Чайник просит помощи в выборе!

День добрый, форумчане!

Уже два месяца маюсь с выбором первого гладкоствола. Перелистал весь форум, наобщался с дюжиной продавцов, а конкретный выбор так и не могу сделать 😞 через 15 деньков зеленка, а купить не знаю что. Выручайте!
В основном охота на птичку: вальдшнепы, уточки, глухари. Иногда пулевая стрельба и подстраховка папани, который очень любит лосиков на гону.
Душа больше всего лежит к классическим горизонталкам, ничего не имею против вертикалок и п/а. Бюджет для себя определил, как макс 250 тыс. руб., если будет ниже, то было бы хорошо.
П.С. не рассматриваю турецкое и иже с ним оружие. Либо наше - простое и дешевое, либо нормальное импортное.
На данный момент склоняюсь к этим ружьям (далее по порядку приоритета):
1. Merkel 40E/45E - очень цепляет, стою у витрины как завороженный 😊 но читая форум, так и не понял насколько практично это ружье, да и видосик мужика с Украины - заставляет задуматься.
2. Merkel 2000C - по аналоги с 40Е, но на случай, если горизонталка не подойдет.
3. Chapuis RGB - внешне очень нравится + прельщает наличие сменных насадок, но практически никаких отзывов по данному ружью.
4. Fabarn Clasis - нравится вид, нравится цена, но отзывы непонятные.
Далее ружья, которые понравились, но не совсем классические имхо:
1. Benelli Vinci & Rafaello (на вид обе нравятся, оба ружья щупал - легли хорошо) + есть комплектации комбо с пулевым стволом, который не кажется лишним, но по этим ружьям холиваров столько, что вообще ничего про них ничего непонятно.
2. Browning 525/725 - оба ружья кажутся добротно сделанными, но что-то отталкивает, не знаю что 😊
3. Нашел неплохой иж-54, состояние весьма хорошее. Стоит 35000 руб.,вроде экспортное. Понравилось, но отталкивает его возраст и для меня непонятны его характеристики + сколько оно еще постреляет.
Хочу купить ружье одно и надолго, в дальнейшем вряд ли буду докупать еще какое-то.
Буду очень признателен за помощь! Прошу не предлагать сайгу, м2,м3 и любые тактические дробовики - по моему скромному мнению им не место на охоте.
П.С. если есть варианты ружей, на которые стоит обратить внимание - пишите, буду рад любой оказанной помощи.
Заранее благодарен!

Рафаэло комбо. Из указанного.

Если не затруднит, из не указанного на какие варианты стоит еще обратить свой взор?

bmwod
Рафаэло комбо.

Если не затруднит, из не указанного на какие варианты стоит еще обратить свой взор?

Начал уже тоже склонятся к бенелькам. Имеет смысл заморачиваться и брать "Крио"?

И по стволам 710 или 760 лучше?

Имеет смысл заморачиваться и брать "Крио"?

И по стволам 710 или 760 лучше?

через 15 деньков зеленка

Если бы заканчивалась через 15 дней, а так времени у вас...
Сладких мук выбора!...

в дальнейшем вряд ли буду докупать еще какое-то

Ну, ну...

Из вашего списка я бы выбрал Меркель 40 или 60 (зависит от жабы). Если будете ухаживать за ним, достанется вашим внукам в отличном состоянии, и вас врядли расстроит. Это классика. Именно то, что нужно на традиционных охотах. А захотите на стенд часто ездить, купите вертикалку, возможно, тоже Меркель. Будет у вас великолепный гладкий комплект от мирового лидера в производстве классического оружия.

Winchester Super X3 Field Combo оч приятный ствол под Ваши требования

Снова пошла волынка про брюнеток али блондинок. Мне, к примеру, нравятся стройные брюнетки. Но шатенки тоже гуд. Вам это сильно помогло с выбором?

Worthy
Если бы заканчивалась через 15 дней, а так времени у вас...
Сладких мук выбора!...

bmwod
Снова пошла волынка про брюнеток али блондинок. Мне, к примеру, нравятся стройные брюнетки. Но шатенки тоже гуд. Вам это сильно помогло с выбором?

