Стрельба из ружей с "пистолеткой"

Привет народу!
многие из нас имеют ружья с пистолетной рукоятью, без обычного ружейного приклада, МР-133, Бекас, Ремингтон, Иж-81 итд. Таскают в походы или возят их в машине для самообороны как правило.
Хотелось бы обсудить стрельбу из них. Подумываю вот о владении ружьем с "пистолеткой" на всякий случай , хотя это случай и не состоятся. Привлекает компактность ружья, вполне влезает в рюкзак среднего размера.
Но у меня что-то пока большие сомнения в возможной точности и эффективности стрельбы на расстояния больше 5-10 метров. По быстро движущейся цели можно запросто промазать и не один раз даже с такого близкого расстояния. Хотя возможно я и неправ.

Может быть кто-то поделится опытом стрельбы, приемами стрельбы, впечатлениями. Ну что делать, вот с пистолетной рукоятью они, такие вот.

Да, товарищи оружейцы, не обсуждаем замену пистолеток на ружья со складывающимся прикладом, типа Сайги или Вепря. Не обсуждаем преимущества ружей со стандартными прикладами, они конечно удобней. Обсуждаем лишь пистолетки.

-------------------------------------
Хотел бы предупредить, или попросить, что тема не для выяснения чей Рем круче, кто больше похож на Калаша Сайга или Вепрь, из какого пулятора солидней играть в войну взрослым дядям и прочего.
Так же не выясняем чем круче самообороняться или убивать людей, или чей писюль толще.
Весь дебилизм снесу и пожалуюсь модератору моментом и спорить ни с кем не буду. На Гансе грязи больше чем в общественном сортире, заколебало уже.
Просто делимся опытом стрельбы с пистолеток.
Давайте сделаем мирную тему. Хоть что-то небольшое выясним без лишних эмоций.

На фабарм ставлю пистолетку только чтобы в сейф влазило, в рюкзаке не ношу, если есть необходимость транспортировать в машине, то нормально влазит и с прикладом, при стрельбе с пистолетной солидно долбит в руку, стрелять можно "от бедра" о прицельности говорить собственно вообще не стоит.

на Бекасе пулей в щит размером с стоящего человека (это больше полноростовой мишени) на дистанции 13-15м мне быстро попасть несложно всеми выстрелами. Вот с грудной мишенью сложнее.
Даже при мушке и целике при относительно быстрой стрельбе без приклада накоротке целится лучше по линии ствола, ружье "пробрасывать" вперед перед выстрелом, иначе отдача 12к. уводит ствол достаточно далеко.
С коллиматором не пробовал.
Картечь без контейнера или крупная дровь б\к делают ружье 12к. с пистолетной рукояткой довольно эффективным средством быстрого поражения протяженных или движущихся целей на расстояниях 10-20м.
Комбинацию пистолетная рукоятка - длинный ствол по опыту считаю нерабочей - баланс и ненужая кучность дроби на короткой дистанции.

ИМХО - ниша пистолетной рукоятки всё же дробовая\картечная стрельба без контейнера. Т.е. война "на бегу" или быструю птичку из под собаки.

white_rabbit
Даже при мушке и целике при относительно быстрой стрельбе без приклада накоротке целится лучше по линии ствола.

можно чуть подробнее? Что Вы вкладываете в этот термин по "линии ствола"?

white_rabbit
Картечь без контейнера или крупная дровь б\к делают ружье 12к. с пистолетной рукояткой довольно эффективным средством быстрого поражения протяженных или движущихся целей на расстояниях 10-20м.

про охоту с пистолеткой и не думаю. Есть для этого классические охотничьи ружья.
Пистолетка= самооборона. Люди и их псины, бешеная лиса прибежавшая к палатке итд.
и конечно как не рассмотреть, самая страшная пугалка городских интернет туристов , мифологическая самооборона от медведа, стрельба по нему пулей. Медведа-то из нормального ружья самооборонять надо, не то что из пистолетки с пулей с 10 метров.

Немного не в тему,
2 Варианта
- поставить складной приклад на помпу (на моём ИЖ-81 3 приклада: обычный и 2 складных)
- поставить ЛЦУ

Nordmann
можно чуть подробнее? Что Вы вкладываете в этот термин по "линии ствола"?

white_rabbit

Есть момент неприятный - классическая вкладка с четким совмещением линии мушка-целик при отсутствии приклада приводит к приему отдачи 12к. кистью руки в скулу лица. А при нацеливании по линии ствола оружие будет несколько дальше от лица.

