Первое ружье.

Посоветуйте первое ружье. Нужно легкое, сбалансированное, что бы ходить бродить - утка, заяц. По деньгам может до 30к, может чуть больше, если нужно добавить и получить что-то качественное. Желательно не прихотливое, что бы поменьше было "замарочек". Заранее спасибо!

Нужно легкое

12 думаю самый подходящий для целей, которые я указал. Думаю двудулка вертикалка или полуавтомат в дереве. По сути религии нету еще пока, но внешне именно такие нравятся.

В эти деньги будет турецкий па с весом в 3 кг. Или CZ Mallard - вертикалка с весом 3.2. Из отечественного - ТОЗ34, вес 3-3.1 кг.
Собственно, на последнем я бы и остановился. Но это вопрос опять религии 😊.

sebastano
Посоветуйте первое ружье.

sebastano
По деньгам может до 30к, может чуть больше, если нужно добавить и получить что-то качественное. Желательно не прихотливое, что бы поменьше было "замарочек". Заранее спасибо!

sebastano
Нужно легкое, сбалансированное, что бы ходить бродить - утка, заяц.

Или МР-234 в рядовом исполнении (чутку вылезете из бюджета).

рысь на зайца ??? - бредовый бред
ата армс компаньен - супер вещь в указанный бюджет

js
Опять...

Ружьё Franchi I-12 Fast Black 76. Отличное прикладистое ружье. Вес 2,8кг.
Но в 30 рублей никак не уложится. Б/у можно найти за 40-45руб.

mokus
рысь на зайца ??? - бредовый бред

МР-153, МР-155, думаю, удовлетворят все Ваши первоначальные запросы. Охота, банки, спорт. Далее, сами оределитесь, что покупать или не покупать.
С уважением АЗ.

опять тема - хочу то не знаю что, подскажите ?

js
Никакой это не бред!!!

Классные фото!!!

По сути - ТОЗ-34

Здравствуйте! Хочу поделиться опытом своего первого оружия. Целью приобретения была оборона дома, поэтому главными условиями были :малая цена, простота в использовании и большая ёмкость магазина. Пройдясь по оружейным магазинам Кишинёва сделал выбор в пользу самого дешёвого (где-то 300 евро)помпового турка pardus ps 7+1. Ну что сказать , дешевое хорошим быть не может. Проблемы:
1. Иногда при нажатии курка происходит осечка, то есть боёк не бьёт с нужной силой а только оставляет след. при повторной попытке выстрелить тем же патроном, выстрел есть.
2. После второго , третьего выстрела, гильза застревает в стволе.
3. Попадания есть до расстояния в 20 метров от цели(патрон 00,) , но это наверное из-за длины ствола 51 см.
использую патроны xunt master 12\70
если бы сейчас покупал, взял бы что-то подороже ....

Рысь - это пять 😊

ПО теме - ТОЗ-34. 12Х70 вам хватит, 76й патрон пользуется популярностью, в основном, у гусятников, но это вопрос религии. ТОЗик будет ок

sebastano
Посоветуйте первое ружье. Нужно легкое, сбалансированное, что бы ходить бродить - утка, заяц. По деньгам может до 30к, может чуть больше, если нужно добавить и получить что-то качественное. Желательно не прихотливое, что бы поменьше было "замарочек". Заранее спасибо!

изначально подход не верный... да и сам вопросец говорит о том что опытных наставников рядом нет чтобы попробовать оружие в деле и определиться с выбором. Лёгкое ружьё для ходовой благо, но лягается оно сильнее, так что не умея стрелять можно заработать боязнь выстрела и потом долго лечиться от неё. Тяжёлое ружьё- в ряде охот должно подходить Вашей антропометрии и физической подготовке ибо оно менее разворотистое.
Понятие "качественное" не имеет ценового потолка и очень относительное понятие.
С колокольни своего небольшого опыта могу посоветовать так:
1. определитесь с концепцией ружья: двудулка\одностволка.
2. затем, если двудулка, то вертикалка или горизонталка => число спусковых крючков: 1-2?
3. если одностволка, то казнозарядка, помпа, полуавтомат?
Затем, начинайте читать про выбранных представителей и щупать их на стрельбище или договаривайтесь с продавцами БУ по объявлениям. Часто бывает так, что тот экземпляр, который был в числе аутсайдеров как то сам ложиться в руку, прикладист и радует глаз.
Сегодня модна поговорка: "Грех пенять на жену и марку авто- сам ведь выбирал".

