Доброго времени суток! Недавно узнал о нашем п/а в 20 калибре, хочу заказать. Может кто уже приобрёл и может поделиться информацией об этой новинке?
мастак882лучше забудьте 😊
Недавно узнал о нашем п/а в 20 калибре
У меня есть.Читайте форум по данной выше ссылке.Задавайте вопросы отвечу.
Саныч59
лучше забудьте
+1. Особенно за те деньги, что за него просят.
Крестовский+1. Особенно за те деньги, что за него просят.
Вас волнует чужой кошелек?
Подержал в руках ,не понравилось как крепится планка и форма цевья ,изготовлено как не странно довольно качественно ,но ценник расстроил.
Крестовский
Особенно за те деньги, что за него просят.
За какие? 30 тысяч? Цена турка.
А тут налицо очередное "не имеющее аналогов" конструкторское решение.
Довольно оригинальное, надо заметить. И работоспособное.
MaksArs
Вас волнует чужой кошелек?
Я где-то спросил, сколько у ТС денег в бумажнике? Потрудитесь читать внимательней.
ДоброволецИ сколько весит в граммах сия оригинальность? По деньгам - 48000р за него хотели в Питере, наверно за "работоспособность" 😛
А тут налицо очередное "не имеющее аналогов" конструкторское решение.
Довольно оригинальное, надо заметить. И работоспособное.
PalFed
И сколько весит в граммах сия оригинальность? По деньгам - 48000р за него хотели в Питере, наверно за "работоспособность"
У меня был п/а 20 калибра, скажу Вам, что малый вес имеет свои недостатки для 20 калибра.
Цена его 26 в Ижевске + 3 доставка.
ДоброволецМне то не надо, я с 20-м калибром не первый десяток охочусь 😛 Малый вес в 20-м калибре - это когда меньше 2,4кг. Норма- 2,4-2,7кг. Тяжелые 20-ки - 2,8-2,9кг. Больше - нонсенс!
скажу Вам, что малый вес имеет свои недостатки для 20 калибра.
ДоброволецВсе равно дорого, даже без доставки 😛
Цена его 26 в Ижевске + 3 доставка.
В Москве 35000 ру, вес 3200гр.
tigra2000УжОс!!! Можно сказать на вес барыжат - 10 рупь с гаком за грамм 😊 😊 😊
Москве 35000 ру, вес 3200гр.
При таком весе, он даже в 16-м калибре был бы на фик ни кому не нужен 😛
Саныч59Ну, многие любители bdsm хотят СТРАДАТЬ. Пускай.
лучше забудьте 😊
😊
"Наверное перехвалил я ружье.Вчера ездили стрелять пулей,так вот при стрельбе отлетела-отломилась у основания рукоятка затвора.Из ружья стрелял брат и отломившаяся часть-лапка угодила ему в бровь оставив синяк,слава богу что ни в глаз!При осмотре оставшейся части рукоятки в затворе увидели окислившуюся микротрещину которая была под никелировкой.Сама рукоятка сделана из закаленного металла и как оказалось весьма хрупка.Стреляли навеской пороха 1.6 гр.и пуля подкалиберная 24 грамма.Так что все в пределах нормы.Конструктивно рукоятка своеобразна и сделать ее на "коленке"вряд ли получится ,переделать например из МР-вской тоже вряд ли.Отписал на завод"
Взято отсюда (пост 181):
http://guns.allzip.org/topic/60/1269484.html
Походу комментарии излишни. Тем паче за такую цену 😛
PalFedУ фабарм сат рукоятка любит катапультироваться иногда.
Походу комментарии излишни. Тем паче за такую цену 😛
А уж вылетающая рукоятка у МР-153 - известная тема.
Так что, ничего уникального не вижу.
jsНу Молотовцы то пошли дальше в развитии темы. Они противопоставили вылетающим Фабармрвским и эМПешным рукояткам свою, совершенно оригинальную, разлетающуюся на поражающие элементы, уникальную систему 😊
ничего уникального не вижу.
Может они хотели, что бы ручка улетала вперед добивая раненного зверя, но не рассчитали? 😊
мастак882а зачем? я вот ни как не соображу на кой оно нужно??? даже совершенно не касаясь его цены.
хочу заказать.
баба_маняНу это же отечественное ноу хау, вундервафля и уникальный образец Российской конструктивной мысли !
я вот ни как не соображу на кой оно нужно???
КрестовскийЯ извиняюсь конечно,но человек не задавал вопрос дорого ли это для него лично ,он задал вопрос о ружье!А вы перевели тему в монетарную плоскость.И не надо мне указывать на невнимательность с этим все у меня в норме.Я где-то спросил, сколько у ТС денег в бумажнике? Потрудитесь читать внимательней.
PalFed
"Наверное перехвалил я ружье.Вчера ездили стрелять пулей,так вот при стрельбе отлетела-отломилась у основания рукоятка затвора.Из ружья стрелял брат и отломившаяся часть-лапка угодила ему в бровь оставив синяк,слава богу что ни в глаз!При осмотре оставшейся части рукоятки в затворе увидели окислившуюся микротрещину которая была под никелировкой.Сама рукоятка сделана из закаленного металла и как оказалось весьма хрупка.Стреляли навеской пороха 1.6 гр.и пуля подкалиберная 24 грамма.Так что все в пределах нормы.Конструктивно рукоятка своеобразна и сделать ее на "коленке"вряд ли получится ,переделать например из МР-вской тоже вряд ли.Отписал на завод"Взято отсюда (пост 181):
http://guns.allzip.org/topic/60/1269484.htmlПоходу комментарии излишни. Тем паче за такую цену 😛
Читайте дальше тему,делайте выводы и не останавливайтесь не завершив акт своего "мыслеблудия".Эта Проблема решена,причем достаточно быстро,я в целом доволен.На Фабармах вон стволы рвет один за одним и ничего,народ это не останавливает!
баба_маня
а зачем? я вот ни как не соображу на кой оно нужно??? даже совершенно не касаясь его цены.
Баб Мань рад ваз видеть.А на кой собаке кость?А на кой курковки продают?А на кой койки когда кроватей пруд пруди?Весь этот словобред не просто так ,он моделирует за раз все то что порой творится в темах форума подобно этой .Весь этот словоблуд без особого конструктивизма да и вообще без какого либо смысла как и ваш вопрос - "на кой оно нужно"???Ну например чтоб стрелять,охотиться,в руках крутить и т.п. и т.д.Это личное дело каждого.Если быть банальнее то тупо в пример- кто то выбирает берету а кто то браунинг ,цена одна ,стреляют равно но у браунинга рога красивые а у береты амортизаторы....
Баб Мань рад ваз видеть.взаимно!
вот силюсь понять чем таки может привлечь тукан??? мож я чего не вижу???
посему интересно мнение именно топикстартера. чем-то его именно тукан привлек...
MaksArsРад за ваш оптимизм! Только вот теперь ведь будет преследовать мысль, что ручка то может снова в глаз прилететь 😛 Стоит наверно очки для стрельбы приобрести - береженого бог бережет! 😊
Читайте дальше тему,делайте выводы и не останавливайтесь не завершив акт своего "мыслеблудия".Эта Проблема решена,причем достаточно быстро,я в целом доволен
Сам Бекас уже второй десяток лет пользую. Свои 100$ цены, он уже сполна с 2000г отработал. И что характерно, когда смотрел Тукана в магазине, то вот не нашел каких либо изысков и отличий в качестве работы, по сравнению с моим Бекасом. За что они там 48000 хотели не понятно? За 500-600$ еще куда ни шло его продавать пытаться. 😊
MaksArs
На Фабармах вон стволы рвет один за одним
Да ладно? Серьезно? Прям один за одним? А мужики-то не знают...))
MaksArsВы поделитесь ссылочками пожалуйста, а то как-то ваше утверждение доверия не внушает... До этого я Вас и ваш выбор ещё мог как-то понять, но теперь конкретики дайте...
.На Фабармах вон стволы рвет один за одним и ничего,народ это не останавливает!
Стволы Фабарм испытывает 1630 Бар. При испытаниях не рвёт... Что с ними нужно делать чтоб порвало?
баба_маня
вот силюсь понять чем таки может привлечь тукан???
уникальным сочетанием большого размера, изрядного веса и низкой огневой мощи. Классика жанра.
MaksArsОткуда дровишки?
На Фабармах вон стволы рвет один за одним и ничего,народ это не останавливает!
Последний из могиканКакое точное определение! Снимаю свою треуголку!
уникальным сочетанием большого размера, изрядного веса и низкой огневой мощи. Классика жанра.
агей 2012
Вы поделитесь ссылочками пожалуйста, а то как-то ваше утверждение доверия не внушает... До этого я Вас и ваш выбор ещё мог как-то понять, но теперь конкретики дайте...
Стволы Фабарм испытывает 1630 Бар. При испытаниях не рвёт... Что с ними нужно делать чтоб порвало?
Приношу извинения пред всеми владельцами Фабармов и участниками темы черт попутал не о том написал,про Фабарм вот: http://guns.allzip.org/topic/1/261709.html
А про ствол порванный это Беттинсоли вот : http://guns.allzip.org/topic/60/1224554.html , и еще была темка по Беттинсоли про лопнувшую муфту ствола ,только не могу вспомнить название и найти ее.Так что пардон товарисчи!
Вы сказали, что стволы рвет один за одним. Сейчас Вы приводите 1 пример про Беттинсоли. Где соответствие утверждения: "один за одним"?
Крестовский
Вы сказали, что стволы рвет один за одним. Сейчас Вы приводите 1 пример про Беттинсоли. Где соответствие утверждения: "один за одним"?
Ну извинился же человек... Просто после стольких нападок- ещё не такое ляпнуть можно...
Купили- владейте. Делитесь впечатлениями.
Крестовский
Вы сказали, что стволы рвет один за одним. Сейчас Вы приводите 1 пример про Беттинсоли. Где соответствие утверждения: "один за одним"?
Пусть лично для вас это будет небольшая гипербола для пущей надобности выражения моей мысли,если вам конечно по силам это постичь .Я же написал что не смог найти тему про лопнувшую муфту ствола на бетинсоли и это чистая правда.Тема была здесь на ганзе.Есть желание поройтесь,мне особо жопу рвать в доказательствах онного не хочется.Холивара разводить не хочу,увольте.Того что я привел в пример-выше считаю достаточным конкретно в рамках этой темы и в рамках моей тематики касаемо сломанной ручки затвора.По поводу ошибки на счет Фабармов я уже извинился.АдиОс амигос!
агей 2012
Купили- владейте. Делитесь впечатлениями.
Спасибо за позитив.Этим я и стараюсь заниматься.Сломалась ручка,отписал-описал как,что и решение проблемы.Не скрыл не утаил,как есть.А так просто воду из пустого в порожнее лить да руками водить это каждый может.
Привет всем! Спасибо за информацию!
Желание купить это ружо появилось из-за оригинального решения конструкторов, хороший 20 калибр. А цена, конечно, велика для новой не обкатанной модели. Плюс ещё качество отделки в этот ценовой порядок не лезет. По моему цена должна соответствовать качеству, а тут нет!!! И вес, хотя-бы 3 кг на крайняк... В общем, я раздумьях...
Тут Турок АТА НЕО в 20 к. со вторым стволом 45 т.р. стоит, а Тукан за 37 т.р. мне под заказ привезут. Вот что делать?
мастак882Если бы в руках оба подержали, то выбрали бы легко 😛 Честно говоря, не стоит покупать ружье не подержав его в руках, если конечно это не Дж.Перде подвернувшийся по цене ижевки 😛
АТА НЕО в 20 к. со вторым стволом 45 т.р. стоит, а Тукан за 37 т.р. мне под заказ привезут. Вот что делать?