стало быть держим оружие чуть дальше от лица чем при привычном прицеливании?

Меня учили держать рукоятку не у бедра, а у середины груди. Ствол смотрит строго прямо, направление хорошо видно, повороты всем корпусом.
Важно - углы рукоятки не должны бить в грудину, изгиб кисти прижимать плотно, рукоятку лучше резиновую.

или быструю птичку из под собаки.

Комбинацию пистолетная рукоятка - длинный ствол по опыту считаю нерабочей

Стрельба на дистанции более 5 метров никак не может быть признана самообороной. А на большем расстоянии попадание маловероятно. Зато более вероятно повреждение кисти при стрельбе охотничьими навесками. Имхо: баловство. Пошуметь в карьере, перед девочками понтануться.

иж 81 и пистолетка , все окей идет https://vk.com/video44072289_164473959

Товарищ бахнул из помпового хана 12 калибра от бедра. Морщился. Больше не хочет.

YAZON 87
иж 81 и пистолетка , все окей идет https://vk.com/video44072289_164473959

Марчиано
Товарищ бахнул из помпового хана 12 калибра от бедра. Морщился. Больше не хочет.

кто-то писал что бабахал из Суперновы без упора в плечо и все ОК.

Nordmann
кто-то писал что бабахал из Суперновы без упора в плечо и все ОК.

Да хз, терминатор наверно, или полузарядом.

Спасибо, очень поучительно-познавательно, лучше один раз увидеть. Что толку теоретизировать, лучше увидеть или попробовать самому.
Весьма лихо постреляли. Что интересно и очень неплохо попали по мишенькам, вполне достаточно. Навеска-то какая была? И с рукой то все ОК?

правильная пистолетка для сильной отдачи только такая

Последний из могикан
правильная пистолетка для сильной отдачи только такая

Уважаемый, от темы не отвлекаемся, ибо засраться темка может как и прочие на Гансе.
Постараемся поговорить без ругани и грязи. Всё-таки есть пистолетные ружья, обсудим как из них стрелять.

Nordmann
кто-то писал что бабахал из Суперновы без упора в плечо и все ОК.

Nordmann
Уважаемый, от темы не отвлекаемся, ибо засраться темка может как и прочие на Гансе.

тут был намёк ))) есть два типа пистолеток, и у японского бомбардира, как раз такая, какую нынче рекомендуют для коротких дробовиков. ПолОгая, позволяющая легче переносить отдачу кистевому суставу.

Только вот с охот. Навеской сильно должно по пальцам долбать... В целом согласен с bmwod

Последний из могикан
тут был намёк ))) есть два типа пистолеток

bmwod
Стрельба на дистанции более 5 метров никак не может быть признана самообороной. А на большем расстоянии попадание маловероятно. Зато более вероятно повреждение кисти при стрельбе охотничьими навесками. Имхо: баловство. Пошуметь в карьере, перед девочками понтануться.

Согласен.
Но бывают исключения.
Давно был у меня рем 870, купил к нему приличную резиновую пистолетку, поиграл в терминатора 😊, сделал выводы...
Выводы такие:
Пологая рукоять немного удобнее в прицеливании, но более травмоопасна для правой руки нежели пистолетка. Т.к. из пистолетки сложно выстрелить держа кисть относительно плеча под опасным углом, а вот с пологой рукоятью легко.
Это была призказка. Полежала-полежала у меня рукоятка - решил продать.
Приехал за ней как не странно не бабахер, а охотник, взрослый, состоявшийся. Оказалось что у него такой же 870-й и использует он его на диких(не благоустроенных, собственно дерево с приколоченной жердью-седушкой) лабазах, а такую рукоятку искал давно...
Такие дела.

Стас
А вот та, что на вашей картинке мне не попадалась в реальности, может кто опытом поделится?

на моей картинке никаких "бекасов", это мериканская пологая ручка. Из такого как на картинке не доводилось стрелять, но из подобного наклоном приходилось. С пояса гораздо удобней чем "фабармохатсанообразной" по вашей терминологи.
ИМХО т.к. антропонометрия у всех разная.

Последний из могикан
на моей картинке никаких "бекасов", это мериканская пологая ручка. Из такого как на картинке не доводилось стрелять, но из подобного наклоном приходилось.

Последний из могикан
С пояса гораздо удобней чем "фабармохатсанообразной"

Последний из могикан

тут был намёк )))

Последний из могикан
С пояса гораздо удобней чем "фабармохатсанообразной" по вашей терминологи.