Тогда надо было дополнить список продукцией отечественных и турецких умельцев))

Рыжих не берите. Веснушки-конопушки на самых неподходящих местах. При большом настреле станоаятся еще заметнее)))

bmwod
Рыжих не берите. Веснушки-конопушки на самых неподходящих местах. При большом настреле станоаятся еще заметнее)))

По вашему списку...Браунинги конечно хороши.Отпугивает видимо некотороя колодистость...Эстетику принесли в жертву надежности.Меркели-это ауди оружейного мира.Престижно,но...капризны.Ржа их любит.Не расслабитесь.В шкафу хороши,а для охоты...Винчи...излишне модерново.Технологии ради технологий.Иж-54.Старая классика.Если в хорошем состоянии,то и внукам хватит.И красивое.Единственное слабое место-боевые пружины.Но если сломаются,легко лечатся заменой.Цена-качество-лучшее соотношение.По длинне стволов разница в нюансах,не существенно.По вашему бюджету-мучиться вам и мучиться)))Удачи

vitaliy17006
По вашему списку...Браунинги конечно хороши.Отпугивает видимо некотороя колодистость...Эстетику принесли в жертву надежности.Меркели-это ауди оружейного мира.Престижно,но...капризны.Ржа их любит.Не расслабитесь.В шкафу хороши,а для охоты...Винчи...излишне модерново.Технологии ради технологий.Иж-54.Старая классика.Если в хорошем состоянии,то и внукам хватит.И красивое.Единственное слабое место-боевые пружины.Но если сломаются,легко лечатся заменой.Цена-качество-лучшее соотношение.По длинне стволов разница в нюансах,не существенно.По вашему бюджету-мучиться вам и мучиться)))Удачи

Когда-то давно я в магазине взял в руки Меркель и понял - вот оно, ружьё, которое мне подходит идеально. После я много ружей в руках держал, но такого больше не было.
Но четверть миллиона была для меня сумма неподъёмная. Да и сейчас я не настолько эстет, и правнукам тоже наследство не вижу смысла таким образом организовывать.
Хотя если бы была свободная денежка - я тогда, думаю, купил бы.

Что же до вопроса - что купить - если такой вопрос возникает и готового ответа на него нет, я поддерживаю уже озвученный совет купить полуавтомат приличного производителя (речь не про Косми, конечно 😊)
Лучше с двумя стволами.
Про холивары - их, по моим наблюдениям, устраивают те, у кого критикуемого оружия нет. И чем выше стоимость этого ружья, тем сильнее батхёрт этих поджигателей. Владельцев тех же бенелли, действительно недовольных своим ружьём, единицы.
Так что рафаэло будет хороший выбор.

Поддержу Бенельнику! Стоит своих денег. Берите Рафаэлку или Винчи не пожалеете. Учитывая бюджет с экономите! А ружья что от 200тыщ и выше жалко будет стрелять из такой ляли да и что спать с ней и ещё большую часть будет в ящике стоять. Для коллекции да стоит покупать очень дорогое!

Кстати,вот вам еще вариант.Браунинг А-5.Реинкарнация.Классический силуэт и инерционный механизм по типу бенелек!Сплав традиций и инноваций.Мучайтесь))))
Думаю начитаетесь,а купите все равно то,что на душу ляжет,а не то,что"знатоки" посоветуют.Каждый из нас волей-неволей вам свои предпочтения озвучивает.А вы,как мне показалось,страстный охотник.Охота как любовь,и ружье надо сердцем выбирать,а не разумом.Берите зеленку и в магазин.Когда СВОЕ ружье в руки возьмете,пульс зачастит.И лет через дцать,на вопрос,почему оно,есть же престижнее,дороже,современнее,"красивее",вспомните не то,как выбирали,а памятную зорьку,красивый выстрел,вальдшнепа над лесом,ветер в кронах.И улыбнетесь))))Потому,что любовь взаимна.Удачных охот!

очередная тема из разряда - куда потратить четверть мульта.
ТС иди в магазин, бери то, что понравится и не ипи людям мозги. все ружья верхнего ценового сегмента примерно одинаковы, а на 250 тысяч можно 5 зелёное закрыть.

Поддержу Бенельнику! Стоит своих денег. Берите Рафаэлку или Винчи не пожалеете.

Катит. Но у тс заявленный бюджет подразумевает отказ от продукции начального ценового уровня))))

Пока остановился на Benelli rafaello power bore 710 + ствол пулевой 😊
А5 тоже смотрю, но как то вид ствольной коробки отторгает - не мое.

Поддерживаю. Бенелли делает инерционки полвека. Зачем рассматривать браунинг, для которых это первый опыт?

#Витамин#
Поддержу Бенельнику! Стоит своих денег.

mp460
Winchester Super X3 Field Combo оч приятный ствол под Ваши требования

argoan
Пока остановился на Benelli rafaello power bore 710 + ствол пулевой 😊
А5 тоже смотрю, но как то вид ствольной коробки отторгает - не мое.

