Здравствуйте форумчане!
Я, относительно, новый участник форума.
Для начала, хотел бы поблагодарить всех участников в созданной "куче" информации на сайте, которая помогает новичкам разобраться, понять, и "прицелиться" в покупке и выборе ружья - хотя бы на первых порах!
Спасибо!
Интересует вопрос. Нет, нет, просматриваю "куплю-продажу". И вот, все чаще замечаю, у продавцов своих ружей, следующие слова и предложения : "упал в цене", "дешевле только даром", "последняя цена" и тому подобное. Понимаю, что когда хочешь продать, или нужны деньги - "играешь" ценою.
Немного в другой тематике, наблюдал ситуацию: " Пенсионеры решили приобрести автомобиль - новый автомобиль. Пришли в салон "Опель", и просят у менеджера, мол посоветуйте автомобиль, чтобы был безотказный, иначе - надежный, не падал в цене, ну и "остался детям". Менеджер долго не думая, подводит их к Опель Астра "Н" и "бла, бла, бла". Я, как раз, себе такой же выбирал - отдавая себе отчет почему именно этот автомобиль, зная все его недостатки. Но, как мастерски, было преподнесено менеджером то, что даже я не знал))). Понимая, что дурят, я выслушал и начал противопоставлять его слова - фактам. Он был огорчен, но обманывать людей - плохо! В чем присказка? Да, в том, что менеджеры оружейный магазинов - тоже лукавят, получая проценты, в прочем как и фармацевты... Что важно, на Ваш взгляд, на сегодняшний день, что прикупить из гладкоствольно полуавтомата и двудулочки, чтобы:
1. Радоваться надежностью оружия.
2. В случае необходимости, при продаже, не пИсать- "упал в цене", отдавая по- сути с большим, большим дисконтом.
3. Какое оружие (вид) будет востребовано и через 10, 20, 50 лет ?
4. Каков сегмент востребованный , до 100 000, до 500 000 и т.д. ?
Есть мысли подтвержденные фактами, а может быть и "чутьем" ?
Спасибо!
1) Только штучник отобранный или изготовленный высококлассным мастером по именно вашу антропометрию и из высококачественных материалов.
2) Вытекает из пункта N1, ибо штучники в цене падают редко, ну и общее состояние ружья должно быть на высоте.
3) Классика безсмертна. Но и о других конструкциях забывать не стоит, мода изменчива.
4) 100: бренды, утилитарные.
500: Штучники, художственно оформленные, элитные бренды.
пошел за попкорном.
1. Радоваться надежностью оружия.Это что вообще такое?! Типа сидишь на диване, перед ящиком, с пивком и радуешься тому как надёжно оружие в сейфе?
2. В случае необходимости, при продаже, не пИсать- "упал в цене", отдавая по- сути с большим, большим дисконтом.Вы видимо НЕ читали куплю-продажу и мало себе представляете специфику оружейного рынка.
Цены сбрасывают не потому что оружие плохое, а совсем по иным причинам. Например. На ганзе спокойно можно найти скидку в 10% в добрую половину магазинов, а в магазине ружьё новое. В магазине пришел, заплатил деньги и забрал оружие, при продаже же с рук надо ехать в ОЛРР продавца, стоять очередь, надеяться чтобы была "подпись", а то придётся 2 раза ехать.(С нарезным ещё "веселее".) В магазине можно выбрать то, что хочется, а не брать то что продают. Вторичный рынок оружия не так уж велик.
Вот и думайте какую скидку надо сделать, стобы оружие продалось в приемлимые сроки? Популярное оружие при скидке 20-30% обычно уходит, это если оно в среднем ценовом диапозоне. Если же оружие непопулярное и с какими-то дефектами продать ещё сложнее, потому и "падают в цене".
3. Какое оружие (вид) будет востребовано и через 10, 20, 50 лет ?Что значит востребовано? Кем? Для чего?
4. Каков сегмент востребованный , до 100 000, до 500 000 и т.д. ?Зависит от оружия. По цене до 100тр.