PalFed
Если бы в руках оба подержали, то выбрали бы легко
легко или все-же легкое? :-)))))
АТА НЕО держал, понравилось, в руки легло хорошо, прикладистое. А Тукан нет пока. Поэтому и к Вам ребята обратился узнать мнение и опыт у кого есть такое.
Последний из могиканНу, что то подобное я и имел в виду 😊 Разница в полкило все таки весьма ощутима 😛
легко или все-же легкое?
Не берите Тукан.Вам советую присмотреть за 45 то ну уж ни как не Тукана и тем более не Турка!Второй ствол в 20-ке просто ни к чему,пулей она с любым стволом бьет отменно это не 12-ый.Посмотрите за эту цену на Итальянцев на Америкосов,так же сэконд хэнд хороший порой пролетает в купле.Тукан не берите он вас разочарует по всем показателям и цена и вес и обработка дерева и патроны клинят порой без регулировки,рукоятка отлетает,а эти наружные сменные чеки так вообще атавизм,регулирующаяся прицельная планка на кой она вообще!Ружье должно радовать а вас оно будет разочаровывать.Не берите Тукан оставьте его на меня.
Не берите Тукан оставьте его на меня.И на того, кто это ружье, хоть и идиотское но все ж ружье, туканом обозвал ( наверно в зеркало смотрел, когда название придумывал) 😀 . Там еще и муфлоны появились. Не желаете. А вообще, как можно было ружьё с коробчатым магазином извратить до внешнего вида как с подствольным (роторное однако), да еще всего на три патрона, а с большим количеством патронов если сделать то это вообще ППШ будет, только большой. 😀
Rasvet
И на того, кто это ружье, хоть и идиотское но все ж ружье, туканом обозвал ( наверно в зеркало смотрел, когда название придумывал) 😀 . Там еще и муфлоны появились. Не желаете. А вообще, как можно было ружьё с коробчатым магазином извратить до внешнего вида как с подствольным (роторное однако), да еще всего на три патрона, а с большим количеством патронов если сделать то это вообще ППШ будет, только большой. 😀
Да не говорите вообще такая чушь но мне нравится до ужаса.Муфлон кстати не Молота а от АКБС.А ППШ гражданский у Молота есть в реале и продается не плохо кстати.Магазин все говорят-Роторный,роторный...сам Мокрушин не называет его роторным,да он и таковым не является и определения такового нет в оружейке.Этот магазин что то между коробчатым и барабанным точнее сказать -полубарабанный.Цевье меньшей формы на нем можно было бы сделать но тогда оно смотрелось бы еще более нелепо (так как магазин узким не сделаешь).ТРИ патрона для 20-ки(2 для 12-го) в этом форм-факторе это предел,можно сделать и больше но тогда "это" будет торчать-выступать за пределы ствольной коробки.
Спасибо за совет! Так я наверное и поступлю.
Недавно разговаривал со своим дядькой он охотится ещё с 70-х. У него была МЦ в 20к. тоже магазин только затвор болтовый, так вот, часто эти магазины терялись. Он раз пять их заказывал, после продал ружьё из-за этого. У "Тукана" возможна ли эта проблема? Как крепление магазина, достаточно надёжно?
И ещё вопрос, MaksArs в паспорте указано где-нибудь о гарантийном количестве выстрелов? и сколько?
мастак882
Спасибо за совет! Так я наверное и поступлю.
Недавно разговаривал со своим дядькой он охотится ещё с 70-х. У него была МЦ в 20к. тоже магазин только затвор болтовый, так вот, часто эти магазины терялись. Он раз пять их заказывал, после продал ружьё из-за этого. У "Тукана" возможна ли эта проблема? Как крепление магазина, достаточно надёжно?
На Тукане потерять магазин практически не возможно.Там клиновое запирание,для того чтоб его отстегнуть нужно надавить на сам магазин в сторону ствольной коробки и после нажать на клавишу отсоединения магазина на УСМ, на ней кстати пружина весьма жесткая.На МЦ же магазин болтается и сам выкатывается из коробки при легком нажатии.Так что у Тукана крепление магазина очень надежное.При присоединении к ружью магазина с патронами затвор автоматически снимается с задержки и подает патрон в ствол-ружье готово к бою.
мастак882
И ещё вопрос, MaksArs в паспорте указано где-нибудь о гарантийном количестве выстрелов? и сколько?
Не знаю,посмотрю.Как то не заморачивался этим.Вообще кованные стволы от Молота 100% самые ровные и надежные не только из отечественных ружей.Молот в свое время не поскупился и вложил большие средства именно в оборудование для производства стволов.
И тут тема про отечественное ружье и тут как тут завсегдатые засератели всеяфоруме. Значит в соседней теме я не ошибся с выводами в отношении некоторых форумчан)
MaksArsВот это правильно! А сколько магазинов идет в комплекте и по чем они?При присоединении к ружью магазина с патронами затвор автоматически снимается с задержки и подает патрон в ствол-ружье готово к бою.
Про МЦ20-01 с таким пренебрежением не стоит, это настоящее ружьё в отличии от тукана. А то, что магазин терялся, так это больше говорит о качестве хозяина а не ружья.
Недавно разговаривал со своим дядькой он охотится ещё с 70-х. У него была МЦ в 20к. тоже магазин только затвор болтовый, так вот, часто эти магазины терялись. Он раз пять их заказывал, после продал ружьё из-за этого.
На Тукане потерять магазин практически не возможно.Там клиновое запирание,для того чтоб его отстегнуть нужно надавить на сам магазин в сторону ствольной коробки и после нажать на клавишу отсоединения магазина на УСМ, на ней кстати пружина весьма жесткая.Господа, не советую с туканом куда серьёзно ходить, а то пока зарядите етот шедевр, вас кто нибудь съест.
RasvetВы, извиняюсь, ружьё обсуждаемое живьём хотя бы в глаза то видели? , что бы что-то советовать?
Господа, не советую с туканом куда серьёзно ходить, а то пока зарядите етот шедевр, вас кто нибудь съест.
[/URL]
PalFedВ комплекте 2 магазина.А сколько они стоят я не знаю.В принципе узнать не проблема есть номер девушки-менеджера из отдела продаж Молота и е-мэйл ее.
Вот это правильно! А сколько магазинов идет в комплекте и по чем они?
RasvetПочему? Есть второй магазин который можно держать заряженным.Подцепить его секундное дело.Задержек и затыков на Тукане не бывает там подача патрона очень короткая-на одной линии с затвором и патрон с любым качеством закрутки залетает в патронник как на конвейере!
Господа, не советую с туканом куда серьёзно ходить, а то пока зарядите етот шедевр, вас кто нибудь съест.
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/8911456.jpg][/URL]
Ребята я не расхваливаю Тукан,я просто рассказываю как он работает,его
интересные стороны.Про минусы Тукана не говорит только ленивый.Меня очень заинтересовала его конструкция и я не пожалел денег купил его,испытываю,тестирую.Большинство же даже не вдаваясь в ньюансы автоматики и устройства берут и засерают -топят изобретение нашего с вами соотечественника,конструктора который сделал то чего нет ни у одного производителя п\а ружей в мире.
MaksArsПо уму надо бы три, но сойдет.
В комплекте 2 магазина
Подождем, вдруг сделают легкий вариант? Тогда сразу будет реальный спрос.
MaksArs, можете фото выложить в разобранном виде? И нет ли видео у кого по процессу разборки/сборки?
В большом городе, нет большой проблемы, что то увидеть. Ну а вообще каждому свое. Все больше не буду спорить и доставать вас, уважаемые господа. Молот хороший завод и может делать оружие, например ВПО-206сп, но как известно ложка дегтя портит бочку меда. Для себя я не выбрал ни одного гладкого из изделий Молота.
Вы, извиняюсь, ружьё обсуждаемое живьём хотя бы в глаза то видели? , что бы что-то советовать?
RasvetНачинали они просто здорово:
Молот хороший завод и может делать оружие
http://www.youtube.com/watch?v=mVQuc8chMk0
PalFed
По уму надо бы три, но сойдет.
Подождем, вдруг сделают легкий вариант? Тогда сразу будет реальный спрос.MaksArs, можете фото выложить в разобранном виде? И нет ли видео у кого по процессу разборки/сборки?
Ну как же,есть фото вот в моей теме все подробно: http://guns.allzip.org/topic/60/1269484.html .Видео по Тукану пока нет вообще.Я обещал,сделаю.
Rasvet
Про МЦ20-01 с таким пренебрежением не стоит, это настоящее ружьё в отличии от тукана. А то, что магазин терялся, так это больше говорит о качестве хозяина а не ружья.
По поводу МЦ, на вкус и цвет товарищей нет! это старая истина с ней ни кто не спорит. А от владельца и его обращения много зависит, здесь соглашусь. Зная как многие на охоте принимают на грудь и потом происходят "чудеса".
Rasvet
Про МЦ20-01 с таким пренебрежением не стоит, это настоящее ружьё в отличии от тукана. А то, что магазин терялся, так это больше говорит о качестве хозяина а не ружья.
Что за голословное утверждение???Вы хоть раз имели дело с МЦ-20 01?Вы имели дело с Туканом???*? Я имел дело и с тем и с другим.Так вот Я как и каждый второй у кого было МЦ 20 01 вам скажет что без напильника и доработки это ружье не будет стабильно и без проблем работать и подавать патроны!Магазины без доработки теряются и это факт-утверждение я уверен не одной тысячи охотников.В магазине у него всего 2 патрона и это 20 калибра!Вес ружья почти 2.9 кг и это один ствол без автоматики!Пулей подкалиберной стрелял бьет отлично не спорю,дробью одним номером слишком кучно,другим все в разлет.Тукан пулей так же бьет отлично как калиберной так и подкалиберной-тяжелый ствол ему в помощь.Опять же сменный насадки огромный плюс,есть два вида парадоксов-корокткий и длинный с разными резами.Не делайте пожалуйста таких утверждений: "МЦ20-01это настоящее ружьё в отличии от тукана" не зная ни того ни другого!Это звучит даже не голословно,извиняюсь за выражение -глупо!Ничего личного, голые факты.
MaksArs прав, мц-20 и Тукан все таки из разных ценовых ниш ружья. Но ИМХО повторюсь, опять пардон, навороты Уткана не оправдывают его избыточного веса.
Мужики, с праздником! Дай нам Бог здоровья, а остальное всё купим!
MaksArsЧто за голословное утверждение???Вы хоть раз имели дело с МЦ-20 01?Вы имели дело с Туканом???*? Я имел дело и с тем и с другим.Так вот Я как и каждый второй у кого было МЦ 20 01 вам скажет что без напильника и доработки это ружье не будет стабильно и без проблем работать и подавать патроны!Магазины без доработки теряются и это факт-утверждение я уверен не одной тысячи охотников.В магазине у него всего 2 патрона и это 20 калибра!Вес ружья почти 2.9 кг и это один ствол без автоматики!Пулей подкалиберной стрелял бьет отлично не спорю,дробью одним номером слишком кучно,другим все в разлет.Тукан пулей так же бьет отлично как калиберной так и подкалиберной-тяжелый ствол ему в помощь.Опять же сменный насадки огромный плюс,есть два вида парадоксов-корокткий и длинный с разными резами.Не делайте пожалуйста таких утверждений: "МЦ20-01это настоящее ружьё в отличии от тукана" не зная ни того ни другого!Это звучит даже не голословно,извиняюсь за выражение -глупо!Ничего личного, голые факты.
