Купил охотничий билет несуществующей организации

Сейчас занимаюсь оформлением лицензии на гладкоствол. В ГЛРР капитан предложил за плату оформить охотбилет. Когда билет был готов и я заглянул внутрь, то был сильно удивлен: во-первых дата выдачи январь 2005 г. и стоит продление до 31 марта 2007 года, во-вторых - охотбилет выдан департаментом охотничих ресурсов Минсельхоза, а этот департамент вроде как упразднен.
Напрашивается вопрос: где продлять билет в следующем году? Если менять билет на новый, то как сохранить охотничий стаж (и вообще где этот стаж фиксируется)

Хорошие у Вас в ГЛРР капитаны- охотбилеты оформляют 😊 А справку из дурки не предлагал оформить? А стаж исчисляется не охотничий, а владения гладкостволом- как выдадут разрешение на хранение и ношение- вот и пошел стаж.

GPMS
Справку из дурки и от нариков не предлагал, а вот сейфы, охотбилеты, рапорт участкового, прием в нерабочее время очень хорошо распродаются.

Теперь понятно почему у вас в профайле место жительства не указано,на всякий случай...

У капитана остались в заначке бланки билетов, вот и подрабатывает малость. 😊 Наверное.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

такой сервис - это нормально.в ногу, так сказать со временем.

Однако улетит с должности!Если чё...

А официальным путём охот билет получать это уже не модно? Или просто ума не хватает?

у этой организации есть правоприемник.
как называется я не помню. адрес и телефон я тебе завтра скажу. пока повода для волнений нет - там было около 200 тыс. членов. сколько с тебя взял капитан?

FORESTER
Однако улетит с должности!Если чё...

Как ответили спартанцы персидскому царю - "ЕСЛИ". Если сумеют доказать что-либо. Для них презумпция невиновности таки работает. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

TO JA
Уже не модно. Ума хватает, поэтому посчитал потраченное время на официальное получение (лекции, экзамены)и сравнил со стоимостью своего рабочего времени - вышло дешевле купить.
Хамство - признак ограниченного ума.

TO ALFA
2500 рублей

(задумчиво) Лекции, экзамены... Пару вечеров почитал охотминимум в праздники, экзамен - 90 секунд, ну на работу приехал на час позже. Круто, однако, нада зарабатывать, чтоб это время было больше 2500 рэ. Зато с нормально полученым меньше вопросов в форуме. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

У нас 6500.От тебя только ксерокопия паспорта.

М-да. Все больше убеждаюсь, что в стране, где все можно купить, разрешать КС низзя. Потом и возникают вопросы в форуме - а можно ли стрелять на даче, а если я автовора подстрелю, а чтой-то за зверь мне на мушку попался... 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

TO Forester
То же + фотография

TO Всеволод

В стране, где можно купить все, можно купить и КС, и даже разрешение на него (только ставки другие).

GPMS
Уже не модно. Ума хватает, поэтому посчитал потраченное время на официальное получение (лекции, экзамены)и сравнил со стоимостью своего рабочего времени - вышло дешевле купить.

Вот после таких слов и возникает желание в лес ходить только в броннике и каске

GPMS
TO Всеволод

В стране, где можно купить все, можно купить и КС, и даже разрешение на него (только ставки другие).

Конечно, другие. И доступно оно мааалому кругу людей. Будет же доступно любому с парой сотен баксов без никаких тактико-юридических знаний.

А броник и каска необязательны. Достаточно ходить там, где таких нет, т.е. далее 500 м от дорог. 😀

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Да, ну и горазды же вы братцы пофлудить. Броники, каски, маскхалаты.... в общем берегись! GPMS из дома вышел.

GPMS
TO Forester
То же + фотография

Ну конечно с фото,это само собой!

Всеволод
У капитана остались в заначке бланки билетов, вот и подрабатывает малость. 😊 Наверное.

У кого-то заначки, млять, а в Северном районе бланков нетути. Синька закончилась, забрали ружо, сцуки, ждут, когда бланки охотбилетов придут из Новосиба, а их всё нет. У дедана билет ещё совкового образца. И там печати стоят "Уплочено" 😊

Ну и цены ...Мне в Москве в 1400р обошелся охот билет.Ни каких курсов и прочего-).5 минут времяни.

А че... все в рамках "национальной программы" борьбы с бюрократией - принцип "одного окна". 😀 Единая россия и Ко бьется с этой бюрократией в неравном бою, а капитан взял да и облегчил им участь "не отходя от кассы".
А то - хренасе - учеба, экзамены, справки, справки о справках, участковый, сейф..., голова кругом идет!

GPMS
TO JA
Уже не модно. Ума хватает, поэтому посчитал потраченное время на официальное получение (лекции, экзамены)и сравнил со стоимостью своего рабочего времени - вышло дешевле купить.
Хамство - признак ограниченного ума.

TO ALFA
2500 рублей

Чего ж так дорого то... официально и дешевле (почти в два раза) и времени занимает не больше,
10 минут и свободен.

indigent
официально билет МООиРа, со всеми вступительными взносами, в этом году 2500р. + охотминимум, ну никак за 10минут ответить на 10-12 вопросов не реально .........лекций сейчас нет!...
- если Вы купили, билет охотдепартамента??? то, Вы, сделали большую ошибку!!!.. НО, задёшево это факт 😊
с уваж.