Хороший выбор. Кстати, пулевой ствол неплохо и дробью стреляет. Иногда такая компактность не лишняя, в прошлом году вальдшнепов местных стреляли из тройника со стволами 55 в очень плотном подросте.
А ружье как первое неплохое,очень простое(визуально при разборке) и удобное для обслуживания, как правило только ствол и почистить да дунуть сверху на УСМ. ИЖ18 сложнее.
Апгрейдить потом под свои вкусы легче легкого-пластиковый приклад, оптики, стволы... С пластиком в любые говны.

ППа
Хороший выбор. Кстати, пулевой ствол неплохо и дробью стреляет. Иногда такая компактность не лишняя, в прошлом году вальдшнепов местных стреляли из тройника со стволами 55 в очень плотном подросте.
А ружье как первое неплохое,очень простое(визуально при разборке) и удобное для обслуживания, как правило только ствол и почистить да дунуть сверху на УСМ. ИЖ18 сложнее.
Апгрейдить потом под свои вкусы легче легкого-пластиковый приклад, оптики, стволы... С пластиком в любые говны.

Саныч59
Своих это каких? полутора тысяч баксов которые за бени просят за бугром или трех которые просят у нас?

Саныч59
Своих это каких? полутора тысяч баксов которые за бени просят за бугром или трех которые просят у нас?

А че делать? Бекас можно взять...додж рам в пиндосии 1 100 000 рублей
У нас от 2 700 000(это касается всего) т.е. Не жить щас что-ли? Или вкушать отечественное дерьмо?

argoan
Я на самом деле пулевой ствол хочу только для леса, т.к у нас есть солонцы в лесу и, как мне кажется, с коротким стволом будет много удобнее. В своей жизни я стрелял только из иж-27 и не скажу, что был от него в восторге. Беню вскидывал, показалась очень сбалансированным ружьем, да и легкое весьма - как по мне. Хотя конечно вид классической горизонтали нравится больше 😊

Ну, значит, докупите крышку ствольной коробки для оптики, утолщенная стальная с вивером, и поставите ночник. Когда свой пристреливал, то с пулевым стволом по мишени можно было рисовать.
Перемещайтесь в Бенелли клуб с вопросами.

Если речь о пулевой стрельбе - рафаэлло комбо, сменные крышки под вивер - коллиматор/ночник, да и открытые прицельные мушка-целик удобно под пулю пристреливать.
Если же все таки хочется горизонталку - при пулевой стрельбе надо сразу забыть о Меркеле (да и в целом пост-ГДРовский Мекель уже не торт).
Берите Beretta 486 Paralello - как раз в бюджете - современная классика, насчет пуль сказать не могу, но думаю как у Меркеля в любом случае стволы дуть не будет.

В любом раздует, если неправильно подбирать пулю. Не поклонник Меркеля, так получилось, что чисто из прагматических соображений купил тройник этой фирмы, но товарищ из своих стальными пулями стреляет. Что меркель, что беретта нынче продукт ЧПУ. Вот с тезисом, что горизонталка не лучший выбор для стрельбы пулей соглашусь.

Если охота по перу то я взял бы двухстволку.Есть облегченный Браунинг вес до трех кг.С ним и в лес и в поле.Когда я последний раз был в 13 кал. там ценник был около 149 000руб. если мне память не изменяет.Автомат на охоте удобен только при охоте на гуся ,лично я брать бы не стал. (все выше сказанное -это лично мое мнение).

Ну почему только на гуся. Любые водоплавающие. Легкий, с раструбом и из под собачки хорошо. По копытным. Рафу и в лес таскать можно- в любой луже прополоскал и дальше.

ППа
Ну почему только на гуся. Любые водоплавающие. Легкий, с раструбом и из под собачки хорошо. По копытным. Рафу и в лес таскать можно- в любой луже прополоскал и дальше.

Рафа это п.а. - п.а. это Вепрь - Вепрь это АК... С оружием для войны на птичку, да и с собачкой? О, времена, о, нравы! :-)

Логика однако.....К тому же ТС пулями стрелять хочет.
Нормальный выбор, очень качественное и удобное серийное ружье. А двустволка хорошая это сложнее, будет опыт выберет что ему нужно.

Саныч59
Своих это каких? полутора тысяч баксов которые за бени просят за бугром или трех которые просят у нас?

а вот про прицелы не надо. накрутка там не в разы больше, потому что ввозить проще.

а вот про прицелы не надо. накрутка там не в разы больше, потому что ввозить проще.

argoan
День добрый, форумчане!

В основном охота на птичку: вальдшнепы, уточки, глухари. Иногда пулевая стрельба и подстраховка папани, который очень любит лосиков на гону.

!

