутии претензии к качеству ствола и материалу как бы под вопросом,ибо причины могут быть иные.Имхо косяками можно считать массовые-системные поломки деталей из за недостатка конструкции и брак при изготовлении и как следствие отказы в работе.Определение качества изготовления лежит несколько в другой плоскости.
Получается 153я надежнее?

mr anto

кстати не только турки весят но и мр-153 может и вправду 155 нормальное ружье

V-zhenek

Ivanrom- а что ж по гарантии не отдали?

tema_ert

V-zhenek
а что ж по гарантии не отдали?
пиленное оно про перехватыватель Иван в точку заметил
mr anto
может и вправду 155 нормальное ружье
Кому как, но я выбрал МР-155 из-за прежде всего цены и своих возможностей. Были бы финансы, смотрел бы на другое Сделано оно небрежно, часто с различными косяками бывают попадаются, но оно легкое, имеет нормальный бой и пулей и дробью, патрон легко подбирается. Хорошее оно или нет - тут судить каждому свое надо, кому как попадет. У меня оно без изъянов, хорошо все летит, работает без отказов и прочей чехарды. Охотится с ним вполне можно, функции свои выполняет, как положено, конечно же оговорюсь - в прямых руках и здравой голове и подчеркну слово охотится, для спорта - не знаю. А сравнивать с БББ это не корректно, эти ружья совсем другой категории и с самой высшей ступеньки гладкоствольных ружей, что по качеству, что по всем другим параметрам и ИМЗ тут рядом не стоял. Ружья хорошие, но и стоят они соответственно.

Ivanrom

Imbitor - да, 153-я не имеет таких проблем в массе своей и для спорта с большими настрелами подходит куда лучше.

RomAn Sneg

V-zhenek
На ганзе новичок, но по стажу охоты и стрельб с ружей за 2ой десяток завалило, при моих 26годах...
А я и не говорил что БББ г..но, я же написал что мне не понравилось, а кто с ними ходит бога ради... и привел примеры из жизни...
Как говорится у каждого свое мнение. Я высказал свое. и Все.
Скажу есчо одну весч, немного не по теме) Когда вышли авто ВАЗ лада калина, я говорил не красивая и прочее... так вот пришел момент, когда я сел в неё покаталсмя и купил))) теперь другого мнения об этом авто, но она тоже не первая была, ездил и на УАЗе и на ВАЗ2107 и на некоторых иномарках В личном пользовании... Так вот сделал вывод для себя, на данный момент при данных обстолятельствах, буду ездить на ВАЗ, главная причина запчасти. везде и всегда...МОЕ МНЕНИЕ И МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ДЛЯЯ МЕНЯ. Воть)

Прошу прощения за небольшую ложку дегтя в Ваш патриотический тон. Касаемо автопрома очень зацепило. В свое время владел ВАЗ2112, ВАЗ 2110, продал... Сейчас езжу на МАЗДА 3 и Тойота Прадо.
Сравнительный пример на моей мазде сейчас 230 тыс. пробега - эксплуатировал нещадно в любые морозы, менял только расходники и детали ходовой (считай тоже расходники в РФ 😛 ). Когда пользовался ВАЗ, еб...ся с этим г...ом каждый месяц, то датчики глючат, то где то, что то скрепит и пр. постоянно что то менял.... Про ездовые характеристики вообще молчу 😀 . Так вот ИМХО отечественный автопром - это ведро с болтами, автомобилем это называть нельзя. (кроме наверное УАЗ и НИВА, без которых нашим сельчанам никак). И до той поры, пока в России есть оригиналы, покупающие ЛАДА Калина под 400 тыс. руб, до той поры и будут выпускать ружья отвратительного качества и продавать их по завышенной стоимости.
ИМХО машины, как и оружие в нашей стране умели делать до 90 -х годов,
после увы отстали мы как в плане технологий, так и в плане качества от всего цивилизованного мира. А в это время турки научились делать современное оружие, а китайцы современные машины (на порядок технологичнее и качественнее отечественных). Все вышесказанное ИМХО.

баба_маня

RomAn Sneg
ИМХО машины, как и оружие в нашей стране умели делать до 90 -х годов,
если только XIX века...
но я тогда ещё не жил - не знаю :-)

Lesha_641

Да ладно вам гнать-то) Залез думал что дельное напишите) Так покосякам-то 155-й вроде выходит не стоит оно того. А про наш автопром нормальные машины за свои деньги, и ходят те же 100-150 000км что и реновшки и китаёзы)

mr anto

касаемо оригиналов покупающие лада калину за 400 тыс.руб. они будут так как зарплата у всех разная если вы нашли деньги купить автомобиль за миллион а вторую за 3 миллиона я беру цену за новый автомобиль то и качество должно быть соотвественым так же и в ружьях бесплатный сыр бывает в мышеловке

Ivanrom

Почему все связывают понятия цены и качества?? Почему бмв за 1 лям и за 5 одинаково качественны? Почему беретта за 90к и за 300 также по качеству одинаковы? Я не говорю про качество используемых материалов, а про качество изготовления. Ружье за 20 тысяч или за 500 не должно ранить руки заусенцами и ломаться сразу же после покупки, могу понять, что турок за 20 тысяч будет иметь гарантированный беспроблемный настрел около 5-10 тысяч, а кригхофф все 100, но при этом свой ресурс каждый выработает без косяков и детских болячек, в отличие от чудесных изделий всем известных предприятий. Голову себе можно морочить сколько угодно, что тазы валят...

BUA50

mr anto
касаемо оригиналов покупающие лада калину за 400 тыс.руб. они будут так как зарплата у всех разная если вы нашли деньги купить автомобиль за миллион а вторую за 3 миллиона я беру цену за новый автомобиль то и качество должно быть соотвественым так же и в ружьях бесплатный сыр бывает в мышеловке
Мне кажется, что это не очень удачное сравнение - "бесплатного сыру" что в отечественных авто, что в отечественных ружбайках намного больше, чем в импорте. И кто мешает вам за те же 400 т.р. купить японку и лет 10 не знать с ней ни горя, ни беды? С "расходниками" никаких проблем как не было, так и нет.

RomAn Sneg

mr anto
касаемо оригиналов покупающие лада калину за 400 тыс.руб. они будут так как зарплата у всех разная если вы нашли деньги купить автомобиль за миллион а вторую за 3 миллиона я беру цену за новый автомобиль то и качество должно быть соотвественым так же и в ружьях бесплатный сыр бывает в мышеловке

Да нет Мазда 3 мне обошлась в 350 тыс. руб., так что вполне в рамках отечественного автопрома, зап. части, расходники в любом магазине, от заказа до доставки не более 2 недель. Для иномарки вполне приемлемый срок, так как в отличие от нашего автопрома в них все меняется планово и изнашивается постепенно, а не неожиданно и не планиреум и так, что потом только на эвакуаторе тачку увозить как в случае с ЛАДА. 😀 Прошу пардона за оффтоп.

V-zhenek

Ivanrom - а что Вы к перимеру выберите работу за 20т.р илди ха 300т.р?
Вот и работяги я думаю так же, зачем буду т напрягаться особо за 20т.... вот и ответ. Мое мнение.)

Ivanrom

Сегодня увольняю такую работягу, потому что позиция в корне неверная.

V-zhenek

аха...)

Lesha_641

Позиция проста, устраивает работа и оплата - работаешь на все 100, нет, либо разговор с начальником, для изменения своего статуса/оплаты, либо ищем новую работу. А "спустя рукава" нечего работать.

DrGedz

устраивает работа и оплата - работаешь на все 100
+1

Последний из могикан

Lesha_641
либо ищем новую работу

Вы наверное очень молодой человек, менежер какой... а если вы слесарь глубоко за сорок, то не все так просто

BUA50

Последний из могикан

Вы наверное очень молодой человек, менежер какой... а если вы слесарь глубоко за сорок, то не все так просто

Хорошему квалифицированному слесарю и "глубоко за сорок" всегда работы хватит... На любом производстве.

V-zhenek

может и так, но и исключения не забываем, а их сегодня не мало)))

Arth63

слесарь глубоко за сорок
Нынче хорошему слесарю, токарю и пр. всегда глубоко за сорок, увы...

V-zhenek

Отзывы о слесарях))))

Postoronnim V

Последний из могикан

..... а если вы слесарь глубоко за сорок, то не все так просто

Конечно. Как бы слесарю работы не хватало, но во многих случаях ЗП имеет весьма низкий "потолок". И этот "потолок" так вот запросто не не перепрыгнуть, т.к. работодатели тоже друг на друга ориентируются. Это в больших городах с кучей "шарашек" ещё как то проще найти более высокооплачиваемую работу по профилю, а в небольших городах и посёлках - фигушки. И на градообразующих производствах тоже фигушки.
А когда за сорок - то менять специальность или место жительства уже ох как не просто.
Так, что явление "как платят - так и работаем" имеет вполне обоюдостороннюю причинно-следственную связь.

V-zhenek

Так, что явление "как платят - так и работаем" имеет вполне обоюдостороннюю причинно-следственную связь. - вот вот, и я о том же..

Последний из могикан

Postoronnim V
И на градообразующих производствах тоже фигушки.
А когда за сорок - то менять специальность или место жительства уже ох как не просто.

Вы абсолютно точно развили мою мысль.

BUA50

Нынче хорошему слесарю, токарю и пр. всегда глубоко за сорок, увы...
Как и сварщику, термисту, турбинисту, дизелисту, КИПовцу...

PalFed

Последний из могикан
А что за бантик у Вас на аватарке? Какой то праздник сегодня у Вас?

V-zhenek

зоркий взгляд)))

Dimon 74

В шоке как тема засрана.( По существу ни чего.

Саныч59

Dimon 74
В шоке как тема засрана.( По существу ни чего.
таких тем на ганзе 3 или 4, а в интернете более десятка. И в них все важное по 10 раз уже описано. Тем к то не в состоянии почитать и понять уже написанное новые темы не помогут.

Androgen1417

Весь ум сломал... Перелопатил кучу тем. Ситуация вот какая. Сам являюсь счастливым владельцем 153-ей уже 5 лет. Общий стаж 20 лет. Имею так же ИЖ43 для леса. 153 сейчас "заточил" под пулю (вивер, ночник, КП). Взял ещё зелёнку и пытаюсь найти замену. Мурка позволяла лазать по болотам помогая иногда опираться на нее и проваливаясь с ней неоднократно никогда не подводила. Выдерживала все жесткие (порой очень) условия, позволяла чистку "на коленке". Условия охоты - утка гусь, в основном 32-36-42гр. Что взять до 40000. Был нацелен на 155, но буду благодарен и за другие варианты.
ПыСы 710 ствол.

ДЕМ

Сам являюсь счастливым владельцем 153-ей уже 5 лет. Мурка позволяла лазать по болотам помогая иногда опираться на нее и проваливаясь с ней неоднократно никогда не подводила. Выдерживала все жесткие (порой очень) условия, позволяла чистку "на коленке".
Взял ещё зелёнку и пытаюсь найти замену.
Берите ещё одну МР-153. Много их ещё есть... Будете дважды счастливым владельцем. От добра добра не ищут, народная мудрость. Я вот сменил в своё время МР-153 в основном из-за массы, никакого баланса и эргономики. Если же Вас эти параметры устраивают, то зачем экспериментировать???

легаш

Берите ещё одну МР-153. Много их ещё есть...
А почему не 155? Сам был владельцем 153 восемь лет, самые тёплые воспоминания, но пару месяцев назад поехали товарищу взяли 155 небо и земля по весу и балансу(если таковой есть у полуавтомата 😊) , если бы сейчас пришлось вернуться к бюджетному варианту, то только 155 😛

BUA50

А почему не 155? Сам был владельцем 153 восемь лет, самые тёплые воспоминания, но пару месяцев назад поехали товарищу взяли 155 небо и земля по весу и балансу(если таковой есть у полуавтомата ) , если бы сейчас пришлось вернуться к бюджетному варианту, то только 155
😊А через 8 лет подержете в руках иномарку другого приятеля и скажете - "Небо и земля по сравнению с 155 (по качеству исполнения, если есть таковое у 155)".

легаш

А через 8 лет подержете в руках иномарку другого приятеля и скажете
Вы не внимательны 😛ключевая фраза
если бы сейчас пришлось вернуться к бюджетному варианту,
Иномарок мне пока хватает, но в жизни всякое случается 😛

BUA50

Вы не внимательны ключевая фраза

___________________________________________________________
если бы сейчас пришлось вернуться к бюджетному варианту,
___________________________________________________________
Иномарок мне пока хватает, но в жизни всякое случается
😊Дело в том, что и "бюджетных" иномарок хватает.

V-zhenek

155ка нормалдьное ружье.за свои деньги.
я держал иномарку и не одну... а 155ка к душе ближе.

Саныч59

V-zhenek
155ка нормалдьное ружье.за свои деньги.
учтивая , что турки уже дороже 20, 155 единственный ПА стоящий менее 20 тысяч. Таки да, за свои деньги нормально, потому что сравнить не с чем.

легаш

Дело в том, что и "бюджетных" иномарок хватает.
Да была у меня одна "бюджетная" 😊еле избавился, больше не хочу лотерейных билетов 😊

BUA50

легаш
Да была у меня одна "бюджетная" 😊еле избавился, больше не хочу лотерейных билетов 😊
А мой "турок" уже 9 лет без сучка и задоринки. Правда, в исполнении "де-люкс" и цена на момент покупки 31,5 т.р. - почти в два раза больше, чем 155-я сейчас.

V-zhenek

А что за турок, где брали?

BUA50

V-zhenek
155ка нормалдьное ружье.за свои деньги.
я держал иномарку и не одну... а 155ка к душе ближе.
155 будет нормальным ружьём, когда завод добьётся полной взаимозаменяемости узлов и деталей без их "подгонки" при сборке.
Как у тех же Стогеров (моего - 2004 года выпуска и дружбана - 2009 года выпуска): Меняемся УСМами - стреляют оба, меняемся затворами - стреляют оба, меняемся стволами - стреляют оба. И даже попадают 😊 . И так - в любом сочетании.

BUA50

V-zhenek
А что за турок, где брали?

Стогер -2000 2004 года. Куплен во Владивостоке в январе 2005 года. Длина ствола 710 мм.

V-zhenek

они уже были в производстве...
ктобы чтобы не сказал останусь при своем мнении, 155ка мне нравица)

ДЕМ

легаш
А почему не 155? Сам был владельцем 153 восемь лет, самые тёплые воспоминания, но пару месяцев назад поехали товарищу взяли 155 небо и земля по весу и балансу(если таковой есть у полуавтомата 😊) , если бы сейчас пришлось вернуться к бюджетному варианту, то только 155 😛

Я тоже держал в руках МР-155. У меня другие ощущения: дешёвое говно (сугубо ИМХО). Не хватает кондовости МР-153, а уж от "резиновой калоши" на прикладе вообще воротит 😞. Прицельная планка припаяна ОЧЕНЬ некачественно.

легаш
небо и земля по весу и балансу(если таковой есть у полуавтомата 😊)

Не знаю, как на газоотводной Беретте (там, скорее, баланса нет 😊), а на Бенелли с этим всё ОК!!! 😛

V-zhenek

ДЕМ- у вас такие, а у меня к другому ор-ю такие...))))))))))

легаш

(там, скорее, баланса нет ), а на Бенелли с этим всё ОК!!!
Спасибо повеселили, сразу видно в руках Беретту не держали. 😊

V-zhenek

сеня 155у "взвешу" на баланс

ДЕМ

Спасибо повеселили
Всегда рад!
сразу видно в руках Беретту не держали.
Держал, только давно, лет 6 назад, когда второй полуавтомат себе выбирал 😊
Вопрос: как балансируется Беретта, если у неё под цевьём газовый узел (чего нет у Бенелли)? Повышенной массой возвратного механизма в прикладе?
P.S. На моём фото оружие с заполненным магазином...