В чем заключается большая ошибка? И насколько она большая? Билет датирован январем 2005 г., т.е. в то время Департамент еще существовал и, насколько я понимаю, никто не запретит мне сменить охотбилет. Тем более, как писАл alfa у данного департамента есть правоприемник

Да нормально всё с билетом ИМХО, тока мыслю любые охотники тебе его за штукарик(1000) бы враз нарисовали...

Ну и цены у вас,неудивительно , что ИЖ-54 15000-20000 рублей стоят.У нас билет самый дорогой 400 рублей, 😊 😊

Я уже не помню, но вроде 500 руб за вступление в МГООиР (Мск); плюс членские то ли 250, то ли 350 рублёв. Экзамен 5 мин. Фотку в билет клеют дольше.

"Росохотрыболовсоюз" - вообще никаких экзаменов, и стоит гроши...

У нас 400р ни экзаменов, ни разговоров, пришел заплатил, получил билет через 5 минут.

Департаментский билет мне 120 рублей стоил, отдал деньги знакомому - получил у него билет.
В этом году поставили последнюю печать, уже фитосанитарную. Билет действует.

СМН
- если Вы купили, билет охотдепартамента??? то, Вы, сделали большую ошибку!!!

GPMS
- для охоты в Мос.области, с билетом охотдепартамента, богут быть опред. проблемы,(так как угодья практ.все закрепленны за МООиРом) как то, получение путёвок, это первая неприятность,а из этого следуют всё остальное.....почва для наприязни есть и оч. большая, так как у Минсельхоза и охотдепартамента есть желание развалить все и веся, что связанно с охотой и с овществ.организациями, как то, Росохотрыболовсоюза и его подразделение МООиР, а всё связано с денеж. потоками(взносами) и с угодьями, дело то прибыльное!!!..... ну сейчас примут "Лесной кодекс" и водный, и всё ПИСЕЦ всей охоте! 😊 😊 😊 ну! акромя, что на своих дачных участках... 😊....
- МГООиР - возглавляемый т.Калединым не имеет угодий в Моск. области(может быть, где нить в других областях и имеет!?) в моск.области он, тожать нелюбим 😊......история эта, имеет давнишнее начало 😊 😊 😊
- в военном и динамо, вступ взносы меньше и ежегодные взносы тоже более умеренные....
- по поводу охотминимума, весч та!!.. как бы нужная, так как даёт представление о охоте и биотехнии, об охотничем оружие, техника безопас. зарядка патронов всего остального что связанно оружием и боеприпасами 😊.........
- а то читаешь, этот форум и диву даёшся....вопросы задают ну писеЦЦ 😊 а некоторые, исчО, и советуют не известно что... практически, очень много вопросов, на уровне охотминимума(это должен знат каждый!!!) 😊....а их могло и не быть!....

TO CMН

Респект за подробный ликбез. Только не понял одного: в какое же охотобщество сунуться, чтобы можно было беспроблемно охотиться в Моск. области.

GPMS
TO CMН

Респект за подробный ликбез. Только не понял одного: в какое же охотобщество сунуться, чтобы можно было беспроблемно охотиться в Моск. области.

МООиР

GPMS
- ну, я сам в МООиРе... основные угодья в Моск.области закреплены за ним....
- военные и динамо, угодий имеют всего несколько едениц в Моск.обл. + несколько районов захватили 😊 коммерчские (охот.хоз)структуры...но всего чутка!..
- вывод МООиР!!!!.... 😊 но это решение, за Вами!...
с уваж.

Спасибо всем за советы. Посмотрю, что получится в этом году (или не получится) и пойду сдаваться в МООиР. А где находится МООиР - ул Строителей д.6 к.7 или нет?

GPMS
Спасибо всем за советы. Посмотрю, что получится в этом году (или не получится) и пойду сдаваться в МООиР. А где находится МООиР - ул Строителей д.6 к.7 или нет?

Там центральное отделение. Есть ещё несколько отделений по Москве. Знаю одно на Коломенской.

GPMS
в Москве, в каждом округе есть общеста МООиРа.....
какой у Вас округ???....где живёте?...
с увж.

Живу между Мичуринским проспектом и проспектом Вернадского, ближайшая улица - это как раз Строителей, только теперь не уверен: а занимается ли центральный офис оформлением и выдачей охотбилетов.

для GPMS
вот тебе адрес и телефоны преемника МосОблОхотУправления
Орликов пер, д.3 к.1
тел 207-6665
207-8367
207-8061
это общество хорошо тем что в нем нет членских взносов - т.е. билет продлевают бесплатно.
я еще не видел мента или кгб-шника, который бы там не сосотоял.
вступительный взнос туда - 1500 руб.

О, огромное спасибо. Все за текущий год проверяю на себе все + и - и там видно будет.
Мужики огромнейшее всем спасибо. Я еще здесь обязательно появлюсь....... когда куплю МР-133.

вот тебе ссылка на охотминимум http://www.hunter.ru/hunting/huntmin1/index.htm

А охотбилеты такого плана далеко не в одном ЛРО Москвы видать ходють... :-)

Департаментский билет в МО плох тем, что все угодья в основном за МООиР и выдают путевки они. А дерут они с департаментского билета двойную, а то тройную цену, причем эти сволочи в путевке пишут нормальную, как своим. Т.е. никакая там не "война" за сохранение угодий, как это пытаются представить "хорьки" из МООиРа, а простая обдираловка и обман с целью личного обогащения. И такая ситуация далеко не в одном районе. Утверждаю не голословно, доказательства есть. А с продлением х.з., но наверняка есть какой то правоприемник. Не может же контора просто так раствориться.

element13
Вы для начала, хотя бы почитайте прессу тот же РОГ,)))никакая там не "война" за сохранение угодий((( там на 1-2 стр. на эту тему практический в каждом номере вывают интерестные статейки 😊...
- да!..если Вы не знаете суть проблеММы, то не стоит об этом говорить........
а "хорьки" к сожелению бывают везде!
)))А дерут они с департаментского билета двойную цену((( у наc, их, (путёвки) просто невыдают(под любым предлогом) с департаментским билетом....
- да, ещё есть договор оФФициальный с военными и динамо, по стоимости путёвок, так назыв.гостевых цена увеличивается ровно в два раза, у нас для них, у них для нас, и всё это(цена)записана в путевке официально.... 😊
с увж.

