Хотелось бы узнать существует ли принципиальная разница между МР-153 и Бекас 12М-Авто. Какую из этих моделей предпочесть и какую длину ствола выбрать (охота - утиная, гусиная).
Да разница есть. Хоты оба они газоотводные, только механизм газоотвода на МРке проще и надежней. Ствол на птицу 710-750.
Я уже где-то правда писал что если взять стволы от Бекаса а механизм от МРки то получилось бы идеальное ружьё, которое могло бы конкурировать с импортными, не в чем им не уступая.
7 3!!!
Спасибо за ответ. Но все же какая длина стволов оптимальней 710 или 750. Сам склоняюсь к 750.
Мне 750 пока что длинноватым кажется, хотя и сам я 190...
LatЯ уже где-то правда писал что если взять стволы от Бекаса а механизм от МРки то получилось бы идеальное ружьё, которое могло бы конкурировать с импортными, не в чем им не уступая.
7 3!!![/B]
### 😀
В эту субботу в Подольске на спортинге товарищ стрелял из Бекаса.
Полный кошмар, второго выстрела практически не было (28 гр). Пришлось делать-после приема первой мишени и одиночного первого выстрела и заклинившего второго патрона, так, по первой мишени которую ему по честному запускали, он делал поводку, потом кричал "БУМ" и ему давали вторую мишень, которую он и стрелял первым патроном. Это такая у него была дуплетная стрельба. Вот тебе и Бекас! 😊
Больше 710 мм не стоит и заморачиваться, 660-710 мм самое оно. Газовый движок на МР-153 простой и надёжный, не надо менять ни каких резинок , как на Ремингтонах например.
Не является ли ствол длинной 750 мм более "дальнобольным" и не скажется ли такая длина на балансе (т.к. сам не высокого роста). И еще у кого из этих ружей надежней работа автоматики.
Вам же уже вроде написали:
Lat
Я уже где-то правда писал что если взять стволы от Бекаса а механизм от МРки то получилось бы идеальное ружьё, которое могло бы конкурировать с импортными, не в чем им не уступая.7 3!!!
Ну МР в штатах и так продают явно больше, чем родных Ремингтонов. Хотя стволы на Молоте конечно лучше делают. Мне и нарезные их больше ижмашевских нравятся. Реального смысла вопрос не имеет, Молот сейчас под ижмашем, с бекасами проблемы, начали делать Вепрь 12 магнум- это практически улучшенная сайга Тактика исп.40. Сегодня видел первый такой. Жаль пострелять не дали.
Поменяю Сайгу на Вепря-12. Как тока Вепри в продаже появятся. Покрасивше веприки будут и поинтереснее
И потяжелей. 😊 😊 😊
7 3!!!
Давно уже не участвую в писькомерянии, но не удержался. Чего за байда?
"...Полный кошмар, второго выстрела практически не было (28 гр). Пришлось делать-после приема первой мишени и одиночного первого выстрела и заклинившего второго патрона, так, по первой мишени которую ему по честному запускали, он делал поводку, потом кричал "БУМ" и ему давали вторую мишень, которую он и стрелял первым патроном. Это такая у него была дуплетная стрельба. Вот тебе и Бекас!..."
Какой у товарища Бекас, может из старых моделей, не модернизированный?
Ещё одну байду выше Lat написал, что, дескать, у МР-153 движок проще и надёжнее. Это какой проще-то, у которого регилировка кручением гайки осуществляется?
Ответственно заявляю (как владелец и имеющий определённый опыт стрельбы):
Бекас-12М Авто стреляет как 28(!), так и 42(!) граммами снаряда в 70 мм гильзе ОДИНАКОВО НАДЁЖНО! Движок у него состоит из пружины, штока с гайкой и нескольких металлических поршеньков-втулочек. Там НЕЧЕМУ ломаться. И крутить ничего не нужно.
Двигатель на Бекасе конечно сложнее. Что хуже-не скажу,там отсечка есть. Не говоря о том, что его надо разбирать при разборке ружья (а потом без картинки не сразу и соберешь правильно), он еще и при сборке на заводе дорабатывается по месту-там размер перекрытия окошка поршнем довольно точно должен выставляться. Двигатель МР153 разбирать и регулировать не надо, это не предусматривалось изначально- работает и на 12\70-32г и на 12\89-66г с одной установки. Это реально, я стрелял. Просто он изначально рассчитан не на 28г, а на значительно большие навески. Это уже потом пытались для Америки расширить диапазон, начали надписи делать и ключ рогатый.
Кроме того, у Мурки заряжание проше, одной рукой напихал и вперед. У Бекаса минимум две, а кое-когда 😊 и четыре мало.
Да уж, бекасину заряжать - мало не покажется, особенно поначалу.
При какой разборке нужно движок раскручивать, при полной? А за нах она нужна?
Ну это конечно есть, но надо учитывать, что 153 сделано для 12\89- короткий патрон всегда легче пойдет. Тут что мне удивительно (хоть и не очень,конечно, российская оружейная промышленность,как и советская- самая тяжелая 😊 ) - масса при столь разной "весовой категории" не очень отличается. Бекас бы должен быть на полкило легче.
Я мообыть уже совсем не помню,что и как, но на Бекасе затвор вроде не снимешь пока не снимешь поршень с пружинкой? И там еще такая гаечка хитрая... Разбирать-чистить иногда 😊 хошь-не хошь а надо, пороховые газы они жутко "едучие и антикислородные".
