как понять, что ружье нестрелянное

Добрый день!

Сегодня смотрел б/у ружье Бенелли Рафаелло Элегант. Говорят, что нестрелянное, простояло в сейфе

С виду ружье не потертое, хотя и не прямо совсем новое (приклад и цевье). Местами воронение на стволе стерто. Видимо, там, где крепилось в сейфе.

Продавец показал на площадку, где боек (не знаю, как называется) и сказал, что там гильзы отпечатываются при стрельбе. Площадка реально зеркальная.

Насколько это нормальный критерий (маленький настрел мне тоже подойдет).
Через сколько выстрелов остаются следы, которые невозможно почистить до зеркала?

Как еще можно понять, что ружье либо совсем не стрелянное, либо с маленьким настрелом?

Есть ли места, откуда нагар невозможно удалить?

Просьба подсказать. По форумам полазил, не нашел.

Насколько это нормальный критерий (маленький настрел мне тоже подойдет).

Через сколько выстрелов остаются следы, которые невозможно почистить до зеркала?

Как еще можно понять, что ружье либо совсем не стрелянное, либо с маленьким настрелом?

Очень просто, нужно разобрать его и снять дульные насадки, всё понюхать особенно УСМ, запах пороха почти нереально спрятать, а под дульной насадкой будем ржавая пыль(благородная ржа) стирается пальцем

сам купил в прошлый вторник себе Benelli Deluxe простояло у человека в сейфе 5 лет, ни одного выстрела

Очень просто, нужно разобрать его и снять дульные насадки, всё понюхать особенно УСМ, запах пороха почти нереально спрятать, а под дульной насадкой будем ржавая пыль(благородная ржа) стирается пальцем

mv28jam
Ни разу ни критерий.

Это вы зря, зная особенности ружья по пятакам можно минимум прикинуть - стреляло ли ружье и даже примерно сколько.
Касательно миллиона - Бенелли просто столько не живут, если сотку отходит - будут такие пятаки и кратеры - которые не отполировать.
Да, видел всего одно ружье с настрелом 1 500 000, это была ЦКИБовская 8-ка.

Это вы зря, зная особенности ружья по пятакам можно минимум прикинуть - стреляло ли ружье и даже примерно сколько.

Касательно миллиона - Бенелли просто столько не живут, если сотку отходит - будут такие пятаки и кратеры - которые не отполировать.

Igor20002000
Просьба подсказать. По форумам полазил, не нашел.

спасибо за ссылку, пойду, нагуглю, что такое эжектор и т.п. 😊

Если учесть, что я ружье держал в руках сегодня первые 5 минут в жизни, то прошу прощения, но я мало что понял.

По возможной полировке уточняющая информация: я смотрел не у частника, а в ормаге комиссионное ружье. Приклад и цевье не побитые.

Насколько вероятно, что меня пытаются развести?

Насколько вероятно, что меня пытаются развести?

т.е. если его просто штатным образом качественно чистили, то отпечатки от гильз все-таки будут видны даже при маленьком настреле?

т.е. если его просто штатным образом качественно чистили, то отпечатки от гильз все-таки будут видны даже при маленьком настреле?

спасибо!

Раз уж такой разговор пошел, то еще вопрос: я прочитал здесь, что ружье надо идти выбирать с лазерным патроном холодной пристрелки, чтобы было видно, есть ли смещение в стороны от точки прицеливания.

Насколько это важно? Или в случае бенелли можно на это не заморачиваться?
Или это потом можно/нужно править в тире?

Раз уж такой разговор пошел, то еще вопрос: я прочитал здесь, что ружье надо идти выбирать с лазерным патроном холодной пристрелки, чтобы было видно, есть ли смещение в стороны от точки прицеливания.

Насколько это важно? Или в случае бенелли можно на это не заморачиваться?Или это потом можно/нужно править в тире?

В ОБЩЕМ, если вы новичок в оружии, смиритесь с тем что оружие покупаете вслепую. Сколько бы вы на форумах не прочитали, сколько бы фоток не посмотрели, пока у вас нет практики толку будет мало.

Не нужно ТСу ружье...
Купит "без настрела", будет стрелять - испортит, т.к. станет ружье "с настрелом".
А не будет стрелять, на стенку повесит - зачем оружие тогда?! ММГ достаточно.

