Дурацкая путаница с чоками

maungoal

Вначале я стал искать, что такое чок Т в паспорте моего ружья.
Оказалось, это turkey. Не, не "турки", по-ихнему индейка так же называется. Теперь становится понятно, отчего в их обширных модельных линейках одни ружья "Slug", а другие - "Turkey".

Но вдруг выяснилось, что очерёдность Т и XF не сообразуется с Вики. Т.е. с англоязычной Вики. В нашей отечественно-приспособленной Вики вообще ерунда, даже арифметика не угадывает. И с названиями как-то договориться наконец надо.

Поскольку в англоязычном варианте всё более или менее согласуется, я взял его за основу своих убеждений (ну, знаниями-то их назвать язык не поворачивается). Самый убедительный, ибо логичный, вариант - это система Брайли. Ссылочка, где я нашёл её, приводится.

Камрады, чует сердце, порядок надо наводить, а куда бежать, чего кричать, я не бум-бум. Подскажите, а?

feoktistov

А зачем бежать-то куда-то?)))) ИМХО,конечно, но для охоты вполне достаточно набора чок/получок, а что это в дюймах, мне кажется не так важно

Виталий А

Что спросить то хотели? 😊
Чем не устраивает условное обозначение от раструбов до экстрофула?

feoktistov

Виталий А
Что спросить то хотели?
Так это….

maungoal
куда бежать, чего кричать
))))))))))))

maungoal

feoktistov
А зачем бежать-то куда-то?)))) ИМХО,конечно, но для охоты вполне достаточно набора чок/получок, а что это в дюймах, мне кажется не так важно

У меня двудулка чок/получок (F/M)
По паспорту сужение F - 1 мм
Но это 0,040''. Т.е по Wiki - XF.
Не разорвёт ли ствол подкалиберная Полева-2?

Игрек

maungoal
Не разорвёт ли ствол подкалиберная Полева-2?
А не проще взять штангель и померить? Или просто протолкнуть пулю шомполом по стволу?

lexa4433

Игрек
Или просто протолкнуть пулю шомполом по стволу?
С Полева-2 это не пройдёт. 😊
А так да, проще померить штангелем.

feoktistov

maungoal
У меня двудулка чок/получок (F/M)
По паспорту сужение F - 1 мм
Но это 0,040''. Т.е по Wiki - XF.
Не разорвёт ли ствол подкалиберная Полева-2?
Так 1мм и о,040 "" это одно и тоже))) а как они это назовут, фулл или экстрафулл, это не важно.
Ничего у вас не разорвет, не переживайте. Полевка настолько подкалиберная, что ее куда хош можно сУвать))

Landgraf

maungoal
... по Wiki ...
У Вас перед подъездом бабульки на скамеечке сидят? У них не пробовали спрашивать? Ответ будет намного грамотнее и точнее, чем в Педивикии.

"Караул, мир не соответствует Википедии!!!" - "Надо срочно менять мир!!!"

maungoal

feoktistov
Ничего у вас не разорвет, не переживайте.

Спасибо!

Landgraf

Вы о чём? Если не поняли темы, я терпеливо объясню. Не в педиях разных дело, а в отсутствии единой нормативной тэкскэть системы. А вот где и с кем договариваться, мне неведомо. Хотя имею я право поднять вопрос? Да я и не спрашивал никакого разрешения. Подозреваю, вам лень вникать в цифирки. А мне вот стало не лень. Значит, в решении моего главного вопроса вам нет смысла принимать участия. Счастья в личной жизни!

Landgraf

ОК, тогда поехали:

maungoal
... это turkey. Не, не "турки", по-ихнему индейка так же называется. Теперь становится понятно, отчего в их обширных модельных линейках одни ружья "Slug", а другие - "Turkey"...
То есть полагаете, что индейку пулей бьют? Потому что slug - это ПУЛЯ.
Ну ладно, полагайте дальше.
Вообще-то Turkey (Т) - это, насколько мне известно, или удлиннитель ствола со встроенным чоком, или просто сильный чок. В какой-то мере аналог наших "гусиных" насадок.

maungoal
...выяснилось, что очерёдность Т и XF не сообразуется с Вики. Т.е. с англоязычной Вики. В нашей отечественно-приспособленной Вики вообще ерунда, даже арифметика не угадывает...
И чего??? Мало ли где и чего не сообразуется??? Нашли, что с чем "сообразовывать"...

maungoal
...с названиями как-то договориться наконец надо...
maungoal
...порядок надо наводить...
Неужели? Зачем, если не секрет?
Единственный сколь-либо достойный внимания источник в Вашем случае - паспорт на оружие (и то, иногда там тоже ляпы случаются).
maungoal
...куда бежать, чего кричать...
Вот и надо бежать паспорт ружья читать, а кричать при этом совершенно необязательно.

Другой, более точный вариант, требует умелых рук и штангенциркуля (нутромера) - надо просто промерить насадки, тогда будет яснее ясного, у какой из них какое сужение.

А обозначают кто как хочет, где-то буквенная маркировка насадок (T, F, XF, и т.д.) где-то цифровая (1,2,3,4...), где-то стоят засечки (одна, две, три и т.д.), где-то точки (тоже одна или несколько), видел даже цветовую маркировку на насадках (красненькая полосочка, зелёненькая полосочка, жёлтенькая полосочка). Цель маркировки - не соблюдение какого-то воображаемого "всемирного ГОСТ-а на маркировку", а исключительно для того, чтоб владелец, прочитав паспорт, смог на глаз отличить одну насадку от другой. Единообразность маркировки более-менее соблюдается только в модельном ряду одного производителя, и то, бывают исключения.

Вы же судя по всему весь мир решили под своё понимание "усообразить". Успехов в этом безнадёжном деле.

