Хочу приобрести ружьё. Зелёнка есть, а вот выбрать ничего не могу...
Ружьё нужно для:
1) Чтобы было и шёл стаж.
2) Чтобы ездить в тир и получать удовольствие от стрельбы по мишеням. Ибо я люблю стрелять.
3) "На всякий случай". Может когда возьму "в поход" по местам, где без ружья не уютно. Мишки бродят, ещё кто: Но это так, в рамках фантазий.
Что касается охоты, то к ней я абсолютно равнодушен.
Бюджет пусть будет до 30000 руб. Хотелось бы что-нибудь значительно дешевле. Лучше я побольше патронов куплю и т. п.
Как вы понимаете, при таких запросах ружьё может быть любого типа. Потому и не могу определиться.
1) Переломки - ружья для охоты, которой я заниматься не собираюсь. Длинные. Всего два патрона (или даже один). Разве что брать что-то короткое (в данном бюджете только MP-43КН на который много нареканий из-за осечек) и "играть в ковбойцев". (Хотя соревнования по такой стрельбе, которые я однажды видел, мне показались интересными.)
3) Ружья с "болтовым" затвором. Тоз-106 и МЦ20-08, переодетый в ложе от МЦ20-01. Это то, что у меня получилось найти в продаже. Мне очень нравится оружие с таким затвором (иррационально, да), но смущает то, что это будет б/у, что 20 калибр, что масса мороки с доводкой, доделкой и т. п. Вроде как сейчас ещё "Муфлон" существует, но в магазинах я его не видел, а калибр ещё хуже - .410
4) Помповые ружья - это хорошо. Ижевские мне ужасно не понравились (правда я только MP-135 в руках держал) - цевье слишком далеко. Визуально понравились Hatsan, особенно Marine Guard (надёжно ли это покрытие и стоит ли за него переплачивать?). Можно конечно и Rem 870 (единственное "гладкое", из которого мне доводилось стрелять) взять (особенно радует стальная ствольная коробка, так как не люблю всё сплавное), но он по цене ближе к верхней планке. А ещё нужно к нему удлинитель, металлический УСМ. Хотя можно: Про остальные помпы в этой ценовой категории я мало что знаю и не понимаю, имеют ли они преимущество перед тем же Hatsan. Рысь для своих ТТХ дороговата. Да и ехать за ней в Тулу... Но если она того стоит, то поеду.
5) В самозарядных ружьях не разбираюсь. В руках не держал. Большинство моделей, что видел, имеют слишком длинный для моих целей ствол. Что касается Сайги и Вепря, то Вепрь слишком дорог. А как представлю, что к Сайге ещё магазинами запасаться (пяток магазинов почти как само ружьё стоят), то о Сайге думать больше не хочется.
Вот такой бардак в голове. Прошу помочь разобраться. Может какие модели подскажете, может одобрите что-то из описанного выше.
Заранее спасибо!
ViolistКто сказал? УСМ нормальный. 5-ти патронов достаточно для всего. Самый универсальный и долгоживущий аппарат под ваши хотелки - это Remington 870 Express Magnum с дробовым стволом 26". Кто бы, что бы ни говорил.
А ещё нужно к нему удлинитель, металлический УСМ.
За пятак алмазов не купить 😊, тем более крупных...
Да, лично мое мнение - людям у которых "бардак в голове" оружие категорически противопоказано.
Виталий АС этим не поспоришь. А зачем?
За пятак алмазов не купить 😊, тем более крупных...
Да, лично мое мнение - людям у которых "бардак в голове" оружие категорически противопоказано.
Виталий АА мне кажется, что нельзя людям, которые не умеют формулировать свои мысли.
За пятак алмазов не купить , тем более крупных...
Да, лично мое мнение - людям у которых "бардак в голове" оружие категорически противопоказано.
Что касается "бардака", то в данное время я могу приобрести только одно ружьё, а выбор большой. Если вам так легко даётся в жизни выбор всего подряд, то я за вас очень рад.
VontadeRem машинка хорошая. Мне он понравился, когда из него стрелял. Но с "укладыванием" его в бюджет есть проблема. Так что я несколько погорячился, указав эту модель. Либо нет в наличии (везде "комбо" почему-то), либо цена явно завышена (и действительно логичнее тогда "комбо" брать). Я мог бы позволить себе ружьё и более дорогое, но возможно буду переезжать через некоторое время. И тогда ружьё придётся продавать. А дешёвое будет не так жалко.
Remington 870 Express Magnum
Remington 870 Express Combo - наименование в российских контрактах - с дробовым стволом 66 см и гладким пулевым стволом 51 см ещё более универсальный вариант.