легаш

Вопрос: как балансируется Беретта, если у неё под цевьём газовый узел
Это вопрос к конструкторам, меня как потребителя волнует конечный результат и если взять в руки два ружья Беретту и Бенелли этот результат на лицо лично для меня 😛

ДЕМ

Это вопрос к конструкторам, меня как потребителя волнует конечный результат и если взять в руки два ружья Беретту и Бенелли этот результат на лицо лично для меня
Понятно 😛... Это как из одной из соседних тем: Факты есть? Нет, только аргументы 😊
А я вот отличный баланс своего п/а не только чувствую, но и могу объяснить: газового узла нет, цевьё маленькое и лёгкое, патроны в магазине уравновешиваются возвратным механизмом, расположенным в прикладе. В процессе стрельбы баланс чуть смещается в сторону приклада, что лично для меня плюс. При пустом магазине баланс где-то в районе спускового крючка.

mv28jam

ДЕМ
Понятно
Евгений как ты не понимаешь, когда человек берёт в руки Beretta он чувствует подъём, руки его наливаются силой, разум становится чистым, душа его наполняются славой чемпионов, которые побеждали с береттой и сам Бартоломео Беретта шепчет ему на ухо: "perfezione"...
А у Benelli вообще одни полуавтоматы!

PalFed

ДЕМ
на газоотводной Беретте (там, скорее, баланса нет ), а на Бенелли с этим всё ОК!!!
ДЕМ
как балансируется Беретта, если у неё под цевьём газовый узел (чего нет у Бенелли)? Повышенной массой возвратного механизма в прикладе?
ДЕМ
А я вот отличный баланс своего п/а не только чувствую, но и могу объяснить: газового узла нет, цевьё маленькое и лёгкое, патроны в магазине уравновешиваются возвратным механизмом, расположенным в прикладе.
Пойду ка я тяпну вискарика за здравие турецкого конструктора Эфе Парилдара, раз ему удалось создать полуавтомат с газовым узлом и возвратной пружиной на магазине (а не в прикладе 😛) и с такой приличной развесовкой в заряженном виде (3+1), со стволом 760мм 😛:


легаш

А я вот отличный баланс своего п/а не только чувствую, но и могу объяснить
Вы мне лучше объясните почему у Бенелли такой паскудный бой пулей 😛

V-zhenek

ствол кривой в районе патронника!))))))))))))

road hell

и с такой приличной развесовкой в заряженном виде (3+1), со стволом 760мм :
Павел ,400 Беретта тот же результат показывает.И вообще, расскажите мне пожалуйста великие знатоки баланса.Что такое баланс?Где он должен быть у п/а и на каком из представленных выше он приближен к идеалу?Вы вообще понимаете о чем говорите сказав за баланс п/а?Книг написано,Стендовики с балансом 2х ствольных ружей не могут определиться,а вы за п/а.Из всех их рассуждений разговор про баланс и прочие пришли к
1.Идеального баланса ружья не существует.
2.Баланс стендового ружья в идеале подбирается в зависимости от индивидуальных особенностей стрелка,ружья и спортивной дисциплины.
3.Баланс подбирается под технику и манеру стрельбы(Дигвид,Филипп Торольд,Бен Мактум,Ханкок)
Изучение самой сути стрельбы в которой баланс не на первом месте как и планки,чоки,спуски,гребни ,мушки.
4.Подгонка ружья под стрелка ,а не условно-виртуальный баланс,на первом месте.
5.Умение пользоваться своим ружьем,а не изыск причин своих промахов в не идеально-сбалансированном ружье
Тренировка в стрельбе и тогда про баланс читать и думать смысла нет.Серийные ружья обладают достаточным балансом.И это все к условиям стрелков с достаточной стрелковой подготовкой,выступающих на различных соревнованиях.А за п/а совсем не стоит говорить,где он баланс правильный.Возможно Павел,наши ружья имеют идеальный баланс для п/а,может Бенелли,х.з.При длине Беретты А400 130см,ружье уравновешивается в 65см от дульного среза и 65см от тыльной части приклада.

road hell

легаш
А почему не 155? Сам был владельцем 153 восемь лет, самые тёплые воспоминания, но пару месяцев назад поехали товарищу взяли 155 небо и земля по весу и балансу(если таковой есть у полуавтомата 😊) , если бы сейчас пришлось вернуться к бюджетному варианту, то только 155 😛

Правильно,Анатолий.Если таковой имеется.Смотря по последним фотографиям его как раз у Бенелли и нет,а есть у Армсана и Беретты. 😛
Еще и от длины стволов зависит,от емкости магазина,где он будет этот баланс у п/а.

легаш

Смотря по последним фотографиям его как раз у Бенелли и нет
Я ведь не зря эту фразу упомянул 😊
по весу и балансу(если таковой есть у полуавтомата )
Только сектанты не поняли 😊 😊 😊

агей 2012

легаш
Вы мне лучше объясните почему у Бенелли такой паскудный бой пулей 😛

Возможно, от того что после каждого выстрела(особенно катушками) владельцы Бенелли невольно произносят: От же ж паскуда! Опять прилетела туда куда целился... 😛

легаш

ствол кривой в районе патронника!))))))))))))
Что у всех Бенелек? 😊

road hell

легаш
Только сектанты не поняли 😊 😊 😊

😊 😊 😊

PalFed

road hell

1.Идеального баланса ружья не существует.

5.Умение пользоваться своим ружьем

Все верно. Лишь бы в руках стволом не клевало и ложилось к плечу и щеке ровно 😛

V-zhenek

1 из 50 нормальная)))[QUOTE]Originally posted by легаш:
[B]

легаш

1 из 50 нормальная
Грустно.

mv28jam

1 из 50 нормальная
Есть статистика? Или так?

легаш

Есть статистика? Или так?
Ну статистику никто не ведёт, но уж слишком много нареканий в сети, наверно происки конкурентов 😊

аорп дфо

Уважаемые сэры! По поводу колец в стволе есть ИМХА. Главное - соосность насадков. А суперкольца ничего не дадут. Это из личного опыта стрельбы пулей с 500-го Мосса. Так что ровная планка и соосность дадут результат.

mv28jam

Ну статистику никто не ведёт
Ну если не ведёт откуда такое точные "1 из 50"?
Я например могу точно сказать что из бывших у меня и осмотренный мной BBB около 15шт, несоосность патронника имело только 1 ружьё, не имели несоосности дульных сужений 3 ружья.
Убойная статистика по удлинителям ствола "Поли николетта" из 10 осмотренных только 1 был высверлен ровно(более-менее).
но уж слишком много нареканий в сети, наверно происки конкурентов
Ну так Бенек п/а на форуме за 1000 штук, если судить по профайлам, а Берет и Браунингов две сотни вместе. Отсюда и создается впечатление что нареканий больше...

BUA50

Ну так Бенек п/а на форуме за 1000 штук, если судить по профайлам, а Берет и Браунингов две сотни вместе. Отсюда и создается впечатление что нареканий больше...
😛 Кошмарные ружья...

Саныч59

BUA50
Кошмарные ружья...
ф топку их, только МР только хардкор!

V-zhenek

МР- рулят)))))))

агей 2012

V-zhenek
МР- рулят)))))))

С них не только рулят, с них и стреляют! Я сам лично видел... 😊

легаш

с них и стреляют!
И весьма удачно и что странно добычливость не отличается от БББ 😊 😊 😊

V-zhenek

если б делали лучше (по словам некоторы) то отличалась бы в разы))))))

Последний из могикан

легаш
и что странно добычливость не отличается от БББ

с этим никто не спорит, как и с тем, что у ваза тоже есть колеса

ДЕМ

как и с тем, что у ваза тоже есть колеса
А у резиновой куклы - дырка 😊 (шутка)...

bars245

Долго и упорно выбирал себе полуавтомат из отечественных производителей. Пришел в итоге к выводу что мр 155 это то что мне нужно. На прошлой неделе с трепетом и ожиданием чуда приобретения нечто большего чем просто ружье, я бы сказал друга, отстояв полукилометровую очередь и став невольным свидетелем разговоров о наболевшем все таки зашел в охотничий магазин в Климовске. Посмотрев 5 стволов данной марки оружия был разочарован окончательно и бесповоротно в отечественном производителе. Это как надо давить на наш оружейный рынок что бы они выпускали такой полуфабрикат. Стволы: у меня труба водопроводная дома ровнее, припой: ну разве что наживили для окончательной пайки а доделать????, соосность чоков: пи...................ц, частично даже не ввинчиваються до конца, мушка на прицельной планке: мало того что она явно не по размеру так еще и направлена куда то в сторону. Продавец мне говорит, а что вы хотели, мол по цене и качество. ))))))) Да за такое качество 6000 ему цена. Некоторые сравнивают ружья с автомобилями, так вот ни какому сравнению это не поддается, потому что на врятли кто то захочет покупать новый автомобиль с мятым волнообразным кузовом, хреновой сваркой деталей и двигающейся постоянно куда то в сторону. Вот такое незабываемое впечатление. Ну судя по положительным отзывам мне видимо не повезло.

легаш

Ну судя по положительным отзывам мне видимо не повезло.
100% 😛

bars245

легаш
100% 😛

Аж 5 раз не повезло. Статистика ))))))).

Rakhimov_Rus

Доброго времени суток. Встал вопрос выбора, форум перелопатил и сомнений стало еще больше. Да еще продавцы отговаривают все как один от МР 155. Склоняюсь к МР но Турция тоже нравится. Бюджет 30000 не более. Что купить? Ружье не первое владею Тоз 34.

легаш

Что купить?
МР 155.

Rakhimov_Rus

Хатсан Эскорт Магнум R и МР 155 вот между чем встал выбор....

Gera-sana 1

Бюджет 30000 не более.
Armsan 612 и будет тебе счастье

PalFed

Gera-sana 1
Armsan 612 и будет тебе счастье
+много!

PalFed

bars245
. Вот такое незабываемое впечатление. Ну судя по положительным отзывам мне видимо не повезло.

Или у Вас хорошее зрение 😛

bars245

Rakhimov_Rus
Доброго времени суток. Встал вопрос выбора, форум перелопатил и сомнений стало еще больше. Да еще продавцы отговаривают все как один от МР 155. Склоняюсь к МР но Турция тоже нравится. Бюджет 30000 не более. Что купить? Ружье не первое владею Тоз 34.

Турки все сырые какие то. МР 155 тоже хотел взять, читай выше к чему это привело. Сейчас склоняюсь к bernardelli mega, стоит 40000. Обратись к форумчанам и со скидкой 10-13% можно взять. Некоторые скажут что это тоже турок, не верь, по счет фактуре идет Италия, да и качество это подтверждает.

баба_маня

Некоторые скажут что это тоже турок, не верь, по счет фактуре идет Италия,
:-))) ну если Вы такой принципиальный противник турков, то придется себя успокаивать счет-фактурой :-) переплатить за надпись в бумажке и яркий шильдик, это хороший совет :-)

sergmayor

Турок нафиг нужен 1500-2000 выстрелов а то и меньше вся его жизнь.МР-155 взял не жалуюсь 750 ствол пластик всё норм.Правда при выборе пересмотрел с 10-ок с разными стволами и вдереве решил незачем переплачивать за эстетику и взял пластик.То что говорят топором сделано при выборе смотреть лучше надо да и не перевелись ещё на руси люди которые смогут омочь при выборе руьжя.Бду брать ещё насадку на гуся весной похорошему обкатаю.Бери 155 не пожалеешь.

баба_маня

sergmayor
Турок нафиг нужен 1500-2000 выстрелов а то и меньше вся его жизнь.
sergmayor
Бду брать ещё насадку на гуся весной похорошему обкатаю.
две глупости в одном не длинном посте. кто больше?

PalFed

bars245
bernardelli mega, стоит 40000.Некоторые скажут что это тоже турок, не верь, по счет фактуре идет Италия, да и качество это подтверждает.
Качество и конструкция действительно турецкие от Сарсилмаз 😛
Верней Карон V12 еще можете посмотреть- ну чистА французское качество! 😊

баба_маня

Верней Карон V12 еще можете посмотреть- ну чистА французское качество!
и CZ-USA (америца :-), и марокки АТА (чистопородный цыган!!! :-), а ещё есть веблей и скотт аглицкие, и много-много других "породистых" ружей, делают которые в турции, а бледнолицые (и загорелые) господа просто накидывают свой процент и выписывают счет-фактуру с громким названием и родословной

bars245

баба_маня
две глупости в одном не длинном посте. кто больше?

Какая же ворчливая бабушка ))) Все то ей не так, все то ей не этак))) Только дельного предложения пока нет. Ну разве что развеселила малость))))

баба_маня

да вот идиотские советы выбираю и носами тыкаю. если уж кто в самом деле озадачен выбором ружья, а не попи...деть зашел, пусть глупостями голову не наполняют.

sergmayor

Я смотрю БАБА МАНЯ сам поп...еть любит фдругих носом тыкает.Ни одного дельнго совета.

tema_ert

Это не тема, а один сплошной оффтоп и флуд
одни сравнения того, что стоит в 4-5 раз дороже а владельцев ни одного

sergmayor

Правильно тема говоришь .Надо брать на что хватает как говорится по сеньке шапка.

Gera-sana 1

Надо брать на что хватает как говорится по сеньке шапка.
за 30000 есть выбор и порядочный!!!

баба_маня

Я смотрю БАБА МАНЯ сам поп...еть любит фдругих носом тыкает.Ни одного дельнго совета.
да пока фигню не мелют - мовчу. а дельные советы смотрите на первых 3-5 страницах. повторять на каждой нет смысла. имеющий желание прочесть - прочтет там, не имеющий - не прочтет и тут.

легаш

Уважаемые владельцы турецких поделок посмотрите пожалуйста на название темы 😛

Последний из могикан

легаш
Уважаемые владельцы турецких поделок посмотрите пожалуйста на название темы

ну так, зачинатель темы В ИТОГЕ купил турецкую поделку, хотя

RomAn Sneg
Турецкое оружие покупать не хочу принципиально.

так что ИМХО упоминание бусурман оправдано вполне.

Rakhimov_Rus

Спасибо за советы!!! Ушел черпать инфу по туркам. Еще раз спасибо!!!

легаш

Ушел черпать инфу по туркам.
http://www.ohotniki.ru/archive...aya-zaraza.html 😊 http://guns.allzip.org/topic/1/726054.html

Gera-sana 1

http://www.ohotniki.ru/archive...aya-zaraza.html
]http://guns.allzip.org/topic/1/726054.html[/QUOTE]

очередная заказуха по первой ссылке, зато интересные коментарии...ну а по второй бесконечный флуд 😊

легаш

очередная заказуха по первой ссылке,
А может крик души 😛 😊

PalFed

легаш
А может крик души 😛 😊
Точнее припадок 😊

Последний из могикан

PalFed
Точнее припадок

бред какой-то...авторство Шамиль Бийболатов, Дагестан, а пишет что: "Как вы объясните это вашим предкам, которые храбро сражались в Баязете, на Шипке, под Плевной, форсировали многократно Дунай?"

вашим-нашим, наверное боится запутаться на чьей стороне были его предки под Баязидом )))

ну и про "Турция - страна, не имеющая никаких оружейных традиций, неспособная производить огнестрельное оружие даже для собственной армии" загнуто от души, в лучших традиция черноморщины

ДЕМ

ну и про "Турция - страна, не имеющая никаких оружейных традиций, неспособная производить огнестрельное оружие даже для собственной армии" загнуто от души, в лучших традиция черноморщины
Парни, этой статье сто лет в обед. И на ганзе на неё ссылались не раз. Так что это баян. ПисАлась она, когда турецкие ружья только-только начали осваивать наш рынок, тогда действительно ружья пары-тройки производителей были плохого качества. Сейчас ситуация в корне поменялась, такие производители, как Ата, Хан и немногие другие, фору отечественному оружие дают однозначно. Да и определённый заказ в статье прослеживается. Не стоит к ней апеллировать...

PalFed

ДЕМ
определённый заказ в статье прослеживается
Ну так это в первую очередь- такая угроза налаженному бизнесу по продаже металлохлама по цене оружия 😊 И Черномора сразу в простафферы взяли 😊

Arth63

Ушел черпать инфу по туркам
Вот на этих обратите внимание: http://www.hatsan.com.tr/en_escort_shotguns.html
Один из плеяды "культурных" турецких производителей. В наших краях сии изделия давно продаются и статистика, в целом, положительная. Имеется и свой опыт использования, так что рекомендовать имею право.

Последний из могикан

ДЕМ
Парни, этой статье сто лет в обед.