Марку/модель ружья Вы не сообщили, поэтому я и написал, что бабульки на скамеечке у Вашего подъезда ответят намного грамотнее и точнее. Есть, конечно, ещё вариант, но он потребует затрат - обратиться к гадалке. Она тоже ответит, но денег за это потребует, бабульки у подъезда тут получатся экономически намного выгодней, при точно таком-же результате.

maungoal
...Не в педиях разных дело, а в отсутствии единой нормативной тэкскэть системы...
Это да, есть такая проблема. Вы полагаете, что Вы сможете эту проблему решить, и создать единую нормативную систему? Уже со всеми производителями гладкоствола провели переговоры, чтоб они маркировку в соответствие с Педивикией привели?

maungoal
...А вот где и с кем договариваться, мне неведомо....
С производителями гладкоствола надо договариваться по Вашей проблеме. Чтоб они не каждый как захочет насадки маркировали, а единообразно, и в строжайшем соответствии с Педивикией.

maungoal
...Хотя имею я право поднять вопрос?...
Имеете безусловно. Но надо учитывать при этом, что некорректно поставленная задача решению не подлежит. По аналогии с Вашими вводными - "У меня на заборе Х нацарапано. Подскажите, из чего мой забор сделан???"

maungoal
... Подозреваю, вам лень вникать в цифирки. А мне вот стало не лень...
Вы цифры с буквами давно путаете? С каких это пор Т, F/M, XF, и т.д. стали ЦИФРАМИ??? Цифры у Вас в паспорте на ружьё написаны, полагаю, достаточно разборчиво написаны, чтоб не требовалось особенно вникать. На коробке с пулевыми патронами тоже обычно написано, для каких сужений (в цифрах, в миллиметрах) эти патроны предназначены.

Ub

Автор у Вас каша в голове, наши чоковые сужения никогда не будут соответствовать забугорным и сравнивать их напрямую нет смысла, т.к. у нас и у них разные стандарты на диаметры стволов внутри каждого калибра, например у америкосов он больше нашего и соответственно их "турок" - это грубо наш полный чок. Я просто так обозначаю, писать лень. Хотите сами разобраться смотрите соотношение реального отношения диаметра ствола к его сужению, всё встанет на свои места. Успехов.

Cerg1953

maungoal
1 дюйм - 25,40мм
Умножайте,считайте...степень сужения в мм.
Самый убедительный, ибо логичный, вариант - это система Брайли.
Перед точкой 0 ,потом дюймы переводите в мм.

С уважением...

VVal

очень часто конкретная фирма имеет свои несколько отличающиеся от традиции размеры дульных устройств. кроме того, не всегда один и тот же размер сужения дает похожие результаты, форма чокового сужения тоже сильно влияет и может отличаться.
ну и обычно "Т" не столько "индейка" сколько "трап", ибо например ижевский -скорее под мелкую дробь. и S не всегда "skeet", бывает и "spreader" 😊
как и раструб часто "bell", колокол то есть

maungoal

VVal
очень часто конкретная фирма имеет свои несколько отличающиеся от традиции размеры дульных устройств. кроме того, не всегда один и тот же размер сужения дает похожие результаты, форма чокового сужения тоже сильно влияет и может отличаться.
ну и обычно "Т" не столько "индейка" сколько "трап", ибо например ижевский -скорее под мелкую дробь. и S не всегда "skeet", бывает и "spreader" 😊
как и раструб часто "bell", колокол то есть


ППа

Удобная табличка, грамотно кучность для цилиндра и скита указана.

V1

maungoal
Дурацкая путаница с чоками
Существует только в голове ТС. Пройдёт. Главный шаг уже сделан:

maungoal
Оказалось, это turkey. Не, не "турки", по-ихнему индейка так же называется. Теперь становится понятно, отчего в их обширных модельных линейках одни ружья "Slug", а другие - "Turkey".
Шаг называется RTFM. 😀
Landgraf
"Караул, мир не соответствует Википедии!!!"
В среднем Вики больше соответсвует реальности чем ганза... 😀

Cerg1953

Таблица хорошая,можно добавить....
http://www.shotgunsportsmagazi.../story0110.html
диаметр сужения,исходный цилиндр
0,730 умножить на 25,4 = 18,54мм
С уважением...

V1

Cerg1953
Таблица хорошая,можно добавить....
http://www.shotgunsportsmagazi.../story0110.html
диаметр сужения,исходный цилиндр
0,730 умножить на 25,4 = 18,54мм
Только ещё надо учесть что современный Full сделанный в странах где на перелётную запрещён свинец расчитан на сталь, и более открыт чем тот же фулл сделанный лет 30 назад или сделанный в странах где свинец разрешён. Именно поэтому в таблице в посье ?15 свинец указан. (Именно поэтому видимо мой СССРовский ИЖ имел подутый чок 😊) К индюшачьим же чокам (и XF по нек данным) это НЕ относится так как они для стали НЕ предназначены.

Cerg1953

Только ещё надо учесть что современный Full сделанный в странах где на перелётную запрещён свинец расчитан на сталь, и более открыт чем тот же фулл сделанный лет 30 назад или сделанный в странах где свинец разрешён. Именно поэтому в таблице в посье ?15 свинец указан.
Да.На насадках ещё указывают,можно ли стрелять стальной дробью.
К индюшачьим же чокам (и XF по нек данным) это НЕ относится так как они для стали НЕ предназначены.
Если ещё разместить таблицы насадок на индюка,у ТС точно "каша" будет...)

С уважением...

Stepnoi

Не забывайте так же что обозначение чоков для свинцовой дроби и стальной тоже отличается... Так что XF для стальной это около получока или 0,75 для свинцовой...