Радимич
Рысь - это пять 😊

ПО теме - ТОЗ-34. 12Х70 вам хватит, 76й патрон пользуется популярностью, в основном, у гусятников, но это вопрос религии. ТОЗик будет ок

ТОЗ-34, особенно "Советского качества", то есть сильно подержанное, для молодого и неопытного охотника - полная катастрофа! 😊 😊 😊
Все прелести ужасной конструкции с качкой приклада, деформацией рычагов взведения, посадкой и поломкой боевых пружин.
Плюсов два. Легко устраняемый шат стволов в колодке, и не большой вес. Но при этом стрельба с навесками свыше 32 грамм может вызывать неприятные ощущения в плече, скуле и среднем пальце правой руки. 😊

12 думаю самый подходящий для целей, которые я указал. Думаю двудулка вертикалка или полуавтомат в дереве.

В эти деньги будет турецкий па с весом в 3 кг. Или CZ Mallard - вертикалка с весом 3.2

Или что есть в наличии б.у. в ормагах Барнаула в рамках вашего бюджета.

P.S.: п/а берите все же в пластике для ходовых охот, чтобы не трястись над сохранностью дерева

МР-153, МР-155, думаю, удовлетворят все Ваши первоначальные запросы.

вот http://guns.allzip.org/topic/1/1257282.html

Эпическая Битва эМэРок закончилась поклоном ТС рублем в сторону бусурмен. Так может ну его, этот шорохъ ореховъ?

magcyril
P.S.: п/а берите

п\а весьма специфическое оружие для начинания... причина в огромном как у слона... цевье. Тут зимними вечерами перечитываю классиков, так вот они утверждают, что если вы правша- очень важно на первых порах обучения вскидке правильно ставить левую руку- от этого зависит чуть ли не половина успеха. Я уже не говорю про гуляющий баланс оружия при питании, критичность боеприпасов, сложность ухода, и, конечно, вера новичка в большое боезапас и наработка повадок "зенитчика".
ТС, скачайте на Рутрекере книжку Б.Н.Скворцов "Стрельба на охоте дробью"- там всё сжато и по полочкам простым языком. Можете Бутурлина ещё прихватить. И,как напутствие: легче научиться стрелять с прикладистым ружьём, в противном случае купив себе "бревно" его бывает сложно превратить в прикладистое. Не повторяйте чужих ошибок выбирая только по внешнему виду!

Посоветуйте первое ружье

Kristall78
п\а весьма специфическое оружие для начинания... причина в огромном как у слона... цевье. Тут зимними вечерами перечитываю классиков, так вот они утверждают, что если вы правша- очень важно на первых порах обучения вскидке правильно ставить левую руку- от этого зависит чуть ли не половина успеха. Я уже не говорю про гуляющий баланс оружия при питании, критичность боеприпасов, сложность ухода, и, конечно, вера новичка в большое боезапас и наработка повадок "зенитчика".

Саныч59
выкидывайте нах свои бенелли, фабармы, браунинги и тем более мурки

Kristall78 п\а весьма специфическое оружие для начинания... Тут зимними вечерами классики утверждают...

В указанной ценовой категории турки очень не плохи. С учётом веса в 3 кг подойдут для любой охоты (ходовая, загонная), а с учётом сменных чоковых насадок - под любой патрон - от пули до бекасинника.