ну как гриться "новый баян, это хорошо забытый старый баян" ))))

легаш


Парни, этой статье сто лет в обед.
Можно подумать, что что-то изменилось в качестве 😊

ДЕМ

Можно подумать, что что-то изменилось в качестве
Изменилось. Намедни подержал в руках Neo12 Woodcock от Ata Arms
http://www.ataarms.com/EN/Detay/38/Neo-Series/Neo-Woodcock/
Качество заметнее лучше того, что я держал раньше. Не знаю, как оно будет в эксплуатации и насколько его хватит, но внешне очень достойно. Хотя до Benelli явно не дотягивает 😊 После этого оружия мне другие полуавтоматы держать не хочется...

легаш

но внешне очень достойно.
Внешность очень часто бывает обманчива, особенно это касается турецкого оружия 😛
до Benelli явно не дотягивает После этого оружия мне другие полуавтоматы держать не хочется...
Странно было бы услышать от Вас другое 😊 😊 😊

Последний из могикан

феномен.

люди видят внешне красивое ружье и обязаны сомневаться в его работоспособности...

но когда они видят кочергу кривую, то свято верят в его надежность.

)))))

ну а бинелли гавно, т.к. и красиво и работает, но дорого.

ДЕМ

но дорого.
Мы не настолько богаты, чтобы позволять себе покупать дешёвые вещи(С) 😊
Да и турок новый сегодня стоит "сороковку" (более менее нормальный), а Бенелли на вторичном рынке можно найти за 60 тысяч...

sergmayor

Изменилось. Намедни подержал в руках Neo12 Woodcock от Ata Arms Одно дело подержать а другое испытать.Весь базар сводится к тому что кто то когда то держал видел и слышал.Господа прочитайте внимательно тему а потом пишите.Вы же вводите человека в заблуждение.

[B][/B]

tema_ert

ДЕМ
Да и турок новый сегодня стоит "сороковку" (более менее нормальный), а Бенелли на вторичном рынке можно найти за 60 тысяч...
Однако это вы пытаетесь сравнить с тем, что в 2 и 3 раза дешевле, подобно, как сравнить Приору с Фольсксвагеном или Ауди другого класса, стоящих от 2 до 3 раз дороже, а после написать какое же Приора говно и ведро с болтами по сравнению с другими . Я понимаю, что Приора не стоит тех денег, сколько за нее просят, но и сравнивать с тем, что в разы дороже - не правильно, тоже и по ружьям. Более-менее "сороковку" это 2 МРки по цене, не понимаю зачем сравнивать вещи, на столько отличающиеся ценой. МР-155 с нынешним качеством должна стоить около 12-15, не больше, а то что сейчас предлагают "штучное" как раз двадцатку. Накуй тогда нужен Турок, если лучше купить БББ? Или турки лучше? Сравнивайте МР с тем, что стоит около той же цены, берите в сравнения ружья, стоящие не более 20-ти с копейками. Люди (большинство) не из-за любви в основном берут 155, а прежде всего из-за цены. Были бы финансы на Беретту или Бенелли с Браунингом, ни кто бы не обращал внимания на наш новодел с таким качеством. Если не прав по ценам, тогда найдите новый полуавтомат с ценой меньше, чем МР-155?

sergmayor

picture uploading7101

не охотник, стрелок

у одного товарища мр-153 с пистолетной рукояткой и коротким стволом на 120-130 метрах в тушку сурка байбака попадает пулей, но не всегда перезаряжает спортинг.
у другого мр-155 без отсекателя в дереве ствол 710 стреляет всем.
у третьего сарсимас стреляет всем, но с попаданием чуть сложнее.
пара вепрей вообще всё жрут кроме латуни.
ЧТО ЛЯЖЕТ, ТО И БЕРИ!

tema_ert

не охотник, стрелок
у одного товарища мр-153 с пистолетной рукояткой и коротким стволом на 120-130 метрах в тушку сурка байбака попадает пулей, но не всегда перезаряжает спортинг.
да ну на фиг
не охотник, стрелок
у другого мр-155 без отсекателя в дереве ствол 710 стреляет всем.
У меня после матриц Велконт без подкрутки в дальнейшем закруткой тоже ест и не давится, после Лии аналогично фабрика любая, самокрут любой, собранный с головой конечно. Но у 155 патронник уже, чем на 153 - проверяли.

PalFed

sergmayor
прочитайте внимательно тему а потом пишите.Вы же вводите человека в заблуждение
Да ТС был в заблуждении, но благополучно от него избавился и давно купил ружье 😛 А народ по инерции продолжает в теме мусорить 😊 Ни чего, уж скоро Весенняя охота, там и ТС свой NEO проверит и остальным будет чем заняться помимо трепа 😊Эх, и оттопыримся!

Gera-sana 1

НЕ вводите людей по цене в заблуждение что мр-153-155 стоят от 16000 до 22000 что тот же турок например Hatsan Escort что там нужно смотреть что там при выборе. А то несут охинею что по цене нашей 155 нет конкурентов

ДЕМ

sergmayor
Весь базар сводится к тому что кто то когда то держал видел и слышал.Господа прочитайте внимательно тему а потом пишите.Вы же вводите человека в заблуждение.
Всё смешалось: кони, люди...(С)
Вы-то сами давно в теме? Я - с самого начала практически 😊. Тема с самого начала не была посвящена 155... Мало того, как уже сказали, топикстартер, выступая вначале апологетом МР-155, купил турка 😊. Почему бы теперь в этой теме не поговорить за все полуавтоматы, сравнивая их между собой? И ещё: подержать оружие в руках - не мало, тем более этих ружей через руки прошло много. Сам владею двумя Benelli, поэтому о качестве судить могу 😛

tema_ert

Gera-sana 1
НЕ вводите людей по цене в заблуждение что мр-153-155 стоят от 16000 до 22000 что тот же турок например Hatsan Escort что там нужно смотреть что там при выборе. А то несут охинею что по цене нашей 155 нет конкурентов
кто вводит то? Покажите пальцем. 22 в дереве лежат в Воронеже, в пластике чуть дешевле. Только в Мухосрансках 155 - по цене золота, из-за жадности ормагов. Где сравнения то только с Хатсаном Эскорт? Найдете? и перечислите еще конкурентов, кроме Эскорта по этой цене, интересно сколько же их.

Саныч59

не охотник, стрелок
у одного товарища мр-153 с пистолетной рукояткой и коротким стволом на 120-130 метрах в тушку сурка байбака попадает пулей
да у многих есть такие товарищи, они еще на эти метры по планки целятся, только вот никто их показать не может

RomAn Sneg

PalFed
Да ТС был в заблуждении, но благополучно от него избавился и давно купил ружье 😛 А народ по инерции продолжает в теме мусорить 😊 Ни чего, уж скоро Весенняя охота, там и ТС свой NEO проверит и остальным будет чем заняться помимо трепа 😊Эх, и оттопыримся!

Уже манки наготове, болотники начищены, стволы отполированы... Эх еще полтора месяца и душу отведем господа!!! После уже будут более детальные отзывы по турку, хотя уже немного с него пострелял - уверен не подведет. Даже первая дичь из под турецкого ствола пала, с приличной между просим дистанции, не менее 60- 65 метров...

Gera-sana 1

_____________________________________________________________________________
Или турки лучше? Сравнивайте МР с тем, что стоит около той же цены, берите в сравнения ружья, стоящие не более 20-ти с копейками. Люди (большинство) не из-за любви в основном берут 155, а прежде всего из-за цены
_____________________________________________________________________________

кто вводит то? Покажите пальцем
ВАш пост 994

tema_ert

Gera-sana 1
ВАш пост 994
то есть "сороковка" это не два ружья по 21 тыс.руб (МР-155 без отсекателя, пластик) ? Где заблуждение то?
До вас Хатсан Эскорт ни кто в пример и сравнение не ставил, как истинный идеал Турков, так таковой по теме (http://guns.allzip.org/topic/60/184748.html ) разные отзывы, и про то, что он также отбирается из нескольких - упоминается и не раз, поломки, отказы, и прочее - достаточно подобного. Вы еще видео тут вставьте с ютуба, где "продавец" сравнивает (http://www.youtube.com/watch?v=eHejArr1zm0 ), где этот продавец понятия наверно не имеет, что говорит и не умеет обращаться с ружьями , поржать можно. Ваш пример модели ружья - чистой воды лотерея (как и МР), у кого нормально у кого плохо, почитайте тему и будет все на своих местах. Я бы не приобрел себе его, уж лучше МР за те же деньги. В целом, тот же напилинг, ремонт и прочее, а были отмечены случаи, когда ружье сдавали с настрелом не перевалившим и за 500 давайте не будем кривить душой, а располагать фактами. Лично считаю, что Кханы сделаны лучше, качественней и надежней.

Arth63

Лично считаю, что Кханы сделаны лучше, качественней и надежней.
Так вот упомянутые Вами "Кханы" (Ханы), в адекватных магазинах, лишь на 3,5-4 тыс. руб. дороже чем MP 155, а Хатсаны так вообще равны рубль - в рубль. Но сравнивать эту уродливую орясину (МР155) с ними (KHAN,HATSAN)совсем глупо.

Кто есть, кто догадаетесь?

Вот теперь можно "поржать", да что-то не весело...

Gera-sana 1

, поржать можно. Ваш пример модели ружья - чистой воды лотерея (как и МР),
Вот где суть 😊 это мы сравнили модели одного ценового диапозона, хотя Escort еще и дешевле на пару тыс чем 155 у НАС

Gera-sana 1

https://www.youtube.com/watch?v=q8UAxraQT9k

легаш

Gera-sana 1
https://www.youtube.com/watch?v=q8UAxraQT9k
Можно подумать янычары не клинят 😊

Arth63

Можно подумать янычары не клинят
Клинят все, даже "верхний" сегмент, только значительно реже и по другим причинам, не связанным с качеством изготовления, обработки и пригонки узлов.

аорп дфо

Саныч59
да у многих есть такие товарищи, они еще на эти метры по планки целятся, только вот никто их показать не может
ИМХО 155 с ровной планкой пулей Полева спокойно даст результат.

Rakhimov_Rus

Всем спасибо купил хатсан эскорт магнум 12/76 760 ствол, пока не тестил. Цена 28 с копейками, спасибо правительству за курс евро и бакса(((. Кстати в комплекте удлинитель магазина 7+1.

BUA50

ИМХО 155 с ровной планкой пулей Полева спокойно даст результат.
Дык, его ещё найти нужно, это МР-155 с ровной планкой, без косяков и чтобы "результат давало" (ИМХО).

V-zhenek

я нашел!)
с рук на 50м пулю уводило на см7, с упора точно в яблоко...

imbitor

ИМХО 155 с ровной планкой пулей Полева спокойно даст результат.
Может подскажет кто,на дистанции 150м насколько планку открывать надо,и как целится при этом учитывая минометную траекторию?

три мишени 50-150м каждая мишень двойной А4

tema_ert

Gera-sana 1
https://www.youtube.com/watch?v=q8UAxraQT9k
Кстати, клина нет. Не клин, а задержка, это разные вещи. Снимают человека не дославшего первый патрон? Так это его профессионализм при использовании этого ружья или просто ошибка. Было 5 выстрелов, на 3-ем и 5-ом печная труба, патроны скорее всего 28 гр. или менее, ибо гильзы под ноги валятся (Азот флэш предположительно - от них вообще отдачи нет и гильза под ноги падает в большинстве случаев. Можно тысячу наверно отстрелять за раз, не напрягаясь). У меня, когда с коробки было - пару раз было и все, и магнумом я не обкатывал. Мне наверно в лотерее повезло и я не один такой, у многих ружье работает исправно, как часы и всем подряд.
Вот, тоже 155-ая и спортинг и магнум и полумагнум и стандарт 32 и Сокол и Нобель различный и Сунар и много абсолютно разных других, не по пять или три одинаковых, а в меремешку.
http://www.youtube.com/watch?v=yI8AKMAM1Vk
http://www.youtube.com/watch?v=TRdQZZkwNzQ
http://www.youtube.com/watch?v=VAb86_v8V0Q
http://www.youtube.com/watch?v=fuZAXZNK-EA
http://www.youtube.com/watch?v=--BDJEstYUI
24 грамма, видео Сергей скинул в теме по МР (я стырил)
http://www.youtube.com/watch?v=-eYRqL5vo6E
есть разница? Думаю есть. На охоту - уверенно можно в любое время, если стрелять уметь, трескает практически все, свои функции выполняет.

Саныч59

аорп дфо
ИМХО 155 с ровной планкой пулей Полева спокойно даст результат.

чтото когда Тушисвет предлагал 30 000 рублей за 5 попаданий на 100 метров ни одного владельца МР155 с прямой планкой дающего результат пулями Полева не нашлось.

imbitor

чтото когда Тушисвет предлагал 30 000 рублей за 5 попаданий на 100 метров ни одного владельца МР155 с прямой планкой дающего результат пулями Полева не нашлось.
А владельцы других марок нашлись? Интересует в принципе возможность прицеливания и стабильного попадания хотя бы в размер А4 из гладкоствола на такое расстояние?

Саныч59

imbitor
А владельцы других марок нашлись?
нашлись и один из них выиграл приз с мр18, вепреводы показали неплохие результаты. Ни один владелец мр153 и 155 не участвовал, хотя их тысячи и заявления про стрельбу на 100 и даже более метров звучат регулярно.

V-zhenek

Саныч59- не задавался такой целью..!
Но после вашего поста, обязательно задамся! Весной отстреляю или осенью.
100м Лист А4!

imbitor

нашлись и один из них выиграл приз с мр18
На предыдущей странице тоже МР-18,почти в дырку стреляет на сто 😀
Ни один владелец мр153 и 155 не участвовал, хотя их тысячи и заявления про стрельбу на 100 и даже более метров звучат регулярно.
Собственно,я задал вопрос даже не акцентируя внимания на уводе пули из некоторых полуавтоматов.Вопрос в другом,как в принципе целится из ружья с планкой на расстояние сто и больше при стрельбе пулей,без дополнительных приблуд. Впрочем к ружьям с открытыми прицельными это тоже относится,ведь речь шла о 150м если не ошибаюсь?

Саныч59

imbitor
.Вопрос в другом,как в принципе целится из ружья с планкой на расстояние сто и больше при стрельбе пулей,без дополнительных приблуд. Впрочем к ружьям с открытыми прицельными это тоже относится,ведь речь шла о 150м если не ошибаюсь?
стрельба на 100 метров, задача попасть зачетную серию из 5 выстрелов в лист А4. допускались любые прицельные приспособления. С планкой там делать нечего

V-zhenek

прицельных приблуд нет, попробую так отстрелять! результат напишу)и покажу если получится)

imbitor

и покажу если получится)
Дабы зря не жечь патроны я бы взял на стрельбище хотя бы кусок пластилина 😊

V-zhenek

imbitor

а пластилин зачем?))

imbitor

а пластилин зачем?))
Прицельные приспособления из него лепить,это не шутка если че! 😀

V-zhenek

ага.. все заснему ... отстреляю при 1ой возможности, самому стало интересно)

Виталий05

RomAn Sneg

Почему же донашивает? Новые берет и с большим успехом и уверен будет брать. А о бедности - ну кому как в жизни фартануло. Но охота - для все, а не для избранных. По сему быть русскому охотничьему оружию.

Да,не спорю,иностранные палки красивы,но в наших условиях выживает то,что жрет все патроны и стреляет без осечек.За нашим оружием я такого не наблюдал в отличии от нескольких турок и пары итальянок .Причем я свое бросил в лодку и все,а владельцы оных дорогих огнестрелов баюкают их на ручках.Зачем покупать?Для того что бы трястись над ними?Разницы особой в бое не заметил.Собраны красиво---ЭТО ДА,но и только.

imbitor

Собраны красиво---ЭТО ДА,но и только.
Щас начнется! 😊

Виталий05

Последний из могикан

posted 18-11-2013 15:13 Click Here to See the Profile for Последний из могикан пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
quote:
то очень странно, что менее сотни патронов расстрелял
если я 100 раз стрельну, то убью штук семьдесят-восемьдесят, столько мне не нужно ))) хотя так стрелять не умею

quote:
Утки на 65 -75 метров валяться, как в тире
но зато теперь понимаю откуда такой расход патронов. К своей убитой дичи смело плюсуйте еще дважды такое кол-во околевших подранков.
однако Ты на вопрос сколько уток, не селезней убиваешь, ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ. Не думаю что в твоем регионе, весной разрешено убивать самок, это просто отсутствие контроля. Если я не прав, то будь любезен приведи мне цитату из ПРАВИЛ весенней ОХОТЫ в твоем регионе и я переправлю ее моим российским друзьям из "гринписа", как раз сейчас набирает обороты компания за запрет весенней охоты. Они тебя поблагодарят, за такой материал даже через эфир.