СМН
у наc, их, (путёвки) просто невыдают(под любым предлогом) с департаментским билетом....
с увж.

У Вас, это где, в МООиР что ли??? И второе, какой смысл не выдавать путевки? Кстати, если Вы такой продвинутый (без подколок) не проясните ситуацию с лицензиями. А то на весеннюю я ее что то не видел, но честно говоря сразу и не просек. Путевку мне практически на место привезли. Говорят будто лицензии то и не нужны теперь на массовую дичь вовсе. А как с путевками? Ведь путевка это по сути услуга. Если я охочусь в угодьях МООиР, то должен был иметь лицензию и путевку. Но путевка то насколько я понимаю, не обязательной вещью то была, т.е. теперь и путевку можно не брать, пришел и охоться, это так или нет?
И все же я не пойму, откуда такая ненависть к департаментскому билету, вот ей богу до смешного. Или Вы хотите сказать, что те взносы и отработки, которые дерут (именно дерут) в МООиРе идут на благо рядовым членам. Не смешите меня. Меня вот лично до глубины души задела охота на кабана в СЕРЕДИНЕ МАРТА, которая проходила помпезно в одном из хозяйств МООиР. Свинство это, а Вы говорите, "в путевках отказываем". МООиРу надо искать проблемки то в себе, а не пакостить простым людям на местном уровне. Может я и не разбираюсь в чем то, и проблемы мне не дано понять, но вот говорю то, что видел. А в обществах на местах живут несколько человек, остальные существуют и платят взносы и отработки, ничего не получая взамен.

- ситуацию с лицензиями проясняю, нет их, более, на массовую дичь,.....они остались на немассовую дичЬ.....
-))) Но путевка то насколько я понимаю, не обязательной вещью то была т.е. теперь и путевку можно не брать, пришел и охоться, это так или нет?(((..зря Вы так думаете....это один известный деятель, из охотдепартамента, в своё время говорил, в одной известной газете, что охотится можно всем и вся, и чуть-ли беэ документов и страна услышала этого м....а.- Это будет браконьерство!.......очень, Вас, прошу поинтересуйтесь, чем занимались чиновники охотдепартамента до своего назначения в онный?.. это, очень интересно 😊
)))И все же я не пойму, откуда такая ненависть к ,департаментскому билету вот ей богу до смешного.(((
- нет! не к департаментскому билету, а к департаменту, вернее к тем хитроЖОПыми людям, кАторые там ЗАСЕЛИ, и проводят оч. интерестную пАлитику, направить все денежные потоки, Росохотрыболв союза, к себе в карман.....ежели это случится + закон о лесопользование и водный кодекс то, Вы, на своей шкуре испытаете все прелести РАсейского дикого охоткапитализма....
- охотится будет, очень ограниченный класс, ну очень богатых....а наш удел, будет, охота на дачном участке(ежели он есть! 😊 а ежели нет????? )..... так что всё, ИсчО, в переди...... 😊 ...ЖДЁМсс.....
- а, по поводу..))) Или Вы хотите сказать, что те взносы и отработки, которые дерут (именно дерут) в МООиРе идут на благо рядовым членам. Не смешите меня.(((.........
- я Вас смешить?!, ну НИ в коем разе!...
- просто, на зверовую охоту, выезжают люди которые, работают в хозяйства(или, Вы, думаете этого уже НЕТ! а от чего, интересно зверь в охотхозяйствах, и т.д. и т.п.) и причём рядовые члены, ну блин смешно!!! 😊
- а деньги!...предсетатль МООиРа, просто пиздит, ну все!.. 😊 😊 😊 и базы мы не строим и биотехнией не занимаемся, и кабанов и лосей мы всех перестреляли, и вААПще ну Фсё плохо!.....только что-то, народ из МООиРа не бежит, к чему бы это?!!!...
))))Меня вот лично до глубины души задела охота на кабана в СЕРЕДИНЕ МАРТА, которая проходила помпезно в одном из хозяйств МООиР. Свинство это((((.....ТО ЧТО СВИНСТВО полностью согласен!.... 😞
- мне бы, более пАдробно: кто(канкретика), когда в каком хозяйстве, была ли лицензия и т.п..........
)))...а не пакостить простым людям на местном уровне ((( ....а местный уровень, не ипытывает прАААблеММ в области.......
с увж.

2 CMH:
А не проясните ли, раз уж вы в этом разбираетесь, всю иерархию или, говоря детским языком, кто кого главней в этих конторах. И каким боком к ним относится "Росохотрыболовсоюз". Или они все принадлежат разным Министерствам??
Если не лень конечно...

Почему это не существует? кантора переехала, щаз и билеты по слухами менять будут, Только что продлил свой охотниячий билет департамента охотьничьих ресурсов минсельхоза. Орликов переулок строение 1
Управление россельнадзора москвы и московской области, к ним прикреплен охот надзор.