Да начало положено МР vs Бекас. 😀
Отвечаю вам уважаемый ASv вашими словами. « А НАХ: ЕЕ РЕГУЛИРОВАТЬ »
Её на заводе уже отрегулировали. Это ружьё не для стенда сделано, а для полноценной охоты. Для стенда я лично имею другое ружье. И не забиваю себе голову разными регулировками. 😛
7 3!!!!!
Я ни в коем случае не критикую Бекас, вполне добротное рабочее ружье. Тут каждый выбирает под свои нужды и прихоти. Говорю же -разные "весовые категории". Появились вроде Бекас Авто Магнум (ВПО 201), никак в руки мне не попадет, надо бы хоть для архива покрутить-взвесить-померять-сфотографировать.
VVal:
на Бекасе затвор снимается также как и на всех ружьях с тягами:
снимается УСМ, вытаскивается слайд (постель затвора по-нашему), вытаскивается освобождённый от слайда болт через "окно" для ствола.
Тяги остаются в коробке. Вот если нужно тяги вытащить, тогда и движок раскручивается. Для обычной чистки это без надобности.
Вы явно считаете что разбирать Бекас мне не приходилось... 😊 "А некоторые и не умываются вовсе!" -вроде бы Шарик из Простоквашино. Тем более ружья чистить-типа ваще чисто предрассудок 😊
Я не снимаю тяги для чистки, смысла в этом не вижу, все поверхности изнутри коробки отдраиваются при вытащенном УСМ, болте и слайде.
Так что ирония не к месту.
BlackGun
Больше 710 мм не стоит и заморачиваться, 660-710 мм самое оно. Газовый движок на МР-153 простой и надёжный, не надо менять ни каких резинок , как на Ремингтонах например.
Это Вас неверно информировали 😊. На Ремингтонах не надо ничего менять. Стреляет всем, что ни дашь.
Газовый двигатель "Бекаса" с отсечкой. Т.е., он (двигатель) при наборе рабочего давления в полости двигателя перекрывает газоотбор. Теоретически, по задумке конструктора, это должно повысить резкость выстрела, а практически... У МР-153 газовый двигатель стравливает избыток давления в атмосферу. А в остальном ружбайки достойные друг-друга. Да, у "Бекаса" емкость магазина ограничена тремя патронами, а у МР-153 - какой удлинитель поставишь, столько патронов и "затуганишь". (Это для любителей "вести бой с дичью" и побеждать "ввиду явного преимущества в огневой мощи"). По длине ствола: 710 мм - то, что девке нужно. ИМХО конечно.
С уважением, Юрий.
По длине ствола: 710 мм - то, что девке нужно. ИМХО конечно.
С уважением, Юрий.[/B][/QUOTE]
"Девке" еще не помешал бы 540-610 мм., допонительный 😊, жаль, что редко в такой комплектации встречаются, а заказывать на ИЖМАШе хлопотно (брать еще одну лицензию и отправлять на завод ружье).
В связи с этим вопрос уважаемым форумчанам:
Где в Питере (мастерские) можно качественно обрезать ствол и нарезать резьбу под насадки соблюдаяя прежнюю соосность с каналом ствола?
Не проще Бекас взять с двумя стволами?
Борисов:
а что практически, Вас резкость не устраивает?
А куды Бекас стравливает излишек газов, в самого себя? То-то я всё удивляюсь, почему цевьё изнутри чёрное...
В обчем, не понял я (в очередной раз) претензий. Ну, тупой я, тупой.
[QUOTE]Originally posted by ASv:
[B]Не проще Бекас взять с двумя стволами?
Проще, но МР больше нравится, тем более, что уже взял.
Вопрос не снимаю, в принципе кто-нибудь делал такое?
На заводе постоянно, только конечно не на Ижмаше. 😊
ASv
Не проще Бекас взять с двумя стволами?Борисов:
а что практически, Вас резкость не устраивает?
А куды Бекас стравливает излишек газов, в самого себя? То-то я всё удивляюсь, почему цевьё изнутри чёрное...
В обчем, не понял я (в очередной раз) претензий. Ну, тупой я, тупой.
Да все меня устраивает и претензий нет. Просто привел различия в газовых двигателях "Бекаса" и МР - 153. У первого - с отсечкой газов, у второго - с разгрузочным клапаном. Вот и все. И не надо себя ругать. Кстати, про увеличение резкости "Бекаса"- один из пунктов в рекламе: "Чем отличается "Бекас" от обычного полуавтомата?". В оружейных журналах часто печатали, надеюсь помните?
С уважением, Юрий.
VVal
На заводе постоянно, только конечно не на Ижмаше. 😊
А на каком? Собственно я о мастерских в Питере спрашивал. 😊
на ИЖмехе 😊
на мехзаводе ремонтники постоянно обрезают раздутые в дуле (к примеру) стволы и ставят вторые. нужна открытая лицензия на покупку ружья, направление на ремонт и естественно само ружье. т3412-760450.
Спасибо, а просто второй короткий ствол они могут поставить? Или придется обращаться на ИЖМАШ? Я как раз и хотел избежать процедуры оформления лицензии и отправки ружья на завод и просто ствол обрезать, снабдив его удлиннителем на 100 мм. Но видимо не получится.Что посоветуете?
Про Питер не знаю. второй короткий на мехзаводе могут, но бумаги, сроки, качество и деньги те же. Звоните. А что, Ижмаш что-то для МР делать начал?
Спасибо, буду звонить.
P.S. Простите, про ИЖМАШ оговорился 😊