Помогите опознать дамассковую уточницу 4 калибру.

Черномор

День добрый, коллеги.

Собственно, ружье на фото. Калибр 4-й, унитарный патрон, вес около 6 кг, боковой замок. Классная гравировка и подгонка металла, хороший орех и осадка металла. Шата нет, состояние общее на твердую 4-ку.
По клейму пока никого не нашел.

Кто мастер, откуда родом и когда изготовлен агрегат? Вот такие непосредственные вопросы... 😊
ИХМО: конец 19 века. Англия чи нет - не знаю, остерегаюсь гадать. Слово знатокам.

С уважением, Юрий.

ЗЫ: аппарат обалденный, мосинская пехотная винтовка после него как перышко.







avgust

Спокойно.Давай фото...

Alex K

Написано- Вена, значит уже не Англия 😊

теоретик?2

По имени Ferdinand Reuss гугель выдает только какого-то современного фотографа.

Черномор

Alex K
Написано- Вена, значит уже не Англия 😊

😀 Да уж... А как насчет датирровки?


rudenko-a

ХачуУУ... Закапал слюной всю клаву. Везет тебе Черномор. С уважением.

Черномор

Это не моё. А я такую чего-то особо и не хочу. 😊 Я 16-й люблю, а не почти авиационный 30-мм слонобой.

CEDOu'

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Датировку я бы опустил предположу, что до 70-тых.

Черномор

CEDOu'
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Датировку я бы опустил предположу, что до 70-тых.

Ну, поздравить можно только с тем, что довелось побаловаться с веслом этаким. А датироровка нужна...

CEDOu'

Точнее не сказать, отсутствие верхнего запирания и нижний рычаг открытия все.

Llandaff

Вах! А на кого этим охотиться?

aleks-i

На низколетящие цели.

Gustav

Alex K
Написано- Вена...
Это то и странно... Ferd. Reuss вообще оружейник из Зела-Мелиха. Работал с 1900 по 1920.
Кстати быть не может, чтоб клейм не было.

Черномор

Густаву - нет больше клейм... А где искать надо? На подушке нет точно, вернее - там подшлифовано малость, клейма бы стерлись точно.

А вот насчет того, что Фердинанд из Зела-Мелиха - это уже интересно. Насчет 1900-1920 гг - это точно? А Зел-Мелих - это где? Уж извините за невежество...

rudenko-a

Черномору: а зря слонобой это серьезно, пострелять бы (мечтательно так)

Черномор

У 4-го отдача уже серьезная, вес ружжа не спасает.

Gustav

Черномор
Густаву - нет больше клейм... А где искать надо? На подушке нет точно, вернее - там подшлифовано малость, клейма бы стерлись точно.

А вот насчет того, что Фердинанд из Зела-Мелиха - это уже интересно. Насчет 1900-1920 гг - это точно? А Зел-Мелих - это где? Уж извините за невежество...

З-М это городок рядом с Зулем. Годы указаны в соответствии с упоминанием этого мастера в списках герм. фирм/мастеров за соответствующий период, но не факт что он раньше не работал...
Вполне возможно например, что это его раннее творение конца 19-го века - тогда и отсутствие германских государственных клейм можно объяснить... но лучше все же посмотреть повнимательней 😛

Черномор

Густаву: спасибо большое. А в начале 20 века дамаск был в ходу?

Самарец

Не знаю как в Европе, а в США ружья с дамасковыми стволами производили вплоть до конца 1-й мировой

Черномор

В Европе порядки еще более консервативны... Так что в 1900-1920 гг ружьишко попадает.

CEDOu'

В Германии обязательное клеймение оружия введено в 1891 г. до этого было добровольное да и конструкция на 20 в. не тянет.

Черномор

Так в том-то и дело.

Gustav

CEDOu'
В Германии обязательное клеймение оружия введено в 1891 г. до этого было добровольное да и конструкция на 20 в. не тянет.

Если быть абсолютно точным, то правила были утверждены Рейхстагом в 1981, опубликованы в 1982, а статус закона обязательного к исполнению получили лишь в 1893.
Что касается конструкции, то человечество консервативно - не только дамаск, но и шомполки во всю делались и продавались в Европе до WWI

Черномор

Густаву: так какое Ваше мнение насчет датировки уточницы?

Alecks

Не в ту сторону капаете. Нихрена это не Вена. Вена это Vienna, а там клеймо Vienne (Вьенна, Виенн, Виенна, по разным источникам) это город во Франции!!!

Gustav

Черномор
Густаву: так какое Ваше мнение насчет датировки уточницы?

Если клейм точно нет, то до закона. Вполне возможно, что в конце 19-го века этот мастер работал в Вене и лишь около 1900 перебрался поближе к Зулю. В Австро-Венгрии обязательное клеймление введено немного раньше Германии - с 1 января 1892г.

Черномор

Alecks
Не в ту сторону капаете. Нихрена это не Вена. Вена это Vienna, а там клеймо Vienne (Вьенна, Виенн, Виенна, по разным источникам) это город во Франции!!!

Вы уверены?

Alecks

Черномор

Вы уверены?

Нет. Источник информации - яндекс.

корсар

офф
Крутая крутатень-)))

YVG

Вена, которая в Австрии, тоже имеет в некоторых языках написание ViennE. Cм в любом поиске Vienne Autriche т.е. Вена Австрийская.

Черномор

Коллеги, что-то путаница выходит. Кто-нить бы точно все разъяснил... 😊

VVal

Юра, никаких претензий и обид не имею и иметь не могу- каждый сам себе голова 😊 И штучные и обычные покрывались слоев в 8-10. Просто штучные еще ровнялись камнем и полировались значительно лучше. Если получалось не очень хорошо, могли и 12.

теоретик?2

По причине того, что Австрия - не Швейцария, государственным языком там всю дорогу был один немецкий, на котором Вена будет Wien. Откуда следует логический вывод, что таки ехать надо в сторону Франции. А если фамилия аффтара немецкая - то в Швейцарию.

Черномор

VVal
Юра, никаких претензий и обид не имею и иметь не могу- каждый сам себе голова 😊 И штучные и обычные покрывались слоев в 8-10. Просто штучные еще ровнялись камнем и полировались значительно лучше. Если получалось не очень хорошо, могли и 12.

Виктор, спасибо. 😊
А полировка камнем - это как?? Количество слоёв - это одинарных 12 или двойных?

VVal

"камнем"- наждачным бруском с полукруглой канавкой стволы ровнялись вручную, а не полировались. Потом тонкой шкуркой на деревяшке, потом полировка на войлочном круге. Что такое двойной слой не знаю. Вроде как обычно: намазали, просушили под лампами, сварили, открацевали на проволочных щетках (типа мощной наждачной бабки, но вместо круга делали спец.круги наборные из как бы кисточек, набранных из стальной проволоки) и по новой.

Черномор

Угу, понятно. Я делаю так: намазывание лаком от errero, просушка, еще одно намазывание, опять просушка и выварка с последующим крацеванием. И так - 4 двойных слоя. Хотя, иногда и с первого раза на мелких деталях очень качественная пленка получается.

Черномор

Коллеги, специалист по лингвистике однозначно говорит о французском написании клейма. Так ружье сделано во Франции, во французской Виене? Или французом в австрийской Вене?

YVG

Написано по французски, эт точно.

YVG

Немного не то, но таки Reuss 😊

YVG

И почерк одинаковый...