Прочитал экзамен по охотминимуму по ссылке Альфы - сдуреть можно! Это чего - реально такой экзамен сдавать по-нормальному приходится?? Это я когда в комсомол лет двадцать назад вступал, тоже учил биографию никарагуанских лидеров 😛 Матан вроде даже легче выучить было!
А при продлении лицензий такое пересдавать надо или так продлят?

Krock
Прочитал экзамен по охотминимуму по ссылке Альфы - сдуреть можно! Это чего - реально такой экзамен сдавать по-нормальному приходится?? Это я когда в комсомол лет двадцать назад вступал, тоже учил биографию никарагуанских лидеров 😛 Матан вроде даже легче выучить было!
А при продлении лицензий такое пересдавать надо или так продлят?

:-) Да уж, экзамен этот - тот еще маразм, а принимают его, как правило, выжившие из ума дедушки, которые еще Ленина помнят. Причем сами эти дедули, в основной своей массе, всю жизнь проработали гегемонами, а на склоне лет таки нашли себе занятие по душе. Дурдомконечно полный. НО, как ни странно, 2 года назад книжку 1956 года "Охотничий минимум" я прочел с удовольствием и даже кое что вынес полезного из нее, такое, о чем раньше не знал.

element13

У Вас, это где, в МООиР что ли??? И второе, какой смысл не выдавать путевки? Кстати, если Вы такой продвинутый (без подколок) не проясните ситуацию с лицензиями. А то на весеннюю я ее что то не видел, но честно говоря сразу и не просек. Путевку мне практически на место привезли. Говорят будто лицензии то и не нужны теперь на массовую дичь вовсе. А как с путевками? Ведь путевка это по сути услуга. Если я охочусь в угодьях МООиР, то должен был иметь лицензию и путевку. Но путевка то насколько я понимаю, не обязательной вещью то была, т.е. теперь и путевку можно не брать, пришел и охоться, это так или нет?
И все же я не пойму, откуда такая ненависть к департаментскому билету, вот ей богу до смешного.

"продвинутый" свистит как соловей, а потому проясню я.
путевка - филькина грамота. проверять у Вас документы в угодьях могут ТОЛЬКО государственные должностные лица - госохотнадзор и менты. и интересуют их ТОЛЬКО государственные, законом предусмотренные бумаги: разрешение на оружие, охотбилет, лицензия. и ВСЁ! лицензию теперь отменили на массовые виды - остались действующий охотбилет и разрешение. сезон на любой массовый вид открыт - все, с билетом и разрешением можете охотиться, находиться в угодьях с ружьем! в ЛЮБЫХ угодьях, закрепленных за ЛЮБЫМ обществом или иным пользователем.

у этих тварей - "долговременных охотпользователей" - отпала возможность впаривать свои путевки в нагрузку к лицензиям. ведь лицензию без путевки (дополнительный побор ни за что) Вам не продадут! а теперь лицензия не нужна - а путевку и раньше приходилось брать только ради лицензии.

а ненависть к департаменту - это ненависть феодалов-князьков, которые "прихватизировали" охотугодья и воображают, что они там ХОЗЯЕВА. в то время, как все животные по закону у нас государственные, и право пользования ими принадлежит всем в равной мере. спасибо последовательной политике Минсельхоза - а то бы точно охотились только на дачных участках. только у некоторых хватает наглости выворачивать ситуацию наизнанку!

[QUOTE]Originally posted by headhunter:
[B]

"продвинутый" свистит как соловей, а потому проясню я.
путевка - филькина грамота. проверять у Вас документы в угодьях могут ТОЛЬКО государственные должностные лица - госохотнадзор и менты. и интересуют их ТОЛЬКО государственные, законом предусмотренные бумаги: разрешение на оружие, охотбилет, лицензия. и ВСЁ! лицензию теперь отменили на массовые виды - остались действующий охотбилет и разрешение. сезон на любой массовый вид открыт - все, с билетом и разрешением можете охотиться, находиться в угодьях с ружьем! в ЛЮБЫХ угодьях, закрепленных за ЛЮБЫМ обществом или иным пользователем.

очень хорошая новость!
а законами это как-то подкреплено?
с ув.

это решение Верховного суда РФ. http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7328930

основано именно на законах - "О животном мире" и Налоговом кодексе.

headhunter
это решение Верховного суда РФ. http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7328930

основано именно на законах - "О животном мире" и Налоговом кодексе.

спасибо!
сейчас почитаю

headhunter, спасибо за новость. Теперь буду читать постановления ВС 😊. Есть некоторые вопросы, ответьте если есть желание.
1 Вы говорите спасибо минсельхозу за последовательную политику, но в постановлении вроде бы их представитель был против.
2 Там же упоминается про сезонные лицензии, как разрешённые. Не значит ли это, что теперь только их надо будет брать, чтобы охотиться. А то без лицензии в лесу с оружием вроде как не то. Да и в лицензиях указывалось количество добываемых животных(во всяком случае пока не "попадёшься"), а если без лицензии - значит можно сколько можешь?

Ваши эмоции по поводу феодальных князьков поддерживаю, особенно применительно к нашему городскому ОхРыбСоюзу - деньги собирают, живность вся разбежалась или передохла. Но с другой стороны, в соседних районах ведётся неплохая работа и живность там есть. На какие деньги это будет делаться впредь? Только на взносы и лицензии не массовых зверей(где они есть 😊), но тогда действительно дешевле взять охотбилет в Охотнадзоре. У нас он стоил 40(сорок)руб(сейчас может поменялось в связи с переподчинением), в ОРС - 700, вступительный, отработка и взносы. Но Надзор не будет заниматься подкормкой зверей. Что-то здесь не так или я не понимаю, или ждём нового закона?