Да на глаз, ясен пень 😊 Немного практики и в тушку с 5-7 метров картечью не вопрос, хоть из-подмышки...

Стас
Да на глаз, ясен пень 😊 Немного практики и в тушку с 5-7 метров картечью не вопрос, хоть из-подмышки...

Ну у меня пока я был "читающим" стрелком были сомнения. Когда стал стреляющим сомнения улетели вместе в дробью.
Как после того верить "знатокам" моя не знает.

Что, в ростовубю мишень с 7 метров не попадаете? Или наоборот ? Непонятно как то...

Имею Fabarm SDASS с пистолеткой. Вполне себе стреляется, рука не отваливается. Единовременно отстреливались все 8 патрон, 4 с картечью, 4 спорт.28 гр. От бедра. С прицеливанием не очень,конечно.

Стас
Немного практики и в тушку с 5-7 метров картечью не вопрос, хоть из-подмышки...

эт точно. Но вот в отношении летящей птицы вряд-ли сразу, по крайней мере нужно сжечь не одну сотню патронов ИМХОчто-бы повторить результаты трик-шуттеров из ютуба, но как видно по роликам все возможно.

кстати японцкий мушкет в плечо не упирался, просто держали у щеки приклад в форме короткой клюшки. Мушкет конечно тяжел, но стрелять в самобороне магнумами тоже не всякий будет.

http://www.youtube.com/watch?v=U-EL4ZInQb0

даже по дальним мишеням и пулей.
если наблатыкаться, то всё возможно)

При стандартных руках и более или менее периодических пострелушках травма кисти
100 ./' замечается не сразу вылезет со временем
а первые впечатление стандартны. блин че все врут и пугают можно стрелять и даже
попадать только морду успевать убирать. Потом понимаешь что неудобно и чревата, начинаешь лечить ситуацию калиматарами и ЛЦУ с тактическими фонарями и в итоге
осознаешь что все все-таки были правы и эта кочерга уместна только в узко-специфическом секторе и с максимально коротким стволом.

Уважаемый Fedot3D, оружие не хулим. Марки оружия не разбираем. Обсуждаем стрельбу.
Прошу Вас пост поправьте пожалуйста, упоминание марки оружия уберите.
Поводов для ругани в теме быть не должно

Последний из могикан
Но вот в отношении летящей птицы вряд-ли сразу, по крайней мере нужно сжечь не одну сотню патронов.

PaulB
http://www.youtube.com/watch?v=U-EL4ZInQb0

даже по дальним мишеням и пулей.
если наблатыкаться, то всё возможно)

С довольно длительным прицеливанием попадать несложно. Сам попробовал. Хотелось бы как с охотничьим ружьем- вскидка и мгновенный выстрел.

Nordmann
Никто не собирается охотиться с пистолеткой.

в ютубе наберите trik shooting shotgun, удивительного много. Сейчас не могу найти для вас ссылку, где мериканьский дядька из помпы(!) пять тарелок бьет летящих не прикладываясь к плечу. Так что думается можно и птицу при желании.

Последний из могикан

в ютубе наберите trik shooting shotgun, удивительного много. Сейчас не могу найти для вас ссылку, где мериканьский дядька из помпы(!) пять тарелок бьет летящих не прикладываясь к плечу. Так что думается можно и птицу при желании.

Я не говорю, что нельзя хорошо стрелять из пистолетки. Я говорю что для охоты лучше более ортодоксальные методы.
а про мериканьцевь у нас все любят говорить что все они дураки поголовно и тупые и ничо не умеют. А они в ответ , что все русские тупые, злые и бухают. А зачем так говорят? 😛

Fedot3D
При стандартных руках и более или менее периодических пострелушках травма кисти
100 ./' замечается не сразу вылезет со временем

Руки у меня здоровее обычных ), стрелять регулярно с пистолетки не собираюсь, а вот уж лучше чуть рука денек поболит и выздоровеет, чем без головы остаться или эту руку откусят.
Так что малость поуправжнявшись ничем не рискую.

Последний из могикан

в ютубе наберите trik shooting shotgun, удивительного много.

Простите если не так выразился! Дробовик с рукояткой без условно харизматичен и применим хоть и менее управляем. В целях самообороны удобней пользоваться сильно облегченным почти как для обреза патроном три или пять картечин в один ряд

Nordmann

Руки у меня здоровее обычных ), стрелять регулярно с пистолетки не собираюсь, а вот уж лучше чуть рука денек поболит и выздоровеет, чем без головы остаться или эту руку откусят.
Так что малость поуправжнявшись ничем не рискую.