А вообще, учитывая, что основная охота вальдшнепы и т.п. - надо брать горизонталку, тем более хочется. Папаню можно подстраховать и с ней прекрасно. Для пулевой можно взять отдельно что-то, например, Benelli Nova, в Кольчуге с 50-см пулевым стволом стоит всего 38 тыщ.
Если душа просит, надо сразу привыкать к прекрасному - в данном случае к хорошей горизонталке.

Никитыч
А вообще, учитывая, что основная охота вальдшнепы и т.п. - надо брать горизонталку, тем более хочется. Папаню можно подстраховать и с ней прекрасно. Для пулевой можно взять отдельно что-то, например, Benelli Nova, в Кольчуге с 50-см пулевым стволом стоит всего 38 тыщ.
Если душа просит, надо сразу привыкать к прекрасному - в данном случае к хорошей горизонталке.

1. Меркель 40Е - но говорят, что он капризный, понятное дело я буду следить и ухаживать за ним, но на ружье за 250к не готов лицезреть ржавчину(

argoan
Еще раз благодарю за помощь мне в таком нелегком вопросе!
На самом деле я сейчас ой как метаюсь 😊 Пулевая стрельба будет второстепенной и горизонталка много больше нравится п/а., но по моделям горизонталок выбор весьма скуден и в большинстве случаев, все стоят около 250 тыс. 250 кое как могу осилить, но внутренняя жаба квакает во всю. Если Вас не затруднит, накидайте моделек, на которые стоит обратить внимание.
Для себя я пока отметил только:
1. Меркель 40Е - но говорят, что он капризный, понятное дело я буду следить и ухаживать за ним, но на ружье за 250к не готов лицезреть ржавчину(
2. Беретта 486 - Никитыч, спасибо за подсказку! но про это ружье тоже ничего не известно(

Ну смотрите, по 486 отзывов у нас практически нет, но в иноязычном интернете - много. Хорошие. Читал несколько статей в английской прессе - очень хвалят.
Саму 486 в руках не держал (поддутый Меркель держал), но стрелял с 471 - в некоторой степени предшественник, очень понравилось. А 486 во многом лучше, новый УСМ, round action, новые пружины, новые стволы.
В сравнении Меркеля и Беретты: у Беретты могут быть сменные чоки (подберете под пулю), у Беретты может быть английский приклад, у Меркеля только пистолет, Меркель в 12 калибре стволы только 71 см, Беретта и 66 и 71.
Так что Беретта 486, с 61-ми стволами и английской ложей, да на птичку, - ухх!
Ну и на лосика, кабанчика, а то медведика - разворотистая двустволочка - огонь!
P.S. Сам на 486 загорелся - заказал зеленку))

Не надо брать первым дорогущее ружьё, поверьте. Пройдёт не один год охот, прежде чем появится собственный опыт, достаточный для адекватного обслуживания, эксплуатации и сбережения дорогого классического ружья на охоте.
Для начала купите себе неприхотливое ружьё, и не надо вваливать четверть ляма в то, что поначалу почти наверняка не принесёт за эти деньги удовлетворения, а по ходу эксплуатации ещё и может потерять изрядную часть своей стоимости.
Это всё имхо, конечно. Берите рафаэлу и не морочьте людям голову 😊 через пару лет в арсенал попросится и двустволка. Но к этому моменту Вы уже наверняка будете знать, что конкретно Вам от неё нужно.
Ну а потом уже, если любовь к охоте не пройдёт, начнутся штучники, самокрут, собаки и все эти остальные охотничьи извращения 😊

Никитыч

Ну смотрите, по 486 отзывов у нас практически нет, но в иноязычном интернете - много. Хорошие. Читал несколько статей в английской прессе - очень хвалят.
Саму 486 в руках не держал (поддутый Меркель держал), но стрелял с 471 - в некоторой степени предшественник, очень понравилось. А 486 во многом лучше, новый УСМ, round action, новые пружины, новые стволы.
Ну и на лосика, кабанчика, а то медведика - разворотистая двустволочка - огонь!
P.S. Сам на 486 загорелся - заказал зеленку))

И один спуск-классика, куда там иным.
ТС вроде Шапуи смотрел горизонталку. Подержите еще вертикалку Шапуи в руках, может и загоритесь. Можно бекасье, вот то точно -огонь для пулевой, как владелец говорю, собственно французы его так и используют-по перу и пулей.

Yassen
Не надо брать первым дорогущее ружьё, поверьте. Пройдёт не один год охот, прежде чем появится собственный опыт, достаточный для адекватного обслуживания, эксплуатации и сбережения дорогого классического ружья на охоте.