Что именно - дело вкуса: АТА АРМС, АРМСАН (есть и ещё ружья), но в отношении этих нареканий очень мало.

Саныч59
Пацана ,вот она истина, камрад открыл всем глаза, выкидывайте нах свои бенелли, фабармы, браунинги и тем более мурки.

после того как выкините, купите букварь- читать написанное нужно тоже уметь. 😊

Fil55
А классики держали в руках современное оружие? А они охотились в наших условиях? Надо же делать поправку с века XVIII-XIX на XXI век.

У меня мр18 16 калибра для охоты, я получается самый правильный охотник? Один ствол, один патрон, никакого магнума, все по охотничьим традициям 😊

Kristall78
п\а весьма специфическое оружие для начинания... причина в огромном как у слона... цевье. Тут зимними вечерами перечитываю классиков, так вот они утверждают, что если вы правша- очень важно на первых порах обучения вскидке правильно ставить левую руку- от этого зависит чуть ли не половина успеха. Я уже не говорю про гуляющий баланс оружия при питании, критичность боеприпасов, сложность ухода, и, конечно, вера новичка в большое боезапас и наработка повадок "зенитчика".

И,как напутствие: легче научиться стрелять с прикладистым ружьём, в противном случае купив себе "бревно" его бывает сложно превратить в прикладистое. Не повторяйте чужих ошибок выбирая только по внешнему виду!

Гм, такое мнение, конечно, имеет право на существование.

Однако автор темы указал бюджет в 30 рублей, а находится он не в Москве с богатым выбором б.у. оружия, а в Барнауле. Я там не был, но подозреваю что легкую неубитую б.у. двустволку он там не купит за такие деньги в сколь-нибудь разумный срок, может что то найдет в 20-м калибре, если очень повезет (я как то был в ормаге в Свердловской области, где все б.у. оружие по состоянию на 5 рублей и меньше)

Поэтому остаются новые турецкие п/a, если быть реалистом.

Насчет сложности ухода: если тысячами не стрелять с инерционки, то нет там никакого особенного ухода, кроме как ствол иногда чистить.

По утке и зайцу он вряд ли будет стрелять 24гр в 12-м калибре, поэтому перезаряжать скорее всего будет все фабричные патроны, лучше 32 гр навески для надежной работы автоматики, конечно.

Заряжание только 2-мя патронами не дают никакого дисбаланса, они же решают проблему т.н. "зенитчиков".

По вкладке автору темы лучше наведаться на стенд и попросить помочь с ней. Если ружжо более-менее подходит ему по габаритам, то проблема "бревна" относительно турецких п/а и любых других ружей выглядит несколько надуманной. А если ему не покажут правильную вкладку, то и самое "прикладистое" в мире ружье ему ничем не поможет.

P.S.: при всем при этом мне больше нравятся двустволки, но в такой бюджет их просто нет смысла рекомендовать из за заведомо более высокой цены в требуемом весе

перед тем как брать тозик или ижа, неплохо бы пострелять с них. ибо частенько бьют по пальцам

обычно при каждом нормальном ор.маге есть местный кулибин- оружейный мастер. К нему как правило обращаются и для ремонта и помочь продать... просто не всегда ор.маги берут всё оружие на комисиию... вот к нему и обратиться.
Можно в газету объявление дать что ищу ружьё... цену не указывать! На местном охотничьем форуме зарегаться и выложить объявление. Можно по близлежащим охот.обществам проехаться и на их стенд поместить объявление.
Съездите в ЛРО- по приёмным дням- часто дедушка приносит хорошее ружьё в утиль или на их стенде объявление повесьте, поговорите с инспектором- часто среди них охотники встречаются. Главное- ищите и найдёте!

Kristall78
Съездите в ЛРО

Сейчас в меня тапки полетят, но я вам посоветую ИЖ-54 или ИЖ-58 в 12 калибре. За 30 тысяч найдете в очень хорошем состоянии . ИМХО за эти деньги лучший вариант.

