Хотел-бы приобрести ружьё для начала одностволку, я начинающий охотник, но вопрос стоит в калибре, я хочу 20-ку, но мне советую начинать с 12-ого, а вообще у моего отца был тозик 16-ого калибра, с него стрелял и с 12 стрелял, по мне 16-ый по приятнее будет, повторюсь хочу взять 20-ый калибр! Какие ньюансы могут возникнуть при пользованием 20-ым калибром?
покупных патронов требуемых свойств может оказаться нема. 12 калибр - самый распространённый, соответственно в 16, 20, 28, 410 и т.д. выбор будет заведомо меньше.
Ну и для начинающего охотника одностволка - это жестоко... Можно, конечно, со временем стать снайпером, а можно на всю оставшуюся жизнь потерять интерес к охоте.
Yassen
покупных патронов требуемых свойств может оказаться нема. 12 калибр - самый распространённый, соответственно в 16, 20, 28, 410 и т.д. выбор будет заведомо меньше.
Ну и для начинающего охотника одностволка - это жестоко... Можно, конечно, со временем стать снайпером, а можно на всю оставшуюся жизнь потерять интерес к охоте.
Я так понимаю лучше начинать с 2-х стволов?
Я так понимаю лучше начинать с 2-х стволов?
правильно понимаете.возьмите любую двустволку 12 калибра,главное,чтобы оно было вам прикладисто.в дальнейшем время покажет,что вам будет нужно и нужно ли будет вообще, для души,так сказать.тогда и вдумчиво прибретете второй ружье, предпочитаемой конструкции,калибра и тд.
С одностволкой 20-го калибра выбор видов охот будет существенно ограничен.
Точнее предпочтительна она когда "нужно много ходить и мало стрелять" (С)М.Кречмар, когда вес оружия и патронов важен. Двадцатка вообще - оружие хорошего стрелка, потому начинающему не рекомендовал бы. Впрочем если собираетесь "рябов свистеть" - одностволка самое то.
Я так понимаю лучше начинать с 2-х стволов?Ага, учитывая что бюджетная б/у двустволка например иж-43, навряд ли будет стоить дороже 7000-9000 рублей.
фпоиск 😀
Если уж так хочется 20 ку, и не ярый противник ак, попробуй обратить внимание на сайгу. Для начинающего ИМХО самое то. Можно и со стволом поковыряться, пострелять от души, на охоту побегать за рябчиками и не только, с зарядом патронов побаловаться, одним словом понять что такое охота с ружьем в руках, ну и определиться со стволом на будущее. Думаю через какое то время сам придешь в гладком к 12 калибру.
TAKTIKСайгу не надо упоминать вообще, если речь идёт об охоте! Кусок рельсы полтонны весом для охоты не подходит категорически.
...попробуй обратить внимание на сайгу...
А исходя из озвученных нюансов
kolych
...у моего отца был тозик 16-ого калибра...
kolychя бы посоветовал взять что-то типа ТОЗ-БМ или 63 (горизонталка 16к), и начать с него. Со временем станет ясно, чего надо ещё - 12к или 20к. А есть неслабая вероятность, что кроме ТОЗика больше ничего и не потребуется 😊
...по мне 16-ый по приятнее будет...
Ну и для начинающего охотника одностволка - это жестоко... Можно, конечно, со временем стать снайпером, а можно на всю оставшуюся жизнь потерять интерес к охоте.Какая глупость. Одностволка дисциплинирует и палить просто так не будешь . Из 10 поднятых-за день- уток стрельнёшь по 2-3 - но это практически 146% попаданий .
по мне 16-ый по приятнее будет, повторюсь хочу взять 20-ый калибр!Хочешь 20-ку - бери .
Но я бы посоветовал взять ИЖ-58 16 калибра - при желании - можно найти в очень хорошем состоянии .
Затем купить МЦ-20-01 - та же одностволка - но гораздо прочнее "переломки" - с возможностью "добавить" и вторым и третьим .
По поводу 12 калибра - он не нужен - совсем не нуже - ни каких преимуществ у него нет над 16 или 20 .
покупных патронов требуемых свойств может оказаться немаОхотнику в России нужны патроны (для любого калибра):
1) Дробовые - "семёрка" и "тройка"
2) Картечные -6,2 мм
3)Пулевые - с пулей Полёва или Шашкова .
И этого набора хватит чтобы полностью перекрыть весь диапазон охотничьей дичи России .
Не надо заморачиваться - придёт опыт - сам поймёшь .
kolychОдностволку купите потом, когда в охоте опыт появится, может и 20-го калибра.
для начала одностволку, я начинающий охотник, но вопрос стоит в калибре, я хочу 20-ку, но мне советую начинать с 12-ого, а вообще у моего отца был тозик 16-ого калибра, с него стрелял и с 12 стрелял, по мне 16-ый по приятнее будет, повторюсь хочу взять 20-ый калибр!
В комиссионках, или по объявлениям поищите ИЖ-58 в 16-м калибре. Надежное, не тяжелое и весьма универсальное ружье, пожалуй самое удачное из наших ружей в этом калибре. Удачи!
Maksim V
Охотнику в России нужны патроны (для любого калибра):
1) Дробовые - "семёрка" и "тройка"
2) Картечные -6,2 мм
3)Пулевые - с пулей Полёва или Шашкова .