малость по упражняться можно только для самоуспокоения, как говорил один немецкий дедушка и известный в определенных кругах помповод, навыки появляются после 1000 повторений, нарабатываются до автоматизма после 3000. Так что если всерьез задумываетесь о самообороне с помпой, ставьте нормальный приклад, удлинитель магазина и вперед на тренировки по ipcs или idpa, настреливать первую тысячу.

а про мериканьцевь у нас все любят говорить что все они дураки поголовно и тупые и ничо не умеют. А они в ответ , что все русские тупые, злые и бухают. А зачем так говорят?

а "Рысь" недо-помпа еще говорят )))))))))

Саныч59
и вперед на тренировки по ipcs или idpa, настреливать первую тысячу.

или служить в USMC )))) там мишени не стоят как вкопанные

Последний из могикан
а "Рысь" недо-помпа еще говорят )))))))))

Fedot3D
Простите если не так выразился! Дробовик с рукояткой без условно харизматичен и применим хоть и менее управляем. В целях самообороны удобней пользоваться сильно облегченным почти как для обреза патроном три или пять картечин в один ряд

Приятно иметь дело с вежливым и воспитанным человеком!

Саныч59
устами индейца глаголит истина!

тролля прошу уйти из темы и подтереть свои посты. От Вас во всех темах только грязь. В ваших советах никто не нуждается. Надеюсь сохранить эту тему от ругани.
Спасибо за понимание.

А может даст кто ссылки на теории по рукояткам? В фильмах и в съемках по телеку, каждый кто на что горазд. И гангстеры и полицаи и охотники пользуются и пистолетными рукоятками, и охотничьими.

Хочется почитать теорию, чем лучше какой тип на ружье.

Виталий А
Пологая рукоять немного удобнее в прицеливании, но более травмоопасна для правой руки нежели пистолетка.

1. Speedfeed ..................... 2. Pachmayr

Nordmann
Как Вы целитесь с пояса?

Vontade
У меня Speedfeed

Классно смотрится. Рука чуть вперед не проскальзывает при выстреле?

Скажу со своей колокольни, успел пострелять и со спидфидовской рукоятки и с классической пистолетки и с обреза приклада - удобно с обреза приклада и со спидфида, по факту это одно и тоже. кисть не изламывается. Вообще со всех типов пистолеток целится не удобно, патроны ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно использовать при такой стрельбе облегченные- не более 28 грамм, желательно какой нибудь спортинг 20-граммовый 😊. Стрелять можно на любые расстояния- на дальние- хреново, на ближние- до 5 метров- нужно немного учебы и будет все прекрасно валится. Пулей с пистолетки стрелять не стоит, хреново будет попадать, хотя один мой знакомец Марат со своего бекаса с обычной пистолеткой и пулей неплохо садит. Также здесь на форуме присутствует владелец моссбергов GRЕЕN ADDICT, у него спидфид- если погуглите есть также и его видюхи как он с него бахает.

Ну и на последок своя видюха- 32 грамма, пистолетка и блин моя отбитая рука, так и не дострелял до конца упражнение 😊 . У моего оппонента был винчестер 1300 тоже с пистолеткой, но патрики были 20-граммовые, он уже закончил стрелять а я еще где то на середине был 😊. Расстояние до самого дальнего поппера (мишени) метров 35 примерно. Из за большей отдачи (навеска заряда) сильно уменьшается скорострельнось и прицеливаться приходится дольше.

В общем подытожив: 1. как правильно пишет Последний индеец и Саныч59 - обрез приклада (тот же спидфид) рулит, относительно обычной пистолетки, с которой удобно стрелять только от пупка (фактически без тренировки в никуда 😊. Спидфидовскую можно увидеть на фотке Vontade или изготовить самому- банально отчекрыжив у конца шейку приклада (купите деревянный, они смотрятся веселее). Правда придется винт покороче искать..
2. стрелять только УМЕНЬШЕННОЙ НАВЕСКОЙ (от 28 грамм и ниже, бляго в магазинах этого добра завались и стоит денешвле чем стандартный 32-граммовый охотничий патрон)(.
3.Самооборонинг с пистолеткой возможен,эээ (ужос нах, что это я несу...) нужно только научится с нее стрелять. НО- очень уж узкое применение, лучше все таки стандартный приклад или телескоп хотя бы.
У мну все по этому вопросу, табуретки в студию 😊.