Наум
Сейчас в меня тапки полетят, но я вам посоветую ИЖ-54 или ИЖ-58 в 12 калибре. За 30 тысяч найдете в очень хорошем состоянии . ИМХО за эти деньги лучший вариант

sebastano
Посоветуйте первое ружье. Нужно легкое, сбалансированное, что бы ходить бродить - утка, заяц. По деньгам может до 30к, может чуть больше, если нужно добавить и получить что-то качественное. Желательно не прихотливое, что бы поменьше было "замарочек". Заранее спасибо!

я задавался похожими вопросами. Выбрал Иж-18 и очень доволен! более чем достаточно. Проверять при покупке надо лишь ствол , да и то под дробь не так уж мега важно. Ружье очень надежное, простое, бу можно найти за 4000р, новое от 5000. Купите - не пожалеете. Стрелять очень удобно, осваивается моментом.ствол хромирован, ухаживать просто, конструкция очень надежна. И не смотрите в сторону турок, помп, автоматов. Отдача- да я ее почти не чувствую.
Поищите темы, ружье самое-то!
Максимум двустоволку можно, но она тяжелее, покапризней чуть-чуть.
Купленная помпа в итоге у меня стоит пока без дела.

Harding
Выбрал Иж-18 и очень доволен!

Harding
Выбрал Иж-18 и очень доволен! более чем достаточно. Проверять при покупке надо лишь ствол , да и то под дробь не так уж мега важно. Ружье очень надежное, простое, бу можно найти за 4000р, новое от 5000. Купите - не пожалеете. Стрелять очень удобно, осваивается моментом.ствол хромирован, ухаживать просто, конструкция очень надежна. И не смотрите в сторону турок, помп, автоматов. Отдача- да я ее почти не чувствую.
Поищите темы, ружье самое-то!

PalFed
Супер-ружьё! 😊 Жаль оно в шомпольном варианте не выпускается 😊

а если серьезно, то с него и надо начинать, потом человек сам разберется что надо. Лучше для обучения стрельбе иметь простую одностволку, чем автомат.

Harding
если серьезно, то с него и надо начинать

Harding
а если серьезно, то с него и надо начинать, потом человек сам разберется что надо. Лучше для обучения стрельбе иметь простую одностволку, чем автомат.

Разве что с точки зрения минимизации финансовых потерь, если оружие в дальнейшем окажется не востребованным и будет стоять в сейфе.

А чем легкая одностволка-однозарядка лучше при обучении стрельбе, если не секрет?

Мне в свое время попалось в ормаге 16-го калибра с полностью новым деревом от магазинного мастера, чудесный был вариант в плане качества и удобства ложа и цевья.

НО, один выстрел - это один выстрел. На утку или в загон - что то сомнительно. Просто по лесу прогуляться - да, замечательно, как и для супер стрелка или адепта философии одного выстрела. В последнем варианте человек должен осознано сделать такой выбор в любом случае.

да уж, ижmp-18 да по нырковым уткам! кроме мата и не чем будет природу вознаградить за вложенный ею талант нырять пока дробь ещё как бы и в движение не пришла а утка уже услышала "щёлк" УСМ или увидела вспышку 😀
На своей первой охоте в бинокль наблюдал за своим наставником... а вот его "радость" была слышна без применения спец.средств, хотя у него была 2ух стволка! 😊

button
полетят 😊 за 30 тыщ это должен быть ну просто выдающийся экземпляр 😊

это точно! к нему частные охот.угодья должны прилагаться! 😀

ИЖ-ТОЗ дрова.
Бенелли, всякие дороги и на любителя.
Б/У оно и есть...

Закажите толкового турка. Не прогадаете.
Горизонталка, 12х76 классика. Ну и "осмотр, проверка, примерка" есно.

мр18 имеет смысл брать если человек ходит на охоту пару раз за год с друзьями за компанию или имеет другие ружья для охоты и спорта.