Раз не боитесь б/у, то попробуйте взять ЛЮБОЕ самое дешёвое ружьё,
можете в ЛРО или по комиссионкам пошукать. А на оставшиеся деньги
патронов купите. Через пол-года поймёте, что вам нужно и купите следующее.
Может, вы прицел захотите установить.
Или прицельные под пулю нужны будут.
Или оружие с чоками смеными.
А ТОЗ-106 берите, конечно, для походов подойдёт отлично. Да и для тира может
стать мегадешёвым вариантом с самокрутом и картечиной вместо пули.
С такими запросами Вам подойдет что угодно. Без преувеличения.
ViolistКупите пневматическую винтовку и стреляйте по мишеням сколько угодно. Ружье тут не нужно.
2) Чтобы ездить в тир и получать удовольствие от стрельбы по мишеням. Ибо я люблю стрелять.
Violisthttp://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201025U8
Разве что брать что-то короткое (в данном бюджете только MP-43КН на который много нареканий из-за осечек)
Violistсайга 12к стоит 2500, в комплекте есть рара магазиное, еще пару 10 зарядных американских можно купить через интернет по 1800 рублей штука. Длина в сложенном виде 66 см.
Большинство моделей, что видел, имеют слишком длинный для моих целей ствол. Что касается Сайги и Вепря, то Вепрь слишком дорог. А как представлю, что к Сайге ещё магазинами запасаться (пяток магазинов почти как само ружьё стоят), то о Сайге думать больше не хочется
Кстати на форуме это все уже сотню раз обсуждалось и за прошедшие годы ничего кроме цен не изменилось.
Violistвам ни кто не мешает приобрести второе, третье, четвертое и пятое. за 30 тысяч можно купить пару новых или тройку бУ,
Что касается "бардака", то в данное время я могу приобрести только одно ружьё
Violistза границу что ли?
но возможно буду переезжать через некоторое время. И тогда ружьё придётся продавать.
Violistпод это подходит сайга .410, если мишек исключить 😊 правда возможны танцы с бубнами
1) Чтобы было и шёл стаж.
2) Чтобы ездить в тир и получать удовольствие от стрельбы по мишеням. Ибо я люблю стрелять.
3) "На всякий случай". Может когда возьму "в поход" по местам, где без ружья не уютно. Мишки бродят, ещё кто: Но это так, в рамках фантазий.
Что касается охоты, то к ней я абсолютно равнодушен.
buttonПочему из всего говна представленного на нашем оружейном рынке вы советуете человеку именно это?
под это подходит сайга .410
Саныч59
Почему из всего говна представленного на нашем оружейном рынке вы советуете человеку именно это?
Он тир упомянул. Если исключить мишеньки, а я думаю их надо исключить, тоя тоже посоветую помпу
Violist
И полуавтомат и помпа в одном флаконе, компактен:
A-TAC DUO-SYS от KHAN ARMS
http://www.izhguns.ru/khan_arms_prod
А это где массовые осечки у МР-43КН - у единственной на сегодня, истинной и неповторимой отечественной курковки?! Кто то с пьяну курки не увидел и не смог взвести?! 😊
Ну, раз тир- то Вам пулевая стрельба нравится- берите монодулку с возможностью вкрутить вместо ДС- насадку типа Парадокс.. ну и пули соответствующие. А там полуавтомат или помпа- что нравится.
Помпы ещё Бекас РП можно урвать- там кривые стволы не встречаются: проверить отсечку и работу УСМ можно легко... купите с двумя стволами: можно короткий вариант собрать для пострелух от пояса а можно и на Шекспира нашего- спортинг в смысле замахнуться.. хоть по одной тарелке- да Ваши.
Странно что оружие хочется а основные типы друг от друга не отличаете наряду с их достоинствами и недостатками... а после 5ти лет также про нарезняк будете спрашивать? Страшно представить. 😊
Спасибо!
Саныч59Есть, но это не так интересно. Да и не только для тира ведь нужно.
Купите пневматическую винтовку и стреляйте по мишеням сколько угодно. Ружье тут не нужно.
Саныч59Дешевле 3000 тысяч магазины на Сайгу 12 не видел. Может плохо искал... А к Сайге в комплекте идёт два магазина? Это хорошо.
кроме цен не изменилось
Саныч59С моим ЛРО это долго и муторно. Да и сейф не резиновый.
вам ни кто не мешает приобрести второе, третье, четвертое и пятое.
Саныч59Да. Но будет переезд, или нет - мне не известно. Это от моей работы зависит.
за границу что ли?