Ps- вспомнил- стрелял с сайги со сложенным прикладом в полуавто, 5 быстрых выстрелов- последний был произведен уже по диагонали вверх- в никуда (первый в мишень, остальные все выше ушли), хрен удержишь короче эту кочергу без приклада (или спереди за магазин держать или ручку вертикальную на цевье ставить). В нарезе- нет вообще проблем, но как известно- на гладком отдача в разы больше.

Марчиано
Классно смотрится. Рука чуть вперед не проскальзывает при выстреле?

достал пролежавшую год в коробке пистолету, прикрутил, погонял туда-сюда, что то не то.

Имхо: чтобы руку не сушило, у ружья должен быть свободный ход миллиметров пять. Тоесть пистолетка должна лежать в ладони с зазором (тыльная сторона рукоятки/большой палец). Тут главное не переборщить, чтобы за улетевшей железякой потом не бежать 😊 .

ae689c, "чтобы руку не сушило" - не про Speedfeed написано. Не сушит. Стандртным патроном (картечь, пуля) выстрел 5-10, максимум 15 метров. На охоте ружьё с рукоятью требуется для весьма специфических условий накоротке. Для самообороны полузаряд мелкой дроби, чтобы вывести из строя, но не убить. (В помещении 15-25 кв. метров, особенно с бетонными стенами, картечью, тем более, пулей стрелять небезопасно для себя самого.)

Для самообороны полузаряд мелкой дроби, чтобы вывести из строя, но не убить.

З.Ы. но все ж "не убить" для 12к ,это рулетка. Не стоит на это особо расчитывать.

Может я ухожу в сторону от темы, однако мелкая или очень мелкая дробь из короткого пулевого ствола (а это прежде всего пулевой ствол) длиной 18-20" (45,7 и 50,8 см) с сужением "цилиндр" или "усиленный цилиндр" летит широкой осыпью, тем более, полузарядом. (Полузаряд - это не только дроби меньше 😊) И называть полузаряд "самооборонным патроном" неверно - нормальный охотничий патрон.

(Про "З.Ы.". Не следует стрелять в грудь, живот или в голову. Ступня, голень, кисть, предплечье. Остановит и не оторвёт.)

Vontade
(Про "З.Ы.". Не следует стрелять в грудь, живот или в голову. Ступня, голень, кисть, предплечье. Остановит и не оторвёт.)

ПС И помните, ЖИВОЙ злодей будет говорить, что просто спросил, "как пройти в библиотеку на улице Лизюкова в Воронеже", а вы в на него напали с ружьем... 😞

Стас
И помните, ЖИВОЙ злодей

Vontade
однако мелкая или очень мелкая дробь из короткого пулевого ствола (а это прежде всего пулевой ствол) длиной 18-20" (45,7 и 50,8 см) с сужением "цилиндр" или "усиленный цилиндр" летит широкой осыпью, тем более, полузарядом.

на длину коридора квартиры все равно будет одна дырка в кулак.

Пистолетка -вещь. Поставил на свой сдасс, теперь живет на нем, даже не охота снимать ))) для бабахинга и теоретической самообороны идеально. Пользую самокрут 24 грамма или 28 грамм - отдача достаточно детская. Можно даже магнумом стрелять, но после 3 выстрелов уже желание продолжать пропадает )))

Последний из могикан, вы, поди, уже пробовали? 😀
Если нет, возьмите толстый телефонный справочник в мягкой обложке, бросьте в воду, когда намокнет с трёх метров полузарядом 9-ки жахните по нему, чтобы посмотреть на "дырку с кулак".

Vontade
Последний из могикан, вы, поди, уже пробовали?

как купил коротыш с 47 см., как только не пробовал. Мне понравился фауст-патрон с нулями и картечь по родезейске.

Вам для проделывания "дыр с кулак" наверняка понравилось бы и вот это:

Вот только речь шла о другом.

А это чо за хрень ? Типа картечи ? Там грамм 50 должно быть, если свинец

Стрелял с вина 18" с пистолеткой. Спортингом 28 г . Не понравилось. С прикладом веселее. Для компактности себе бы взял со складным прикладом.Или с огрызком,как выше рекомендовали,таким-

Vontade
Вам для проделывания "дыр с кулак" наверняка понравилось бы и вот это:

грузики балансировочные?

я вообще-то об обратном, не нравяться мне дырки в кулак, но короткий цилиндр сам по себе на 4-5 метров широкой осыпи не дает, а вот фауст-патрон и родезия дают.