ну, их представитель отстаивал их собственное положение. а последовательная позиция - в том, что путевка без обслуживания незаконна, и в том, что наличие путевки охотнадзор не интересует и не контролируется. словом, последовательность в том, что для ПРАВА охоты достаточно уплатить ГОСУДАРСТВЕННЫЕ платежи, и больше никаких поборов.
плюс - сохранение участков общего пользования. плюс - отъем угодий у тех князьков, кто вообще ни фига в них не вкладывает.

не увидел ничего про сезонные лицензии. если Вы имеете в виду вот это - "В соответствии с пп. 74 пункта 1 ст. 333.33 Налогового кодекса РФ взимание сбора (государственной пошлины) предусматривается только за выдачу долгосрочной лицензии на пользование объектами животного мира, отнесенных к объектам охоты". - то это не про сезонные лицензии. а про те, что получает арендатор угодий (то самое общество или хозяин). длительное - это не сезон, а десять-пятьдесят лет.
а добывать - не "сколько можешь", а дневную норму. которая перед началом каждого сезона устанавливается и публикуется в СМИ.

headhunter
ну, их представитель отстаивал их собственное положение. а последовательная позиция - в том, что путевка без обслуживания незаконна, и в том, что наличие путевки охотнадзор не интересует и не контролируется. словом, последовательность в том, что для ПРАВА охоты достаточно уплатить ГОСУДАРСТВЕННЫЕ платежи, и больше никаких поборов.
плюс - сохранение участков общего пользования. плюс - отъем угодий у тех князьков, кто вообще ни фига в них не вкладывает.

не увидел ничего про сезонные лицензии. если Вы имеете в виду вот это - "В соответствии с пп. 74 пункта 1 ст. 333.33 Налогового кодекса РФ взимание сбора (государственной пошлины) предусматривается только за выдачу долгосрочной лицензии на пользование объектами животного мира, отнесенных к объектам охоты". - то это не про сезонные лицензии. а про те, что получает арендатор угодий (то самое общество или хозяин). длительное - это не сезон, а десять-пятьдесят лет.
а добывать - не "сколько можешь", а дневную норму. которая перед началом каждого сезона устанавливается и публикуется в СМИ.

совершенно верно. смысл решения именно в этом - других документов не требуется.

2 headhunter.
Спасибо, прояснили малость. По поводу феодальных князьков - в десятку. Достало уже. Бабло стригут, путевки впаривают на 1 раз сезонки, ну не свинство ли? Вот только непонятки меня все равно гложут. Вот приехал я в угодья МООиР и увидел при входе в лес табличку "Охота по путевкам". Забиваю, иду дальше попутно подстрелив утку, встречаю егеря. Какой у меня с ним разговор получится, а? Вот для меня какой вопрос важен.

спрашиваете ксиву. если это егерь МООиР - разъясняете ему, что он не имеет права проверять у Вас документы. если подозревает Вас в нарушении - пусть вызывает милицию или госохотнадзор.
если это егерь госохотнадзора (на груди у него будет трехцветная бляха с номером, а в ксиве написано Министерство сельского хоз-ва) - он путевкой интересоваться не будет. проверит охотбилет, разрешение на оружие. если спросит про ЛИЦЕНЗИЮ - сообщите о решении Верховного суда об их отмене (он вполне может о нем не знать).

headhunter
- милейший, Вы, оч.похоже прямо анархист,какой то!...
\\\проясню я.
путевка - филькина грамота. проверять у Вас документы в угодьях могут ТОЛЬКО государственные должностные лица - госохотнадзор и менты. и интересуют их ТОЛЬКО государственные, законом предусмотренные бумаги: разрешение на оружие, охотбилет, лицензия. и ВСЁ! \\\\....
- по Вашим прояснениям, Вы, можете находится в угодьях(в частных или в общественных, арендованных у государства), с оружием и охотбилетом? причём ещё охотится собираетесь?
- ну, Вы, прямо как, кот Матроскин, вот мои документы, лапы, когти и хвост 😊 😊 😊
- охотбилет - это, всего лишь, клубная карта того или иного общества охотников или куба, она недаёт право на охоту, это раз!!! 😊
-разр. на оружие - зто, только владение им нашение и хранение!! 😊
\\\а теперь лицензия не нужна - а путевку и раньше приходилось брать только ради лицензии.\\\.....
- раньше брали путевки(на проведение охоты в данных угодьях, (почему бы это??) ежели, Вы, помните,или, Вы,в то время, под стол пЁХОм ходили, ИсчО 😊 а путёвки и лицензи, брали на зверя.....
- далее!... в путёвки, всю жизнь записывали сколько можно и сколько отстреленно дичи, учёт, ептьтить!...охот. участок и т.п.(глянте в путёвочку-договор, оч полезно,хоть будете знать, чавО тама пишУть!) 😊
- а как же, насчёт тех хозяйств, которые разводят дичь, утку , фазана и т.п....... это что для, Вас, получается (ХАЛЯВА) ох,как интерестно!!??...
- мы, как бы, живём в капитализме, али как?... и платим за всё, в метро, в трамвае и везде, где можноть и нельзя, в том числе, и за охоту.... и тому подобное....и документы имеем(оплачиваем) на право использовать чего то то, или кого то(на право отстрела, или чаво-тА, ешё!)....
- а то вдруг, это так по вашему получается, Хто нить, захочИт приехать на, ваш, дачный участок, поохотится - так сказать, на ваших домашних кур! да ИсчО, и на Вас!!!! вот, весело то, будет!! 😊 😊 😊....
- и как это у Вас получится ежели, Вы, приедете в одно известное (практически частное) охот, хоз. в подмосковье, им, руководит, сынок одного известного в г.Москве чиновника... вот, будет, весело!!!!...Вам, кАнешнА,весело!!!! 😊 в его угодьях......
- участков, общего пользования, в московской области, нет ужО давно и не будет, ну сАфсем!....только, частные охотхозяйства, со временем, это уже не за горами ..... 😊 😊..с участвием уставн.капитала, охотдепартамента.... 😊это как, у нас, водится,причём везде...... 😊
- и кто прав, ВРЕМЯ нас рассудит.....
- да! и с такими выражениями, как то, (ТВАРИ) ну пААккуратнее,.... АбиднА панимашЬ... ШтАль!!!!............
- да! прА это, ЫшО!?..///"продвинутый" свистит как соловей///...................
- дорогуША, я же, Вас, не называю, кукушкнй, которая несёт свои, опасные яйца,(мысли) в чужие гнезда(головы).....
успехов!!!...
с уваж.
P,S.
///государственные должностные лица - госохотнадзор и менты. и интересуют их ТОЛЬКО государственные, законом предусмотренные бумаги///....
- Вы, поищите ещё информацию, на эту тему -
кто(когда) и что(какие документы) может проверять, и при каких условиях!?....вопрос нужный,охрана охот-угодий!..... 😊