Ну вот, а я было ушел а тут (здесь) опять 😀 . МЦ20-01 очень уважаю за точность и прочие технические характеристики и очень сожалею, что его не производят сейчас. Доводилось видеть отличные экземпляры сделанные руками. Магазины не только на два но и на четыре патрона, не трудно и от Сайги переделать при желании. Что касается напильника и вашего тукана то не известно как его будут делать потом а сейчас рано говорить про этот конструктор. Скорее всего его ждет судьба другого детища воспаленной мысли, тульской рыси. Завод может делать нормальное оружие, но почему то делает извращенцев, отказавшись от того, что с руками отрывать будут. Болезнь однако какая то, на наших заводах завелась (хотя заводы то не наши , они частные). До того заскорузли в глупостях, что даже турецкий опыт лень изучить. Пока Молот туканов клепает, люди турецкие ружья покупают. Потому, что штаны на ноги одевают а не на голову, но находятся изобретатели которые попробуют приспособить штаны вместо рубашки да еще и скажут как оригинально и даже красиво. Ваше дело, носите как хотите (имейте, что хотите). 😀
MaksArs интересно посмотреть видео как бьёт ТУКАН. Как скоро оно будет?
Мужики, что спорить о качестве российских производителей охотничьих ружей оно всегда уступало иномаркам и это факт. Причина этому, отсутствие здоровой конкуренции ещё с давних времён. Поэтому появилась привычка делать абы-что, а охотник купит всё-равно каким бы оно не было. В последнее время появилось много иномарок, появилась конкуренция и что изменилось? Наши ружья далеки от качества иномарок в целом. Без доработки наши ружья не обходятся!!!
Тукан принципиально новое конструкторское решение, "но", всегда остаётся, к сожалению.
мастак882До 17-го года все было в порядке с качеством. Тулочки-императорки до сих пор еще встречаются, а БМ-ки столько не живут 😛
что спорить о качестве российских производителей охотничьих ружей оно всегда уступало иномаркам и это факт
PalFed
УжОс!!! Можно сказать на вес барыжат - 10 рупь с гаком за грамм 😊 😊 😊При таком весе, он даже в 16-м калибре был бы на фик ни кому не нужен 😛
Это не турецкое гуано.
PalFed
До 17-го года все было в порядке с качеством. Тулочки-императорки до сих пор еще встречаются, а БМ-ки столько не живут 😛
Пиз...ть, не мешки ворочать.
q123q
Пиз...ть, не мешки ворочать.
дык он правильно сказал, до 17-го года модель Б, курковочка, была отнюдь не народным ружьем, вовсе не дешевым и с отличным качеством, а при совке погнали ширпотреб с курками и треугольником ТОЗ вместо орла двуглавого, хотя и этому ширпотребу нынче рады.
мастак882
Мужики, что спорить о качестве российских производителей охотничьих ружей оно всегда уступало иномаркам и это факт. Причина этому, отсутствие здоровой конкуренции ещё с давних времён. Поэтому появилась привычка делать абы-что, а охотник купит всё-равно каким бы оно не было. В последнее время появилось много иномарок, появилась конкуренция и что изменилось? Наши ружья далеки от качества иномарок в целом. Без доработки наши ружья не обходятся!!!
Тукан принципиально новое конструкторское решение, "но", всегда остаётся, к сожалению.
В качестве не изготовления а оконечной отделки.МР-153. МР-155 Бекас-авто считаю очень надежными ружьями.Ценник ниже нижнего турецкого.Про отсутствие конкуренции согласен,она должна быть здоровой.
Последний из могикандык он правильно сказал, до 17-го года модель Б, курковочка, была отнюдь не народным ружьем, вовсе не дешевым и с отличным качеством, а при совке погнали ширпотреб с курками и треугольником ТОЗ вместо орла двуглавого, хотя и этому ширпотребу нынче рады.
Фантастика это всё.
По эксплуатационным характеристикам советские ружья превосходят дореволюционные. Единственно, в чём превосходит царизм, так это внешняя отделка.
Кстати, а знаете сколько стоила царская Б-шка?
q123q
Кстати, а знаете сколько стоила царская Б-шка?
хорошо знаю сколько стоила советская тулка - 46 рублей. Одно из самых дешевых, брали колхозники да студенты и ушатывались они быстро, тем быстрей чем дальше был год выпуска от даты собачьей кончины Отца Народов.
q123q
По эксплуатационным характеристикам советские ружья превосходят дореволюционные.
было бы удивительно, если бы было наоборот, все же прогресс технический. Но удивительно, что этот прогресс не сделал современные ружья превосходящими совковые )))
q123qА ты все мешки ворочаешь в своем колхозе? За базаром следи, гуановед 😛
Пиз...ть, не мешки ворочать. Это не турецкое гуано.
Тьсыыы...Мужики,спокойно,как говорят у нас буряты: "балиштэ" что означает жестко -хватит.Не стоит все это того.Не надо ругаться,праздник же!С праздником всех еще раз! У меня есть дядька не многословен он,реально слова не вытянешь, не важно трезвый или пьяный.Но!Но есть у него один вековой и неизменный тост который достался ему в наследство от его отца-фронтовика: "за победу советского оружия"!И этот тост в исторической ретроспективе я считаю абсолютно исключающим какие либо сомнения в том что наше,именно наше оружие является лучшим!Наше оружие это ТОЗ,ИЖ,Киров,Ковров и т.п. и т.д в руках наших соотечественников, вышедшее из рук великих конструкторов опять же наших с вами соотечественников подарило нам Великую Победу и свободу от такой гадости как фашизм.Пожалуйста,хотя б помня об это не смешивайте с грязью новые и интересные разработки наших конструкторов которые пусть и мал-мальски но двигают вперед зачахающую на глазах Русскую ружейную конструкторскую мысль.
PalFed
А ты все мешки ворочаешь в своем колхозе? За базаром следи, гуановед 😛
Не переживай, Пашунь.
q123qА че мне переживать? Два праздника в один день сегодня! 23 февраля и на Олимпиаде мы всех порвали как никогда! С праздником (если служил)! q123q (не знаю как по имени) 😊
Не переживай
Последний из могиканхорошо знаю сколько стоила советская тулка - 46 рублей. Одно из самых дешевых, брали колхозники да студенты и ушатывались они быстро...
А как ушатывались царёвы?
А стоили царёвые тцлки весьма недорого.
Дешевле были только ноунейм бельгийки отвратительного качества и шомполки.
Простое ружьё от Зауэра стоило в 2 раза дороже.
Недорогим считалось ружьё, стоившее менее 100 рублей.
До революции, российская промышленность имела такие обороты развития, что коммунизме со всеми стахановцами не догнали. Этим и объяснимо удовлетворительное качество российских ружей, того времени.
мастак882А потом "хором петь начали и мочиться мимо унитаза" 😊 Так и прое...ли все таланты и руки настоящих мастеров.
До революции, российская промышленность имела такие обороты развития, что коммунизме со всеми стахановцами не догнали. Этим и объяснимо удовлетворительное качество российских ружей, того времени.
q123qА как ушатывались царёвы?
А стоили царёвые тцлки весьма недорого.
Дешевле были только ноунейм бельгийки отвратительного качества и шомполки.
Простое ружьё от Зауэра стоило в 2 раза дороже.Недорогим считалось ружьё, стоившее менее 100 рублей.
На водку переведите, 40 коп. бутылка (0,61л) в то время,дешевая и 60 коп. двойной очистки. А вообще 55 рублей тогда это была очень неплохая зарплата.
А стоили царёвые тцлки весьма недорого.
цены то на Б назови )))0 а то лозунги одни
Последний из могиканцены то на Б назови )))0 а то лозунги одни
Братан, ты рисунок посмотри, там более дорогая тулка.
Цены от 40 руб.
q123q
Братан, ты рисунок посмотри, там более дорогая тулка.
Цены от 40 руб.
т.е. 40 руб это плюс-минус МЕСЯЧНАЯ зарплата рабочего при Царе, а по словам Н.С.Хрущева:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."
а теперь сколько стоит иж-43 по отношению к зарплате рабочего и сколько оно прослужит до шата?
а имперские тулки приплачивали металл не чета новоделу.
Ох, как за Отчизну обидно...
насколько я помню, Тукан это чудо-ружье, где в одну и ту же коробку ставят разные стволы, то есть 12 калибр будет тяжелее 20 примерно на 100 грамм (разница в весе стволов) а по габаритам останется тем-же. Я на выставке щупал его в 410 калибре. Немного смеялся, немного плакал, много думал "Зачем?". для меня меньший калибр - это меньшая отдача и меньшие вес и габариты, ну еще меньший весь боекомплекта. Если габариты и вес останутся такими же, то нет смысла уходить от 12кал. Ну а дизайн... он спорный. на вкус и цвет все фломастеры разные. Все это ИМХО.
насколько я помню, Тукан это чудо-ружье, где в одну и ту же коробку ставят разные стволыТуканская мысль идея дальше пошла. ВПО-301 теперь уже другая птичка Грифин, один в трех сменных калибрах, гладкий 20, нарезные 223 и 308. Господа оружейники из Вятских полян понятия не имеют ни об охоте ни об охотниках, ни вообще ни о ком кроме себя любимых и умных. Чужой опыт изучать не хотят. Это диагноз ничего не поделаешь. Орсис, Молот, кто следующий в чёрный список. А в это время народ всё больше и больше покупает турецкие ружья.
Ох, как за Отчизну обидно...
RasvetОчень обидно! И мозги вроде есть, и сталь приличная, и стволы дай бог каждому ковать умеют, но создают каких то чудищ ненужных 😞
Господа оружейники из Вятских полян понятия не имеют ни об охоте ни об охотниках, ни вообще ни о ком кроме себя любимых и умных. Чужой опыт изучать не хотят. Это диагноз ничего не поделаешь. Орсис, Молот, кто следующий в чёрный список.
за Отчизну обидно...
ARREY
насколько я помню, Тукан это чудо-ружье, где в одну и ту же коробку ставят разные стволы, то есть 12 калибр будет тяжелее 20 примерно на 100 грамм (разница в весе стволов) а по габаритам останется тем-же. Я на выставке щупал его в 410 калибре. Немного смеялся, немного плакал, много думал "Зачем?". для меня меньший калибр - это меньшая отдача и меньшие вес и габариты, ну еще меньший весь боекомплекта. Если габариты и вес останутся такими же, то нет смысла уходить от 12кал. Ну а дизайн... он спорный. на вкус и цвет все фломастеры разные. Все это ИМХО.
Товарищ мегаветеран хорошо если вы просто ошиблись...если нет то вы жестко приврали.Нет Тукана в 410-ом.Разные (сменные)ствола это Грифон но и его нет в 410 :-(( .
Да чего обижаться за Родину?За Родину надо радоваться,что во всем этом рататуйевом бульоне который творится у нее в закромах пока еще находятся фанаты своего дела-настоящие таланты,индивиды которые способны сделать что то новое конструктивно интересное без страха и боязни за свое будующее.А то у нас как известно принято бить своих чтоб чужие боялись.Форумы ганзы в частности это тема тому яркое свидетельство.
индивиды которые способны сделать что то новое конструктивно интересное без страха и боязни за свое будующее.плохо только, что их и будущее завода не волнует. иначе делали бы то, что продаваться будет, а не только тешит самолюбие...
Товарищ мегаветеран хорошо если вы просто ошиблись...если нет то вы жестко приврали.Нет Тукана в 410-ом.Разные (сменные)ствола это Грифон но и его нет в 410 :-(( .Разве он писал про сменные стволы Тукана, там сказано о применении коробки одного размера для двух калибров.