Последний из могикан
грузики балансировочные?

А вы пробовали полузарядом мелкой или очень мелкой дроби из своего цилиндра стрелять накоротке? Уверен, вы даже не задумывались об этом.

Vontade
А вы пробовали полузарядом мелкой или очень мелкой дроби из своего цилиндра стрелять накоротке? Уверен, вы даже не задумывались об этом.

накоротке это сколько?
я это ружьё из под собаки использую постоянно. И на 4-5 метров отстрелял. Наиболее широкая осыпь у фауст-патрона с нулевкой, почти полметра на 5 метров. Родезийская картечь где-то 20-25 см, а все прочее - дырки с кулак.

Вы меня не хотите услышать. Тем не менее. На охоте "накоротке" это 10-12 метров. В данном случае речь не об охоте и здесь "накоротке" - 3-5 метров. Однако я в очередной раз пишу о п о л у з а р я д е мелкой или очень мелкой дроби (##9-12), который является вполне охотничьим. (Я не о сниженном весе дробового снаряда со стандартной навеской пороха, а о реальном полузаряде, когда меньше и дроби, и пороха.)

на расстоянии от 0 до 2-3 метров обычный патрон заводской контейнерный с дробью(а их в магазинах 90%)- контейнер не успевает еще отделиться или только начинает, при попадании дырка в мишени размером от пули до кулака. На 5 метров- размером до 10-15 см где то.Ружбай турок Кхан дуосус (что в помпе, что в полуавто) ствол 510, сужение- 0,75, дробь 28-30 грамм 5-ка или 7,5. пыжи феттеровские или главпатроновские 21,24 номера. В обычной квартире (я не имею в виду студии) 5 метров с трудом в коридоре наберешь, обычно 2-3 метра... Так шта разницы не будет чем стрелять -мелкой дробью, пулей или картечью все одно- придет в виде одного целого. По безконтейнерным- не знаю, не стрелял.

А вот кстати у мелкой дроби при попадании в что то металлическое или твердое рикошетов будет меньше, т.е. в обратку меньше прилетит чем от крупной дроби или тем более картечи.А вдруг вы все таки предупредительный выстрел сначала сделаете в хате? 😊. А на таких расстояних много чего возвращается обратно, думаете просто так что ли на стрельбищах заставляют очки носить? Дробь 5-ка прилетает иногда обратно и небольшой синяк с мелким ожогом на лице (и других открытых частях тела- например руки или ляжки) может оставить при возвращении от металлической тарелки или много чаще - резины (покрышки) с 5-10 метров. очки глаза берегут. А в херовом случае сомневаюсь что у кого то будет время их надеть.
В общем- я за мелкую дробь на коротких расстояниях. 😊

На счет пистолетки и приклада - по любому будет рулить и заруливать приклад, хоть какой он не был бы короткий либо ущербный (из проволоки, люфтящий и т.п.)

Мне ничего неизвестно о патронах с полузарядами в контейнерах, которые продаются в ормагах - я сам снаряжаю патроны. И полузаряды у меня по умолчанию не в контейнерах, т.к. полузаряд преследует определённую, утилитарную цель на охоте. Применение патронов "магнум" и "супермагнум" считаю идеей вредной (прежде всего для кармана). Но Рэмбов сегодня: пруд-пруди...

Вы стреляли дробью в маленьком (15 кв.м.) пустом закрытом помещении с бетонным потолком, полом и стенами? Мне пришлось. Сначала был дуплет 4-кой по мой собственной - нет не по неосторожности, а по дурости, а потом целенаправленные эксперименты (с соблюдением ТБ). 4-ку, 5-ку и 6-ку просто размазывет по потолку или стенам - рикошеты даже под сравнительно острым углом отсутствуют. А вот дробь крупнее, картечь, тем более пулю - не советую (если цель - "погасить огонь жизни" - не преследуется).

По рукояти. Её применение на охоте специфично и весьма ограничено. Не для охоты, по моему глубокому убеждению, ничего лучше рукояти Speedfeed нет.

Vontade
Однако я в очередной раз пишу о п о л у з а р я д е мелкой или очень мелкой дроби (##9-12), который является вполне охотничьим. (Я не о сниженном весе дробового снаряда со стандартной навеской пороха, а о реальном полузаряде, когда меньше и дроби, и пороха.)

назовите параметры Вашего полузаряда, я заряжу, стрельну и вскоре повешу результат с фото. Я сейчас из деревни пишу, стрелять тут идти метров пятьдесят и картонка есть.