2 CMH. Определенный смысл в Ваших словах есть, но по моему Вы путаете свой дачный участок с государственными землями. Насколько я знаю, тот же МООиР не является собственником охотугодий, а следовательно и не может вести себя в них как хозяин. К тому же Вы так и не сказали мне, какая польза лично мне от ежегодных членских взносов и отработок. Как ни странно почему то дырка от бублика достается.

2СМН: имея юридическое образование, могу Вас заверить, что в достаточной мере знаю - КТО и НА КАКОМ ОСНОВАНИИ может проверять у граждан.
не путайте моих собственных домашних кур (моя СОБСТВЕННОСТЬ) и диких животных (ГОСУДАРСТВЕННАЯ и ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВЕННАЯ собственность).
что касается участков общего пользования - считаю необходимым закрепить в закони их минимальный процент в каждом регионе. сейчас этого, увы, не сделано. по распределению угодий в МО - я не могу сказать ничего.
охотничий билет (или членский охотничий билет) является в нашей стране УДОСТОВЕРЕНИЕМ НА ПРАВО ОХОТЫ! о чем есть Постановление Правительства РФ. сделать членские билеты не более чем клубными карточками - светлая мечта Минсельхоза (чтобы ВСЕ охотники, включая членов обществ, были обязаны иметь ЕЩЕ И ГОСУДАРСТВЕННЫЙ билет). у меня лично, в любом случае, не "клубная карточка", а ГОСУДАРСТВЕННЫЙ (департаментский) билет.
разрешение на НОШЕНИЕ оружия может получить только охотник. не знаете, почему? могу объяснить.
что было раньше - я помню (хотя сам начал охотиться официально в 1992 году). но раньше много чего было. раньше и батогами за долги на площади били. а еще раньше была кровная месть. очнитесь, мы в другом государстве живем уже 15 лет!

что написано в путевках - я тоже знаю, не волнуйтесь. по-вашему, получается, в госфонде, куда путевок не выписывалось - нет никакого учета и контроля? сколько стрелять - повторюсь, дневная норма утверждается ежегодно.
проблемы тех "охотничьих" хозяйств, где разводят дичь - меня волнуют мало. у нас таких нет. если при нынешнем состоянии закона - халява, значит - халява. пусть плачут. считаю, что для них вопрос нужно урегулировать. а сейчас - выпустил дичь в угодья - потерял право собственности на неё.
про "одно известное охотхозяйство" - не будем. хотите, я Вам назову даже не одно охотхозяйство, где Вас просто убьют и закопают? но мы-то говорим о ЗАКОНЕ!
с нынешними тенденциями ("мы живем при капитализме - значит, за все нужно платить, в том числе за то, что я у тебя украл и сейчас продаю обратно") мы придем к тому кошмару, который творится в Западной и Центральной Европе. пора наводить порядок. при капитализме платят за то, что принадлежит КОМУ-ТО ДРУГОМУ!
а охотничьи животные принадлежат всем гражданам РФ в равной мере. и за свое ПРАВО пользования я лично драться буду, если придется.

какая абсурдная ситуация получается. предположим какое-то угодье закреплено за каким-то обществом и это общество используя труд своит членов и их деньги создало условия из-за который в его угодья располдилось немеренное количество дичи. слух про это эльдорадо прошел по все москве. и все московские охотники а их около миллиона прихехали в это угодье, все там вытоптали (миллион это очень большая толпа) и всю дичь убили (с таким числом охотников это возможно даже соблюдая нормы добычи).
по-моему это неправильно. у общества, которому принадлежит угодье должны быть способа контроля за числом охотников.