Да чего обижаться за Родину?За Родину надо радоваться,что во всем этом рататуйевом бульоне который творится у нее в закромах пока еще находятся фанаты своего дела-настоящие таланты,индивиды которые способны сделать что то новое конструктивно интересное без страха и боязни за свое будующее.А то у нас как известно принято бить своих чтоб чужие боялись.Форумы ганзы в частности это тема тому яркое свидетельство.Это злорадство будет а не радость. А сейчас русскому охотнику радость доставляют турки.
Индивиды и, что нового в их изобретении. Просто сложили пазлы от разных картинок в одну и получили абру-катабру в итоге.
Полуавтоматическую 20-ку постепенно присматриваю. И рад бы посмотреть в сторону Молота или МР, но там пусто. МР-155 не предвидится вроде, Тукан не пригоден как 20-ка 😛 Приемлемые варианты в наших магазинах:
1-Бенелли, есть стандартная 20-ка и есть специальная вальдшнепиная.
2-Армсан А20
3-Ата Нео
4-Ата Пегасус(Компанион)
5-Аккар Алтай, есть комбо с вторым стволом 510мм и сменными чоками для него.
6-Беретта
Наверно есть и другие. Пока Алтай комбо за 30000р с двумя стволами (760 и 510мм) наверно лучшее и самое универсальное предложение, учитывая сменные д/с в обоих стволах.
Вопрос к Тукановодам- смена ствола в нем предусмотрена и предвидится ли версия с доп. стволом?
Мужики, почему настоящие таланты,индивиды которые способны сделать что то новое конструктивно интересное без страха и боязни за свое будущее, не придумают например как бинели м2? И простая при этом надёжная и сравнительно не дорогая (для ружей своего класса). И тогда я думаю на все 200% покупали бы охотники только молот!
Я помню несколько Туканов с разными по калибру стволами. В том числе с очень тонкими (может нарезными?). Но габариты ствольной коробки, приклада и цевья были неизменными.
А Вам, товарищ MaksArs, надо поумерить пыл, самый горластый - не значит самый умный. Не надо тут холиварить , брызгая слюной.
мастак882
Мужики, почему настоящие таланты,индивиды которые способны сделать что то новое конструктивно интересное без страха и боязни за свое будущее, не придумают например как бинели м2?
гордость мешает, имхо разумеется. В итоге теряют рынок.
Последний из могикангордость мешает, имхо разумеется. В итоге теряют рынок.
согласен, может ещё глупость и бездарность топ менеджеров если они есть вообще!?
честно говоря, не хочется верить в такую глупость! Неужели руководство заводов на столько близорукое?
мастак882
Неужели руководство заводов на столько близорукое?
наверное им больше интересны миллионные заказы калашей для буркины-фасо-замбезии-уганды, а вепри, муфлоны, и прочие грифоны для забавы больше, вроде домашнего цирка. Украсят резьбой, слоновой костью и подарят какому-нибудь януковичу
мосинка в 410-м калибре от Молот Армз, весит 3,8 кг! так что это фирменный почерк.
Последний из могиканИ это без штыка! 😊
мосинка в 410-м калибре от Молот Армз, весит 3,8 кг!
PalFed
Полуавтоматическую 20-ку постепенно присматриваю.
Вот интересный вариант, за пол цены бени
http://www.izharsenal.ru/catalog/27/2993/
Последний из могикан
мосинка в 410-м калибре от Молот Армз, весит 3,8 кг! так что это фирменный почерк.
все правильно, настоящая, настоящая супер снайперская винтовка стреляющая на 100500 метров должна много весить. Останется только переодеть в пластик, присобачить китайские сошки, китайский липерс и зеленый лазер снайперская винтовка по зеленой бумажке готова!
Rasvet
Разве он писал про сменные стволы Тукана, там сказано о применении коробки одного размера для двух калибров.
Коробки у 12-го и 20-го Туканов разные причем как формой так и габаритами.У схожего с ними Грифона так же своя,абсолютно другая коробка.
[QUOTE]Originally posted by ARREY:
[b]
Я помню несколько Туканов с разными по калибру стволами. В том числе с очень тонкими (может нарезными?). Но габариты ствольной коробки, приклада и цевья были неизменными.
Ложь,габариты коробок разные,размеры цевья разные(приклад одинаков).Что такое "тонкий" ствол???Нарезной?Нарезной ствол априори тонким быть не может.Да и как ,еще раз извиняюсь за наименование: "мегаветеран" ганзы ,не отличил нарезной ствол от 410-го гладкого вертя в руках ружьё?!
ARREY
А Вам, товарищ MaksArs, надо поумерить пыл, самый горластый - не значит самый умный. Не надо тут холиварить , брызгая слюной.
Я не холиварю,я лишь констатирую факты оперируя вескими аргументами которые к сожалению(вашему) не в вашу пользу.И я не мету метлой в темах где не могу оперировать достоверной информацией в отличии от вас,я просто не лезу в них.На самого умного я не претендую,слюной брызжу но только по теме.
Саныч59Саныч, спасибо, но 3кг перебор.
интересный вариант, за пол цены бени
tigra2000Тоже спасибо, но 3,1кг - либо они там попутали, либо... и ствол 750 😞
или вот
Armsan a620 полегче будет
Yakob AlekseiУвы, только с 760мм стволами ввозят пока.
Armsan a620 полегче будет
Алтай комбо с двумя стволами 760 и 510мм есть. Длина с коротким 111см, ровно как моя Иж-58/20, масса 2,4-2,5кг, то есть заряженное пятью патронами будет весить почти как Ижевочка моя без патронов (2,77кг) 😛. Короткий ствол с мушкой и целиком для пулевой, НО со сменными д/с- что делает его куда более универсальным нежели просто цилиндр, как у других п/а. Очень даже заманчивый вариант.
Короткий ствол с мушкой и целиком для пулевой, НО со сменными д/с- что делает его куда более универсальным нежели просто цилиндр, как у других п/а.
ну турки, ну затейники :-))) любую прихоть реализуют без лишних бла-бла-бла
Последний из могиканОни сначала в 12-м такие делали. Есть уже пользователи такой 20-ки(на Питерханте например). Посмотрим как себя покажет. Пока двустволки-двадцатки мне хватает, но лезет всякая блажь в голову 😛
ну турки, ну затейники :-))) любую прихоть реализуют без лишних бла-бла-бла
Кстати, кто знает, на базе чего сконструирован Алтай? Внешне на один из Фабармов смахивает.
Одно то явление, что вместо жесткой трубы трубчатого магазина, стоит его рудимент, тонкий пруток, делает жизнь тукана короткой. Как известно , ствол крепится за эту трубу, а за, что там сейчас ему крепится, за счет удлиненной казенной части ствола помещенной в коробку. Все равно расшатает, это не болтовик. В общем тукан не, что иное как извращение ИЖ-81, а не великое изобретение. Идея тупиковая, ТТХ не дают преимущества этого изделия над другими, даже наоборот они не достаточны в некоторых случаях. ИМХО.
MaksArsЯ не холиварю,я лишь констатирую факты оперируя вескими аргументами которые к сожалению(вашему) не в вашу пользу
Пока не поздно, туканы грифоны на металлолом, мериканский вепрь-15 только в америку, здесь им много брезгуют да и хватит нам более качественного орсиса и так же ни кому не нужного. И наконец то сделайте, что нибудь нужное людям. Заводы прославляются не армейским а охотничьим оружием.
Последний из могиканну турки, ну затейники :-))) любую прихоть реализуют без лишних бла-бла-бла
Точно, эти говняшки даже розовыми сделать могут.
RasvetКто сказал такую глупость?
..... Заводы прославляются не армейским а охотничьим оружием.
Скажи, что нибудь умнее. Если сможешь.
Кто сказал такую глупость?
"спрос, рождает предложение"-этот основополагающий закон рыночной экономики вроди бы никто не отменял! Но на российского производителя охотничьего оружия, законы экономики не распространяются. Производители разных стран существуют наверное в другом измерении... Изучают спрос и т.д. и т.п., в результате видим широкий спектор моделей и калибров охотничьего оружия, также девайсов на любой вкус и карман.
Поэтому мы имеем то, что имеем!!! К сожалению.
именно!!! и тукан этому отличное подтверждение. лет десять "анонсировали-анонсировали, да и выанонсировали".
Rasvet
Одно то явление, что вместо жесткой трубы трубчатого магазина, стоит его рудимент, тонкий пруток, делает жизнь тукана короткой. Как известно , ствол крепится за эту трубу, а за, что там сейчас ему крепится, за счет удлиненной казенной части ствола помещенной в коробку. Все равно расшатает, это не болтовик. В общем тукан не, что иное как извращение ИЖ-81, а не великое изобретение. Идея тупиковая, ТТХ не дают преимущества этого изделия над другими, даже наоборот они не достаточны в некоторых случаях. ИМХО.
Пока не поздно, туканы грифоны на металлолом, мериканский вепрь-15 только в америку, здесь им много брезгуют да и хватит нам более качественного орсиса и так же ни кому не нужного. И наконец то сделайте, что нибудь нужное людям. Заводы прославляются не армейским а охотничьим оружием.
А как же вывешенные стволы сверхточных снайперских винтовок со стволами весом под 2.5-3 кг? Это я о том что ствол в них крепится только в ствольной коробке ничем более не поддерживается,стреляют они мощными патронами при этом запас прочности в них огромен.Штырь у Тукана очень прочный и ствол в ресивер садится туго и очень плотно без какого либо шата.Что за чушь сравнение Тукана и ИЖ-81 абсолютное дилетантство с вашей стороны. И чем вам Орсис не угодил,тем что он наш-русский?
баба_маня
именно!!! и тукан этому отличное подтверждение. лет десять "анонсировали-анонсировали, да и выанонсировали".
Ну вы утриратор Баб Мань.Поубавьте.В 2008 году появился первый звон а в 2011 началось производство
А как же вывешенные стволы сверхточных снайперских винтовок со стволами весом под 2.5-3 кг? Это я о том что ствол в них крепится только в ствольной коробке ничем более не поддерживается,стреляют они мощными патронами при этом запас прочности в них огромен.Штырь у Тукана очень прочный и ствол в ресивер садится туго и очень плотно без какого либо шата.Что за чушь сравнение Тукана и ИЖ-81 абсолютное дилетантство с вашей стороны. И чем вам Орсис не угодил,тем что он наш-русский?В винтовках ствол и должен крепится только в коробке и больше ни где ни чего не касаться а здесь самозарядное устройство и метод крепления и метал совсем не тот, что у болтового ружья или винтовки. Здесь в тукане механизм слизан с помпы и с самозарядки с подствольным магазином которая может использовать коробчатый механизм. Вот вам и сходство с ИЖ-81к (км). Да и там за бугром это все уже давно обкатано и перекатано и с тем же успехом, что и у Молота. Наступать на чужие грабли и выдавать это за передовую мысль нехорошо. Правда новинка для охотничьего ружья есть, это своеобразный магазин с подавателем, как его обозвали, роторный. Но преимуществ он не дает а жирный минус есть, это 3 патрона и все...
На счет орсиса 😀 . А что у заводов есть национальность? Сейчас у заводов есть хозяева владельцы. Частная лавочка этот ваш орсис, американские станки и американская сталь. Не угодил тем, что делает не нужное оружие хотя и отличного качества. Молот уже также стал делать не нужные железки. А нам простым охотникам совершенно нет ни какого дела какому алигарху платить деньги, своему или чужому. Чужой гораздо честнее так как делает то, что нам нужно и не дорого. 😊
Поубавьте.В 2008 году появился первый звон а в 2011 началось производствоой, лень рыться в журналах... а в продаже первые экземпляры появились, вроди как в конце прошлого года... ну даже если не десять а пять - разница не великая.