Саныч59
мр18 имеет смысл брать если человек ходит на охоту пару раз за год с друзьями за компанию или имеет другие ружья для охоты и спорта.

http://guns.allzip.org/topic/60/9.html
скажите это здесь, молодой человек, ну с очень большим опытом.

Harding

http://guns.allzip.org/topic/60/9.html
скажите это здесь, молодой человек, ну с очень большим опытом.

он очень красиво рассуждает в начале той темы, что типа у дичи должен быть шанс поэтому один выстрел всегда более выверен и ответственен а если типа промах- то помаши ей рукой как у Шафутинского... про "шанс" я тоже разделяю позицию... и у него "монетка" никогда не падает на ребро, т.е. подранков не бывает и либо промах либо попадание. И как тут забыть про то что нельзя допускать мучений дичи?
При этом он пишет, что кучный бой у ружья и т.п. а чем кучнее бой да на ближней и средней дистанции- тем вероятность промаха растёт. Не буду никого убеждать, тем более переубеждать- но 2й ствол- это универсальность, особенно со сменными чоками- можно вкрутить ДС под конкретную охоту вплоть до цилиндра под калиберную пулю и не бзд*ть.
На загонных по зверю когда труд загонщиков стоит пота и крови, стоит денег загон, толпа товарищей на твой номер молится и выйти туда с иж-18... Остап Вишня с них писал про то как охотник завидев кабана берёт на прицел то сосну или грушу! 😊 Как грится, второй выстрел- корректирующий или контрольный быть должен. Но это вопрос религии... да и исторически когда ещё шомпольные дульнозарядки были- всё равно охотники пришли к двум стволам а масса тогда росла не в пример нынешним.. и сегодня каков процент однодулок и однозарядок в общей массе моделей? То то же- на всё есть статистика и жизненный опыт.

Kristall78

он очень красиво рассуждает в начале той темы, что типа у дичи должен быть шанс поэтому один выстрел всегда более выверен и ответственен а если типа промах- то помаши ей рукой как у Шафутинского... про "шанс" я тоже разделяю позицию... и у него "монетка" никогда не падает на ребро, т.е. подранков не бывает и либо промах либо попадание. И как тут забыть про то что нельзя допускать мучений дичи?
При этом он пишет, что кучный бой у ружья и т.п. а чем кучнее бой да на ближней и средней дистанции- тем вероятность промаха растёт. Не буду никого убеждать, тем более переубеждать- но 2й ствол- это универсальность, особенно со сменными чоками- можно вкрутить ДС под конкретную охоту вплоть до цилиндра под калиберную пулю и не бзд*ть.
На загонных по зверю когда труд загонщиков стоит пота и крови, стоит денег загон, толпа товарищей на твой номер молится и выйти туда с иж-18... Остап Вишня с них писал про то как охотник завидев кабана берёт на прицел то сосну или грушу! 😊 Как грится, второй выстрел- корректирующий или контрольный быть должен. Но это вопрос религии... да и исторически когда ещё шомпольные дульнозарядки были- всё равно охотники пришли к двум стволам а масса тогда росла не в пример нынешним.. и сегодня каков процент однодулок и однозарядок в общей массе моделей? То то же- на всё есть статистика и жизненный опыт.

Harding
по моему учиться надо с одностволки.

Harding
Ну несомненно двустволка увеличивает шансы охотника. Но по моему учиться надо с одностволки.

давайте сразу оговорим- если речь идёт о пулевой стрельбе- то одностволка "рулит и правит". Также, если речь идёт о приобщении к оружию детей и подростков чья антропометрия и физ.подготовка просто требуют наиболее лёгкого ружья. НО: стрельба дробью в корне отличается от стрельбы пулей... если человек научится кажНый раз выцеливать мишень, жмурить один глаз и привыкнет к односпусковому УСМ- то для дробовой стрельбы он умер не родившись.. не полностью но основательно 😊
У каждого свои поводы для заблуждений, но на сегодняшний день накоплено столько знаний что по отдельным направлениям можно весьма успешно делать прогнозы и выбирать правильный путь.