Igor20002000
Продавец показал на площадку, где боек (не знаю, как называется) и сказал, что там гильзы отпечатываются при стрельбе. Площадка реально зеркальная.

Насколько это нормальный критерий (маленький настрел мне тоже подойдет).

При небольшом настреле вы там ничего не увидите.

Как еще можно понять, что ружье либо совсем не стрелянное, либо с маленьким настрелом?

Смотрите внимательно на внутренние края ствольной коробки (снизу и сбоку), там могут быть малозаметные потертости от заряжания патронов. Контакта с сейфом эти края иметь не могут, любые сколы или царапины воронения означают, что ружье эксплуатировалось.

Плюс посмотрите на ствол в районе патронника. У не стрелянного ружья он должен быть идеально гладким.

Правильно! Надо попробовать ружьё выстрелом, оно тут же станет стреляным и успокоиться.

Виталий А

Это вы зря, зная особенности ружья по пятакам можно минимум прикинуть - стреляло ли ружье и даже примерно сколько.
Касательно миллиона - Бенелли просто столько не живут, если сотку отходит - будут такие пятаки и кратеры - которые не отполировать.
Да, видел всего одно ружье с настрелом 1 500 000, это была ЦКИБовская 8-ка.

ППа
Половину живут. Что мешает поменять личину?

Гм, это надо у дилера узнавать. Но для охоты это неважно, с настрелом за сто тысяч у нас только у стреляющих МКПС бенелли есть.

Ivan_Medvedev
Не нужно ТСу ружье...
Купит "без настрела", будет стрелять - испортит, т.к. станет ружье "с настрелом".
А не будет стрелять, на стенку повесит - зачем оружие тогда?! ММГ достаточно.

Соглашусь.

Что плохого в том, что из ружжа постреляли и ВОЗМОЖНО, оно пристреляно и нет необходимости ничего теперь с ним делать.

Покупка БУ оружия это не то же самое, что покупка БУ автомобиля.

Да, видел всего одно ружье с настрелом 1 500 000, это была ЦКИБовская 8-ка.[/B]

настрел на Benelli 1k-ето обкатка)

у одного моего ружья настрел не более 50 выстрелов, а отпечатки патронов уже есть, следы в виде царапок и подобного тоже присутствуют. Дерево вот как новое. Порошинки если искать то можно найти. Следы запирания - отпирания есть. Но вообще, если состояние хорошее, то не заморачиваться, парой сотней выстрелов можно пренебречь

на бене м2 на этом "месте , где боек" после 300 выстрелов поверхность как новое зеркало..

Первые царапины, а позднее наклеп образуются на хвостовике затвора, который упирается в возвратную пружину. смотрите там. Но для Бенелек и 1000 выстрелов "небольшой" настрел, так что идеальному зеркалу затвора вполне можно довериться.

Прокурор
ервые царапины, а позднее наклеп образуются на хвостовике затвора, который упирается в возвратную пружину. смотрите там. Но для Бенелек и 1000 выстрелов "небольшой" настрел, так что идеальному зеркалу затвора вполне можно довериться.

Проще всего показать здесь фото: внутрь через окно выброса- ствольной коробки, затвора с хвостовиком, ствола, пятак личинки (а то есть умельцы которые его полируют 😊 ).
Ну и немного отсебятины: Это инерционка- смотреть нужно то что вам раньше писали, самые распространенные места: пятак личинки, тело затвора (где он скользит- это нижняя площадка затвора по бокам, хвостовик (в случае инерционки- на нем тоже наклеп бывает); боек - его заднюю часть (по которой лупит ударник, там будет наклеп); если есть возможность вытащить усм- там все прекрасно сразу станет понятно по состоянию (на сколько расклепан ударник в месте касания бойка, места трения по его ходу, рычага отсечки, след на колпаке боевой пружины (при взведении боек давит на этот колпак). На коробке, стволе, прикладе, лотке снаружи- следы потертости, в коробке- внутри фонариком посветить- потертости, состояние отсекателя, потертость кнопки затворной задержки и вокруг нее (туда постоянно пальцем жамкают), обязательно затворную раму достать и глянуть спереди на коробку и внутри фонариком посветить- при настреле любом появятся потертости спереди и по длине направляющих для затворной рамы, в коробке сзади- частенько след от задней части затвора (немного сверху сзади наклепывает коробку). Глянуть в патронник, пазы под поворотную личинку (кстати уши на личинке посмотреть с двух сторон, они трутся об эти пазы), паз под выбрасыватель (там тоже от него наклеп или наоборот заточено может быть). глянуть на отражатель- он или ровный будет в передней части или со следами ударов от гильз... про ствол смысла нет говорить- обсасывалось неоднократно, как минимум внутрь глянуть, проверить насадки как вкручиваются, рукой сжав ствол снаружи по нему провести, чтобы подутий не было.