Нельзя быть волком, если ты рожден человеком. Природа она накажет.

quote:читал, удивлялся противоречиям вместе с остальными краснокожими ))) хотябы пост за номером #35 феерично разложен

Теперь я понимаю,почему ты последний из могикан.
Остальных стукачей,которые причину до...ся к словам искали,притопили видать уже али подстрелили из наших отечественных стволов

Виталий05

Да нет,ветку с начала читаю и угораю,тут все в кучу собрали,и турок с итальянцами,и уазики с япономамой.И браконьерство шьют,хотя человек прямо отписал что и как охотит.В общем все как везде.
По теме,недавно приобрел мр-155,выбирал из трех,причем третью в руки даже не брал.Ни кривых планок,ни стружки не было.Пластик черный брать не стал,взял в дереве.Их две висело.С ружьем взял 600 патрон.На весеннюю поехал взял 6 пачек.Расстрелял все,ни одного утыкания,осечки,неперезаряда не было.Вперемешку пострелял магнумом,у товарища турок отказался его жрать,как впрочем и остальные через раз.
Ружье как ружье.Бой магнумом неплох,как и ГП.Но стрелять буду самокрутом.Своих стреляных с полсотни закрутил,все подается и залазит.Правда не стрелял еще,в субботу сгоняю.

mv28jam

Виталий05
Причем я свое бросил в лодку и все,а владельцы оных дорогих огнестрелов баюкают их на ручках.
Какой паркет посоветуете для растопки буржуйки?

Виталий05

mv28jam
Какой паркет посоветуете для растопки буржуйки?

Турецкий,у него после 300 выстрелов примерно приклад раскололся

V-zhenek

0)))))))))у товарища тоже турок.. вообщем по перезаряду, почитайте как их заряжать надо..
он говорит сначала просто затвор передернуть, спустить, потом заталкать в магазин и из магазина уже дорсыл.. не пойму какая разница, НО видимо есть.. после такого заряжания пока не было неперезарядов..

Виталий05

z-zebra
От Мажорчика слышу.

Вы там выше заявили, что у Вас есть деньги на Бенель, но покупать Вы ее не будете.

Дальше. У меня нет Прадика. Значит, Вы мажорчик вдвойне. 😀

Вы пытались узнать, как быстро приходят запчасти на поломатое оружие.
Вам ответили, но это вызвало у Вас попоболь, потому-что от нашего производителя такого сервиса пока нет.

Однако, благодаря [b]IzhG

может быть что-то и поменяется в сервисе, но не в качестве оружия.

Помню, на Чемпионате России ходил стрелок с надфилечками и шкуркой и помогал стрелкам точить.
И при том, что запчасти (перехватыватель какой-то) на МР-153 мог и не подойти.

С Саеги, видео которое я выложил, это я стрелял. Видео тоже попоболь вызвало? 😀


Так что успехов, двойной мажорчик. 😀[/B]

С сайги,с которой ты видео выкладывал,не пробовал патроны сменить?Это сделать гораздо проще,чем ствол обосрать

Последний из могикан

Виталий05
Да нет,ветку с начала читаю и угораю

но не выдержал и всплыл ))))))

Виталий05

Ето откуда ты всплыл?

Виталий05

Виталий05
Ето откуда ты всплыл?

Да и скажите,купил он таки себе 155ю или нет,читать долго

mv28jam

Да и скажите,купил он таки себе 155ю или нет,читать долго
Человек купил турка. После предварительного сравнения со своей 153, хотел сломать последнее о древо.

Обновление - соврал, утопить хотел.



)

Виталий05

Жесть,но жизнь все расставит на свои места.И если у его турка не развалится затвор,значит ему попалось хорошее ружо.Я на них по началу тоже запал,только поговорив с продавцом,которого знаю отказался в пользу нашего.Крутил в руках ремингтон и какого то бюджетного итальянца.За 40 с лишним.Ничего кроме черной пластмассы,которую нужно камуфлировать не заметил.Мурка в пластике выглядит подостойнее чем в дереве,но на холоде от пластика руки мерзнут,а я не люблю перчаток.Взял в дереве.Нужно будет на ножи к парням сьездить и на лепестке 4 приклад к коробке подогнать,хотя нависание и так не напрягает.

mv28jam

Жесть,но жизнь все расставит на свои места.
Ну да.
МР-155 у практика выдержала 5000 выстрелов пост #850 тут. У моего друга МР-153 на охоте/стенде выдержала 3000 выстрелов.
Вот такая вот жизнь...

V-zhenek

проохотил с 155ой всю зиму... все ок!

Виталий05

Ну,если твое рассыпалось после пяти,то моему к концу следующего года трандец придет.Максимально через два сезона.Так как настрел прикидываю порядка 2000 за осень.Будемпосмотреть.

V-zhenek

а что дальше с ними было?
Все не пригодно?

V-zhenek

Напишите если Вам не сложно что конкретно иисправили, что мешало ружью выполнять свои задачи???

Виталий05

bars245
Долго и упорно выбирал себе полуавтомат из отечественных производителей. Пришел в итоге к выводу что мр 155 это то что мне нужно. На прошлой неделе с трепетом и ожиданием чуда приобретения нечто большего чем просто ружье, я бы сказал друга, отстояв полукилометровую очередь и став невольным свидетелем разговоров о наболевшем все таки зашел в охотничий магазин в Климовске. Посмотрев 5 стволов данной марки оружия был разочарован окончательно и бесповоротно в отечественном производителе. Это как надо давить на наш оружейный рынок что бы они выпускали такой полуфабрикат. Стволы: у меня труба водопроводная дома ровнее, припой: ну разве что наживили для окончательной пайки а доделать????, соосность чоков: пи...................ц, частично даже не ввинчиваються до конца, мушка на прицельной планке: мало того что она явно не по размеру так еще и направлена куда то в сторону. Продавец мне говорит, а что вы хотели, мол по цене и качество. ))))))) Да за такое качество 6000 ему цена. Некоторые сравнивают ружья с автомобилями, так вот ни какому сравнению это не поддается, потому что на врятли кто то захочет покупать новый автомобиль с мятым волнообразным кузовом, хреновой сваркой деталей и двигающейся постоянно куда то в сторону. Вот такое незабываемое впечатление. Ну судя по положительным отзывам мне видимо не повезло.

РЖУНИМАГУ, да где же ВЫ их находите то?Или ижевцы к нам такое Г отправлять бояцца,все Вам впаривают?

V-zhenek

Скорее всего не повезло.
Из 9 моих просмотров явные недочеты были у 3 или 4х...
А в эти недочеты входят.
неприпой планки, но не такой как описан выше...
увод ствола (мое мнение)
и непонравился камуфляж... и продавец сам сказал что он слезет ...

Виталий05

На турках он тоже неплохо слазит.
По мр,правда 153 в камуфляже.У товарища два сезона без проблем.Все цело.В камуфляже у нас не было,когда я брал.Иначе было бы оно,хотя ствол с коробкой пленкой обтянуть 1000 стоит.

Виталий05

По итальянцу,товарищ купить хочет в пределах 100 тыров.Думаю к осени возьмет,тогда и сравню да постреляю.

Последний из могикан

цирк одного клоуна )))) эстафета какая-то

mv28jam

V-zhenek
а что дальше с ними было?
Все не пригодно?
МР-155 сдали на утилизацию, подробности у Ivanrom.

МР-153 лежит у друга в сейфе, не используется. Если подробнее то 24-28гр автоматика работает через раз, на бОльших изредко сбоит. Чистки, переборки не помогают, сегодня может застрелять, завтра перестать без каких либо причин. Хозяюну эта котовасия надоела, лечить он не стал.

Gera-sana 1

МР-153 лежит у друга в сейфе, не используется. Если подробнее то 24-28гр автоматика работает через раз, на бОльших изредко сбоит. Чистки, переборки не помогают, сегодня может застрелять, завтра перестать без каких либо причин. Хозяюну эта котовасия надоела, лечить он не стал.
Гы сейчас Вас будут рвать как тузик грелку 😊

mv28jam

Гы сейчас Вас будут рвать как тузик грелку
Сильно сомневаюсь.

tema_ert

mv28jam
МР-155 сдали на утилизацию, подробности у Ivanrom.
Я не понимаю, а почему ни кто не уточнит, что ружье у него изначально начало работать - не как часы и так продолжало выкидывать сюрпризы? Сдали на утилизацию - да, но наверно надо было бы узнать все и полностью из разряда - услышал звон

tema_ert

mv28jam
МР-155 сдали на утилизацию, подробности у Ivanrom.
Я не понимаю, а почему ни кто не уточнит, что ружье у него изначально начало работать - не как часы и так продолжало выкидывать сюрпризы? Сдали на утилизацию - да, но наверно надо было бы узнать все и полностью так вот - оно изначально начало преподавать сюрпризы Думаю настоящая и достоверная информация добавит объективности подобным высказываниям. Есть и иные люди на форуме, которые используют для практики, время и использование покажет, а по одному солдату не оценивают - полк.

VVal

mv28jamЧистки, переборки не помогают

ага. вокруг походил, по колесам попинал, пепельницу вытряс -а оно все ж не едет... 😞

легаш

а по одному солдату не оценивают - полк.
Истина, и если брать то же турецкое оружие, то в утиль его сдают поболее.

imbitor

24-28гр автоматика работает через раз, на бОльших изредко сбоит. Чистки, переборки не помогают, сегодня может застрелять, завтра перестать без каких либо причин. Хозяюну эта котовасия надоела, лечить он не стал.
Так не бывает,если только дело не в патронах.

BUA50

ага. вокруг походил, по колесам попинал, пепельницу вытряс -а оно все ж не едет...
😊 Виктор, а вам не приходило в голову, что вокруг нормального ходить и пинать его не нужно, чтобы оно поехало? Что нормальное выходит за ворота завода и нормально (без пинков) едет - только меняй расходники?

BUA50

а по одному солдату не оценивают - полк.
Не из "полка", а из "отделения" (пост 1047 стр. 52) -
Из 9 моих просмотров явные недочеты были у 3 или 4х...
😊 Процент явных косяков (не считая скрытых) сами посчитаете, или помочь?
Или в других "подразделениях полка" иная ситуация?

Саныч59

BUA50
Виктор, а вам не приходило в голову, что вокруг нормального ходить и пинать его не нужно, чтобы оно поехало? Что нормальное выходит за ворота завода и нормально (без пинков) едет - только меняй расходники?
оно и стоит нормально

агей 2012

Саныч59
оно и стоит нормально

Оно и стоит того.

BUA50

Оно и стоит того.
😊 Чтобы ходить и пинать для "поехали"?

mv28jam

tema_ert
Я не понимаю, а почему ни кто не уточнит, что ружье у него изначально начало работать - не как часы и так продолжало выкидывать сюрпризы?
Это прекрасное уточнение. Получается ружьё из коробки уже было неисправно - это в корне меняет ситуацию. 😊 Помнится Юрий Черномор тут из-за одного недосыла на турке целую трагедию развёл, вселенского масштаба.

VVal
ага. вокруг походил, по колесам попинал, пепельницу вытряс -а оно все ж не едет...
Ага, уже летим в ОЛЛР за резрешением на ремонт и отправляем ружъё вам. Хозяин страшно хочет заплатить за ремонт, чтобы получить ещё больше наслаждения от эксплуатации!

imbitor
Так не бывает,если только дело не в патронах.
Не я один с этим столкнулся, такие сообщения на форуме уже были. Я бы и усомнился да сам видел: одну субботу отсреляли - всё хорошо, на следующей неделе патроны новой партии - не варит, стали грешить на них, у меня была пачка патронов с прошлых стрельб, проверили та же фигня.

BUA50
Виктор, а вам не приходило в голову, что вокруг нормального ходить и пинать его не нужно, чтобы оно поехало? Что нормальное выходит за ворота завода и нормально (без пинков) едет - только меняй расходники?
Тот кто ноет, что не едет должен платить деньги за ремонт, кто не ноет должен стойко продолжать мучения!

Саныч59

Россия такая Россия. сначала покупают не глядя ружье самого нижнего ценового сегмента потом жалуются на форуме.

V-zhenek

BUA50- а я был готов к тому что нужно будет повыбирать...
ну к примеру 3из 9 это 33,3% хренового, а остальные нормальные! Я считаю что это отлично больше 50% хорошие.
А если б поехал сразу в тот магазин где купил ружье, так было бы 100%. Так как в том магазе оба ствола были отличные!
Вывод.... может люди кто закупает оружие плохо смотрят при приемке в свой магаз???)

Саныч59

А если 2 мр и сайгу покупал прямо с витрины не выбирая потому что были в единственных экземплярах, а только осмотрев и они оказались прямыми и работающими, то я сломал шаблон?

V-zhenek

Саныч59
не понимаю ваших "писулек"...о чем вообще написано? Что вы этим хотели сказать?

Gera-sana 1

не понимаю ваших "писулек"...о чем вообще написано? Что вы этим хотели сказать?
он хотел сказать, что купил два ружья прямо с ветрены и они были нормальными без косяков,

V-zhenek

просто там вопросы были.... я и не понял что это .. утверждение или все таки вопрос..)))

Виталий05

Я купил с витрины иж-43 и мр-155,ижу восьмой год,настрел магнумом больше 12000.В этом сезоне заметил горизонтальную шатку стволов,вертикальной нет.
Мр 155 пока проблемы не дала,хотя стрелял два раза.В первый порядка 170 патрон,во второй пара пачек.Но по крайней мере стружки не заметил,да и не смотрел если честно.Ни за что пальцы не цепляются и резатся не хотят.Ружье выпуска конец 12 года.Правда в первый раз замудохался из-за отсекателя.Пока рычажок не перевел,в магазин патрон не насовал.Ржали потом.

Саныч59

Gera-sana 1
что купил два ружья прямо с ветрены и они были нормальными без косяков
3 ружья из Ижевска, и помпового 4 турка за 9400 рублей заказал спец связью и он тоже ровный.

Я хотел сказать что покупая ружья нижайшего ценового сегмента их надо осматривать и нечего делать из этого вселенскую трагедию на форуме, от сотен гневных постов и брызганья слюной МРы за 20 тысяч прямее не станут.

агей 2012

Саныч59
А если 2 и мр и сайгу покупал прямо с витрины не выбирая потому что были в единственных экземплярах, а только осмотрев и они оказались прямыми и работающими, то я сломал шаблон?
Жизнь- вообще штука состоящая из закономерных случайностей. Думая, что сломали один шаблон, Вы подтвердили другой.)))

Виталий05

И то верно

Gera-sana 1

Я купил с витрины иж-43 и мр-155,ижу восьмой год,настрел магнумом больше 12000
ДА Виталий05 это надо такую дичь иметь что только магнумом стрелять, а что от простого на 32г патрона толка нет? Я например думаю на утей как бы на 28г перейти в 12к и дробь 7 заместо 6 😊

Виталий05

Так я забыл сказать---иж двадцатка магнум.Птица в основном на предельной дистанции,потому что околки облетать начинает.С стандартной навески совсем тяжело.

Gera-sana 1

С стандартной навески совсем тяжело.
а дробь какая?

Виталий05

?6 и ?5

Виталий05

Че то клава пошутила,шестерка и пятерка.

BUA50

ну к примеру 3из 9 это 33,3% хренового, а остальные нормальные! Я считаю что это отлично больше 50% хорошие.
Ну, если у джапанов считается допустимым 1 дефект на 8 автомобилей, причем дефектом считается и дефект окраски (да и автомобиль в сотни раз сложнее ружбайки), то нам остается только писать кипятком от счастья, что мы не перевалили за заветные 50 процентов.
А если б поехал сразу в тот магазин где купил ружье, так было бы 100%. Так как в том магазе оба ствола были отличные!
😊 А есть понятие статистической выборки - не слыхали? Т.е. чем больше проверено, тем достоверней результат. При 100% проверке получим полностью достоверный результат, а при проверке 1-2 экземпляров - чисто случайный.

V-zhenek

Считайте как хотите, случай или нет.. мне похрен... доказывать никому ничего не собираюсь. Нашел. нашел. стреляет ровно стреляет что ещё нужно? Куда лезть?... не понятно...