Последний из могиканЧто за модель? Не могу найти. Такого Armsan в продаже нигде не видел, к сожалению.
полуавтомат и короткий.
А Hatsan хуже этих? Имею в виду именно помпы Hatsan.
Kristall78Слышал. Здесь на формуме читал. В ютубе видел.
А это где массовые осечки у МР-43КН - у единственной на сегодня, истинной и неповторимой отечественной курковки?!
Где мне ещё информацию брать?
Kristall78Вот какой нарезняк брать я уже сейчас очень хорошо знаю. 😀
а после 5ти лет также про нарезняк будете спрашивать? Страшно представить.
Kristall78Я почти не имел дел с гладкостволом. Только один раз стрелял из Rem 870.
Странно что оружие хочется а основные типы друг от друга не отличаете наряду с их достоинствами и недостатками...
Violist
Что за модель? Не могу найти. Такого Armsan в продаже нигде не видел, к сожалению.
А Hatsan хуже этих? Имею в виду именно помпы Hatsan.
PalFed предлагал ружье Кхан, это по сути одно и тоже с Армсаном, компания общая.
эскорты Хатсан по комплектации проиграют этим ханам и армтакам, у этих много фишек уже есть в комплекте, и сменные дульные сужения, что большой плюс
Наверняка армтак-кхан дороже хатсана, но имхо разница того стоит.
Violist4/5 ответа на п.в. уже есть.
Вот какой нарезняк брать я уже сейчас очень хорошо знаю.
Итак?
Последний из могиканТС похоже не в теме.
PalFed предлагал ружье Кхан
Есть уже на Питерханте весьма положительные отзывы по этим ружьям. Народ так проникся, что завозить не успевают 😊
http://piterhunt.ru/scripts/fo...572bcc29182c78d
ViolistВыбор всегда есть выбор, нужно четко расставить для себя приоритеты
А мне кажется, что нельзя людям, которые не умеют формулировать свои мысли.
Что касается "бардака", то в данное время я могу приобрести только одно ружьё, а выбор большой. Если вам так легко даётся в жизни выбор всего подряд, то я за вас очень рад.
1. максимальная сумма покупки
2. понимание сотношения цена-качество
3. новое или б/у
4. приоритет пулевое или дробовое
5. приоритет по назначению(стрельба по бумаге или "на всякий случай")
6. ..............и т.д.
Попробуйте у вас получится. А давать советы человеку который сам не знает что хочет - безперспективное занятие.
"4/5 ответа на п.в. уже есть.
Итак?"
Две единицы.
ВПО-133, скорее всего (или аналог - не известно, что тогда будет).
И 'болтовку' под .308. С моделью ближе к делу определюсь.
Виталий А1. До 30000. Хотя нет, пусть будет до 25000.
1. максимальная сумма покупки
2. понимание сотношения цена-качество
3. новое или б/у
4. приоритет пулевое или дробовое
5. приоритет по назначению(стрельба по бумаге или "на всякий случай")
6. ..............и т.д.
2. Ежу понятно, что качество денег стоит. Какое может быть ещё понимание? Турка за 7000 руб. (понимаете, о чём речь) я купить не рискну.
3. Новое, если речь не идёт о снятых с производства моделях. (МЦ20-01, 20-04, 20-08, 20-09).
4. Пуля.
5. И то и другое. Нужно что-то универсальное в этом плане. Так что .410 и однозарядные модели не подходят.
помпу берите. она универсальна
ViolistЗа 25 предлагал выше 😛 При чем с возможностью стрельбы в полуавтоматическом и в помповом режиме - очень хороший вариант, что бы понять какой принцип перезарядки нравится больше.
Турка за 7000 руб. (понимаете, о чём речь) я купить не рискну.
Violist
"4/5 ответа на п.в. уже есть.
Итак?"
Две единицы.
ВПО-133, скорее всего (или аналог - не известно, что тогда будет).
И 'болтовку' под .308. С моделью ближе к делу определюсь.
1. До 30000. Хотя нет, пусть будет до 25000.
2. Ежу понятно, что качество денег стоит. Какое может быть ещё понимание? Турка за 7000 руб. (понимаете, о чём речь) я купить не рискну.
3. Новое, если речь не идёт о снятых с производства моделях. (МЦ20-01, 20-04, 20-08, 20-09).
4. Пуля.
5. И то и другое. Нужно что-то универсальное в этом плане. Так что .410 и однозарядные модели не подходят.
Вы не мне, а себе приоритеты расставьте, написанное выше просто пример...