Опять туркофили тему засрали)))
[QUOTE]Originally posted by temych99:
Опять туркофили тему засрали)))[/Q
Пусть,они похожи на тех торгошей с рынков-барахолок начала 90-ых которые с пеной у рта кричали доказывали тебе впаривая очередную шмотину: "да ты шоо это же не Китай,это Турция!" 8-)
Вот и меня настораживает чрезмерная настойчивость одних и тех же участников в любой теме про отечественное оружие. Видимо продажи не отвечают планам)))
Вот и меня настораживает чрезмерная настойчивость одних и тех же участников в любой теме про отечественное оружие. Видимо продажи не отвечают планам)))Это вы про турецкие ружья 😀 😀 😀.
Я лично брезгую их брать даже в руки, но это политика и не касается качества турецкой продукции.
Очень хотел бы видеть российские хотя бы такие же. Но. Дураки и дороги в России вечная проблема.
И не нужно ангажировать откровенное уродство. Нам ведь деньги за него платить, не даром же его всучат, да еще и разрешение получить надо, а это не просто.
Так, что как не печально, ваш тукан и прочее уродство нам ненужно, дураков в зеркале ищите. 😀
RasvetНе покупайте отечественное . Вас же ни кто не заставляет. Только зачем засерать темы про отечественное оружие , если оно Вам не интересно? А самое смешное то, что туркофилы, которые этот самый тукан видели только на картинках или опытный образец на выставке, спорят с владельцем данного ружья))) Не палитесь .
Это вы про турецкие ружья .
Я лично брезгую их брать даже в руки, но это политика и не касается качества турецкой продукции.
Очень хотел бы видеть российские хотя бы такие же. Но. Дураки и дороги в России вечная проблема.
И не нужно ангажировать откровенное уродство. Нам ведь деньги за него платить, не даром же его всучат, да еще и разрешение получить надо, а это не просто.
Так, что как не печально, ваш тукан и прочее уродство нам ненужно, дураков в зеркале ищите.
temych99А вы расслабьтесь и получайте удовольствие 😊
меня настораживает
У меня, к примеру, большая часть ружей- отечественные 😛 Но на данный период о современном ружпроме разговаривать просто неприятно (мягко говоря). Взять тот же Тукан (лучше бы Дятлом назвали 😊),7-я страница уже, а даже фото потрохов этого чудища никто не выложил. Только слова, из которых стало понятно, что из двух Туканов имеющихся на руках, один уже побывал в ремонте 😊 И какие из этой темы выводы? Что это хорошее ружье? ГЫ! 😊 😊 😊
Rasvet+много!
ваш тукан и прочее уродство нам ненужно, дураков в зеркале ищите.
PalFedА вы моральный мазохист ,однако
Но на данный период о современном ружпроме разговаривать просто неприятно (мягко говоря)
temych99
😊 Все ваши посты очень содержательны. Может вы фото туканьих потрохов предоставите?
Не покупайте отечественное . Вас же ни кто не заставляет. Только зачем засерать темы про отечественное оружие , если оно Вам не интересно? А самое смешное то, что туркофилы, которые этот самый тукан видели только на картинках или опытный образец на выставке, спорят с владельцем данного ружья))) Не палитесь .У меня лично только отечественное оружие. Но. На сегодняшний день из арсенала осталось два ружья. Муки поиска нового оружия приводят за бугор, что меня немало раздражает. Как раз очень интересен 20 калибр. Нашими оружейными заводами руководят уроды, это касается всех российских заводов производящих оружие на внутренний рынок. "Русиан монкей", такое прозвище там за бугром дали нашим производителям оружия, но то, что сейчас имеет место быть, это уже даже не "монкей", это в сотни раз хуже.
И не давите на то, что мы якобы не знаем о чем пишем, очень даже знаем и ваш детский лепет в защиту уродства, в наших глазах просто глупостью выглядит. А изобретатели и те кто продвигает всё это безобразие вообще (очень плохое слово) 😞
RasvetТак, что как не печально, ваш тукан и прочее уродство нам ненужно, дураков в зеркале ищите. 😀
Хамство.Вас пока никто в путь не отправлял.
PalFed
temych99😊 Все ваши посты очень содержательны. Может вы фото туканьих потрохов предоставите?
Чем время на бряхню тратить в поиск бы лучше проследовали.Вот картинки из темы про мой Тукан: http://forum.guns.ru/forummisc/images?forum=60&topic=1269484
Бонусом фото моего Франка Фаст Вайт: http://forum.guns.ru/forummisc/images?forum=60&topic=1313315
Rasvet
У меня лично только отечественное оружие. Но. На сегодняшний день из арсенала осталось два ружья. Муки поиска нового оружия приводят за бугор, что меня немало раздражает. Как раз очень интересен 20 калибр. Нашими оружейными заводами руководят уроды, это касается всех российских заводов производящих оружие на внутренний рынок. "Русиан монкей", такое прозвище там за бугром дали нашим производителям оружия, но то, что сейчас имеет место быть, это уже даже не "монкей", это в сотни раз хуже.
И не давите на то, что мы якобы не знаем о чем пишем, очень даже знаем и ваш детский лепет в защиту уродства, в наших глазах просто глупостью выглядит. А изобретатели и те кто продвигает всё это безобразие вообще (очень плохое слово) 😞
Да никто тут вас не призывает покупать Тукана.Что вы так взъелись?У меня есть Тукан и я им доволен о чем тут пишу и рассказываю,показываю.Есть у меня и итальянское ружье сравнивая их я не опускаю Тукан до того уровня что вырисовываете вы в своих постах.И заметьте у меня есть Тукан у вас нет.Кто прав?Кто в этом случае глаголит истину? Спросите любого более менее здравомыслящего форумчанина и вам ответят во что посмотреться и кого там увидеть(читайте несколько постов выше одного из ваших единомышленников)
MaksArsСпасибо. А предпоследнее фото ТОЗ-87 там к чему?
.Вот картинки из темы про мой Тукан
Объединить бы вам обе темы в одну 😛
.И заметьте у меня есть Тукан у вас нет.Кто прав?😀 😀 😀
Ну ладно, ваша тема, продолжайте рекламу своего Тукана , без меня. Хочу правда заметить, что у меня не только тукана нет но ТОЗовской Рыси тоже нет, и грифон я тоже не возьму. Вдруг эта болезнь, заразная... 😀 😀 😀
MaksArs
Вот картинки из темы про мой Тукан
в этой теме смысла ноль, раз есть профильная.
PalFed
Спасибо. А предпоследнее фото ТОЗ-87 там к чему?
Объединить бы вам обе темы в одну 😛
Да это кто то из форумчан свое вставил в порыве споров.
MaksArsЯ знаю кто. Его фото, кстати, очень показательно. Могли ведь ТОЗ-87 такой массы выпускать (3,068кг)в 12-м калибре, в конце прошлого века 😛
кто то из форумчан свое вставил в порыве споров.
Мужики, сколько говорим о качестве нашего оружия, но один хрен будет продаваться, из-за цены,а не из-за качества. Большинство ориентируются на величину кармана.
мастак882В случае с Туканом, цена то не самая "душевная" 😛
говорим о качестве нашего оружия, но один хрен будет продаваться, из-за цены,а не из-за качества
Мужики, сколько говорим о качестве нашего оружия, но один хрен будет продаваться, из-за цены,а не из-за качества. Большинство ориентируются на величину кармана.а чего говорить??? на вторичном рынке полно приличного ширпотреба дешевле паршивого новья. имхо, если современный производитель на данном этапе хочет быть экономически эффективным и конкурентноспособным, он должен разрабатывать и производить ружья, удовлетворяющие специфическим запросам не очень большой части потребителей, спрос которых не удовлетворен до сих пор ни дешевым импортом, ни старыми советскими валовыми ружьями. а с мегатоннами старых тяжелых и средневесных двудулок и тяжелых полуавтоматов советского производства конкурировать не получится - либо цена будет высокая, либо качество низкое. ружье не автомобиль, срок его эксплуатации не десяток лет.
Согласен, наши производители не понятно чем думают ?! Сделайте Тукан хотя бы дешевле если уж на то пошло. Но, ни хрена, качество сомнительное, а цена очень близкая к итальянцу бюджетному. Если сравнить качество Тукан проиграет. хотя цена итальянца может быть даже дешевле если не считать госпошлины при ввозе.
Сделайте Тукан хотя бы дешевлеза счет чего??? сегодняшняя цена, полагаю, не из пальца высосана.
Частично. У нас в России привыкли задирать цены в 2 , 3 раза как на материалы так и на выполнение работ, и это не для кого секретом не является. Поэтому мы видим картину, что наши производители смотрят на цену иномарок и сами поднимают, а про качество забывают.
Согласен, наши производители не понятно чем думают ?!
[B][/B]Ничем, они уже закончились. То что осталось серьезно воспринимать нельзя.
А, что здесь все заглохло. Почему кувалду больше не пиарят.
Слух в народе прошел, что де мр-155 в 20м калибре состряпают. Так, что тукану кирдык, с каким бы он хорошим стволом не был. Правда одно говно не лучше другого но выберут то которое меньше воняет.
На молоте забыли те страшные времена когда рабочим вся Россиия гуманитарную помощь собирала. Опять на грабли. К туркам маркетингу учится, пока не поздно. А велосипеды изобретать можно когда с жиру бесит слегка, но не сейчас.
RasvetА что мешает взять совсем без вони?(кроме менталитета естественно...)?
Правда одно говно не лучше другого но выберут то которое меньше воняет.
Rasvet
А, что здесь все заглохло. Почему кувалду больше не пиарят.
Слух в народе прошел, что де мр-155 в 20м калибре состряпают. Так, что тукану кирдык, с каким бы он хорошим стволом не был. Правда одно говно не лучше другого но выберут то которое меньше воняет.
На молоте забыли те страшные времена когда рабочим вся Россиия гуманитарную помощь собирала. Опять на грабли. К туркам маркетингу учится, пока не поздно. А велосипеды изобретать можно когда с жиру бесит слегка, но не сейчас.
Да вроде как уже состряпали.Только дело не в мр-155 и ни в 20 калибре и даже не в стволе от молота а дело в принципе.Тукану как промышленному изделию уже кирдык пришел, да и слава богу,мелкопартийное,единичное производство делает некую эксклюзивность данному изделию и придает отличительной особенности владельцу от общей серой массы.Тем более Тукан обычно это второе а то и третье ружье в железном ящике прибитом к полу.Про завод Молот и молотовцев вы далеко не правы,не владеет информацией.У завода дела идут пусть не отлично но весьма хорошо,конверсия до сих пор на высоте и еще не один десяток лет будет работать из запасников родины.Для IPSC неплохой выбор у них (молот армз). Завод в последнее время выдвинул на гражданский рынок столько моделей(пусть и конверсионных переделок) сколько ни выдвинули вместе взятые ижевский MP и ТОЗ. Скажите мне,возможность выбора это плохо?
MaksArs
и придает отличительной особенности владельцу от общей серой массы.
ИМХО первый оправданный аргумент апологетов пернато-носатого.
мастак882мр 155 и мр 43 будут продаваться, а тукан мало того что конствуктивно извращен дак еще и по цене к хорошим туркам подобрался.
но один хрен будет продаваться, из-за цены,а не из-за качества
Rasvetпо традиции на колодке 12го с массой и габаритами 12го 😊
Слух в народе прошел, что де мр-155 в 20м калибре состряпают.
Саныч59
по традиции на колодке 12го с массой и габаритами 12го 😊
если так, то это просто пипец!!!!!!!!!!!!!!!!
опять на те же грабли?!
сколько можно говорить, носом тыкать и опять бревно 3,5 кг
опять бревно 3,5 кгЧто, уже известен вес?