Harding
Но по моему учиться надо с одностволки.

ИМХО наоборот. Все виденные мной новички, меняли одностволку при первой возможности.

Я начинал с одностволки 28-го калибра, просто потому, что в 12 лет не мог использовать что-то тяжелей. Через года три заполучил двустволку и не вспоминал одностволку вплоть до позапрошлого года.

т.е. до одностволки дорасти надо, понять, что для ОПРЕДЕЛЕННОЙ охоты, условий, мироощущения нужна именно она. А мучить неофита теоремой "один выстрел - один трофей" не нужно, т.к. теория эта хромая и спорная.

В общем почитал всех вас, хорошо, что подтолкнули меня на мысль о одностволке. Пришел к выводу, что мр-18 отличный вариант для меня. Одностволки мне достаточно и постелять хватит и поохотиться, буду лучше целиться. То что легкая - хорошо, буду гулять, ходить. Меня в охоте больше привлекает то, что появляется возможность выехать куда-то на природу, побродить, поискать, это интересно, и еще и есть один выстрел, которого для меня будет достаточно, ибо мясозаготовка не сама цель, будет гораздо приятнее попасть с одного выстрела, нежели с двух. Для души.

п.с. купил сейф, завтра прикручиваю и месяц в ожидании зеленки...

sebastano
будет гораздо приятнее попасть с одного выстрела, нежели с двух. Для души.

ситуация: взлетела утка, после выстрела упала, но подранок и начинает либо нырять, либо идти погрузившись в воду. С двустволки раз и добил. С куропаткой тоже, если нет собаки, проще дострелить по голове, иначе не поймать. Или взлетела пара крякашей (йех хороши!), как приятно обоих свалить дуплетом!

второй ствол он не зря к одностволке приделан был когда-то давно.

sebastano
ибо мясозаготовка не сама цель, будет гораздо приятнее попасть с одного выстрела, нежели с двух. Для души.

и опять Я, прошу прощения за назойливость :-)))

я этот год на охоту таскал пятизарядную помпу. Но обычно свалю одного кеклика(каменная куропатка) и домой возвращаюсь, с женой бульон варить на обед - живу в деревне, на охоту хоть каждый день.

так что, к чему эти самоограничения? ограничитель внутри должен быть.

Последний из могикан
ограничитель внутри должен быть

sebastano
В общем почитал всех вас, хорошо, что подтолкнули меня на мысль о одностволке. Пришел к выводу, что мр-18 отличный вариант для меня. Одностволки мне достаточно и постелять хватит и поохотиться, буду лучше целиться. То что легкая - хорошо, буду гулять, ходить. Меня в охоте больше привлекает то, что появляется возможность выехать куда-то на природу, побродить, поискать, это интересно, и еще и есть один выстрел, которого для меня будет достаточно, ибо мясозаготовка не сама цель, будет гораздо приятнее попасть с одного выстрела, нежели с двух. Для души.

п.с. купил сейф, завтра прикручиваю и месяц в ожидании зеленки...

Ну если так то хорошо

sebastano
Пришел к выводу, что мр-18 отличный вариант для меня. .... буду лучше целиться.

вынужден Вас разочаровать- мало какая дичь так просто даст себя выцелить ибо давно бы разрешили охоту с луком и арбалетом... ну разве что на весенней с подсадной селезень будет медлителен 😊 Стрельба влёт не предполагает выцеливание- там стрельба с упреждением и бывает опытный не с первого раза это упреждение правильно вынесет. Так что подранки- это Ваше начало и упущенная дичь которая всё равно погибнет в мучениях.