По содержанию ваших постов я не рискну вам что то советовать 😞, кроме как подружиться с логикой, поругаться с "зеленой" и все же постараться понять надо ли вам оно.
PalFedДа мне понравилось внешне. А больше - полуавтомат перед тем. Одна беда. Где их искать? В другой город ехать - не вариант. Вслепую спецсвязью брать не хочу. Всё же ружьё и осмотреть нужно и в руках подержать. Завтра поеду по известным мне магазинам. Может что глянется.
За 25 предлагал выше При чем с возможностью стрельбы в полуавтоматическом и в помповом режиме - очень хороший вариант, что бы понять какой принцип перезарядки нравится больше.
ViolistПредложенный турок- копия Бенелли М3. Если встретится, то посмотрите. Понравится- можно и спецсвязью тогда 😛
Одна беда. Где их искать? В другой город ехать - не вариант. Вслепую спецсвязью брать не хочу. Всё же ружьё и осмотреть нужно и в руках подержать. Завтра поеду по известным мне магазинам. Может что глянется.
Виталий АДля себя я приоритеты давно расставил. Мне люди вон Khan посоветовали, а я до этого на них и внимания не обращал. Думал Hatsan брать.
Вы не мне, а себе приоритеты расставьте, написанное выше просто пример...
Неужели непонятно, что нужно ружьё не для достижения каких-то спортивных результатов, не для охоты, а просто универсальное, "чтобы было", "на всякий случай" и просто пострелять в своё удовольствие в тире? Мне нравится оружие. Разное оружие. Нравится стрельба. Если бы была возможность, то я с удовольствием приобрёл бы двустволку для стенда, помпу для IPSC и что-то для пулевой стрельбы. Но по ряду причин мне нужно сейчас купить одно ружьё. Да и времени особо на занятия спортом нет. Ружьё будет стоять в сейфе "на всякий случай" и,периодически, вывозиться на стрельбище. Я ищу нечто оптимальное в указанном бюджете.
PalFedСпасибо! Посмотрю.
Предложенный турок- копия Бенелли М3. Если встретится, то посмотрите. Понравится- можно и спецсвязью тогда
Мне люди вон Khan посоветовалиВы еще проштудируйте темы про это ружье. Удивительно, что sas777 не заглянул, он это ружье отлично знает как хозяин и имеет много роликов на ютубе по поводу...
Violistв сети полно электронных книг- кто мешает? Скачайте Штейнгольд Э.В. "Все об охотничьем ружье."1978 Отличный экскурс в историю и вариации конструктива.
Я почти не имел дел с гладкостволом. Только один раз стрелял из Rem 870.
Последний из могиканТочняк! Он с него уже не одну сотню патронов сжег! На Питерханте после его подвигов в "Дуплет" очередь выстроилась 😊 IzhG уже запарился ответ держать- когда будет очередная партия той или иной модели? 😊
Удивительно, что sas777 не заглянул, он это ружье отлично знает как хозяин и имеет много роликов на ютубе по поводу...
http://piterhunt.ru/scripts/fo...590#post1412590
Violist
Да мне понравилось внешне. А больше - полуавтомат перед тем. Одна беда. Где их искать? В другой город ехать - не вариант. Вслепую спецсвязью брать не хочу. Всё же ружьё и осмотреть нужно и в руках подержать. Завтра поеду по известным мне магазинам. Может что глянется.
Полуавтомат- это сила с начальным уровнем знаний около нуля! Потом откроете тему чем заменить из хоз.мага потерянную пружинку и деталь ?ххх на чертеже ружья. После пострелух обычно принято оружие чистить 😊Для пулевой вряд ли Вам понадобится скорострельность п\а, да и отдача порой заводскими пулевыми патронами убивает всякое желание стрелять после 5-7 выстрелов. М.б. на спортинг повнимательнее присмотреться? Никто не мешает скооперироваться с товарищем, купить тарелочек, простую машинку для их пуска и отдыхать культурно на природе, правда только в период охот.сезона.
ИМХО, если в тир ходить и сливать туда гроши, то лучше начинать с инструктором.. ну дык начните с визита в тир, постреляйте из арендного, поговорите с людьми- там подскажут правильное направление, м.б. БУ подгонят.
12 лет назад я исходил из такого же принципа как и Вы и купил Бекас РП-12-05 с двумя стволами. А, когда припёрло на охоту, понял что помпа там- не моё.
Kristall78Знаний в гладком у меня действительно нет. А вот с другим оружием я достаточно общался.
Полуавтомат- это сила с начальным уровнем знаний около нуля!
ВПО-133 - это АКоид?
Если так, то почему бы не взять гладкоканальную Сайгу?