Виталий05

Нет,ты не прав.Нужно обязательно найти какой либо косяк и обосрать ружье.Потом сдать его в утиль и купить офигенного итальянца,который по отзывам так же офигенно стреляет.
Как он бьет я не скажу,во владении не было.Хожу с нашими псевдодровами.

V-zhenek

Виталий05- это к моему посту?)) не мойму уже)))

Виталий05

V-zhenek
Виталий05- это к моему посту?)) не мойму уже)))

Ага)))

temych99

Виталий05
Нет,ты не прав.Нужно обязательно найти какой либо косяк и обосрать ружье.Потом сдать его в утиль и купить офигенного итальянца,который по отзывам так же офигенно стреляет.
Вы не правы. Во всех темах про отечественные дрова идеалом выставляется именно турецкое. Просто пока стесняются итальянцев и прочих называть дровами.)))

Виталий05

Значит исправлюсь,вместо итальянского ружа,просто необходимо приобрести турецкое г...идеальное ружье.)))
Ничего не имею против красоты турецких палок,по сравнению с нашими они действительно красивы.И только.

баба_маня

да ни кто турков идеалом не считает. да и итальянов тоже (блестят лучше обычно). просто турки сопоставимы по ценам, вот и сравнивают люди.
не один десяток раз повторяется одно и то же в одной же теме. у отечественных ружей сейчас много брака, но если попалось не бракованное, то работает вполне нормально. зачем талдонить одно и то же??? обсудили ТТХ конкретной модели, поделились данными о браке (обнаруженном лично или по рассказам знакомых), остальное просто флуд, периодически раздуваемый по-новой очередным "правдорубом"-новичком...

Виталий05

Баб Мань,скучно.Да и дело не в правдорубании.Брак согласен,присутствует,но у моих знакомых кто мурки купил 153 и 155.Проблем ни каких.А на волнистость ствола у нас внимания не обращают.Так же как и на расписанные острые углы.На моей все нормально и ничего не царапает и пальцы при зарядке не режет.Нависание дерева над ствольной коробкой есть,как и на всех.Стреляет и не клинит.Завтра свой самокрут запытаю.Потом отпишусь.
про турков только не согласен,многие их как раз таки ЗА ИДЕАЛ ПРЕПОДНОСЯТ,говоря что это тот же итальянец,но тока дешевле)))

баба_маня

говоря что это тот же итальянец,но тока дешевле)))
и где тут про идеал? я тоже так считаю, если говорить о самозарядках.

легаш

говоря что это тот же итальянец,но тока дешевле)))
😊 😊 😊

Виталий05

баба_маня
и где тут про идеал? я тоже так считаю, если говорить о самозарядках.

Было бы качество комплектующих как на итальянцах,я бы первым в очередь встал.Только за мурки говорят что самое страшное,так это типа беременная,дерево козье,кривые-косые,затвора рукоять падает.Вон у парня 5000 не настреляла запиленная,утилизировал.Хотя если б просто стрелял то и она как мне кажется жива была бы.
Про турок то затвор рассыпется,то магнумом стрелять не советуют,и это в 76 патроннике)))То приклад лопнет то цевье.Зато красивые и прочти Италия,только за Италией такого вроде как не наблюдается.Мож молчат?
Поэтому купил то,на кого запчастей полных три магазина в городе,если что не так то можно пойти и купив поменять без проблем.По стрельбе---если руки косые(как у меня)Нечего на зеркало пенять.)))

temych99

баба_маня
да ни кто турков идеалом не считает. да и итальянов тоже (блестят лучше обычно). просто турки сопоставимы по ценам, вот и сравнивают люди.
не один десяток раз повторяется одно и то же в одной же теме. у отечественных ружей сейчас много брака, но если попалось не бракованное, то работает вполне нормально. зачем талдонить одно и то же??? обсудили ТТХ конкретной модели, поделились данными о браке (обнаруженном лично или по рассказам знакомых), остальное просто флуд, периодически раздуваемый по-новой очередным "правдорубом"-новичком...
"Правдорубы" в отличии от адептов турецкой оружейной мысли умеют читать название темы))) Ваш пост очень адекватный. Но большинство постов в темах про отечественное оружие сводится к "отечественное-дрова, турецкое идеал". Реальное ощущение что в основном этим темы флудерастят продавцы турецких ружей.

Виталий05

Да запросто)))

баба_маня

да ладно вам! мр-ы тоже в каждой теме лечат и ремонтят, и гораздо чаще, чем пресловутых "турков". снова повторюсь, не один десяток раз тут было: турок-турку рознь. есть откровенно "африканские" ружья, которые ни на приличный настрел, ни на какой-бы то ни было ремонт не рассчитаны изначально, есть вполне добротные производители, думающие о качестве и привлекательности для потребителя, их иногда закупают для перепродажи под своим брендом весьма именитые производители (или в прошлом производители).
отечественные же производители не особенно пестрят разнообразием, посему выбрать то, что нужно именно конкретному покупателю зачастую не получается, но более всего меня смущает процент брака. после двух неудачных 43-х (при вполне удачной 153-й) участвовать в лотерее не стану, до тех пор, пока отзывы реальных покупателей не будут в основном положительными, и другим не советую.
против итальянов тоже ни чего не имею, несколько знакомых пользуют в хвост и гриву там же, где я своего АТА, и экс-мою МР, но ценник.... на мой вкус - лучше два ОДИНАКОВЫХ турка, на всякий пожарный (как делают т.н. "практики"), пока один будет ждать запчастюшку - второй будет работать. ну а после "смерти" какого-то, он станет донором, чем отвалить 4 цены турецкого аналога за блеск и имя.
все сказанное - моя сугубая имха, прислушиваться или нет - каждый решает сам.

Ваш пост очень адекватный.
большое спасибо на добром слове!!!

sas7777

Реальное ощущение что в основном этим темы флудерастят продавцы турецких ружей.
😊 😊 😊 ... не продавцы, а пользователи батенька, залезьте в профайлы к тем, кого вы так назвали и посмотрите что они пишут и какое у них оружие... Продавцы не шарят в ружбаях, к сведению... Или их знания поверхностны, что сразу становится видно в беседе или в темах... Кроме тех, кто действительно разбирается в оружии. Этих продавцов (и это обычно не продавцы, а дилеры оружия), которые знают свой товар как облупленный, совсем немного на форуме и многие их знают и прислушиваются к их мнению, т.к. оно обьективно, они не хвалят только свой товар, они пишут о всех балалайках, которые у них продавались и почему они выбрали тот или иной бренд. Но вам то конечно лучше ляпнуть в воздух, чем почитать умных людей...
Если чего- я владелец турецкого ружья 😊. А до этого юзал МР 153. И ни болта не жалею что продал его и взял турка... Из нашего гладкоствола взял бы только советское сейчас, российское в топку. Из российского- только нарезное на базе калашникова или орсис, остальное- туда же в топку. Не люблю напильником пользоваться... Нужно выбирать лучшее за приемлемую цену. в настоящий момент турки сравнялись по цене с нашим оружием. Хотя в связи с ростом евро и бакса(а закупается оружие оттуда естественно не за рубли), многие оружейные магазины подняли цены даже на старое, которые у них УЖЕ находились в продаже, оружие. А новые завозы естественно будут выше по цене. Хотя я не удивлюсь, что на этом ажиотаже и на наше Российское также повысят, а чего, почему бы не слупить бабла просто так... Это типа капитализм, делай бабки из ничего 😊.
В реале можно просто поделить те же полуавтоматы по качеству исполнения:
1. итальянцы
2. Американцы
3. турки (или турки но под итальянским брендом)
4. наше оружие.

Последние две категории одинаковые по ценам практически, хрен ли я должен покупать менее качественный ружбай? Но в турках тоже нужно разбираться, кто делает детали литые или же фрезированные. На италии давно литье стоит, но оно КАЧЕСТВЕННОЕ, а у турков литье пока никакое, вот и лопаются затворы. Выбирайте лучшие их бренды и будет вам счастье... Или покупайте наше оружие и пилите, доводите его до нормального состояния.

temych99

Назовите мне турка за 18 рублей в пластике

sas7777

ищите сами... также как и турков с фрезерованными деталями...я не буду здесь агитацией заниматься, т.к. опять начнется- "ето происки турецких барыг" и все такое. тема неоднократно обжевывалась. я вам могу турка за 12 000 рублей 😊полуавто даже найти, это здесь обсуждалось. как говориться п...ть не мешки ворочать. приложите капельку усилий и тайное станет явным.
Зы- нет 😊, наЭбал, извиняйте, не за 12 000 руб, а за 6900 рублей 😊 😊 😊

Саныч59

sas7777
я вам могу турка за 12 000 рублей полуавто даже найти
а есть и дешевле , новые 😊 и по отзывам владельцев они стреляют.
http://www.miroh.ru/gladkostvolnoe-oruzhie/?v=Tomahawk

sas7777

Тьфу блин, Саныч, опять всю малину испортил 😊 Пущай САМИ ищут, реально достали, выползет как всегда новичек и давай тут лекции о супер-пупер мурках рассказывать. А как приедешь на стрельбище- 2-3 кочерги-трубы наших от силы увидишь... Калашоидов полно, а мрок хрен, один импорт.
ЗЫ- пускай лучше мр 155 покупают, кто то же жаловаться производителю о его косяках должен+ зип продавать может начнут 😊...

Саныч59

sas7777
Калашоидов полно, а мрок хрен, один импорт.
у нас наоборот одни 153 и на ЧР люди с ними стреляют не хуже чем люди с иномарками.

temych99

Т.е. этих турков не надо выбирать и косяков у них нет?

sas7777

у нас наоборот одни 153 и разряды с ними на ЧР люди с ними стреляют
саныч, я спорт не имею в виду, ты прекрасно знаешь что с мриной спортсмены творят. там пилят и точят все, от заводской непиленной она очень отличается... Я же пишу о обычном пользованиии- приехать пострелять, мейби на охоту и т.п., чем 99% народу с форума занимается. Спортсмены в модифае у нас тоже с мурками 153 (а не 155) лазят, но они давно из тех яслей где я обитаю ушли, т.к. они ТРЕНИРУЮТСЯ, а не пострелухами для отдыха занимаются 😊. Но кстати и спортсмены по мере их исчезновения из продажи пересаживаются потихоньку на импорт, в частности на рем версамакс (относительно бюджетное и качественное оружие). Пока они остатки 153 из магазинов выгребают 😊. 155 им не интересны, по крайней мере тем с которыми я общаюсь. причины ты знаешь прекрасно сам- каКчество (долгоиграющность меньше чем у 153)+ пластик усм+ маленькие окна, лоток+ механика под 76 а не 89 гильзу+ тугой патроник если вкраце.

V-zhenek

sas7777- а на....я вам 89 гильза? скажите пожалуйста???
у вас 89??? и вы стреляете 89 гильзой?)
да судя по тому народу сколько я знаю, 80% с 76патронником стреляют 70ой гильзой... не говорю уж про 89!!!

mv28jam

sas7777- а на....я вам 89 гильза? скажите пожалуйста???
Для того чтобы окна были побольше, а лоток подлиньше. Цеж спортсмены.

V-zhenek

и дроби больше?)))чтоб вероятность сбить тарелочку возросла)))))

temych99

Дайте мне ссыль, плиз, на надежного турка в пласти с 710 стволом и с реальными отзывами владельцев и не дороже 18-ти и тогда я замолкну)))

tema_ert

Мужики, хорош вам уже. Про патронник сказали имея ввиду не стрельбу 89 гильзой . Научитесь понимать кто есть кто.

баба_маня

sas7777- а на....я вам 89 гильза? скажите пожалуйста???
у вас 89??? и вы стреляете 89 гильзой?)
механика под 76 а не 89 гильзу
про длину патронника речи не было
читайте внимательно, а не "между строк". глядишь, и взаимопонимание наступит...

sas7777

и дроби больше?)))чтоб вероятность сбить тарелочку возросла)))))
28 грамм и тарелочки металл... 😊 32 грамма на соревновании если только. настрелы то 100-150-200 за тренировку, а они обычно раз в неделю. на заводских разоришься 😊

Дайте мне ссыль, плиз, на надежного турка в пласти с 710 стволом и с реальными отзывами владельцев и не дороже 18-ти и тогда я замолкну)))
а зачем? зачем вам мои знания? Вещайте дальше... только не обвиняте просто так людей, с которыми лично даже не знакомы. Почитайте поболе, в руках сами подержите, постреляйте...Я понимаю, что это тяжелее чем сидеть просто за компом и штаны протирать в интернет баталиях, ведь нужно выбираться куда то, деньги тратить. А то привыкли- а подать мне того, а подать мне сего... А потом еще и разжуй и в рот положи, как упирающемуся мелкому ребенку. Изучайте и читайте форум, учитесь рациональное от пустой болтовни отличать, если не хотите сами руками все попробовать. Хрен ли вас уговаривать и разжевывать? 😊.
Вот вам мой совет - самый оптимальный для ВАС вариант- приехать на стрельбище (надо же все таки с чего то начинать), даже если у вас нет ружья и попросить владельцев чтобы дали оружие подержать и пострелять, там же и расспросить и ПОСМОТРЕТЬ как оно работает. И пощупать все, от дешевого до дорогого. Главное язык в жопу не запихивать, а мучать владельцев (в инете то оно понятно, все обезличено, но без натуры вы не сделаете выводы. ТС например это только в магазине уяснил- это как пример вам маленький). На форуме вы обьективную истину для себя не выведете, сколько людей- столько мнений. кто то слаще пряника ничего не ел, а кто то этого самого пряника в глаза не видел, зато кажный день трюфеля на обед 😊. А кто то просто так хрень несет, лишь бы поднять авторитет 😊.
Пока сами не потрогаете, не подержите, не постреляете- так и будете мыкаться. А я разжевывать каждый раз не хочу, т.к. вижу что в этот раз- толку не будет. Все, на этом мой словестный понос прекращается... Покупайте МР 155 и вещайте, какое оно окуенное. Но только после покупки и эксплуатации, а не держании в сейфе, не ранее 😊.

V-zhenek

тогда буду рад почитать услышать разницу механики 76 и 89...
до п\а был тоз-34..

sas7777

Вам это не актуально будет, т.к. писалось про спортсменство если прочитаете еще раз, что я писал Санычу. Для них актуально более длинный лоток, более большие окна подачи в магаз и выброса. Это нужно для более быстрого снаряжения патронов и быстрого устранения возникших неполадок с ружбаем. Все это есть на 153 и отсутствует на 155 в угоду снижения веса (ну и ИМХО вероятного удешевления производства, что также видно кроме как по уменьшению размера деталей, по пластиковой колодке усм). В сравнении между 153 и 155- автоматика (подача,работа газоотвода) надежнее работает на 153, в особенности подача патронов из магазина на лоток. В том числе на малых навесках, таких как например 24 грамма. некоторые даже научили 153 жрать 22 грамма, после веселого запила.

По длине деталюх - а вы запихните патрон не звезду, а наши родные закрученные заводские патроны- позис и звезда, они по длине просто не пройдут (будут застревать при выходе из трубы магазина), толькое если в ствол по одному заряжать. Ну это если для охотников. В трех словах- ща стали делать 76 патронник, лоток по европейским гостам. будет работать патрон только до определенной длины.
В 153 можно было пихать все, в том числе не подкрученные и с не обжатой юбкой патроны. Ну и геометрия патронника- обработка и форма его на 153 получше будет чем на новой 155 (для говнопатронов если уж до конца правду говорить). В 155 реально только два плюса- высокая вентилируемая планка (марева нет) и меньший вес (догнали наконец то до веса нынешнего охотружья).все остальное- направлено на удешевление производства ИМХО. Из-за этого спортсмены ими не пользуются, а покупают 153. Справедливости ради- турков они тоже практически не покупают, берется или первые две категории или 153 и напильник. Я говорю не за стендовиков- а про спортсменов айписишников.
Да, на турках, америкашках и итальянцах вышеуказанные наши патроны тоже пахать не будут 😊.Стандарты такие...