element13
///путаете свой дачный участок с государственными землями///.....///тот же МООиР не является собственником охотугодий, а следовательно и не может вести себя в них как хозяин///....
- участок немой, а его /headhunter/ 😊....
- МООиР является, арендатором угодий,(на определённое время, допустим 40лет) с лицензией, на право охот. деятельности....
- пруд, у Вас, в аренде,( Вы, кто, хозяин или как???) занимаетесь разведением рыбы и продаёте путёвки(договор) на её вылов гражданнам, тратите деньги время и т.п. ...это что бесплатно!?...или Вы арендатор сель.хоз угодий, кто Вы???, в данном случае, хозяин, тех угодий!.....
///какая польза лично мне от ежегодных членских взносов и отработок.///......
- членские взносы это плата за то что Вы состоите в клубе или охотобществе,
- деньги идут на содерж.аппарата МООиР(кстати небольшёй), на кучу гос, выплат, как то, аренда помещений, в том числе и на развитее ифроструктуры, строительство баз,биотехнию и т.д.....+ налоги....
- деньги за отработоку идут в охотхозяйствах(в окружныж Московских)на биотехнию закупка зерна, строительство подкормочных площ., солонцы, и прочие корма, сеют овес и т.п. ....
\\\Как ни странно почему то дырка от бублика достается.\\\........
- платят сейчас все, чтобы не работоть, это удобно но в ох.хозяйствах работы оч. много и кто работае (и причём желающих очень много) а неплатит...
- практический все, выезжают на охоту, на кабанов и лосей, в арендованное хозяйство....так происходит, у нас, в округе..
с уваж.

headhunter
///УДОСТОВЕРЕНИЕМ НА ПРАВО ОХОТЫ! о чем есть Постановление Правительства РФ. сделать членские билеты не более чем клубными карточками - светлая мечта Минсельхоза (чтобы ВСЕ охотники, включая членов обществ, были обязаны иметь ЕЩЕ И ГОСУДАРСТВЕННЫЙ билет).\\\......
- даааа! а ёщё какие билеты придумаю, в минсельхозе и в департаментн,. 😊 😊 😊 😊 😊 😊
- я, Вас, умоляю! а может быть, и ещё придумают какие нить блилеты, для нашего светлого будущего 😊 😊 😊...им, ДЕНЕЖНЫЕ ПОТОКИ, нужны и НИХу*я.более, вот их светлая мечта!!!! и весь их ..........
Ваш, (ГОСУДАРСТВЕННЫЙ (департаментский) билет.) - это просто фикция 😊 деньги что, Вы, заплатили идут на (развитие) карманов некоторых гос.служащих 😊 😊 😊.....бумажка, вот!
///разрешение на НОШЕНИЕ оружия может получить только охотник. не знаете, почему? могу объяснить./// ...
с уваж.

Если уважаемый СМH так пишет(я имею в виду орфографию, за ней уследить за смыслом практически не возможно - прям ребус какой-то), то как же он думает?
Тоже на некоем непонятном языке?
Вопросы с всезнающим видом все задавать горазды, только вот CMH так и не раскрыл нам то сакраментальное знание, о котором он всех спрашивает.

Может тогда кто -нибудь прояснить следующие моменты:

Что такое путевка? В законе на сегодняшний день она встречается только в НК http://www.garant.ru/main/10800200-000.htm как воздмездный договор услуг. Т.к. НК более поздний документ, чем, к примеру, Типовые правила охоты, то имеет место быть только такое его толкование.

Лицензия. Документ выдаваемый Государством на изьятие из природы обьекта - охотничьего животного в данном случае.

Нелицензируемые виды охотничьих животных - массовые пролетные, пробегающие припрыгивающие - т.е. те, которые по решению верховного суда лицензировать (брать у государства лицензию на изьятие) не надо. (Сразу вопрос - если вся фауна принадлежит только государству(ЗоЖМ http://encycl.accoona.ru/?id=21756), и оно считает масовые виды не требущим оплаты ему, то почему какие-то охотпользователи пытаются навязать плату за то, что им не принадлежит.

Если где то не правильно указал - поправьте, только со ссылочкой на документ регламентирующий.

headhunter
- 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊.....это мой ответ Вам на...///знаете, почему? могу объяснить./// ...

- насчёт ГОСУДАРСТВЕННого (департаментского) билета 😊 ... невВОДИТЕ всех в ЗАБЛУЖДЕНИЕ.....а то я пАдумаю что, Вы, работник минсельхоза
- ну, простА нет слоФФ......
-///мы придем к тому кошмару, который творится в Западной и Центральной Европе.///..
-приходите куда хотите!....это ваША право!!! 😊 😊 😊 и как, у Вас, всё, НУ ОЧЕНЬ, ВЫСОКОПАРНО.....как, Фсё запущенно!!!!!!!!
с уваж.
P.S.
- а кто ХОЧЕТ, хоть как то разобратся, в этоЙ мути, совет, читайте "РОГ" , в ней, первая и вторая стр. представленна всЕм, желающим,по это проблемме, с той и с другой стороны...ОЧЕНЬ ЗАНИМАТЕЛЬНО!
-- К ЧЕМУ, ИДЁТ, НАШЕ ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО --

Состоял в Департаменте, в этом году оплачивал взносы, 50 руб. Называется теперь это теперь по другому.
Да, угодий у них как я понимаю только общего пользования, рядом с дачей моей как раз они.