Мне ничего неизвестно о патронах с полузарядами в контейнерах, которые продаются в ормагах - я сам снаряжаю патроны.

Вы стреляли дробью в маленьком (15 кв.м.) пустом закрытом помещении с бетонным потолком, полом и стенами?

Последний из могикан
назовите параметры Вашего полузаряда, я заряжу, стрельну и вскоре повешу результат с фото. Я сейчас из деревни пишу, стрелять тут идти метров пятьдесят и картонка есть.

Пардон, забыл - никаких контейнеров - два войлочных пыжа и фетр, общей толщиной 2 см.

sas7777
да, стреляли в подвальном помещении . Рикошет присутствовал.

Vontade
П О Л У З А Р Я Д - половина от стандартной дробовой и пороховой навески патрона 12/70, дульное сужение цилиндр или усиленный цилиндр, дробь #9, дистанция 3 метра.
Пардон, забыл - никаких контейнеров - два войлочных пыжа и фетр, общей толщиной 2 см.

исходя из навески дроби для 12-го калибра в 37 гр., получаем вес 18 гр.
есно контейнеров нет, но монопыж устроит? а-то фетры-войлоки у меня давно уже нет.

кстати в 12-м запустить 18 грамм, уже задача. Сейчас у нас уже вечереет, но думаю успею, иначе завтра в командировку.

порох "Нобель" D20 сыпанул 1 гр., монопыж гуаланди, 18 гр. дроби ?9 далее прокладка и закрутка. Гильза обрезок до 55 м. Патронник у меня 89 м., так что прорыв газов при такой гильзе имеет место быть.

от дульного среза 3 метра до картонной коробки.

Дыра от пластмассового пыжа. Сужение? (Пардон, а прорыв газов-то куда?)

Vontade
Дыра от пластмассового пыжа.

Vontade
Сужение?

Vontade
Пардон, а прорыв газов-то куда?

патронник 89 мм., гильза 55 м., разница 34 мм., больше чем высота монопыжа.

Так прорыв-то куда? (А гильза в сборе хоть 45 мм.)

А для трёх метров осыпь приемлемая: ногу, руку не оторвёт, но "намекнёт" однозначно.

Vontade
Так прорыв-то куда?

в дробь газы попадают.

Vontade
А для трёх метров осыпь приемлемая

Если сделать фауст-патрон, то осыпь будет шире раза в два-три на эти 3 метра.

Руку не оторвет конечно, но врач думаю ее отпилит все равно.

Последний из могикан

Если сделать фауст-патрон,.

Сто пудов какая то хрень

Nordmann
скажите пожалуйста,что есть сие?

порох сыпешь помаксимуму, на порох картонную прокладку всю дырявую как дуршлаг, прямо на этот дуршлаг дроби, затем все пыжи и закрутка. Обычно из под собаки такие патроны используют накоротке, а я сыпанул нулей. На пять метров осыпь полметра.

pcmist
Сто пудов какая то хрень

То бишь боеприпас для пера подножного ?

Ружье крепкое надо небось, что бы порох " на глаз" выдержало ? )))

Для самообороны в условиях дома, кончно, осыпь годная ))

Последний из могикан
в дробь газы попадают

Последний из могикан
Если сделать фауст-патрон, то осыпь будет шире раза в два-три на эти 3 метра.

кстати в 12-м запустить 18 грамм, уже задача. Сейчас у нас уже вечереет, но думаю успею, иначе завтра в командировку.

Дымарь?

Ну есть же быстрые пороха, c7sv или тп-3, например. Хоть 18 г. даже для них за границей паспортных навесок, хоть и немного.

pcmist
То бишь боеприпас для пера подножного ?

раньше на круглом стенде стреляли говорят, когда раструбов не было.

pcmist
Ружье крепкое надо небось, что бы порох " на глаз" выдержало ? )))

не "не глаз", а максимум, т.е. написано на банке 2,3 гр, вот столько и сыпать.

pcmist
Для самообороны в условиях дома, кончно, осыпь годная ))

сугубо для этого, т.к. возни с зарядкой много, прокладку дырявить.

Vontade
Когда, и, самое интересное, где?

в момент прохождения патронника, сомневаюсь, что юбка обтюратора 100% удерживает в патроннике газы. Патронник то напомню 89 мм., а гильза 55 мм. обрезанная.

Vontade
Приведённого вами же с 9-кой за глаза и уши хватит.