А вообще Бенька- отличное оружие, если хозяин охотник- то настрел небольшой, ружбай будет потерт от носки в ебенях больше. чем он с него настрелял. (тут нужно кстати понимать кто хозяин, накуя ему ружье вообще, сразу станет понятно тогда по его оружию) Она как минимум 10 000 выстрелов без проблем должна сделать (и с мелкими не меньше 20 000), даже если он настрелял 1000-3000 - это всего лишь обкатка ружья прошла только (т.е. если вы сам охотник- вспомните сколько стреляете и все встанет на свои места). А вот если он практический стрелок, спортсмен айписишник или стендовик - тут однозначно нужно задуматься над словами- без пробега или пробег небольшой 😊. Хотя всякое бывает.

sas7777
Она как минимум 10 000 выстрелов без проблем должна сделать (и с мелкими не меньше 20 000), даже если он настрелял 1000-3000 - это всего лишь обкатка ружья прошла только (т.е. если вы сам охотник- вспомните сколько стреляете и все встанет на свои места). А вот если он практический стрелок, спортсмен айписишник или стендовик - тут однозначно нужно задуматься над словами- без пробега или пробег небольшой 😊. Хотя всякое бывает.

Может 100-200 тысяч?

Денег ни у кого не хватит на патроны самому столько настрелять(ну может у единиц) , если только спонсора не будет. Я просто написал реальные цифры исходя из того что мимо пробегало на практике. Если чо- в музеях бенелли-беретты не бывал, полуавтоматов- бенелли с вами упомянутым пробегом не встречал.самое большое что видел -бенелли м2 с пробегом 20-25 000, за это время пару бойков поменяли и отсекатель+ пружинки по мелочи- я не интересовался конкретно, просто спросил и как оно? Еще беня м3 с пробегом ориентировочно вроде 15 000 есть у z-zombie (питерский айписишник- ему в самом начале что то ремонтировали- по подаче патриков вроде траблы были, дальше без проблем)), в Москве я такую с аналогичным пробегом видел (боек, пружинки)... Внешний вид ружья не презентабельный уже на таком пробеге, не представляю во что превратился бы полуавто к 200 000 😊. А у вас кроме американщины есть живые примеры, например на российском пространстве по большому пробегу бенек? Если представитель их будет мимо пробегать- попросите чтобы нам фотки дал, ну и выложите их здесь, чтобы мы поглядели . Я был бы счастлив (серьезно),, ну и остальные думаю хотели бы посмотреть на легендарную бенеллию, которая подубита большим пробегом. Ну и заодно чтобы описали сколько настрел и, что с ней за это время произошло. Ну или если уже писалось и фотки есть- киньтесь ссылкой.

Посмотрите посты Дмитрия Копаева на эту тему.

kdw903252 ? И что посмотреть? Меня не кучность патриков, тоз и браунинг интересует, а реальный пробег полуавтоматов Бенелли. Спрошу у него конечно, но не помню чтобы он описывал про в усмерть расстрелянные бенельки.
Ps (отписался ему в ПМ). И ща в ветке айписишной спрошу, там всяко настрелы большие.+ В клубе бенелли у официалов спросил.

Обновил: Дмитрий отписался- в команде Ростехнологий ранее была Бенелли м1 с настрелом порядка 100 000, ружбаю 14 лет, было 2 поломки- что то в УСМ и кнопка ЗЗ (скорее всего отсекатель?)... Эээхххх, фотки бы посмотреть, а еще лучше ружье помацать....

По поводу вусмерть убитых. Тренер сборной писал как МЦ 8 стрелок за год ухайдокал небрежным обращением.

ППа