Похоже, это число "славянская" непреходящая мода: постонать на форумах "чего мне выбрать"? 😀
Никто до сих пор так и не хочет усвоить что жизнь за тебя твою никто другой не проживёт, и что если в мире существует сотня разных, скажем для примера (таки сайт ружейный) ружей, то все они кому-то нужны и востребованы по тем или иным причинам. Почему-то никто, кстати, не стонет "помогите бабу выбрать - попробуйте и скажите стоит-ли связываться" 😀 А как вопрос "что самое лучшее за ХХ бабок"? - тыщи в очередь стоят с попкорном 😀
Куш-тэнгрине не, не так : " Выбираю жену из Люськи и Машки, кто имел обоих отпишитесь какая лучше."
Почему-то никто, кстати, не стонет "помогите бабу выбрать - попробуйте и скажите стоит-ли связываться"
Если вынести бенелли из магазина, то за порогом можно сразу потерять до 20 тысяч. А если купить какой нибудь БУ мойсберг 500 за десятку и поставить в сейф, то и через 10 лет его можно будет продать за такие же деньги
Куш-тэнгри
Почему-то никто, кстати, не стонет "помогите бабу выбрать
Саныч59У одной чок/получок, а у другой раструбы)))))
Выбираю жену из Люськи и Машки
Общее правило покупки авто - выехал за ворота магазина, потерял 20-30%.
Так что, исходя из "не упасть в цене", нужно брать б/у занедорого.
Так сказать - удачи в поиске. Тут не Пиндосия, рынок крайне мал.
ДжонДоуИменно. 😛
Так что, исходя из "не упасть в цене", нужно брать б/у занедорого.
МР155
Нет щас таких, вот лет через 5...
Лучшие ружья из Европы для охоты и коллекционирования, те которые были выпущены до 1 мировой войны, т.е. до 1914 года. Страны: Англия, Австрия, Франция, Германия. Естетсвенно в хорошем состоянии, а это большая редкость.
Что касается отечественного производителя, то наиболее качественные изделия ЦКИБ, ТОЗ, ИЖ делали в 50е-70е годы 20 века.
Что касается ружей для спорта, то тут сегодня лидеры макаронники, можно выбрать ружье в разных ценовых категориях, есть немцы, бельгийцы, ЦКИБ и д.р.
Чтобы радоваться надёжности оружия, надо чаще его использовать, а не заниматься теорией на форумах.
А через 50 лет будет востребован молекулярно-фотонный бластер с радиационной защитой.
У одной чок/получок, а у другой раструбы)))))
😀
Спасибо парни! Кто-то посмеялся, кто-то высказался по существу (имея свои взгляды). За все спасибо.
Были заданы мне вопросы, форумчанином mv28jam, отвечу :
mv28jamНу да, Ваше объяснение помогло - Спасибо!
мало себе представляете специфику оружейного рынка
mv28jamЭто вроде как универсальность, вроде тойоты "праворукой" - надежно, и быстро продается из рук в руки.
Что значит востребовано? Кем? Для чего?
mv28jamЭто когда знаешь, что даже если утонул с ним, выполз - выстрелит!
Это что вообще такое?! Типа сидишь на диване, перед ящиком, с пивком и радуешься тому как надёжно оружие в сейфе?
Вообще, ситуация проясняется, единичные экземпляры - оно и в Африке ..., а вот то, что имеем в среднем сегменте (до 130 000 рублей ориентировочно), все "упадет". В меньшей степени гиганты типо "БББ".
Мимо проходящийвот поэтому только отечественное. в наши зазоры любой песок провалится.
Это когда знаешь, что даже если утонул с ним, выполз - выстрелит!
В цене упадёт всё если продавать сразу после покупки. А вот если подождать лет 10 и прдавать не стрелянное или малострелянное в отличном или хошем состоянии, вот тогда можно и подрости в цене.
Это вроде как универсальность, вроде тойоты "праворукой" - надежно, и быстро продается из рук в руки.Самые ходовые ружья есть, но в цене они падают как все остальные, просто шанс продать выше.