Или, действительно, болтушку МЦ? И Леший с ним, что 20-й.
Если есть эстетическое предпочтение, зачем себя ломать...
Kristall78вопрос религии 😊) я вот с помпой охочусь 😊
А, когда припёрло на охоту, понял что помпа там- не моё.
ИМХО, может всё же полуавтомат типа Кхана Дуо? После отзывов SAS777 у нас в Украине начал поглядывать на него. И для охоты и для пострелушек подойдёт. ЗИП у Константина топикстартер может заказать. Побабахать по бумаге подойдёт, ну и выезди всё равно редкие, многотысячные настрелы вряд ли будут. Ружьё в России недорогое и трястись топикстартер не будет из-за царапин и прочего.
Большое всем спасибо за советы!
Сегодня определился. Подержал в руках МЦ20... (разных видов) и понял, что именно такое ружьё купить и хочу. Одна беда - найти сложно. Те экземпляры, что смотрел, были не в лучшем состоянии (мягко говоря).
Если не найду МЦ в адекватном состоянии, то куплю... что-нибудь. Просто чтобы зелёнка не пропала.
ViolistОднако! Впрочем, на вкус и цвет...
Подержал в руках МЦ20... (разных видов) и понял, что именно такое ружьё купить и хочу.
да уж....
ТОЗ-106 -> БУ + травматик Хауда или ТерминаторЫЧ.
Всё, аминь!
Kristall78это шутка?
ТОЗ-106 -> БУ + травматик Хауда или ТерминаторЫЧ.
Видимо, у человека такой юмор.
Если из многообразия вариантов МЦ мне попадётся именно Тоз-106, то я, скорее всего, буду пытаться одеть его в ложу МЦ20-01. Хотя там проблема с поиском скобы спускового крючка.
Кстати, белёсые продольные полосы на хроме в стволе - это может быть просто смазка? МЦ20-01, что я смотрел было явно с небольшим настрелом. И даже дерево в хорошем состоянии. В стволе не "зеркало", а сплошные полосы на всю длину - выглядят как задиры. На других образцах такого не было. Там просто раковины.
За универсальность всегда приходится чем-то платить. Например, деньгами.
Есть ружья, которые хорошо подходят "и в пир, и в мир, и в добрые люди".
Но они выбиваются за ваш бюджет. Если в него не входит 12-й Вепрь за 38000, то про ремингтоновскую Versa-Max Tactical за 70000+ я тем более упоминать не буду 😛
Человеку нравится "болт". С чего ради он должен себя отговаривать. Ему что, завтра в джунгли, партизанов вылавливать? Или в одиночку шатуна гонять (так как-раз этот случай разработчик МЦ учитывал, по крайней мере, говорил 😊 об этом).
Купит - посмотрит. Стоит недорого. Стреляет. Стаж идет. Руки приложить есть где.
Далее либо купит еще чего, либо спокойно дождется "розовой".
zajac34сложно не согласиться 😊
Стоит недорого. Стреляет. Стаж идет. Руки приложить есть где.
ViolistИли освинцовка, или налёт полиэтилена от пыжей. Надо почистить перед покупкой, чтоб понять что это такое. Если мажется тёмно-серым, значит свинец. Если выходит белёсыми чешуйками и нитками - значит полиэтилен налип...
...белёсые продольные полосы на хроме в стволе - это может быть просто смазка? МЦ20-01, что я смотрел было явно с небольшим настрелом. И даже дерево в хорошем состоянии. В стволе не "зеркало", а сплошные полосы на всю длину - выглядят как задиры...
LandgrafЯсно. Большое спасибо!
Или освинцовка, или налёт полиэтилена от пыжей.
Нужно будет мне ещё раз посмотреть это ружьё. Жаль, продавцы были совершенно не настроены на продажу и просто подтвердили, что царапины (а потом ещё пытались убедить, что раковины в стволе - это нормально). Придётся ехать со своими причиндалами для чистки.
Violist
(а потом ещё пытались убедить, что раковины в стволе - это нормально). Придётся ехать со своими причиндалами для чистки.
Ну а Вы как думали? Раковины в стволе- сегодня это востребованный фетиш: при стрельбе раковины забиваются чем попало и ружьё благодаря этому подарит Вам без раздутия ствола (особенно калиберной пулей) ещё пару выстрелов до того как его надо будет почистить.
В магазин непременно нужно ехать со своим тазиком, шомполом, кипятком и моющим средством...
Может просто не покупать всякое говно четверть вековой давности и сомнительной конструкции?
Саныч59
Может просто не покупать всякое говно четверть вековой давности и сомнительной конструкции?