Ну какое там такое особенное обслуживание? Этож не бестган 19-го века где надо все беречь и аккуратно дымарем стрелять 😊 Тем более ТС из охотничей семьи, чай разберутся что с двустволкой делать))
Чтоб купить нормальную машину не надо несколько лет упражняться с жигулями, чтоб полюбить красивую девчонку не надо несколько лет упражняться с резиновой 😊
Слава богу, у человека есть возможность взять что-то такого разбора, надо брать! Жизнь идет все меняется, надо действовать сейчас, не откладывая счастье на потом 😊
А то можно откладывать все удовольствия до пенсии, а потом придут два веселых друга - Паркинсон и Альцгеймер, и будет не до охоты и не до чего 😊
Жизнь прекрасна и удивительна, а с хорошей горизонталочкой - тем более! 😛

В данную сумму вы можете себе приобрести два ружья горизонталку для души и полуавтомат для пера и для пулевых выстрелов да еще и колиматор на п.а поставить.

mv28jam
Вы ещё в неведении - это хорошо.
Если интересует, поищите тему в продаже оптики, где Калесы сбывали по закупочной цене, после ссоры с дилером.

типичный ганзовский перевод стрелок, когда сказать нечего

Зайдите на прицел ру и посмотрите их цены на доставку.

нет там никаких 200-300 процентных накруток

В общем, прицелы прицелами, а цена на Беретту уже выросла, в Кольчуге новый ценник - 283 тыс. руб.

Да и на беннели цены на 20ку подскочили 😞

argoan
День добрый, форумчане!

Уже два месяца маюсь с выбором первого гладкоствола. Перелистал весь форум, наобщался с дюжиной продавцов, а конкретный выбор так и не могу сделать 😞 через 15 деньков зеленка, а купить не знаю что. Выручайте!
В основном охота на птичку: вальдшнепы, уточки, глухари. Иногда пулевая стрельба и подстраховка папани, который очень любит лосиков на гону.
Душа больше всего лежит к классическим горизонталкам, ничего не имею против вертикалок и п/а. Бюджет для себя определил, как макс 250 тыс. руб., если будет ниже, то было бы хорошо.
П.С. не рассматриваю турецкое и иже с ним оружие. Либо наше - простое и дешевое, либо нормальное импортное.
На данный момент склоняюсь к этим ружьям (далее по порядку приоритета):
1. Merkel 40E/45E - очень цепляет, стою у витрины как завороженный 😊 но читая форум, так и не понял насколько практично это ружье, да и видосик мужика с Украины - заставляет задуматься.
2. Merkel 2000C - по аналоги с 40Е, но на случай, если горизонталка не подойдет.
3. Chapuis RGB - внешне очень нравится + прельщает наличие сменных насадок, но практически никаких отзывов по данному ружью.
4. Fabarn Clasis - нравится вид, нравится цена, но отзывы непонятные.
Далее ружья, которые понравились, но не совсем классические имхо:
1. Benelli Vinci & Rafaello (на вид обе нравятся, оба ружья щупал - легли хорошо) + есть комплектации комбо с пулевым стволом, который не кажется лишним, но по этим ружьям холиваров столько, что вообще ничего про них ничего непонятно.
2. Browning 525/725 - оба ружья кажутся добротно сделанными, но что-то отталкивает, не знаю что 😊
3. Нашел неплохой иж-54, состояние весьма хорошее. Стоит 35000 руб.,вроде экспортное. Понравилось, но отталкивает его возраст и для меня непонятны его характеристики + сколько оно еще постреляет.
Хочу купить ружье одно и надолго, в дальнейшем вряд ли буду докупать еще какое-то.
Буду очень признателен за помощь! Прошу не предлагать сайгу, м2,м3 и любые тактические дробовики - по моему скромному мнению им не место на охоте.
П.С. если есть варианты ружей, на которые стоит обратить внимание - пишите, буду рад любой оказанной помощи.
Заранее благодарен!

Всем привет! С нетерпением, а в последствии с великой радостью стал владельцем Hatsan Escort - MPS 12/76 ! ... Сознательно искал себе именно это ружьё..., прежде всего, это помпа - по сути своей конструктивно надёжный аппарат. К тому же, визуально выглядит достойно -(с удлинённым цевьём под планку подствольного фонаря, с кожух-радиатором ствола и т.д....), да и соотношение "Цена и Качество" - то что надо!!!
Пристрелял с 35 и 50 метров, две "упаковки" пулей "Тахо-Магнум D" и дробью "1" ... Кучность, резкость боя - загляденье! Доволен как слон! Чего и Вам всем желаю!

"В основном охота на птичку: вальдшнепы" куликов не трож они мне родня!
п.с. Куликов моя фамилия