Тогда возникает вопрос- а чем же турок лучше нашего. Могу просто ответить- культурой производства. когда наши будут нормально обрабатывать детали а не оставлять нам весь облой+ перестанут делать пластилиновыми некоторые деталюхи- тады можно будет говорить что наше оружие адекватное. а пока это- конструктор "Доделай сам".

temych99

sas7777
а зачем? зачем вам мои знания? Вещайте дальше... только не обвиняте просто так людей, с которыми лично даже не знакомы. Почитайте поболе, в руках сами подержите, постреляйте...Я понимаю, что это тяжелее чем сидеть просто за компом и штаны протирать в интернет баталиях, ведь нужно выбираться куда то, деньги тратить. А то привыкли- а подать мне того, а подать мне сего... А потом еще и разжуй и в рот положи, как упирающемуся мелкому ребенку. Изучайте и читайте форум, учитесь рациональное от пустой болтовни отличать, если не хотите сами руками все попробовать. Хрен ли вас уговаривать и разжевывать? .
Вот вам мой совет - самый оптимальный для ВАС вариант- приехать на стрельбище (надо же все таки с чего то начинать), даже если у вас нет ружья и попросить владельцев чтобы дали оружие подержать и пострелять, там же и расспросить и ПОСМОТРЕТЬ как оно работает. И пощупать все, от дешевого до дорогого. Главное язык в жопу не запихивать, а мучать владельцев (в инете то оно понятно, все обезличено, но без натуры вы не сделаете выводы. ТС например это только в магазине уяснил- это как пример вам маленький). На форуме вы обьективную истину для себя не выведете, сколько людей- столько мнений. кто то слаще пряника ничего не ел, а кто то этого самого пряника в глаза не видел, зато кажный день трюфеля на обед . А кто то просто так хрень несет, лишь бы поднять авторитет .
Пока сами не потрогаете, не подержите, не постреляете- так и будете мыкаться. А я разжевывать каждый раз не хочу, т.к. вижу что в этот раз- толку не будет. Все, на этом мой словестный понос прекращается... Покупайте МР 155 и вещайте, какое оно окуенное. Но только после покупки и эксплуатации, а не держании в сейфе, не ранее
Как бы и Вам совет не раздавать советов не читая постов))) Где и в какой теме я восхвалял отечественное оружие? Более того в какой теме я принизил турецкое?
Единственную ссылку я увидел на какой то томагавк со стволом 500, который для охоты малоподходит. Все остальное в этой теме за 25(минимум рублей), в смысле достойное внимания и не инерционное.
К инерционкам у меня фобии,а на дорогую и качественную инерционку пока денег жалко.

баба_маня

а что мешает пошерстить сайты импортеров\инетмагазинов на предмет цен, а потом глянуть отзывы о подходящих в "ружье глазами..."?

аорп дфо

sas7777
Тогда возникает вопрос- а чем же турок лучше нашего. Могу просто ответить- культурой производства. когда наши будут нормально обрабатывать детали а не оставлять нам весь облой+ перестанут делать пластилиновыми некоторые деталюхи- тады можно будет говорить что наше оружие адекватное. а пока это- конструктор "Доделай сам".

У турков еще стволы не надо под ружье подбирать. Они почему-то взаимозаменяемые. Не то что у МР. One gun one barrel.

temych99

баба_маня
а что мешает пошерстить сайты импортеров\инетмагазинов на предмет цен, а потом глянуть отзывы о подходящих в "ружье глазами..."?
Шерстил. Все что реально внушает доверие-более дорогое. Не сильно, но все же.

sas7777

не нужно на низком бюджете зацикливаться, т.к. гемора с переоформлением много, браться ружье будет на долго, лучше денег поболе отвалить но зато взять то что понравится а не то на что денег хватает именно сейчас. я таким образом двух американцев взял- одного нового, второго бу, а турок у меня бюджетный, брал год назад за 20 рублей- расстрельный вариант. за год настрел на данный момент 4700, в следующем году соответсвенно десятка, затем если сыпаться начнет- на уничтожение и покупка очередного турка. Если не начнет- буду добивать. помрет- поднатужусь и возьму еще одного америкашку и буду его убивать, если тяга к хобби по стрельбе не пропадет 😊... итальянцы для меня дорогие. была возможность взять бенелли м3 комбо, но жаба обуяла, так я для себя открыл мир турецкого оружия 😊. На разницу в стоимости купил себе прогрессивный станок, комплектухи для сбора патриков и оставил на нарезное 😊. Пока не жалею, т.к. чувствую над бенькой бы трясся, а турка не жалко ни болта- рабочий ружбай.
Наш гладкоствольный аппарат после турка я по любому не возьму, уже писал- только нарезное. если только качество обработки хотя бы до турка не подтянут (имхую что это произойдет только после того когда на заводе зп поднимут и выгонять будут если косячить будут продолжать. Т.е. вероятно никогда. Или же как на АЗЛК произошло, выкупят какие нибудь турки или итальянцы ижмех и не начнут клепать совместно произведенные ружья как рено логан... Грубый к сожалению, но реальный пример)

temych99

Вся проблема в том, что мне нужно. Охота, спорт, пострелухи или еще чего))) Купил...посмотрел...если что продал и забыл про оружие. Или же продал и купил что то не бюджетное для уже сформировавшейся цели. И засем напрягаться и покупать что то дорогое? Мурка я думаю подойдет для начала...и напилинг считаю только плюсом в познании)

sas7777

Бери уже и пиши о том как пользуешься, как оно работает, впечатления от пользования, описывай что хорошо, что плохо... Хрен ли мозеГ окружающим выковыривать- а найдите, а покажите. Нечего теоретизировать, владей оружием и пиши об этом... не нравятся турки- бери мурку 😊.

temych99
"Правдорубы" в отличии от адептов турецкой оружейной мысли умеют читать название темы))) Ваш пост очень адекватный. Но большинство постов в темах про отечественное оружие сводится к "отечественное-дрова, турецкое идеал". Реальное ощущение что в основном этим темы флудерастят продавцы турецких ружей.


вот такое только не нужно писать... учитесь уважать мнение окружающих. Турководов и остальных "водов" в том числе 😊. И читать целиком тему, а не только начало и конец. Вы бы тогда узнали каким ружьем владеет и какой выбор нового ружья сделал ТС 😊.

temych99

Про ТС я в курсе. Речь не про турководов , а совсем про отдельных личностей. Особенно показательна тема про Тукан. И во всех темах про отечественное оружие одни и те же почти форумчане очень громко кричат "отечественные бракоделы делают дрова бракованные и не стреляющие-бери турецкое", а просишь реальных фактов об совсем уж ущербности отечественных ружей-начинают сыпать опытом каких то знакомых которые из 100 ружей не смогли выбрать одного нормального..ну Вы поняли о чем я. Если я захочу прочитать про турков, то зайду в профильную тему. Тут же мне интересен "МР-155 - Отзывы владельцев. Помощь при выборе.", только и всего. А не
100 тыщмильенов "нашего гомно-турецкое бери, бери турецкое,не бери с кривым стволом и дубину..." и т.д.

road hell

sas7777
Александр,не только для спортсменов хорошо когда увеличенные окна,кнопки.Только За,иметь такое ружье на охоте.

Виталий05

Ой как тут интересно то...........
По теме,не удержался и сгонял на полянку за городом пострелять с самокрута.Вывод,нужно гильзу обжать,немного не досылает в юбке.Но выбрал я правда пару десятков совсем уе...х патрон.Первых из тех,которые снарядил.Выстрел по качеству и кучности намного лучше заводских,тех тоже по пяти взял каждого кого нашел.Стрелял по баклажкам.Завтра на стрельбище сгоняю,посмотрю по бумаге,заодно прогонку возьму,гильзы прогнать.Заводскими задержек нет.Из своих,которые перед стрельбой по патроннику прогнал на лезет-не лезет 6 выстрелов без запинки подряд.

sas7777

Вот типичный пример турковладельца, т.е. меня, можете воспринимать как рекламу, мне пох, я не работаю ни на турков ни на какие либо оружейные магазины, просто владею их ружьем и хочу чтобы оно больше продавалось, чтобы у меня всегда был доступ к покупке зипа и обвеса (хрен ли- рыночные отношения, не похвалишь- нихуа в магазинах не появится, т.к. люди о существовании таких ружей знать не будут) 😊 : http://guns.allzip.org/topic/60/1255055.html это Венатор Кхан. с одним стволом он будет в районе 21-23 рублей стоить, сейчас (если найдешь в наличии)... http://www.izhguns.ru Это дилеры, есть у них Константин Бакакин, сейчас у турков очередную партию ружей принимает (сам !!! ездит и принимает, вместе с бригадой своих сотрудников), на ганзе известен под ником IzhG 😊 Узнаешь у них, кто у вас в регионе продает, звонишь и спрашиваешь наличие, дальше едешь, просишь чтобы тебе вынесли мр 155,153, венатора и смотришь (ЩУПАЕШЬ, ВСКИДЫВАЕШЬ, КОВЫРЯЕШЬ И ПРОЧАЯ- что хочешь делаешь) Т.Е. сравниваешь с нашими. 155-153 присутствуют повсеместно везде обычно. если устраивает (если не устраивает- вещаешь здесь- почему...) - покупаешь или в ижевских ружьях через инет с доставкой спецпочтой (как я например сделал)или у своих если цена адекватная. качество хорошее, детали фрезированные, 10 000 без проблем пробежит (для охотника это его жизнь вероятно, для спортсмена или практического стрелка пара лет тренировок или стрельбы. переведи в деньги только патроны без аренды стрельбища и ужаснись 😊 ). Это газоотводка по пожеланию трудящихся, раз инерция не нравится... У них же есть инерционки, они чуть дороже стоят из за более высокотехнологичных бенькиных затворов (аля бенькиных естественно, турки же). основная тема по кханам здесь - http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html . Еще могу посоветовать армсан фенома (ата к сожалению советовать не буду, да простят меня владельцы этих инерционок), но о них у меня нечего спрашивать, я больше как то по Кханам, т.к. у меня есть такой ружбай (Дуосус- помпа+инерция) и с владельцами общаюсь.
Коробка, механика на инерции и газоотводке одинаковая, усмы практически одинаковые, различие лишь в затворной части и стволах (хвостовиках и дырках газоотводных с местом крепления). Все сделано руками а не другим местом (но не ждите качества бинелли, заранее предупреждаю, ближе все таки моссберг будет). И главное- ИжГ по просьбе пользователей гнет турков под наши хотелки, а также заставляет их убирать недочеты выявленные владельцами оружия при эксплуатации. Инерционки доведены до победного конца (осталось только планку вивера нормальную на дуосус сделать и народ каждый раз на счет прикладов извращается, уже третью форму меняют 😊), по газоотводу пока недочетов нет (их недавно начали в Россию поставлять). В других странах оружие кхана известно как: Моссберг, Верней карон, Везерби (?), Тристар и хрен знает еще какие марки. я не знаю... просто шильдик меняется на известный и цена соответствующая 😊.
Вот вам реклама оружия которым я владею. аналогично могу вам прочитать лекцию по моссбергу и ремингтону (помпам), но лучше меня это сделают Гроссфатер Мюллер или Тушисвет или ПОП, в соответсвующих разделах. на Кхана я подсел из за его аналога бенелли М3, мне нужно было ОДНО ружье для таскания на стрельбище- помпа и полуавтомат (настрел в помповом режиме на дуосусе у меня больше чем в полуавтоматическом).
Я- фанат помп, а не турецкого оружия, просто так сложилось, что оно у меня оказалось совершенно случайно (просто аналогов бени м3 кроме этого ружбая- нет). Так что не нужно турководов поливать... Ну а если я вам про наши помпы начну рассказывать, здесь сразу орда помповодов набежит и табуретками забросает меня за наши бекасы, мрки, ижы. тозы и чудо-юдо рысь 😊. там с качеством либо механикой либо вообще с реализацией такая же жесть как и на наших полуавто 😊.

Виталий05

Ой как тут интересно стало то.............
По теме,не выдержал и сгонял за город пострелять своими.Вывод,для двудулки пойдет,для П/А нужно прогонять через обжимку.Жрет,но не все.Выбрал 6 патрон,предварительно вставленных в патронник.Вылетели все без задержек и клинов подряд.Отстрелял 2 десятка.Вывод,самокрут получше заводских будет.
Завтра еще разок сьезжу,по мишеням постреляю.Посмотрю кучность и резкость.Хотя бутылку на 40 шагов вдребезги что ?5,что ?3.Хочется теперь на бумаге глянуть,а то начитался.

sas7777

Ой как тут интересно стало то.............
А тож, не все турков то поливать 😊...
на 155 нужно обжимать юбку гильзы и подкручивать звезду сверху, мы-ж таперича по европейским стандартам патронник и длину лотка то поимели. Привыкайте все по аналогии с импортными полуавто делать для стрельбы самокрутом. С поправкой на более хреновое качество производства-финальной обработки самого ружья.

Виталий05

Не,я просто прикатал.Заходит и выходит,но юбочку обжать надо.
Хотя турок не поливаю,просто два случая,один вертикалка и другое П/А.Оба в негативе.Владельцев знаю.

temych99

Ну на дуосус я тоже заглядываюсь...но пока не знаю зачем оно мне)) А если еще и с двумя стволами, то вообще сказка)) Только пока не знаю зачем оно мне)

Виталий05

Да и мурок не хаю,отстаиваю честь оружия.Наши в основном с 153 стреляют,ни кто ничего не точил,да и особо не разглядывал.Поломок ни у кого нет,да и не слышал если честно.Ружьям по пять семь лет.Настрелы примерно по полторы тысячи за осень.Без проблем.Надеюсь 155 будет такой же.

sas7777

Возвратка 😛 - штук 5 мр 155, разные владельцы, после посещения нескольких занятий на стрельбище продавали и покупали- турков, американцев, итальяшек или пересаживались на калашоиды, матерясь- да не в жисть трубу не куплю (это жаргон такой- "труба"- это ружье с подствольным магазином-трубой, "коробка"-калашоид- сайга или вепрь)... Еще больше владельцев 135 решили от них избавится (это новые помпы) - причина- культура сборки, заклинивание-подутие гильз при стрельбе... 😊

А ваще ИМХО- нравится - пользуйтесь и никого не слушайте, нормальное ружье. Главное чтобы вам (владельцу) нравилось, а остальное все- злые языки и чепуха... из турков марки огласите, интересно.

road hell

Виталий05
Настрелы примерно по полторы тысячи за осень.
Позвольте поинтересоваться.Это вы кого так за осень охотите что по 1.5-2 т настреливаете?

Виталий05

За вертикалку не помню,а п/а пош комбо.Я выше писал,невыброс 76 гильзы и осечки.

Виталий05

Утку,на многих форумах Москвичи ругаются,типа у них и Василий настреляет,а у нас охота трудовая.А когда приглашаю,то говорят у Вас ВОЙНА)))

Виталий05

Да,и приклад на поше лопнул,хотя если честно дерево красивое было.Я на свое внимание не особо при покупке обратил,мне это не столь важно.Мне с него стрелять а не любоватся на него.

баба_маня

п/а пош комбо
это что за штука??? видел как-то на витрине некие "комбо s", но ни чем не привлекли. и про "пош" на ценнике ни слова не было :-)
это сколько ж утки патрать, если по полторы тысячи патронов рассаживать? пусть 1:4, получается почти 400 голов за осень, по 100 в месяц, по 3 в день... даже если еженедельно притаскивать по столько (7х3=21), это ногти отпадут щипать.

Виталий05



Виталий05


Виталий05

За коньяк прости,он там лишний)))

баба_маня

не, ну что такое "поллитровый регион" я в курсе. но лысух-то на кой??? :-)

Виталий05

Лысух коптить,непередоваемо вкусны.
Фотки зачетные

баба_маня

потому и спрашиваю про то, как можно столько патрать? или целый аул нанимать???

Виталий05

А жалится пальчики устают)))))

tema_ert

sas7777
на 155 нужно обжимать юбку гильзы и подкручивать звезду сверху, мы-ж таперича по европейским стандартам патронник и длину лотка то поимели. Привыкайте все по аналогии с импортными полуавто делать для стрельбы самокрутом.
Обжимать юбку гильзы по идее надо на любом полуавтомате. Патронник строже, у 155 чем на 153 это правда. Сильно дутую гильзу и 153 может не проглотить видел такой трабл, после попробовал на 155 - так он туда вообще не полез, а на 153 затвор недоходил немного. Подкручивать звезду - для красоты и большей уверенности можно, не подкрученную после матриц от Вэлконта или станка Лии - 155 переваривает на ура без подкрутки, пробовал и из 15 - все 15 пошли также, как и подкрученные (хотя тут от рук и умения самокрутчика еще многое зависит).