не хочется чтобы 20-ка весила как 12-й (наши умельцы умеют бревно топором обстругать! и только!),а пока инфы нет про мр-155 в 20-м калибре.
MaksArs+1
Тем более Тукан обычно это второе а то и третье ружье в железном ящике прибитом к полу
Тоже присматриваюсь к Тукану, кстати, спасибо владельцу за хороший обзор.
Ружье будет вторым, есть двухстволка мр43м 20 калибра. С полуавтоматом - утка, гусь и возможно зимой заяц. Что нравится в Тукане:
1. Вес 3,2кг. считаю, что для полуавтомата в 20 калибре самое то. При активной стрельбе слабая отдача, возможность спокойно без вреда для ружья стрелять патронами магнум. Думаю и стрелять ружье будет хорошо при тяжелом стволе. Легкие турецкие полуавтоматы больше годятся для ходовых охот, но это не то, для ходовых лучше двудулка. Вот двухстволку можно бы полегче.
2. Сменный магазин тоже на мой взгляд плюс, патронов правда не густо, но ничего не выпирает и не торчит. У товарища сайга в общем есть примеры, но сайга... на большого любителя.
3. Все железное осюда ресурс и прочность.
Что не нравитсята, так это цена. Еще настораживает обработка и подгонка деталей (сужу по фото из обзора) очень уж внутри все коряво.
sely-97
С полуавтоматом - утка, гусь и возможно зимой заяц.
логичней 12-й калибр, а не тяжелую вторую двадцатку
Тоже присматриваюсь к Тукану,Да ладно вам, господа, извращенцев пиарить.
Тогда и к рыси от тоза сразу присматритесь...
Тоже присматриваюсь к Тукану, кстати, спасибо владельцу за хороший обзор.Вы это всё написали, что бы поиздеваться 😀 , или на самом деле так думаете? 😞
Ружье будет вторым, есть двухстволка мр43м 20 калибра. С полуавтоматом - утка, гусь и возможно зимой заяц. Что нравится в Тукане:
1. Вес 3,2кг. считаю, что для полуавтомата в 20 калибре самое то. При активной стрельбе слабая отдача, возможность спокойно без вреда для ружья стрелять патронами магнум. Думаю и стрелять ружье будет хорошо при тяжелом стволе. Легкие турецкие полуавтоматы больше годятся для ходовых охот, но это не то, для ходовых лучше двудулка. Вот двухстволку можно бы полегче.
2. Сменный магазин тоже на мой взгляд плюс, патронов правда не густо, но ничего не выпирает и не торчит. У товарища сайга в общем есть примеры, но сайга... на большого любителя.
3. Все железное осюда ресурс и прочность.
sely-97
Тоже присматриваюсь к Тукану, кстати, спасибо владельцу за хороший обзор.
Ружье будет вторым, есть двухстволка мр43м 20 калибра. С полуавтоматом - утка, гусь и возможно зимой заяц. Что нравится в Тукане:
1. Вес 3,2кг. считаю, что для полуавтомата в 20 калибре самое то.
Жаль запасной магазин (а лучше два) в приклад не убирается, что б еще массы добавить. А то что там 3,2кг всего, надо бы до 3,5 догнать 😊
Жаль запасной магазин (а лучше два) в приклад не убирается, что б еще массы добавить. А то что там 3,2кг всего, надо бы до 3,5 догнатьЧто приклад, там в цевьё нужно еще пару магазинов упрятать. 😀
Так, что оно (Тукан) будет даже еще лучше, килограммов пять. 😀
RasvetЯ так действительно думаю. Имею опыт стрельбы с достаточно легкого ружья мц20-01 и тяжелого для двухстволки мр43м 20/76.
Вы это всё написали, что бы поиздеваться , или на самом деле так думаете?
Насчет 12 калибра, он, конечно, логичней, но еще логичней 8 калибр, а четвертый еще и пологичней будет (шутка). Хочу именно 20 калибр, мне хватает. С 12 калибром сравнивать не могу, не имел. У товарищей охотников есть и 20, и 16, но в основном 12, результаты не сильно отличаются. Но, вдруг попадется недорогой па 12к, то как запасной вариант можно подумать.
sely-97
Насчет 12 калибра, он, конечно, логичней, но еще логичней 8 калибр, а четвертый еще и пологичней будет (шутка).
))) шутку оценил, но в весе 3,2 кг логичней все же 12-ый калибр но не двадцатка.
народная поговорка: "ружье весом перо, боем пушка", это все таки не о Тукане ))))
sely-97скорее, глупость. 12-й калибр хорош не тем, что "большой" или "мочный" или ещё какой особенный, - его основной плюс - широчайший ассортимент патронов и комплектующих и самые низкие цены (дешевле разве что 22lr). 10-й калибр это ещё бОльший гемор с патронами чем даже 28-й и 32-й калибры, а все, что крупнее 10-го правилами охоты вообще запрещено.
Насчет 12 калибра, он, конечно, логичней, но еще логичней 8 калибр, а четвертый еще и пологичней будет (шутка).
ни как не пойму в чем смысл тяжелой двадцатки??? единственное преимущество меньшего калибра перед большим (если отбросить заморочки с патронами) - снижение веса оружия и кучи патронов. зачем тогда "тукан"??? чтобы не держать два калибра, а докупить в компанию к двустволке полуавтомат??? тогда надо искать таковой в нормальном весе... а это ни как не более 2.8кг для 20-го калибра.
ну а то, что 20-го калибра "хватает" это ясно,- и 32-го хватит, но попадать сложнее.
баба_маня+1
чтобы не держать два калибра, а докупить в компанию к двустволке полуавтомат
sely-97Тут как раз наоборот. Ну, покрайней мере для меня - полуавтомат потяжелей 3-3,2кг, а двухстволке сделать ченч поискать более легкую. Двустволка - охота с лягавой (курцхаар у меня). Полуавтомат - гусь, заяц зимой. На утку можно и то и то. На более открытых местах - полуавтомат, там где потом сбитую не найдешь и двухстволка прокатит. И чтоб без заморочек с патронами разных калибров. Правда к ружью попривык и попадаю, а как будет с другим...
тогда надо искать таковой в нормальном весе... а это ни как не более 2.8кг для 20-го калибра
А ружья 20 калибрА, даже тяжелые всегда поприятней, поизящней выглядят. Мой бывший сосед с северов приехал, про 12 калибр говорит: "Пушка."
Касательно почему Тукан. Да съемный магазин, причем быстро и не торчит как в сайге, и еще, потому что наш и железный. Был бы он инерционка (чистить легко),еще лучше.
sely-97ЗАЧЕМ??? как снаряд для пауэрлифтинга???
Ну, покрайней мере для меня - полуавтомат потяжелей 3-з,2кг,
Уже же писал об этом выше:
Комфортная стрельба, легкая отдача, возможность стрелять усиленными навесками без ущерба ружью.
комфортность стрельбы... по моему чем легче ружье, тем с ним комфортнее.
легкая отдача... а что мешает стрелять нормальным патроном данного калибра? отдача 20-ки с 32г дроби не сильнее 12-го с 50-ю...
прочность ружья тоже далеко не напрямую связана с его массой. тем более у полуавтомата.
двадцатка изначально не верный выбор под 32граммовый снаряд. тут явно просится 12-й, в крайнем случае 16-й.
возможность стрелять усиленными навесками без ущерба ружьюКто вам это сказал. Вы здесь все читали. Или ваша задача реклама этого уродства. Любой ценой лишь бы обратили внимание. Здесь в соседней теме похожий на вас, Рысь пиарит, таким же путем.
Похоже весна так подействовала.
Это ружо за которое вы здесь надрываетесь изначально скопировано с полуавтомата с подствольным магазином. Но такого магазина там нет, есть тонкий рудимент пруток вместо него, для работы автоматики, это и есть главное извращение в этом извращенце. Так как ствол держится за коробку а не за жесткий и крепкий магазин как у нормального полуавтомата или помпы. И поэтому ему долго не жить. Да и магазин в три патрона (в 12м калибре два) это вообще для полуавтомата мало очень и в России не к чему. В сто раз лучше приобрести двустволку или МЦ20-01, чем это непомерно дорогое детище воспаленного мозга.
баба_маняУменя уже есть ружье в 20 калибре. зачем мне второе, в другом? Есть все для снаряжения патронов в 20 калибре. Вес не проблема. Нравится мне данный калибр, мне хватает. В трех охотах на гусей из шести добытых - пять мои(гуменники), один - белолобый из мц21-12. Кстати, у стрелка была возможность, еще налетала стайка - заклинило ружье на третьем патроне. На другой охоте, ему же разбило палец в дробадан затвором при морозе минус 7 (было ему не айс). Второй автоматчик просто мазал. Это не к тому, что я такой крутой или мое ружье (может больше удача), а к тому что 20 калибра вполне хватает. Вот и задумался о полуавтомате, о возможности третьего и четвертого выстрела.
тут явно просится 12-й, в крайнем случае 16-й.
О Тукане читал давно, конструктор утверждает, что не клинит. Патрон подается на одной линии со стволом, клинить не должно впринципе. Не раз видел у колег затык на мц21-12, возню с мр153, только 030 сайга один раз не до конца выкинула патрон (отстреляла самокрут и магазинные сотен пять без проблем чему лично свидетель). Но сайга... на большоо-го любителя.
Больше это мусолить не хочу, ни о калибрах, ни о том что раньше вода вкуснее была. К концу лета надо переоформлять разрешение на ружье, будем посмотреть, хочу сам подержать Тукан в руках. А пока с интересом читаю о нем, спасибо владельцу.
Ну и вот еще - тема то о Тукане. Мужики поймите меня правильно. Все просто как грабли. Видел? Стрелял? Разбирал и собирал? Расскажи поделись впечатлениями. А если видел картинки да еще этот звон вроде слышал... О чем тогда говорить?
Но сайга... на большоо-го любителя.Вы это о чем. О том, что Сайга почти в каждом оружейном сейфе, тогда точно большого.
Мужики поймите меня правильно.Мы поняли. Господин занимается рекламой.
хочу сам подержать Тукан в руках. А пока с интересом читаю о нем, спасибо владельцуДа в чем проблема. Почти в каждом большом магазине он есть в одном экземпляре (для устрашения покупателя). А читаете такого же пиарщика как и вы сами.
Rasvet1. Сказали не Вы, эт точно.
Кто вам это сказал. Вы здесь все читали. Или ваша задача реклама этого уродства. Любой ценой лишь бы обратили внимание. Здесь в соседней теме похожий на вас, Рысь пиарит, таким же путем.Похоже весна так подействовала.Это ружо за которое вы здесь надрываетесь
2. Читал. Много чего тут не по теме, а просто порожняк.
3. Задач по рекламе уродств уменя нету. И Тукана у меня тоже нету.
4. Спасиб, не знал о близнице.
5. Я не барышня, внимание мне не к чему.
6. Что такое Рысь был не вкурсе. Не смотрю темы для того, чтобы там от фонаря что-то написать.
7. Не надрываюсь. Написал чем мне интересно ружье.
8. Весна. Дождь на улице есть время посидеть за компом.
Rasvetсвят-свят :-) нельзя такое к ночи говорить
Сайга почти в каждом оружейном сейфе,
sely-97да. именно 20-го, а в магмах потребы нима. на кой тогда такой лом покупать???
что 20 калибра вполне хватает.
sely-97ааа, ну если конструктор утверждает, тогда дааа :-)
О Тукане читал давно, конструктор утверждает, что не клинит.
конструктор мц 21-12 всегда утверждал что его детище клинит, и тот, кто мр153 разрабатывал, тоже жаловался :-))))
оно-то дело хозяйское, что купить за свои кровные, но выбор ей-богу странный!!!