зато ружье не скучное, можно что-то там подпиливать, стволы бединговать, с магазином страдать ))))
Саныч59брать надо то что нравится 😊 этоже хобби
Может просто не покупать всякое говно четверть вековой давности и сомнительной конструкции?
Не-не, нельзя просто так 😊 😊 - нравиццо-ненравиццо.
Вот хочу я, к примеру, цобакена завести. Французского бульдога, т.к. нравится. Но нельзя себя распускать - надо брать тур... звиняйте, кавказца - он дом сторожить будет и в будке жить, а не на диване. А еще лучше - козу, она молоко дает.
Если мне не попадётся МЦ в хорошем состоянии, то буду брать помпу турецкую. Просто по соотношению цены, ТТХ и качества.
Из того что есть в магазинах (до которых могу доехать):
Hatsan Marine Guard
Очень понравилась плавная и мягкая работа цевья. Отзывы вроде ничего. Как я понял, основные претензии к отсутствию чоков. Но мне они и не нужны. И цена самая приятная.
Остальные ещё не смотрел живьём.
Armsan RS-X1 и Armsan RS-X2 - отзывы хорошие. У второго радует планка Вивера.
Stoeger SP 312
Если я правильно понял, то предыдущие образцы основаны на конструкциях Fabarm, а этот на конструкции Beretta. Отзывы вроде тоже неплохие.
Что из этих образцов вы бы посоветовали больше?
Есть ещё один странный вариант - самозарядное ружьё Akkar Altay Nikel 560мм - так ружьё указано в прайс-листе. Если правильно понял, то речь идёт о таком: http://www.izharsenal.ru/catalog/27/1644/
Порадовала цена. Самозарядные ружья остальных производителей не рассматриваю из-за отсутствия нужных модификаций в магазинах, куда бы я смог съездить и 'живьём' купить.
Хотя самозарядные ружья Armsan Armtac RS-A1 и A2 на картинках, по ТТХ и по отзывам очень понравились. Но их, как я понял, даже спецсвязью не заказать. Khan, которые и самозарядные и помпа - не понравились.
Violist
Armsan Armtac RS-A1 и A2 на картинках, по ТТХ и по отзывам очень понравились. Но их, как я понял, даже спецсвязью не заказать. Khan, которые и самозарядные и помпа - не понравились.
помпы кхан и армтак одно и тоже, везерби туда же. Модель одна и фирма по сути одна.
Armsan RS-X1 и Armsan RS-X2 - отзывы хорошие. У второго радует планка Вивера.
Stoeger SP 312
у первых комплектация лучше, но у нас дороже. Стойджер голый, т.е. минимум для дешевой помпы.
А что не посмотреть помпу в 20-м калибре? вес такой же как у эмцехи, но огневая мосчь выше
Последний из могиканА насколько удобнее по сравнению с берданкой!
посмотреть помпу в 20-м калибре? вес такой же как у эмцехи, но огневая мосчь выше
Последний из могиканЯ имел в виду Khan по типу benelli m3.
помпы кхан и армтак одно и тоже, везерби туда же. Модель одна и фирма по сути одна.
Последний из могиканСудя по найденным мной ценам Stoeger стоит так же, как и RS-X2. RS-X1 дешевле. А чем комплектация лучше?
у первых комплектация лучше, но у нас дороже. Стойджер голый, т.е. минимум для дешевой помпы.
Хатсан реально так плох? Раньше его даже для IPSC рекомендовали новичкам. А нынче даже продавцы в магазинах Armsan советуют.
Помпу в 20 не хочу. 20 - это из-за того, что МЦ нравится. А так пусть 12 будет. У меня тут даже не получилось просто гильзу в 20 купить для проверки стволов. Где не спрашивал - нету. 12 полно.
PalFedХороши. Но и на http://www.izhguns.ru я этих не нашёл в продаже. Да и не нужны мне вторые длинные стволы. Смысл за них переплачивать?
Вот отличные "комбайны" на все случаи пострелушек и охоты:
Да и не нужны мне вторые длинные стволы.Вам похоже вообще ничего не надо.Камрады Вам все уже в пыль разжевали-опять не так.
Смысл за них переплачивать?Даром-за амбаром.С такими мыслями к оружию и подходить не надо-не Ваше это.Бросьте эту затею.Компьютерных стрелялок полно-дешево и сердито.
Violist
Судя по найденным мной ценам Stoeger стоит так же, как и RS-X2. RS-X1 дешевле. А чем комплектация лучше?