Виталий05

Не,приезжаем,баклажка коньяка на стол,пару голов на сковародку и щипаем шмалим потрошим.Утка фигня,с лысушкой беда,жирная,рвется.Нужно аккуратно.
Я потому мурку и взял,по гусю в основном.В том году раз несколько партии на голову срали почти,два выбиваю и все.Пока перезаряжусь улетают.Два раза на меня прям садится уже по темной пытались.

Виталий05

Я у Димы попозжа матрицы закажу вместе с гильзами.Видео поглядел,понравились.

баба_маня

Обжимать юбку гильзы по идее надо на любом полуавтомате.
вообще надо. пару раз видел, как донный пыж выдувало в ствол. а стронутых с места вообще приличная часть. при выбивании капсюлей частенько чувствуется, как он садится в штатное положение. ну а полуавтоматы вообще требовательны к качеству патронов, ну и ствол на предмет наличия в нем какой-нибудь дряни не проверишь...

Виталий05

Я у него сейчас 500 штук капсюлированых и обжатых взял,попозжа еще закажу.
Чуется,пока пристреляюсь за лето на стрельбище,пожгу много.Да и сына потренирую заодно.Ижевка его теперь.

sas7777

фотки зачетные 😊 Вот вам видео по турку моему, чисто поржать- стрельба с пистолетной рукоятки в помповом режиме https://www.youtube.com/watch?v=ch38VLfS7I4 и просто помповый режим https://www.youtube.com/watch?v=eDJcCPQLSq4 . А вот тест наших магнумов в турке по просьбе комрадов с ганзы https://www.youtube.com/watch?v=flC4EcP2uX4 . Часть из них по европейским и американским гостам не проходит по длине гильзы, у меня здесь позис таким оказался 😊. Соответственно тоже в 155 не полезет. Искра еще похожие патрики делает.
Зы- а вот так стреляет заточенная под спорт мр 153 https://www.youtube.com/watch?v=n2ihT2O3-o8 . моему турку до нее далеко, но нужно сначала полкило металла спилить везде на мурене чтобы она так работала.

Виталий05

Я магнумом не балуюсь,если только не самозаряд а так попробовал 35-36 гр сегодня,боле не надо.Самое то.

Виталий05

Видюхи прикольные.я в свое время примерно так же с акм и свд пострелял добро.

road hell

А что там зачетного на всех фотографиях?По пол дневной нормы не взято 😞 ,а огаря у нас стрелять запрещено.

Виталий05

Ну,за огаря промолчу,а за гуся,у нас в том году было 2 на сутки.По утям за 30-40 минут укладывался в двойную к вывозу.

Виталий05

Блин,ну за 155 скажите еще кто нить

sas7777

Ну ваще то основная ветвь обсуждения мр 155 здесь http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html . А здесь целый раздел по мр 153 http://guns.allzip.org/forum/260/ ... А в данном разделе просто был вопрос по выбору оружия, но как всегда бюджетники сначала сцепились по традиции с бенелли, потом плавно перекатились в одну ценовую категорию, те зацепились и начали пылесосить турков 😊. Все как обычно, старая добрая ганза, махание тапками из за ничего 😊. Советую по указанной мной ветке пройти, там все хором восхваляют мр 155, а также обьективно пишут, что да как по ней. Там владельцы сидят а не выборщики. Удачи во владении передовой российской гладкой пушкой 😊.

Виталий05

Спасибо,но ружо я уже купил,и даже пострелял.А отзывы реальных владельцев намного интереснее виртуальных))))Зачастую и охотников клавишных встречается очень даже немало.))Пойду ветку курить.

sas7777

Офф. Здесь не только охотники в прямом понимании этого слова сидят, есть еще спортсмены, практики, зомбЭхантеры, ждунцы бп, клавиатурные рембо и т.д. В общем куча людей, которые приобщились или хотят приобщится к прекрасному- владению и использованию настоящего оружия... Так шта всякого можно услышать- увидеть 😊... Но ругаться то зачем? Лучше обьективно обсуждать положительные и отрицательные стороны оружия, а также своим массовым пожеланием влиять на производителей и продавцов оружия, чтобы делали все для нас, его пользователей... И рассказывая о его отрицательных сторонах, нужно настаивать всеми возможными способпми (тем же нашим обсуждением хотя бы)чтобы эти проблемы решались. А представители заводов, да и различных фирм по продаже самого оружия, патронов и аксессуаров здесь также присутствуют, только кто то игнорит, а кто то прислушивается и исправляет ошибки...

Виталий05

Да я и не ругаюсь,не привык.Постебатся могу,не без этого а сратся,это интернет и толку от того говна что на странички выплеснешь?Только за дол...ба другие сочтут.Сам пишу не по отзывам кого то,а от своих впечатлений и о том что сам лично видел.Много чего не знаю,потому спрашиваю и смотрю кто,что и как советует.Люди разные,кто то стебнет,а другой на путь истинный наставит.
Как то так.

tema_ert

sas7777
Советую по указанной мной ветке пройти, там все хором восхваляют мр 155, а также обьективно пишут, что да как по ней. Там владельцы сидят а не выборщики.
В точку. Разные МР-155 бывают, разные Очень разные порой. У кого, как Швейцарские часы, а у кого, как Китайские "АК", объединяет их одно - хреновая обработка деталей, бросающихся в глаза и не особо "вкусный" лоснящийся вид (галоша к примеру), а отличает работоспособность всех узлов. Так, что пока нету наверно однозначного вывода
Не буду таить первые партии шли с чуть-чуть не тем газовым узлом, из-за которого были траблы с перезарядом (некоторые ружья вообще практически не работали) и эта деталька стоит и у меня. По совету одного человека ( очень уважаемого на форуме и очень грамотного в деле и теории) я производил первые тесты с разными патронами на различных порохах, чтобы посмотреть на каких, что будет, т.к. сначала, когда ружье было из коробки не пошел Азот Практик на Сунаре (из 3 все три неперезаряд, http://www.youtube.com/watch?v=R0eDg-JeRFw ), после настрела под сотню, самокрут на Сунаре шел за милую душу, а остальная часть патронов Азота также не пошла на МР-153 и МЦ 21-12, как оказалось патроны хранились слишком долго и в очень плохих условиях. В целом я перепробовал патроны многих производителей на многих порохах и навесках, даже на еще новом ружье (я магнум/полумагнум для обкатки я не пользовал, самая первая пачка была ГП на МВх36, после в разнобой). В общем по 155-ым - у кого как, по разному бывает. Мне лично кажется, что оно явно не для спорта и очень сильно отличается от 153-ей модели, которую можно использовать для этих целей. В принципе хорошо отобранный образец для охоты нормально пойдет, учитывая, что это один из самых дешевых п/а. Турки, кстати тоже очень разные бывают (слежу за несколькими темами, очень нравится Кхан), так что не стоит всех под одну гребенку, еще не известно Российские полуавтоматы или Турецкие окажутся в итоге лидерами по надежности/ремонтопригодности и прочему. Пока сам не пощупал, не попробовал - явно недооценивал Турков, достойно, а по качеству изготовления - лучше нашего, по всеядности и прочему - у кого как, это практика и время покажет.
Кстати глянул ролик с магнумом, вот эти патроны, этих же производителей, за исключением Позиса - т.к. ни когда такие использовать не буду, да и магнум я купил ради теста. Это самый первый ролик и снимался он исключительно для себя, испытания отдачи, если стоять расслаблено и ровно, а также различных порохов.
Вот то, что летело на ролике

А вот тут они используются (качество - хрень, но делалось то для себя) первые пять идут СКМ и ГП в перемешку.


temych99

sas7777, Ваши слова, да богу в уши)))
Ключевое "объективно".
У меня желание сразу перейти в категорию охотников. В данной теме обсуждают турков и на сколько они лучше мр-155. В выше озвученной теме обсуждаются моменты интересные в основном владельцам, т.к. обсуждаются всякие тонкости и тюнинхи. Мож ярые туркофилы создадут тему где будут обсуждать чем турки лучше отечественных? Хотя любая тема про выбор оружия к этому и сведена)))

Gera-sana 1

Мож ярые туркофилы создадут тему где будут обсуждать чем турки лучше отечественных?
не надо нечего создавать все темы есть в разделе Ружье глазами владельца

и как правило такие темы создают любители МР 😊

легаш

и как правило такие темы создают любители МР
Чушь, вот как раз владельцы янычаров везде пытаются влезть, особенно в темах об МР, единственная тема действительно объективная и которую не загадили туркофилы спрятана в отдельном разделе 😛ссылку не даю, во избежание экспансии 😊

Gera-sana 1

объективная и которую не загадили туркофилы спрятана в отдельном разделе
ага что бы враги не догадались что есть супер оружие

легаш

что есть супер оружие
Не супер, но вполне и по ресурсу переживёт пластилинового турка.

Gera-sana 1

переживёт пластилинового турка.
ага одно пару страниц назад уже укатило на переплавку 😊

sas7777

Была и здесь тема по полуавто, ПалФед вроде ее начинал, там реально много было по туркам и нашим и итальянцам. А потом опять сошлсь богатыри в поле- сначала бенели и турки, потом наши и турки, потом бенелли и турки и наши, в общем в один прекрасный момент модератору это надоело и тема канула в небытие... Там были отзывы владельцев оружия. Там же была баталия на счет патронника по мр 153 и его качества, 155 тогда еще в планах только была... В общем просрали все, как обычно переругавшись 😊...

Легаш - приверженец то ли бени то ли беретты, отселя вывод - искать чистую, незамутненную тему по этим брендам... А здесь, судя по началу мысли, скоро начнется, битва элиты против бюджета 😊. Я на сегодня пас господа ибо лениво и спать пора... И это, для запалу- помпы рулят, полуавтомты отстооой!!! Мухахахаха... Это так, на последок 😊.

Зы- и вообще мечтаю о помповом разделе. Обращался к модератору- сказали- смысла нет, приходится ютится среди двухстволок и полуавто, для одних помпа- это не охот вариант, тк не классика, для вторых- что это за недополуавтомат ... Даешь помповый раздел в массы!!!! 8)))))))))....

temych99

А почему вы адептов одного выстрела из вселенского срача исключаете? МР -18 между прочим тоже ружье. И я больше чем уверен что матерый охотник с однозарядкой уделает меня враз, если даже в руках у меня будет м3.

агей 2012

Если человек- идейный приверженец одностволки, то он недосягаемо выше всей этой возни /в хорошем смысле этого слова/ .

легаш

Легаш - приверженец то ли бени то ли беретты, отселя вывод - искать чистую, незамутненную тему по этим брендам...
Ну здесь я ни слова не сказал по итальянцам 😛

V-zhenek

sas7777- о чем вы??? Какие утыкания.
Зиму отохотил самокрутом закрученным обычной завальцовкой, все досылает все вылетает на айда ушел... можт вы не пробовали просто?)))

Виталий05

Завальцовку досылант на раз,утыкание необжатой юбки,досылать надо.Но это поправимо однако.

sas7777

Может вы нормально прочитаете что я написал? А потом купите позис или искру и с линейкой их померяете или просто рядом поставите со своими закрученными? А еще лучше для наглядности запихнете несколько в магазин и попробуете пострелять...
И вообще - всяк кулик свое болото нахваливает. 😊.... Конечно же 155 самая единственная и не повторимая и только с ней не происходит ни утыканий ни клинов... Хе-хе-хе. Я почитал тему, ваши посты, с вами вести конструктивный диалог невозможно, смысла нет бодаться со стеной,сдаюсь сразу. 155- супер-пупер, алилуйя....

Виталий05

Почему единственная и неповторимая?Кто что хотел,тот то и приобрел))))
Ну и стреляет тем чем хочет.))))

агей 2012

sas7777
А еще лучше для наглядности запихнете несколько в магазин и попробуете пострелять...
Виталий05
Ну и стреляет тем чем хочет.))))
Ни чем хочет, а чем сможет! Попробуйте Искрой Магнум пострелять))). Вот мой п/а стреляет всем что не длиньше 76мм. А Вы уж внимательно ограничивайте себя и своё ружьё при выборе патронов...

Похвастался не скромно так...

V-zhenek

sas7777- зачем мне позис или искра???
зачем эксперементировать или делать из г..на кон-ку?
Если подобран патрон под свой ствол! Для чего мне все лишнее? Я вас не понимаю....что этим вы хотите сказать?
Или вы хотите чтоб я это сделал или ещё кто то и потом отписались что все ок? или наоборот? это вас успокоит?)))))

Виталий05

Вполне устроили заводские 70 мм,ну и свой самозаряд.Зачем мне искра или позис в магнуме?

sas7777

Агей 2112- тут смысла нет обьяснять людям, они просто не слышат и не понимают что им говорят 😊... Ослеплены блеском мр 155. Им про фому, они про ерему.... Пущай вещают... Я сваливаю из ветки...

tema_ert

V-zhenek, Виталий05 про Позис в магнуме написано про то, что на 155 с патронником 12х76 эти патроны просто не подадутся из магазина. Видео посмотрите, оцените длину снаряженного патрона (он гораздо длинней, чем другие 12х76 от СКМ и ГП) от просто не подастся на лоток. А лоток и окно ствольной коробки на 155-й сделано под 12х76, а не под 12х89, как это было у любой МР-153, где под любой патронник все было в формате х89, только у 12х89 их размеры отличны и больше, чем на 155 с 76. Вот именно это и имелось в виду, а вы фигню какую то пишете и полностью не поняли, что имел ввиду Александр. Любой, кто занимается релодырьством это поймет за секунду и смысл всего.

Виталий05

Во первых,фигню пишешь ты,так как мне не интересны патроны магнум.При желании можешь их совать куда угодно,мне это повторюсь не интересно.Как и их длинна.Под 76 патронник ружье покупалось по причине того что я эти патроны при желании сам смогу без проблем снарядить.Когда будет в этом необходимость.Если ты думаешь что я в оружии новичок,то это зря.Да,п/а у меня первый,но с свд я в обнимку провел более 10 лет,а до этого таскал все что стреляет,поэтому мне крайне смешно было видеть неперезаряд на калаше,где обсирают сам ствол.Кстати,когда я в последний раз видел такое,человеку это жизнь спасло,так как патроны были отсыревшими или просто старыми.
Поэтому не нужно делать крайне умный вид и говорить что --- Любой, кто занимается релодырьством это поймет за секунду и смысл всего.Мне это не интересно,так же как и пиляние стволов,как и беготня со стрельбой по тарелочкам и пятакам у покрышек.Я в свое время набегался и настрелялся.Но не там где вы.

За длину магнум патрона было достаточно видео,выложенного выше,да и на это я сам уже видел в живую,так как то что было там,происходило на другом турке один в один.Только 155 их сожрала и не подавилась в отличии от поша.

агей 2012

А ведь sas7777 прав во всём!

imbitor

А лоток и окно ствольной коробки на 155-й сделано под 12х76, а не под 12х89, как это было у любой МР-153, где под любой патронник все было в формате х89, только у 12х89 их размеры отличны и больше, чем на 155 с 76. Вот именно это и имелось в виду, а вы фигню какую то пишете и полностью не поняли
Да все все поняли,просто одни пытаются довести до других что 155я не всеядна,другие парируют тем что им лишнего не надо,вот и все.А вот у меня труба с большой фрамугой любые жрет сволочь,вот и разрывайся тут между умными и красивыми! 😀
А ведь sas7777 прав во всём!
В чем? Фтопку помпы! 😀

Виталий05

imbitor
Да все все поняли,просто одни пытаются довести до других что 155я не всеядна,другие парируют тем что им лишнего не надо,вот и все.А вот у меня труба с большой фрамугой любые жрет сволочь,вот и разрывайся тут между умными и красивыми! 😀

Правильные и мудрые слова)))

sas7777

В чем? Фтопку помпы!
в топку полуавто, этот вечно проблемный, нихрена не работающий на любых патриках кусок металла. хе-хе-хе. А помпы рулят... Только в отличии от лентяев полуавтоматчиков с них нужно учится уметь стрелять.

Виталий05

И перезаряжать быстро)))

imbitor

А помпы рулят... Только в отличии от лентяев полуавтоматчиков с них нужно учится уметь стрелять.
НЕТ уж! Помпы фтопку,надо пользовать нормальные патроны,а не рукоблудничать.