Выбрал именно департамент и ушел из Лооир потому что там каждый год взносы растут на 100 руб и уже 700 руб в год, имхо много чтоб съездить пару раз пожарить шашлыки, кроме того и так езжу по гостевым в основном, все равно платить приходится. Имеет смысл взять самый дешевый билет

headhunter, спасибо за ответы. Всёравно придётся ждать Закона. А судя по принимаемым другим законам хорошего ждать не надо 😞.
Уважаемый СМН, ну Вы хоть количество многоточий уменьшите 😊, да и дефисов. Очень трудно уследить за мыслью 😊

СМН
--деньги идут на содерж.аппарата МООиР(кстати небольшой)

СМН
- платят сейчас все, чтобы не работоть, это удобно но в ох.хозяйствах работы оч. много и кто работае (и причём желающих очень много) а неплатит...

СМН
- практический все, выезжают на охоту, на кабанов и лосей, в арендованное хозяйство....так происходит, у нас, в округе..

element13

\\\ Да что Вы говорите! Небольшой, но имхо прожорливый какой то. А заодно на ублажение аппарата милиции, местной администрации и просто богатых местных и приезжих дядей и -тетей, которые зачастую даже не утруждаю себя покупкой путевки! А зачем, быдло, навроде меня оплатит?\\\
- нет слов, для ответа, на Ваш пост! 😊 а где кАнкретика, с фамилиями, числами и т.п.
или главное сказать ну хоть что-то....

\\\А-а-а, вот они что, рабсилы не хватает! Да на мои деньги с отработки 2-3 таджика с радостью отработают пару трудодней во благо охотхозяйства. Только почему то их никто не приглашает. Не знаете случайно, почему?\\\
- знаю, в этой ситуювине, они и поедут на охоту, так как работали, 😊 а за уплаченые денги за отработку, желающих много будет, 500р. отдал и на кабана, самое то что нужно 😊 купите за деньги ком.лицензию и в путь..........или.....

\\\Не гоните, дядя! В какой округе то? Или Вы имеете ввиду круг особо приближенных? Вы просто разделите количество членов МООиР
на количество лицензий на того же кабана. Не хило так на 1 кабанчика получится правда?\\\
- ежели разделить на тот круг, кто принимал учстие в работахи и биотехнии в охотхозяйствах то будет, самое что надо! 😊

\\\Лично мне в этом году на гуся шиш показали, вот просто отказали и все. Хоть на гуся я все равно не хожу, не нравится, в первый раз попросился, ну и... Абыдна, да! А Вы говорите - "ВСЕ НА ЛОСЯ". Да не смешите людей то!\\\
- на гусЯ шиш показали, да исчО в первый раз, абидна панибаШ!, но я не верю, как говорил Станиславский, на кабана поверил бы, в раз, из-за Ваших мыслей про отработку и деньги....
с увж.

2 СМН
- знаю, в этой ситуювине, они и поедут на охоту, так как работали, а за уплаченые денги за отработку, желающих много будет, 500р. отдал и на кабана, самое то что нужно купите за деньги ком.лицензию и в путь..........или.....

++++Глупость самая натуральная, таджики приезжают сюда работать, а не на охоты ходить. Им деньги за работу платят. Вот в этом то и проблема, что ИМХО отработочные деньги тратятся куда то не туда.

А насчет конретики - спуститесь с небес на землю и перестаньте врать сами себе. Сидя в Москве Вы не видите (или не хотите видеть) что творится в области. На такие охоты всегда берут "нужных людей", ессно бесплатно для них (за счет нас, простых смертных). А долбеж зайцев со снегоходов? У простых охотников снегоходов нет. И ничего, все засовывают язык в задницу.
А про гусей так скажу. В этом году лицензий дали мало (так мне сказали), ну и я в пролете. Не спорю, может это связано с пресловутым ПГ, но мне от этого не легче. А про департаментский билет скажу так: там конечно для развития охотхозяйств ничего не делают, но и деньги не дерут. А в охотобществах сдерут то тыщу, а сделают на полушку.

element13

///таджики приезжают сюда работать,/// -
Вы смалик вот такой - 😊- там видели..... 😊

/// ИМХО отработочные деньги тратятся куда то не туда.///
- а куда??????? кАнкретика в цифрах??? у Вас есть?...

\\\всегда берут "нужных людей", ессно бесплатно для них (за счет нас, простых смертных).\\\ -
- ну почему за счёт нас то!? да, исчО и бесплатно
- я отвечаю за свои слова, за то что я знаю личнО и точно! НО! про свой окружной ООиР, где я стою на учёте......

\\\В этом году лицензий дали мало (так мне сказали),\\\ ----
- какие нах... лицензии! 😞 путёвка - 35р. в день и нет прОблемм...

\\\там конечно для развития охотхозяйств ничего не делают\\\-
- департамент в данный момент только рушит, всё, охотхоз. нах..й! но делает это сознательно, только вопрос, кто заказывает музыку?????....
с уваж. почитайте "РОГ" 7руб. всего

GPMS
TO JA
Уже не модно. Ума хватает, поэтому посчитал потраченное время на официальное получение (лекции, экзамены)и сравнил со стоимостью своего рабочего времени - вышло дешевле купить.
Хамство - признак ограниченного ума.

TO ALFA
2500 рублей

В МГООиР получил билет официально за 15 минут,потратил 1100,продлевать могу официально,ни каких лекций и экзаменов - только пара вопросов по охоте.По моему вы сами себя наеб...ли..

СМН
element13
- какие нах... лицензии! 😞 путёвка - 35р. в день и нет прОблемм...

Я Вам говорю так, как мне ответили. Сказали, что лицензий 100 штук и они уже все разошлись. Никаких путевок мне никто не предложил. Конкретно фамилии могу назвать ессно, но зачем?
Не знаю как у Вас в хозяйстве, может там действительно все сказочно, но в других местах все очень далеко от идеала.