вовсе не уверен. На моей фото осыпь то всего 12 см., в конечность попасть в условии нештатной ситуации, в темноватом коридоре, не факт. Но я конечно вовсе не навязываю свое мнение. ))) так к сведению читателя.

vulcan
Дымарь?

наверное дымарь еще будет иметь психологическое значение. Вроде как и стрельнул и дымовую завесу поставил )))

Последний из могикан, пост #93:

1. Короткий патрон в длинном патроннике при выстреле раскрывается точно также как и штатный длинный. Тем более, что снарядный вход у ружей "магнум" и "супермагнум" весьма пологий. А при правильном затворе (удержании) патрона колодкой либо затвором ствольной (затворной) коробки прорыва газов не будет наблюдаться в обоих случаях.

2. Полузаряда мелкой дроби на трёх метрах с осыпью диаметром двенадцать сантиметров более чем достаточно, чтобы остановить злодея, даже если только часть заряда придёт в цель из-за условий нештатной ситуации.

По посту #94: "дамарь" (как и скрипач 😊) не нужен в подобной ситуации - дымовая завеса помешает обеим сторонам процесса 😀

добавил:

Поэтому ружьё с рукоятью типа Speedfeed в нештатной ситуации много удобнее ружья с прикладом или пистолетной рукояться типа Pachmayr Presentation (или подобных).

Повторюсь: ружьё с рукоятью на охоте применимо для сугубо специфических условий.

Если сделать фауст-патрон,.

скажите пожалуйста,что есть сие?

Ладно про фауст не знают,многие охотминимум минимальный не знают....
А что это за птичка,а можно её стрелять....
Кто им только охотбилеты выдаёт???

RafArms

Ладно про фауст не знают,многие охотминимум минимальный не знают....
А что это за птичка,а можно её стрелять....
Кто им только охотбилеты выдаёт???

Фауста читал, по-немецки "кулак" значит однако, какой-то шибко известный Гёте писал.
А слова фаустпатрон нет в охотминимуме.
К тому же, в некоторых темах Вы известны как вор и кидала, обманывающий людей на крупные суммы.
Вот и ссылка про Ваше воровство.
http://guns.allzip.org/topic/112/1351108.html
Хотите и здесь себе рекламы?
Прошу Вас уйти из темы. Вы тролль.Или пожалуюсь на Вас администрации.

Не имей сто друзей, а имей наглую морду ))

Прошу Вас уйти из темы. Вы тролль.Или пожалуюсь на Вас администрации.

"Тушоночная невеста нас всех разоблачила" )))

Последний из могикан
порох сыпешь помаксимуму, на порох картонную прокладку всю дырявую как дуршлаг, прямо на этот дуршлаг дроби, затем все пыжи и закрутка.

я б писанул... но при таком стартере, нуевона...

А кто Вам мешает с пистолетной рукояткой нормально прицелится? Руки слабые, ружьё не держат, или отдачи боитесь?

Как тему про пистолетку читаю,так случай из жизни вспоминаю.
Был у меня один товарищ,взрослый уже на тот момент,в районе сраки лет.
Вышел у меня разговор с ним,за стрельбу да оружие гладкоствольное.
И поведал он мне о своих стрелковых талантах.И после слов моих,о том что из ружья на 100 метров с нормальным прикладом попасть в бутылку не просто.Сказал он мне следующее.Что стрелять я не умею,что у них в спецназе выстрелом из калаша люди спичку с 50 метров зажигали.А из ружья он бутылки на сто метров стабильно от бедра колет.Было ему предложено несколько ружей и патрон сотня,взамен демонстрация навыков сих чудных,со словами просто постреляем без спора.Дистанция постепенно уменьшилась до 50 метров.Но не захотел он мне навыков своих продемонстрировать,а вместо этого общаться со мной перестал.Вот оно как в жизни бывает.Истиные мастера способностей своих не демонстрируют.

Виталий А
Пологая рукоять немного удобнее в прицеливании, но более травмоопасна для правой руки нежели пистолетка.

Nordmann
Как Вы целитесь с пояса?

Мне кажется что при стрельбе с такой рукояткой(Speedfeed), подвергается опасности указательный палец, тот, что во время выстрела находится в закрытой скобе вокруг спускового крючка, и деваться этому пальцу некуда. Малейшая небрежность при удержании и пальчик может просто выломать...
Так ли это? И так ли этот спидфид безопасен в таком случае?

Сразу скажу что опыта у меня нет, это вопрос к знатокам 😊