Стойджеры 315 и 350 просто хорошие ружья для стояния в сейфе. Ствол цилиндр без ДС, магазин на 4 патрона(влезет 5), никаких пикатини-вивер, никаких целиков, просто минимум. Работают отлично, у меня 350-й. Всякий тюнинг ограничен удлинителями магазина и атишными прикладами.
Но у стойджера в коротких версиях отличный толстостенный ствол, такой же как на слагерах п\а 2000-й версии, правда без целика.
Violist
Да и не нужны мне вторые длинные стволы. Смысл за них переплачивать?
тогда купите себе Осу- там и стволов нет и в самый раз САМЫЕ короткие из всех все 4 штуки! Можно ещё Эгиду или Стражник...
если для охоты, и чисто для того шобы было, я бы взял иж 18
Пошла 4я страница, но адекватные советы адекватных владельцев по пальцам пересчитать можно.
Kristall78тогда купите себе Осу- там и стволов нет и в самый раз САМЫЕ короткие из всех все 4 штуки! Можно ещё Эгиду или Стражник...
Лучше, конечно, Эгиду... там ослепляющий лазер!
Violisthttp://www.miroh.ru/gladkostvolnoe-oruzhie/?v=Tomahawk
Хочу приобрести ружьё. Зелёнка есть, а вот выбрать ничего не могу...
Ружьё нужно для:
1) Чтобы было и шёл стаж.
2) Чтобы ездить в тир и получать удовольствие от стрельбы по мишеням. Ибо я люблю стрелять.
3) "На всякий случай". Может когда возьму "в поход" по местам, где без ружья не уютно. Мишки бродят, ещё кто: Но это так, в рамках фантазий.
Что касается охоты, то к ней я абсолютно равнодушен.
Бюджет пусть будет до 30000 руб. Хотелось бы что-нибудь значительно дешевле. Лучше я побольше патронов куплю и т. п...
Дёшево и сердито. Стаж пойдёт. В поход складную версию вполне можно взять, пуля мишку сможет убедить. И главное - бюджет 😊 Патронов вагон можно купить на съэкономленные деньги 😊 И дешевле даже б/у сложновато будет найти.
Только не рассчитывайте, что это ружьё перейдёт сыну, потом внуку, и будет столетья служить верой и правдой. Это именно "первое ружьё" - попользуетесь, поймёте, что хотите на самом деле, а если чего - выкинуть или продать за три копейки не жалко, не те деньги оно стОит, в финансах особо не потеряете.
Обвес и почти весь ЗИП подходит от более распространённых турецких марок, с этим проблем не будет.
LandgrafНо как-то страшно такое брать. Ещё не ровен час в руках разорвёт. Из чего они могли за такие деньги ружьё слепить? Боюсь, что из... а впрочем, не важно.
Дёшево и сердито. Стаж пойдёт.
Из всего выше написанного пришёл к выводу, что буду брать Armsan RS-X1 или X2 - какой лучше "ляжет". Хотя до конца Hatsan со счетов не скидываю, так как задумался о нём ещё после прочтения этого: http://ru-guns.livejournal.com/988270.html
Жаль только, что я так и не смог понять, чем Armsan лучше... Наверное уже в магазине увижу, благо покупать собираюсь там, где и то и другое продаётся.
МЦ сегодня ещё две посмотрел. Стволы - идеальное зеркало, идеальные кольца. Всё остальное ужасно... Бывший владелец измазал ложе МЦ20-01 изнутри какой-то белой гадостью (клей, видимо) и всадил туда железо. Намертво. МЦ20-08 с разностенностью.
Большое спасибо тем, кто действительно пытался что-то подсказать!
ViolistВсе сами увидите и поймете.
буду брать Armsan RS-X1 или X2 - какой лучше "ляжет". Хотя до конца Hatsan со счетов не скидываю, так как задумался о нём ещё после прочтения этого: http://ru-guns.livejournal.com/988270.html
Жаль только, что я так и не смог понять, чем Armsan лучше... Наверное уже в магазине увижу, благо покупать собираюсь там, где и то и другое продаётся.
http://www.youtube.com/watch?v=o3C-NxnM4ag
Violist
Бывший владелец измазал ложе МЦ20-01 изнутри какой-то белой гадостью (клей, видимо) и всадил туда железо.
беддинг делал, т.е. под пулевую стрельбу готовил имхо.
PalFed
буду брать Armsan RS-X1 или X2 - какой лучше "ляжет". Хотя до конца Hatsan со счетов не скидываю
Х2 заметно тяжелей х1, но примочек больше, даже подаватель магазина в стоке идет оранжевый.