Весна. Дождь на улице есть время посидеть за компом.Любитель тукана южанин, дождь идет сейчас только там. В ваших местах нужно любить как раз Сайгу-20 и МЦ20-01, ну и нарезняк само собой.
😊
чего это??? на кой нам эти перфораторы???
а с нарезным гемору много - толку мало.
приличная двадцатка в нормальном весе - вот мечта степняка. ибо ходить приходится много и по жаре зачастую.
sely-97
Уменя уже есть ружье в 20 калибре. зачем мне второе, в другом? Есть все для снаряжения патронов в 20 калибре. Вес не проблема. Нравится мне данный калибр, мне хватает. В трех охотах на гусей из шести добытых - пять мои(гуменники), один - белолобый из мц21-12. Кстати, у стрелка была возможность, еще налетала стайка - заклинило ружье на третьем патроне. На другой охоте, ему же разбило палец в дробадан затвором при морозе минус 7 (было ему не айс). Второй автоматчик просто мазал. Это не к тому, что я такой крутой или мое ружье (может больше удача), а к тому что 20 калибра вполне хватает. Вот и задумался о полуавтомате, о возможности третьего и четвертого выстрела.
О Тукане читал давно, конструктор утверждает, что не клинит. Патрон подается на одной линии со стволом, клинить не должно впринципе. Не раз видел у колег затык на мц21-12, возню с мр153, только 030 сайга один раз не до конца выкинула патрон (отстреляла самокрут и магазинные сотен пять без проблем чему лично свидетель). Но сайга... на большоо-го любителя.
Больше это мусолить не хочу, ни о калибрах, ни о том что раньше вода вкуснее была. К концу лета надо переоформлять разрешение на ружье, будем посмотреть, хочу сам подержать Тукан в руках. А пока с интересом читаю о нем, спасибо владельцу.
Ну и вот еще - тема то о Тукане. Мужики поймите меня правильно. Все просто как грабли. Видел? Стрелял? Разбирал и собирал? Расскажи поделись впечатлениями. А если видел картинки да еще этот звон вроде слышал... О чем тогда говорить?
Все правильно говорите собралась кучка пустобрехов картинок насмотрелись и свиристят по чем зря типа того который про -ствол в ствольной коробке крайне не надежно...Смешно читать эти мысли от людей которые Тукан не то что в руках не держали,в живую не видели!С Тукана нужно пострелять ребятки только после этого вы ощутите всю прелесть оптимального по весу и идеального по развесовке прикладистости ружья.Автоматика у него сконструирована просто и гениально,все надежно и точно подогнано без шатов и люфтов.Разбирается и чистится просто быстро на коленке,ни один из автоматов с которыми я имел дело не разбирается настолько просто!Сделано уже где то около 350 выстрелов,целенаправлено чищу только ствол ,поршень в саже и копоти но все работает на отлично.
[QUOTE]Originally posted by Rasvet:
[B]
Кто вам это сказал.
Это ружо за которое вы здесь надрываетесь изначально скопировано с полуавтомата с подствольным магазином.
Это вам , кто такое сказал? Мне почему то иногда бывает стыдно перед социумом за абсолютно чужого мне человека который во все услышанье глаголит полную чушь похожую на детский лепет а от части на вранские выдумки.Ни в коем случае не хочу вас обидеть но сейчас здесь с вами именно такой случай.
Это вам , кто такое сказал? Мне почему то иногда бывает стыдно перед социумом за абсолютно чужого мне человека который во все услышанье глаголит полную чушь похожую на детский лепет а от части на вранские выдумки.Ни в коем случае не хочу вас обидеть но сейчас здесь с вами именно такой случай.Полную чушь. 😊
Лучше докажи что я не прав. Можешь в "доказательство" фото железок и паспорта этого извиняюсь тукана, здесь поместить. 😀 😀 😀
MaksArsMaksArs, я Вам просто поражаюсь! Ваше терпение не знает предела. Вы выбрали себе П/А для себя и своих охот. Мало того- ОН Вам нравится! И оправдывает своё предназначение! Но многие... (дальше выразить мысль свою без мата не смогу...)
Это вам , кто такое сказал? Мне почему то иногда бывает стыдно перед социумом за абсолютно чужого мне человека который во все услышанье глаголит полную чушь похожую на детский лепет а от части на вранские выдумки.Ни в коем случае не хочу вас обидеть но сейчас здесь с вами именно такой случай.
Вобщем,- терпения, удачи, и положительных эмоций от владения!!!
Но многие...Да-а-а, эти многие, такие многии, ну самые многие. 😀 😀 😀
Все правильно говорите собралась кучка пустобрехов картинок насмотрелись и свиристят по чем зря типа того который про -ствол в ствольной коробке крайне не надежно...Смешно читать эти мысли от людей которые Тукан не то что в руках не держали,в живую не видели!С Тукана нужно пострелять ребятки только после этого вы ощутите всю прелесть оптимального по весу и идеального по развесовке прикладистости ружья.Автоматика у него сконструирована просто и гениально,все надежно и точно подогнано без шатов и люфтов.Разбирается и чистится просто быстро на коленке,ни один из автоматов с которыми я имел дело не разбирается настолько просто!Сделано уже где то около 350 выстрелов,целенаправлено чищу только ствол ,поршень в саже и копоти но все работает на отлично.Не заметил этот пост сразу видно глюки интернета.
MaksArs Вы, что здесь написали про Тукан. Вы считаете нас дураками. Подумайте о себе как вы выглядите. Нравится вам ну и радуйтесь сами, зачем людей обманывать.
Rasvet
ну самые многие.
MaksArs
кучка пустобрехов
RasvetНе нужно подменять понятия... Дурак не виноват что он дурак...
Вы считаете нас дураками.
RasvetВот мне женщины пухленькие нравятся. Но у них и вес большой, и выглядят как беременные и т.д. и т.п. при прочих равных... А ружьё- нечто большее, чем баба. Но, судя по-всему, Вы этого не понимаете...
Нравится вам ну и радуйтесь сами, зачем людей обманывать.
Rasvet
Не заметил этот пост сразу видно глюки интернета.
[b]MaksArs Вы, что здесь написали про Тукан. Вы считаете нас дураками. Подумайте о себе как вы выглядите. Нравится вам ну и радуйтесь сами, зачем людей обманывать.[/B]
Я не здесь написал(хотя уже и здесь не мало),я создал тему про Тукан в разделе "ружье глазами владельца" ссылка на нее есть в этой теме,если не лень поищите.Дураками я никого не называл и тем более не обманывал.Где в моих высказываниях обман!??Хоть на одно слово укажите?
Но, судя по-всему, Вы этого не понимаете..А, что тут понимать. Нравятся так нравятся, хорошо. Некоторым мужчинкам и в женском платье нравится ходдить. Толерастия, она как плесень.
На счет ружа, просто достало. Последние дикари на коленках делают оружие которое приятно видеть. Турки, это вообще укор и позор для России. И вот на фоне этого навоза появляются еще и изобретатели со своим лживым ноухау. ТОЗ прекратил делать ружья и все внимание на Рысь. Вывод, идиоты. Тоже самое и на Молоте, тукнулись все. Живут только за счет старых армейских арсеналов, которые портят и продают...
Тукан в разделе "ружье глазами владельцаНу сам позвал. Щас зайду. 😀
Зашел, не нашел. Верно в архив ушла, а всяку бяку от туда тащить мне то зачем. Там другой шедевр от Кувадлы обсуждают, испорченную мосинку которую эти нехорошие люди, Муфлоном обозвали... Негодяи...
агей 2012хахахаха, хахаххаха!
А ружьё- нечто большее, чем баба.
Последний из могиканВас слово
хахахаха, хахаххаха!
агей 2012так взбудоражило?
баба
Написано много, но по теме мало, больше базар - вокзал.
Все, что выше писал о ружье, лишь исходя из личных предпочтений. Есть на горизонте еще турецкая инерционка Ата армс в 20 калибре, есть она и в 12 - Ата нео - 12, легкая и красивая, похожа на Бинели. Интересно насколько похожа - надежность, ресурс? В инерционке есть свои плюсы по сравнению с газоотводом, основной - чистить проще. Скоро начнут выпускать МР155 в 20 калибре , но... Друг рассказал, на охоте при разрядке МР155, ружье выстрелило само..., сказать, что все о-ели - это ничего не сказать. Пострадали потранташ с патронами и куртка. В ветке по МР153 тоже есть такие факты, получается 155тая имеет те-же болезни. Такой полуавтомат и приобретать как то стремно, этот вариант отпадает.
Итого варианта 2: Тукан или Ата они примерно сопоставимы по цене, турецкие газоотводки не рассматриваю.
,
Итого варианта 2: Тукан или Ата они примерно сопоставимы по ценеподержите в руках оба и сомнений не будет.
турецкие газоотводки не рассматриваюзря, лучше бы отечественные не рассматривали. но дело хозяйское...
sely-97Может у друга руки не от туда растут? МР153 самый массовый отечественный полуавтомат, у практиков такие настрелы, что охотникам на 3 жизни хватит. МР 155 в плане УСМ не далеко ушло. И проблем с самопроизвольной стрельбой на этих ружьях нет.
Друг рассказал, на охоте при разрядке МР155, ружье выстрелило само..., сказать, что все о-ели - это ничего не сказать. Пострадали потранташ с патронами и куртка. В ветке по МР153 тоже есть такие факты, получается 155тая имеет те-же болезни.
Проблема похоже есть, только не убили еще никого. Вы в ветку по мр153 загляните. Там такие темы людей волнуют:
Конкретные проблемы и неисправности, причины их возникновения, способы борьбы с ними:
Заедает патрон при снаряжении магазина
Заклинивает патрон при выходе из магазина
Патрон не до конца заходит в патронник
Надрезает гильзу при досылании в патронник
Накол капсюля при досылании патрона в патронник
Разрыв юбки гильзы при выстреле
Огонь в лицо из окна выбрасывателя при выстреле
Самопроизвольный выстрел
Не происходит третий выстрел
Раскол (скол) шейки приклада
Как надёжно зафиксировать ось перехватывателя?
Ружье безусловно массовое, изучены многие косяки, но некоторые моменты просто пугают, ну меня по крайней мере. Причем скорее всего проблем больше, не каждый о проблемах напишет
153 мрка ружье классное а все якобы косяки это от массовости.155 мрка в живую выгладит кстати весьма репрезентативно даже на фоне итальянцев и америкосов.Покрутил в руках в пластике легкое прикладистое на вскидку, осталось нормальное впечатление.Думаю куплю себе в пластмассе его, в лодке по рыбалкам тоскать ,да брату на загон брать.Пришел к выводу-полуавтоматчик я похоже в душе ни больше ни меньше!
sely-97На Питерханте такой случай обсуждался. Как говорится: один раз - случайность, второй - совпадение, третий - ..... Похоже 20-ку из МР рассматривать я все же воздержусь.
на охоте при разрядке МР155, ружье выстрелило само..., сказать, что все о-ели - это ничего не сказать.
sely-97представляете в ветке бенелли такое тоже встречается 😊по вашему беня говно?
Проблема похоже есть, только не убили еще никого. Вы в ветку по мр153 загляните. Там такие темы людей волнуют:
Конкретные проблемы и неисправности, причины их возникновения, способы борьбы с ними:
Заедает патрон при снаряжении магазинаЗаклинивает патрон при выходе из магазина
Патрон не до конца заходит в патронник
Надрезает гильзу при досылании в патронник
Накол капсюля при досылании патрона в патронник
Разрыв юбки гильзы при выстреле
Огонь в лицо из окна выбрасывателя при выстреле
Самопроизвольный выстрел
Не происходит третий выстрел
Раскол (скол) шейки приклада
Как надёжно зафиксировать ось перехватывателя?