Это когда знаешь, что даже если утонул с ним, выполз - выстрелит!То оружие с которым вы будете тонуть и активно охотится, проверяя его живучесть, быстро превратся в весьма непрезентабельный товар, который будет очень трудно продать за любые деньги.
Либо сохранение стоимости либо эксплуатация. Ежели ружьё не эксплуатировать, тогда собственно по-барабану насколько оно надёжно.
В меньшей степени гиганты типо "БББ".Точно так же упадут. Если человек может себе позволить оные, он идёт в магазин, если не может то на вторичном рынке много за него не даст. Категория людей, которые будут искать немного дешевле на вторичном рынке очень мала.
По вашему описанию, ваш выбор - однозначно Сайга-12, охотвариант, б/у, за пятнашку 😀
kamyakна ганзе и пятерку вряд ли дадут 😊
По вашему описанию, ваш выбор - однозначно Сайга-12, охотвариант, б/у, за пятнашку
Смотря где, и смотря кто.
на ганзе и пятерку врядС учётом того, что Ижмаш сейчас не выпускает Сайгу, можно и пятнашку просить.
ли дадут
Есть пример, ружьё Рысь. Когда выпускалось стоило до 8т.р., а теперь от пятнашки и выше просят, а за некоторые модификации и 25-30 т.р. считается не грех попросить. И берут люди, и будут брать ибо ружбай не тривиальный.
Как не печально, но ТС лучше купить не ружье, а ювелирку.
Ибо он не собирается его использовать, не задается вопросами - как стреляет, насколько удобно и т.п.
А вот золотое кольцо, к примеру, радует надежностью и сейчас и через 50 лет. И продать можно дороже, чем купил, запросто.
Мимо проходящий
3. Какое оружие (вид) будет востребовано и через 10, 20, 50 лет ?
Бластеры!
Чем дешевле новое ружье, тем меньше потеряешь при продаже. Если не хочется терять - надо неторопливо искать БУ нужную модель.
Полуавтомат - любое из БББ, может еще Фабарм, вообщем не турецкое. С двудулками сложнее - если для спорта (для охоты же есть полуавтомат) то Беретту или МЦ (про МЦ надо побольше почитать/подумать). Если все же для охоты второе ружье, тут больше наверное "душевные" предпочтения превалировать будут - почему то кроме старых застойных советских и довоенных (или сразу послевоенных) немецко/австрийско/бельгийско/французских ничего в голову не идет. Может еще англичанин, но они относительно редки у нас и обычно дороже.
Все ИМХО.
feoktistovпод столом! )))))
У одной чок/получок, а у другой раструбы)))))
Почитал, поулыбался... Милая, душевная, прекрасная болтовня (без обид, друзья).
ТС, у меня на твой конкретный вопрос - конкретный ответ.
Это, кмк, штучные, в отличном состоянии:
1. ИЖ 54 1955-1962 гг 40 - 50 тр;
2. ТОЗ 66 лучше с цельнотянутыми стволами 40 тр;
3. ИЖ 12 30 тр.
Ну еще вариант. ТОЗ54, если заменить курки на от 66 модели и дерево сваять - красивый орешек. Это тоже в районе тридцатки... ИМХО...
Акустик
2. ТОЗ 66 лучше с цельнотянутыми стволами 40 тр;
А они разве такие были?
У меня есть такое. Юбилейное. 50 лет Сов. власти.
Акустик
ТС, у меня на твой конкретный вопрос - конкретный ответ.
Это, кмк, штучные, в отличном состоянии:
1. ИЖ 54 1955-1962 гг 40 - 50 тр;
2. ТОЗ 66 лучше с цельнотянутыми стволами 40 тр;
3. ИЖ 12 30 тр.
Это если ружья не использовать как обычно, а любоваться на них и изредка вывозить на пострелушки в тепличных условиях. Под это Ваши варианты подходят, и совпадают с вторым вариантом моих предложений по второму ружью. ТС не обозначил задачи и условия эксплуатации, поэтому конкретный верный вариант предложить трудно.
Двустволки, без дюралевых деталей. Они бывают разного ценового уровня, но если не убиты - то цену сохраняют.
Всё с дюралем - продается только новое. Есть исключения, типа советских МЦ-5, но тоже сомнительно.