легаш

ИМХО выскажу, в топку все владельцев полуавтоматов не касающихся названия темы, ну почему у нас славян так принято обязательно обхаять то, чем не владеем или не собираемся владеть, почему обязательно обсуждение определённой марки оружия превращается в вакханалию по навязыванию своей точки зрения, почему у владельцев турецкого ширпотреба чувствуется какая то ущербность, обязательно нужно зайти в ветку российского оружия и поносить, предлагаю сходить к итальянцам и рассказать им как они лоханулись переплатив за БББ, если можно купить турка, который в три раза дешевле, а стреляет также 😊Как вам моё предложение? 😊

Gera-sana 1

Предложение тут только к ТС закрыть тему и прекратить срач, тем более что вопрос уже решен

агей 2012

легаш
ИМХО выскажу, в топку все владельцев полуавтоматов не касающихся названия темы, ну почему у нас славян так принято обязательно обхаять то, чем не владеем или не собираемся владеть, почему обязательно обсуждение определённой марки оружия превращается в вакханалию по навязыванию своей точки зрения, почему у владельцев турецкого ширпотреба чувствуется какая то ущербность, обязательно нужно зайти в ветку российского оружия и поносить, предлагаю сходить к итальянцам и рассказать им как они лоханулись переплатив за БББ, если можно купить турка, который в три раза дешевле, а стреляет также 😊Как вам моё предложение? 😊
Очередной крестовый поход??? От Вас, как от владельца Беретт это выглядит как дальновидное подстрекательство... Прямо как мини-майдан какой-то))) Да и обращение Ваше ко всем не владельцам предмета темы аж шкурой ощутил... Пожелать всего доброго владельцам МР-155 как-то кощунственно выглядеть будет...
УДАЧИ!
Всем пока!!!

легаш

От Вас, как от владельца Беретт это выглядит как дальновидное подстрекательство.
В чём, я восемь лет владел 153, если бы пришлось вернуться в бюджетный сегмент, мой выбор был бы 155, только потому. что три месяца владел янычаром, я сделал свой выбор.
это выглядит как дальновидное подстрекательство... Прямо как мини-майдан какой-то
К чему эта муйня?
Пожелать всего доброго владельцам МР-155 как-то кощунственно выглядеть будет...
Странные заявления.

агей 2012

легаш
К чему эта муйня?
Ну, эту тему действительно лучше не трогать и не развивать.
Однако, слова типа:
легаш
предлагаю сходить к итальянцам и рассказать им как они лоханулись переплатив за БББ, если можно купить турка, который в три раза дешевле, а стреляет также
Действительно-
легаш
Странные заявления.

Ну не может МР-155 то же, что может мой Фабарм и Ваша Беретта... Как не крути...
По-этому, где-то Вы лукавите всё же. И Вы сами знаете где!
Вопрос- зачем?

легаш

Ну не может МР-155 то же, что может мой Фабарм и Ваша Беретта...
Внешне не может, но по бою, ни чем не уступает.

агей 2012

легаш
но по бою, ни чем не уступает.
Возможно, хотя очень сомневаюсь... )))

легаш

Возможно, хотя очень сомневаюсь... )))
Чтобы сомневаться, нужно хотя бы в наличии иметь и сравнить, судя по Вашим постам, вряд ли Вы можете этим похвастаться 😛, я же как бывший владелец могу сказать, что разницы вообще нет, если под каждый ствол подобрать патрон 😛

Gera-sana 1

Возможно, хотя очень сомневаюсь... )))
+10

агей 2012

легаш
Чтобы сомневаться, нужно хотя бы в наличии иметь и сравнить, судя по Вашим постам, вряд ли Вы можете этим похвастаться 😛
В наличии лично имеется только половина из сравниваемых. Вторая половина есть у друзей и знакомых. Откинув Феттер, Позис, Техкрим, и дробь крупнее 1-цы, я нашол свой патрон, причём ЛЮБОЙ из оставшихся для 76-го патронника. Для МР-ки не всё так определённо. Возможно, я не в праве оставлять свой отзыв, по скольку не есть владелец, и мой опыт только соизмерим с опытом друзей, но у меня есть опыт НЕвладения МР-155, который может тоже пригодится впервыеприобретающим П/А
😊 😊

V-zhenek

Лучше 1раз стрельнуть чем 10 раз посмотреть и 15 услышать))))

агей 2012

V-zhenek
Лучше 1раз стрельнуть чем 10 раз посмотреть и 15 услышать))))
Нет, не соглашусь...

V-zhenek

ну эт ваше право)
свобода слова)

Виталий05

Значит писать наглядевшись и начитавшись.
Я не стрелял из иномарок и буду молчать о них как рыба об лед.Но я видел как косячит туток определенной марки.И с этим не поспорить.

легаш

по скольку не есть владелец, и мой опыт только соизмерим с опытом друзей,
Ну о чём можно говорить 😊

imbitor

Ну не может МР-155 то же, что может мой Фабарм и Ваша Беретта... Как не крути...
По-этому, где-то Вы лукавите всё же.
Скажите пожалуйста,что именно имеется ввиду?

Виталий05

Наверное оно не может стрелять дичь как вышеперечисленные,или может но ружье живит с каждого выстрела.))))

tema_ert

Виталий05
Во первых,фигню пишешь ты,так как мне не интересны патроны магнум.При желании можешь их совать куда угодно,мне это повторюсь не интересно.Как и их длинна.Под 76 патронник ружье покупалось по причине того что я эти патроны при желании сам смогу без проблем снарядить.Когда будет в этом необходимость.Если ты думаешь что я в оружии новичок,то это зря.Да,п/а у меня первый,но с свд я в обнимку провел более 10 лет,а до этого таскал все что стреляет,поэтому мне крайне смешно было видеть неперезаряд на калаше,где обсирают сам ствол.Кстати,когда я в последний раз видел такое,человеку это жизнь спасло,так как патроны были отсыревшими или просто старыми.
Поэтому не нужно делать крайне умный вид и говорить что --- Любой, кто занимается релодырьством это поймет за секунду и смысл всего.Мне это не интересно,так же как и пиляние стволов,как и беготня со стрельбой по тарелочкам и пятакам у покрышек.Я в свое время набегался и настрелялся.Но не там где вы.
За длину магнум патрона было достаточно видео,выложенного выше,да и на это я сам уже видел в живую,так как то что было там,происходило на другом турке один в один.Только 155 их сожрала и не подавилась в отличии от поша.
советую вам почитать, кто что пишет и где набегались, настрелялись - это хорошо, а я еще бегаю и стреляю и не только с гладкоствола (в четверг в последний раз и по огневой подготовке у меня проблем еще не было ни с пистолетов ни с автоматов) и полуавтомат у меня не один. А по МР-155 не мне вам говорить, что к чему (зайдите на проф тему и почитайте), так что пальцы тут не стоит гнуть, было много таких умников. Я ни где не сказал, что кто то новичок - к сведению. Не стоит тут писать про СВД - не в тему и не умно, вот и видно что у вас именно первый полуавтомат, однако знаний больше чем у тех, кто их использует не первый год. Видел я таких "вояк", которые двух слов связать не могут, а в оружии, так вообще нули. Заходите в тему МР-155, там пообщаемся и ждем от вас видео, о том, как МР-155 с патронником 12х76 подает патроны из магазина на лоток (позис магнум, как на видео), а пока это не подтверждено ни кем. Имейте уважение к людям, которые тут не один год и у которых ружей и опыта обращения с ними больше. И боготворить МР-155 не стоит, это обычное охотничье ружье, и эта модель бывает попадается очень разная по своим характеристикам.

легаш

Заходите в тему МР-155, там пообщаемся
Ой зря Вы это, ща полезет бусурманское иго, я скрывал, как мог 😊 😊 😊

Виталий05

Ага,щас все иго повылезет.))))Все сразу)))

Слыш друг,то что мне нужно я уже прочел и в профильных тоже,куда ребята выше ссылку давали.
В мр-155 че там делать?Обсуждать то что уже купил?Так я его уже взял.Поэтому смысл переливать из пустого в порожнее.
Я не пытаюсь ни кого учить в отличии от тебя,о том что палка первая я сам здесь написал,тут дедуктивного метода не требуется.Нужен был п/а,купил.
Только задрал ты своим позисом уже,сам с него стреляй с чего угодно и суй его куда угодно коли так он тебе по нраву.Если читал мои посты то наверное уже догадался что это просто рабочий инструмент который должен выполнять свои функции,кои заключаются в приехал,настрелял и уехал.Я пострелушками не болею,мне они как то неинтересны потому как надоели.Перерос.Ну и кстати я не вояка.

tema_ert

Виталий05
Слыш друг,
Виталий, по проще, по проще тут в ваших постах абсолютно ничего грамотного нет и не содержится, особенно по полуавтоматам, более того неадекватно реагируете на других. Если первый п/а, то наверно сначала стоит почитать, посмотреть, по пользоваться, а только потом говорить что то.

агей 2012

легаш
Ну о чём можно говорить 😊
Да действительно, собственно не о чем. Не стОит оно того, абсолютно не стОит... Предупреждали умные люди:- не нужно...

😊

RomAn Sneg

bars245

Турки все сырые какие то. МР 155 тоже хотел взять, читай выше к чему это привело. Сейчас склоняюсь к bernardelli mega, стоит 40000. Обратись к форумчанам и со скидкой 10-13% можно взять. Некоторые скажут что это тоже турок, не верь, по счет фактуре идет Италия, да и качество это подтверждает.

Уважаемый новичок, спасибо за мнение... Теперь факты подтяните, то что вы пишете - это сырое, а турки далеко нет. Сам когда то подобные речи вел, пока не взял в руки толкового турка. Скроен он куда удачнее вашего бюджетного итальянца и более близок уже к БББ.

Виталий05

tema_ert
Виталий, по проще, по проще тут в ваших постах абсолютно ничего грамотного нет и не содержится, особенно по полуавтоматам, более того неадекватно реагируете на других.

Я реагирую адекватно,просто донести ни как до ВАС(тебя)не могу,ну не интересна мне беготня и стрельба магнумом от позиса.Я не собираюсь свое ружье запиливать или ездить с ним на стенд(которого у нас нет)Я брал его для ОХОТЫ.И только.Если что случится с ним в процессе эксплуатации отпишусь о проблеме и ее решении.Перетирать о том что дерево гамно и стволы кривые да турки лучше и итальянцы верх совершенства извольте.
По полуавтоматам,ну что я могу отписать грамотного если он у меня первый и я его НЕДЕЛЮ НАЗАД КУПИЛ)))))Не смешите пожалуйста.
Добавить к нему могу только то,что сыну давал пострелять,из 10 выстрелов 10 попаданий в 3х литровую баклажку на 60 шагов.Стрелял он впервые из такого ружья.Пацану 12 лет.

легаш

Сам когда то подобные речи вел,
пока не взял в руки толкового турка. Скроен он куда удачнее вашего бюджетного итальянца и более близок уже к БББ
😊 😊 😊

Виталий05

Жесть,даже для меня))))

RomAn Sneg

Виталий05
Да запросто)))

Да, господа..... ТС видимо тоже продавец турков. Раздул здесь хвалебные речи МР, а потом возьми да и купи турка, да и начни расхваливать его.... и МР хаить...)))) Это такой длинный и тонкий маркетинговый ход на 50 страниц. Вон они продавцы янычаров хитрят то как )))).
Господа, ну серьезно... не несите хе....ню, какие продавцы турков... Вы о чем?
Я лично очень долгое время хотел МР155, так как 153 владел долгое время и нареканий она не вызывала, но как то на охоте подержал одну иномарку в руках.... и закрался червь сомнения, а правильно ли я делаю выбор.
Приехал а в магазин именно за МР155, но взял в руки ( и вспомнил ощущение от той иномарки). После этого взял с витрины АТА АРМС и бенелли. Разобрал оба, рассматривал все до мелочи часа два (продавец уже зевать начал) в итоге не найдя большой разницы в качестве и дизайне турка и итальянца взял первого. Отстрелял его с друзьями, доволен очень, они тоже впечатлились. Бенелли не взял только потому, что в Ноябре беру нарезное, решил сэкономить на гладком в пользу карабина.
Итог оба друга, кто был при отстреле решили брать новые стволы. Один турка, второй МР155 (так как бюджет на данный момент ему не позволяет взять нечто более дорогое, а п\а хочется).

И еще один момент, при выборе нарезного в сторону отечественного даже смотреть не буду ИМХО. Уже решил твердо - это будет Маузер М12.

Виталий05

По маузеру можно поподробней?Если тема есть дай пож.ста ссылку.
Перед тем как купить свою мр,турка в руках подержал.В магазине их несколько было,посмотрел.Все красиво,но не понравился литой затвор.Да и отзывы были в инете с фото что разваливается.А так были и в камуфляже,и в дереве.Короткий какой то тоже был,с пулевым стволом и магазином на 7 патрон.Перезарядка вроде и помпа и так.Красивы,удобны,но душа не легла.Патриот я.

RomAn Sneg

Виталий05
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/9038515.jpg][/URL]

Уважаемый.... новичок, прочти путевку перед охотой, там написано сколько голов за день охоты можно брать. Ты не охотник, ты стрелок.... причем стрелок - маньяк ( Лучше за стенд заплати и по тарелкам стреляй. Из-за таких вот "охотников" у нас потом в полях кроме ворон никого и не найти. Подобные фото выкладывать не стыдно?

RomAn Sneg

Виталий05
Лысух коптить,непередоваемо вкусны.
Фотки зачетные

ВЫ что голодные? Или больные? На какой хрен столько стрелять.... б...дь никакой любви к природе и уважения к дичи. Еще фото выкладываете свои... вроде мужики уже взрослые, мозгов меньше чем у пацанов. Че б...дь на бенельку и МР последнее потратил, жрать нечего теперь?
У меня в регионе вот те рыжие утки в красную книгу занесены.

Виталий05

RomAn Sneg

Уважаемый.... новичок, прочти путевку перед охотой, там написано сколько голов за день охоты можно брать. Ты не охотник, ты стрелок.... причем стрелок - маньяк ( Лучше за стенд заплати и по тарелкам стреляй. Из-за таких вот "охотников" у нас потом в полях кроме ворон никого и не найти. Подобные фото выкладывать не стыдно?

Там суточная норма,в резинке на двоих а в козе нас трое.Только года разные.В один 10 а другой 15 в сутки.Поэтому свою путевку сам читай.А если у Астраханцев почитаешь на досуге,так у них в том годе было 20 в сутки то.(про стыдно)И о воронах,я не стреляю живое ради удовольствия.Даже с пневмы.

Виталий05

У нас лебеди занесены,а в той же Астрахани нет и что теперь,там их тоже не стрелять?А за маньяка спасибо)))У меня и сейчас в морозилке утаков пара полок и кабанятинка.

RomAn Sneg

Виталий05
Ага,щас все иго повылезет.))))Все сразу)))

Слыш друг,то что мне нужно я уже прочел и в профильных тоже,куда ребята выше ссылку давали.
В мр-155 че там делать?Обсуждать то что уже купил?Так я его уже взял.Поэтому смысл переливать из пустого в порожнее.
Я не пытаюсь ни кого учить в отличии от тебя,о том что палка первая я сам здесь написал,тут дедуктивного метода не требуется.Нужен был п/а,купил.
Только задрал ты своим позисом уже,сам с него стреляй с чего угодно и суй его куда угодно коли так он тебе по нраву.Если читал мои посты то наверное уже догадался что это просто рабочий инструмент который должен выполнять свои функции,кои заключаются в приехал,настрелял и уехал.Я пострелушками не болею,мне они как то неинтересны потому как надоели.Перерос.Ну и кстати я не вояка.

Если читал мои посты то наверное уже догадался что это просто рабочий инструмент который должен выполнять свои функции,кои заключаются в приехал,настрелял и уехал.Я пострелушками не болею,мне они как то неинтересны потому как надоели.Перерос.Ну и кстати я не вояка.[/B][/QUOTE]

Да уважаемый, как ты стреляешь и сколько, ты уже всем засветил. Базара нет, рабочий инструмент - для браконьера.

Виталий05

Вот тут поаккуратнее пожалуйста с выводами,если у Вас по осени три утки в суточной норме,не значит что так же в других регионах.Язычок бы попридержал слегка уважаемый.