PalFedУСМ проверен годами и надежен, если произошел случайный выстрел, то вина чисто на владельце либо крючок инстинктивно или случайно нажал, либо не следил за состоянием ружья и например допустил залипание ударника в следствии загрязнения канала или применения не подходящей смазки.
На Питерханте такой случай обсуждался. Как говорится: один раз - случайность, второй - совпадение, третий - ..... Похоже 20-ку из МР рассматривать я все же воздержусь.
Еще раз повторяю МР 155 самый массовый в России гладкоствольный полуавтомат, если бы была проблема в конструкции выстрелов и подстреленных было бы уже много.
Да и мало кто скажет что затупил и случайно спустил курок, большинство будут с выпученными глазами валить на ружье.
Если мр-155 появится в 20-м, погляжу обязательно. Потому, что как выше уже сказано самый массовый п/а. Косяки есть, но и есть их решение. А решение этих косяков дешевле чем у иномарок в разы.
По мне, так чем надежней и практичней ружье, тем лучше. Хотелось бы еще прикладистости и баланса. Неплохо когда и глаз радует, но это второстепенно, достаточно и того что на охотничье ружье похоже.
Вижу в работе 4 мц21-12, 2 мр153 и сайгу 030 впечатление сложилось. Самый надежный аппарат из этой оперы - Сайга. Но сама сайга имеет недостатки для меня существенные: магазин торчит, прикладистость, баланс, короткий ствол, прицельная линия и пр., плюс внешне - ружье, но штурмовое.
Инерционка - скрипка с тонкой настройкой, как с этим у турков - вопрос.
sely-97Так здесь есть, где этот вопрос задать.
Инерционка - скрипка с тонкой настройкой, как с этим у турков - вопрос.
сама сайга имеет недостатки для меня существенные: магазин торчит, прикладистость, баланс, короткий ствол, прицельная линия и пр., плюс внешне - ружье, но штурмовое.Хорошо, что об этом зверушки не знают.
И где оно штурмовое, и ствол длинный. 😊
Штурмовое оно там, где штурмуют.
Я о сайге 12к-030 писал (030), о других судить не берусь , видел только со стороны. У 030ой ствол 430мм, плюс товарищь на нее трубы крутит по 170мм ( то удлинитель, то супергусь, то обе разом) и еще коллиматор, конечно. Носится это дело на трехточечном ремне, когда трубы две,то неудобно - за землю цепляет) Правда от магазинов штатных, восьмиместных отказался, из окопа сильно высовываться приходится, использует вепревские на 4 патрона. Ну а штыкнож на поясе, а подствольник в рюкзак.
Люди говорят: Сайга, у тех кто служил, вызывает скупую мужскую слезу. (Шутка).
sely-97Вы когда фотки с весенней выкладываете, не забывайте уточек то вырезать.
Это осень, 30 октября 2010г. На листья свежеопавшие посмотрите, а трава у нас почти до нового года зеленая. Юга, однако, а Кавказ Северный.
sely-97Фото моё, дату подтверждаю. Один раз "печная труба" на азотовсков старом патроне была, да. Сайгой доволен. Работает без проблем и спортингом тоже.По перепелу без насадок пользую.
Это осень, 30 октября 2010г.
Начал снимать видео про Тукан ,в своей теме про него уже выложил, здесь тоже выложу,первое видео в сети про: Тукан ВПО-210.Зацените. http://www.youtube.com/watch?v=JbgMPSC1udQ
Это осень, 30 октября 2010г. На листья свежеопавшие посмотрите, а трава у нас почти до нового года зеленая. Юга, однако, а Кавказ Северный.Смущает свежая травка и вялый вьюн.
MaksArs
Начал снимать видео про Тукан ,в своей теме про него уже выложил, здесь тоже выложу,первое видео в сети про: Тукан ВПО-210.Зацените. http://www.youtube.com/watch?v=JbgMPSC1udQ
Там на видео я немного прогнал при подцеплении полного магазина с 3 патронами.Правильно будет так: когда затвор в заднем положении стоит на затворной задержке и подцепляется снаряженный магазин- затвор автоматически снимается с затворной задержки и подает патрон из магазина.Он там и снялся все как надо,это я втупил рассказывая-объясняя принцип его работы...
Ок, старания оценил, респект. Получается, что ширина "пуза" две гильзы 20 калибра?
sely-97
Ок, старания оценил, респект. Получается, что ширина "пуза" две гильзы 20 калибра?
Ну да, где то так.
Юга,Местные не употребляют это слово...
RasvetНу да, без штыка ведь костыль то 😊
И где оно штурмовое, и ствол длинный.
sely-97Скорее у тех, кому в армии пострелять не давали 😊
Сайга, у тех кто служил, вызывает скупую мужскую слезу.
MaksArsВот это интересно. Что понравилось, это замена патрона в стволе.
видео про Тукан
Да, видео интересное. И пузатости нет как кажется фото. А ширина прицельной планки какова?
Что касается Сайги, то к ней надо пристреливаться, наработать навык.
Это так. Но зачем? Мне например при вскидывании моего ружья приходится голову наклонять, раньше частенько мазал, теперь приловчился. А вот некоторые ружья (одностволки), вскидываешь и сразу все отлично, теперь себе буду такое подобирать. Стреляю как правило навскидку, после даже не помню целился или нет. Дошло теперь, что целится ложе, а попадает ружье. А как целится ложе у сайги? Без колиматора никак. Пока сам не пострелял все думал, чего это народ на сайгу колиматоры тулит, она и так за все цепляется. К ней трудно привыкнуть ( и голову наклонять надо, еще и шею втягивать). Я тут о Сайге 030 написал лишь по тому, что несмотря ни на что, она оказалась самым беспроблемным па которые я рядом видел. Нравится она мне или не нравится, но это факт.
Тукан в плане автоматики похож на нее тем, что патрон подается на одной линии со стволом, скорее всего у него тоже никаких утыканий быть не должно.
Получается, что ширина "пуза" две гильзы 20 калибра?И еще пол так. 😊
Ну да, где то так.
MaksArsВы бы лучше потроха этого чуда показали, которые ноухау и величие оружейной мысли. 😞 😊
Что касается Сайги, то к ней надо пристреливаться, наработать навык.Знаю таких, которым даже с МР-27 пришлось нарабатывать навык. Знаю и других которые в первый раз в жизни взяли ружьё, это оказалась Сайга-20С и все пули в десятку. 😊
мастак882
Да, видео интересное. И пузатости нет как кажется фото. А ширина прицельной планки какова?
Ширина или высота?
Разберу ружье в следующем видео.
Разберу ружье в следующем видео.Да не надрывайтесь сильно. 😊
Не забудьте отключить комментарии на YouTube, для вашего же спокойствия.
Лучше фото здесь, мы уж по старой дружбе сильно глумиться не будем. 😀
RasvetНу и к чему?
Да не надрывайтесь сильно. Не забудьте отключить комментарии на YouTube, для вашего же спокойствия.Лучше фото здесь, мы уж по старой дружбе сильно глумиться не будем.
Человек со всеми информацией делится, за что спасибо. Тем более тема многим интересна. Мало кто это ружье видел, в руках держал и стрелял, а тут реальный владелец. Поищите на просторах инета - нету больше ни одного нормального обзора Тукана.
Rasvet
Да не надрывайтесь сильно. 😊
Не забудьте отключить комментарии на YouTube, для вашего же спокойствия.
Лучше фото здесь, мы уж по старой дружбе сильно глумиться не будем. 😀
Да я особо и не рву гланды,так в свое удовольствие.Фото подробно выложены в спец.теме про тук
ан в разделе ружье глазами владельца.
Человек со всеми информацией делится, за что спасибоИМХО. Он не делится информацией, он рекламирует. То есть, вольно или не вольно, вводит в заблуждение.
если уж сравнивать сайгу с туканом, тукан явно интереснее. по всем статьям.
но слава богу, есть на свете нормальные ружья, и пока ещё можно обойти дальней дорогой обе эти стреляющие несуразности.
если уж сравнивать сайгу с туканом, тукан явно интереснее. по всем статьям.Сайга это не несуразность, здесь все честно и крепко. Человек знает, что берёт. Единственное исключение, это руки растущие из зада которые изготовили Сайгу.
но слава богу, есть на свете нормальные ружья, и пока ещё можно обойти дальней дорогой обе эти стреляющие несуразности.
Тукан же, это "кот в мешке", конструктивно извращенное устройство для стрельбы, имеющее крепление ствола как у обычных помп и газоотводных полуавтоматов с подствольным магазином. Только упомянутого магазина там нет, и вся конструкция держится на рудиментарном прутке который торчит вместо подствольного магазина. Что делает конструкцию не надежной. И т.д.по списку извращений. Да и вообще это ноухау не, что иное как извращенное до неузнаваемости и переведенное в полуавтомат ИЖ-81.
сайга на охоте это несуразность. убивать-то она убивает. но убить животину можно и гранатой, но к охоте этот акт вандализма отношения не имеет. как средство для отпугивания ночных воришек или продырявливания бумажек на стрельбище - в самый раз, на охоте - категорически противопоказано.
с туканом несколько иначе, стилистика, вроди, охотничья, некие потуги на эстетику тоже имеют место быть, но вес для единственного доступного калибра явно запредельный, преимуществ перед нормальными полуавтоматами нет ни каких, ценник конский.
вот и выходит, что оба эти девайса есть не что иное, как несуразности, вполне годные для производства выстрела, но категорически не годные для охоты.
Rasvet
ИМХО. Он не делится информацией, он рекламирует. То есть, вольно или не вольно, вводит в заблуждение.
Кого ввожу, чего-кому ввожу? :-)
Не давай так тогда я не хочу оглазки : "не берите Тукан нахрен ,дрянное ружье вообще задолбался с ним!Конструкция дрянь, этот рудиментный отросток так и норовит скривиться и воткнуться в бок,че делать не знаю с ним?Ваши предложения,как быть только рекламы мне не надо тут я хапнул своего достаточно.Все что пишу здесь и выкладываю чисто для того чтоб открестить от покупки этого чуда потенциальных покупателей.Пусть он меня только мучает я за всех отплачусь!Ух кочерга корявая!
Все алес,в этой теме треп заканчиваю всех причастных ,интересующихся с продолжением прошу в свою тему: http://guns.allzip.org/topic/60/1269484.html
Ну и правильно. 😀
RasvetДобились своего???
Ну и правильно.
агей 2012+ 1. Ни своего, ни чужого он наверное не добился. Каждый остался при своем. Хорошо у владельца ружья нервы крепкие. Один сомнительный плюс этого б.вокзала - тема не тонет, хотя кому интересно тот ее и так найдет.
Добились своего???
Как можно что либо утверждать и осуждать не держав ружье в руках?
Добились своего???А чего своего. Я очень хотел бы, что бы наши оружейные заводы выпускали оружие, хотя бы такое какое делают турки. Поэтому ничего я не добился.
А пиарщика лжеоружия в его теме трогать не буду. Там уже три таких экзотических темы...
RasvetВесь вопрос, что нету пока этого ружья в соседнем большом городе... И в другом большом не соседнем, нету...
Но если в вашем городе этого чуда нет, то поезжайте в соседний очень большой город там в Мире охоты на Ставропольской улице он может и быть
И в другом большом не соседнем, нетуДаже так. Не ожидал. Хотя это о многом говорит.
Ну тогда по всем вопросам к похоже единственному владельцу, в его теме
http://guns.allzip.org/topic/60/1269484.html
Писать там я ничего не собираюсь. 😊