Советские, особенно со знаком качества, даже пятизарядка МЦ21-12 котируется. При этом одна и та же модель, но произведенная до 91 года и после - это разные ружья, после 91-го лучше не брать даже задешево. Но они относительно недороги.
Из буржуйских у нас относительно много немецких, но в них надо уметь разбираться, а то купишь с колодкой не то что из дюраля, а и вообще из чугуна.
И вообще вопрос ваш типа "скажите, а какие бывают лекарства? Только чтобы недорогие и эффективные". Скажем модели МЦ в принципе ценятся, но могут колебаться в цене в сто и более раз, в зависимости от модели и прочего.
Паршевобана....... 😀
а и вообще из чугуна.
Парни всем спасибо за советы и мнения!
Для чего ружье? А ведь действительно самый важный вопрос.
Ружье более для стенда, но и на охоту выехать. Но, что я решил, почитав вышепостившихся, да и вообще, "ганзу".
Сначала предыстория. Так случилось, что был в командировке, а там коммерческий директор - охотник, да и на стенд выезжает. Разговорились... и он меня "вытаскивает" на стенд. Я стеснительно объясняю, что никогда не стрелял и не умею. "Научим" - парировал он. Приехали, у него МР 153, есть возможность и на ружье подороже, но говорит, что этого ружья ему достаточно. Так вот, оформились, беру ружье на прокат. Причем, так сказать "ходовое" - для всех. 350 рублей и я иду с двудулочкой на "точку", переломленна - все как положенно. Быстрый экскурс инструктором, надо заметить, что инструктор, спокойно, мягко, быстро, но толково вводит в курс дела - правила безопастности, и прочее. Ружье какое? Браунинг гтс - 120 000 рублей стоит. Потрепанное уже, правда на вид, - но ЭТО - ОРУЖИЕ! Первая тарелочка - свеча. Пояснили мне как стрелять. Даю команду : "Дай". Вылетает, зависает, висит.... Бум, сзади голос - "Бита чисто". Я шокирован, сердце бьется - ПЕРВЫЙ МОЙ ВЫСТРЕЛ В ЖИЗНИ (бывает, каюсь, что упустил - но это другая история). Открываю ружье, патрон за спину.... не успел, оказывается эжекторы... Вставляю патрон. Мишень "зайчик", команда "Дай", сопровождаю, тарелочка делает прыжок, веду, упреждаю, чуть левее , БУМ, - "БИТО ЧИСТО". То, что я был в шоке, ничего не сказать. Коммерческий директор смотрит на меня, и говорит : А врете Вы, стреляете ведь хорошо. Тут я решил, бить на вскидку... Тарелочка уходящая вверх справа, скорость высокая. Опять команда "Дай", вылетает, жду, она уже "по центру", вскидываю, сразу упреждая, БУМ - "Бита чисто". Это был просто фарт, так как в дальнейшем не получилось, так как тарелочку нужно "сопровождать". Вообщем в тот день, я "выбил" 38 из 50. Коммерческий сказал, что для первого раза - выдающийся результат. К чему подвожу то ? После 30 выстрелов, взял Мр-ку, стрелял 6 раз - 6 промахов. Взял Браунинг - попадания. Хотя с этой Мр-кой, он занимал третье место, участвовали и мастера.
Мои ощущения: Дорогое оружие - все таки в нем есть что-то, то, за что и переплачиваем. Он заметил сразу, когда я стрелял из Браунинга, отдача была горизонтально земле, стрелял с мр-ки , стволы "подпрыгивали" вверх - лично у меня. Я не высокого роста, и приклад Мр-ки и Браунинга мне велики, но Браунинг это даже "не показывал", я стрелял и попадал.
Вывод: Необходимо иметь ружья под свои задачи. Для стенда - идеальна двустволка, для охоты - полуавтомат (который не жалко "потоскать"). Тренироваться с обоих и будет счастье! А перепродажа ружья - хрень не нужная. Нужно стрелять, заниматься, тренироваться, охотиться, использовать вещи.
Желаю всем удачи. Спасибо!