скажите ребята, где можно купить HATSAN ESCORT PS GUARD 12/76 (ормаг в МОСКВЕ либо в СТАВРОПОЛЕ)

Kristall78

вынужден Вас разочаровать- мало какая дичь так просто даст себя выцелить ибо давно бы разрешили охоту с луком и арбалетом... ну разве что на весенней с подсадной селезень будет медлителен 😊 Стрельба влёт не предполагает выцеливание- там стрельба с упреждением и бывает опытный не с первого раза это упреждение правильно вынесет. Так что подранки- это Ваше начало и упущенная дичь которая всё равно погибнет в мучениях.

Не говорите глупостей. Как количество подранков зависит от количества стволов? Я бы сказал наоборот, чем больше патронов в магазине, тем больше подранков

askerchik
скажите ребята, где можно купить HATSAN ESCORT PS GUARD 12/76 (ормаг в МОСКВЕ либо в СТАВРОПОЛЕ)

sebastano, удачной покупки.

Arth63
Не в Ставрополе, правда, а на Кавминводах, но Hatsan-ы возят регулярно: http://www.strelok-kmv.ru/

спасибо, тоже первый гладкоствол, по описаниям мне понравился очень.

Привет честному народу!
Свой первый пост пишу тут, дабы не плодить темы об одном и том же.
Тоже озадачен выбором первого ружья, перечитал кучу форумов, отзывов и статей. Ружьё будет использоваться в основном на пернатых, самооборона жилья, а так же безопасность при выездах в глухие места, где и плюшевые погуливают, на которых охотиться не собираюсь, а вот отпугнуть выстрелом, думаю будет вполне достаточно, если конечно он (плюшевый) не подонок конченый)))
Рассматривал изначально п-автомат, но взвесив все за и против, учитывая, что я ещё дилетант в этом деле, решил остановиться на 2-стволке, а в частности - вертикалке.
И теперь о главном. Знакомый предложил забрать у него 2 ружья, т.к. лежат они у него без дела. Штучный ТОЗ-34ЕР, с настрелом 20 патронов, в состоянии близком к новому. И ИЖ-59 1964г/в в хорошем, для этого возраста состоянии. Вчера осматривал этот арсенал.
Про ТОЗ могу сказать, что стволы зеркальные, кольца внутри стволов ровные. Из внешних дефектов , только небольшая коцка на цевье, видимо во время сборки-разборки царапнули. Впечатления только положительные, хотя в работе его не видел, но всё ещё впереди))
Осмотр ИЖ-59 показал несколько небольших точек в верхнем стволе,но не раковины, небольшой шат ствола, ну и дерево конечно далеко не в идеале.
УСМ работает как часики.
Поэтому вопрос первый: Критичны ли эти минусы для ружья и устраняется ли шат?
И второй вопрос: 12 тыр за 2 ружья - цена адекватная?
К сожалению не отфоткал вышеописанное((
Прошу тапками не кидаться, т.к. обращаюсь к Вам, как к знающим людям..

12 тыр за 2 ружья---подарок.

Папа Гарик
Привет честному народу!
Свой первый пост пишу тут, дабы не плодить темы об одном и том же.
Тоже озадачен выбором первого ружья, перечитал кучу форумов, отзывов и статей. Ружьё будет использоваться в основном на пернатых, самооборона жилья, а так же безопасность при выездах в глухие места, где и плюшевые погуливают, на которых охотиться не собираюсь, а вот отпугнуть выстрелом, думаю будет вполне достаточно, если конечно он (плюшевый) не подонок конченый)))

начинать можно и с ММГ 😊, тренируясь "на холодную"- никто вместо Вас тактильно не может дистанционно определить насколько ружьё Вам подходит.
Для обороны лучше помпа или курковка, всё остальное в падающем приоритете.
Вряд ли бы я купил ружьё с явным шатом. Если друг продаёт ружья парой, я бы не стал ничего брать... если ТОЗ действительно хорош и его продают отдельно- можно начать и с него... В Вашей ситуации можно опробовать всё в поле- это Good.