у Х1 нет сменных дульных сужений
PalFedДа. Там ещё одно видео крайне завлекательное мне попалось. Умеют снимать 😊
Все сами увидите и поймете.
Последний из могиканВозможно. Понятно, что ружьё (1984 года, кстати) вполне рабочее. Быть может, оно очень хорошо стреляет. И если захотеть, то его можно реанимировать. Поставить новое ложе, вычистить и наладить механику (взводится так тяжело, что приходится силу прикладывать к рукоятке)и убрать ржавчину. Но желания покупать, а потом ещё и "помойку выгребать" у меня не возникло. А поскольку все известные мне комиссионки я объехал и ничего путного не нашёл, то буду брать новое.
беддинг делал, т.е. под пулевую стрельбу готовил имхо.
Хорошо, что мне вот Armsan посоветовали. Я про него раньше и не слышал.
Последний из могиканСпасибо! Сужения мне не очень нужны. Когда разберусь, то если нужно будет, новое ружьё куплю. Разница, судя по сайту Armsan, 300г. Вроде не очень много, но барьер в 3кг переходит. А не подскажете, они 7+1 идут?
Х2 заметно тяжелей х1, но примочек больше, даже подаватель магазина в стоке идет оранжевый.у Х1 нет сменных дульных сужений
И это, конечно, странный вопрос... А на что влияет цвет подавателя? Он по качеству лучше, или просто цвет другой?
ViolistСлеплено оно ровно из того-же, из чего все турецкие ружья 😊 Насчёт цены - могу Вас расстроить, турецкие ружья в большинстве своём изначально стОят весьма недорого, вопрос в том, сколько накручивает российский дилер 😊
Но как-то страшно такое брать. Ещё не ровен час в руках разорвёт. Из чего они могли за такие деньги ружьё слепить? Боюсь, что из... а впрочем, не важно...
Violist
Разница, судя по сайту Armsan, 300г.
на стрельбище удобней ружье потяжелей, а для походить, или жене передать, то лучше полегче и 300 грамм имеет значение.
Violist
А не подскажете, они 7+1 идут?
обычно видел с длинным магазином.
Violist
А на что влияет цвет подавателя? Он по качеству лучше, или просто цвет другой?
легко контролировать есть ли патроны в магазине или он пустой. На многие именитые бренды, его нужно отдельно докупать, а тут турки дарят )))
И посмотрите ружья Томогавк,как советует Landgraf, в этом разделе даже тема есть про них.
Последний из могиканХм... При подствольном магазине мне непонятно назначение оранжевого подавателя. Если затвор не встал на ЗЗ (например, не предусмотрено конструкцией), то увидеть подаватель невозможно. Если же затвор встал на ЗЗ, тогда и без оранжевого подавателя прекрасно видно, есть ли в магазине патроны 😊
легко контролировать есть ли патроны в магазине или он пустой...
Последний из могиканАга, вот тема - http://guns.allzip.org/topic/1/1028078.html
...И посмотрите ружья Томогавк,как советует Landgraf, в этом разделе даже тема есть про них.
И сразу скажу - ружьё такое у меня имеется, не на пустом месте я советую обратить на него внимание.
Landgraf
например, не предусмотрено конструкцией), то увидеть подаватель невозможно.
а я может неправильно эту деталь называю? ту пробку которая толкает патроны из трубы магазина в коробку.
Ее прекрасно видно через вырезы лотка
Последний из могиканПравильно Вы называете. Но чтоб подаватель увидеть, надо ружо "пузом вверх" перевернуть 😊
а я может неправильно эту деталь называю? ту пробку которая толкает патроны из трубы магазина в коробку.
Ее прекрасно видно через вырезы лотка
В помпе ещё кое-как может быть полезно, там в момент взведения затвора можно успеть через окно выброса увидеть яркий пластик подавателя. А на полуавтомате штука бесполезная, ну не будешь же перед каждым выстрелом ружьё переворачивать, чтоб проверить, а не кончились ли патроны.
jsЛучше, конечно, Эгиду... там ослепляющий лазер!
всё что там ослепляет- это трещины в корпусе! 😀
LandgrafОчень уж низкая цена настораживает. Я когда МЦ смотрел, в том магазине ещё ОФ-93 продавался. Так вот за него 6500 хотят. А тут новое полноценное ружьё...
И сразу скажу - ружьё такое у меня имеется, не на пустом месте я советую обратить на него внимание.
Но теперь съезжу посмотрю. 😊
LandgrafОни упирают на безопасность. Типа, сразу видно, что магазин пуст.
... чтоб подаватель увидеть, надо ружо "пузом вверх" перевернуть