И этого набора хватит чтобы полностью перекрыть весь диапазон охотничьей дичи России .
Не надо заморачиваться - придёт опыт - сам поймёшь .
Как-то слишком категорично.
Уток предлагаете весь сезон стрелять семеркой?
Что у вас на зайцев и лис? Тройка?
На мой взгляд, нужны еще дробовые 5 и 1. А картечь - 8 мм.
Всё это есть в фабричных 20 к. Не каждый день и не в каждом магазине, но особо пугаться отсутствия боеприпасов не стоит. Если предполагается что одностволка будет использоваться на всех охотах, покупать надо 20/76. Будет еще больше манёвра по выбору заряда для вида дичи.
Патроны 20х76 не сильно распространены...
Landgraf
Патроны 20х76 не сильно распространены...
Азот Магнум часто вижу на прилавках.
Что у вас на зайцев и лис? Тройка?1) Заяц весьма слаб на рану и "тройка" с расстояния 4- метров пробивает зайца практически насквозь и ломает кости .На мой
2) Лиса бьётся "тройкой" наглушняк на всех охотничьих дистанциях .
Уток предлагаете весь сезон стрелять семеркой?На дистанциях до 40 метров утки бьются "семёркой" намертво без вариантов - но стрельба уток на 40 метров - огромная редкость - обычно утки бьются на дистанции 30 метров , изредка 35 .
А картечь - 8 мм.Кого стрелять 8 мм картечью ?Лося - это запрещено . Кабана ? Но кабан прекрасно ложится от 6,2 мм картечи , а ежели уж большой выйдет - так его всё равно пулей бить надо .
SveryrЭто смотря где. Но я не говорю, что 20х76 это сильный дефицит, найти можно. Но чаще встречаются 20х70.
Азот Магнум часто вижу на прилавках.
kolych
Какие ньюансы могут возникнуть при пользованием 20-ым калибром?
У вас в Можайске, я так понимаю, не больше двух охотничьих магазинов. Посмотрите ассортимент патронов в них. Может, у них и нет 20-го калибра в продаже в принципе. И будете по соседним районам закупаться или в Москве. Хотя при желании это не такая большая проблема в МО, если покупать все заранее.
С 20-м калибром вас могут не взять на загонную охоту на лося.
Выбор заводских пулевых патронов существенно меньше. А имеющиеся в продаже из вашего конкретного ружья могут не показать хорошей кучности.
Патроны 20-го калибра, как правило, отсутствуют в продаже на стендовых комплексах.
В последнее время я не видел в продаже дробовые патроны меньше 8-ки, не всегда есть в продаже даже 7-ка. Но это больше актуально для легашатников.
Но при всем при этом хорошие ружья 20-го калибра гораздо легче и приятнее.
kolychЕстественно + 12к, так данный калибр самый распространенный, большой ассортимент патронов которые дешевле 20 и 16 калибра.
Я так понимаю лучше начинать с 2-х стволов?
Maksim VТак кабан или подсвинок?!
Но кабан прекрасно ложится от 6,2 мм картечи ,
Maksim VМожет перестанешь вводить людей в заблуждение.
На дистанциях до 40 метров утки бьются "семёркой" намертво без вариантов - но стрельба уток на 40 метров
Maksim VС четырех метров и слону будет больно даже с тройки. Ну а если говорить о 40 метрах то у дроби номер 3 пробить зайца насквозь не получится, скорости маловато. 😛 Учи матчасть!
Заяц весьма слаб на рану и "тройка" с расстояния 4- метров пробивает зайца практически насквозь и ломает кости .
Знакомый егерь, являющейся еще и мастером спорта по стендовой стрельбе, говорит, что охотится с одностволкой, так же как и с колом))) Учитывая, что у ТС нет еще и навыков стрельбы, то начинать сразу с одностволки, да еще и с 20 калибра, это сильно.
Соглашусь, что более правильным выбором будет двустволка 12 калибра. Во первых 12 калибр имеет самый большей выбор патронов, во вторых 12 калибр прощает больше ошибок. С приходом опыта и умения стрелять, можно будет сделать осознанный выбор. Поймете, что Вам нужна одностволка, купите себе одностволку.
я начинал с иж-18 в 16 калибре, подумываю купить такое-же, исключительное ружьё.
Да, век живи век учись... а нафига Максим уже вывел для нас оптимальную😂 подборку патронов. Не посоветую я тем более новичку стрелять кабана и лося картечью, по мимо всего прочего в большинстве хозяйств это заприщено. В остальном все зависит от условий охот: я например круглый год полевую и водоплавающую стреляю 7 и 5. Теми же номерами и беляка, но русак например иногда требует и 1. Пули вообще отдельная песня... По существу вопроса: оптимальным будет двухствольное ружье 16 калибра, но опять же при наличии асорт мента патронов или самоснаряжении. Иначе вся прелесть будет испорчена вечным😀поиском.
[/B]Может перестанешь вводить людей в заблуждение.
[B]на 40 метров "семёрка" и уткам и тетеревам ломает кости ног и крыльев и практически не бывает подранков .
Конечно - если вы не умеете охотится на уток и как лох стреляете их влёт на предельной высоте - то вам и картечи 8,5 маловато будет .
Я являюсь охотником старым и зело опытным - уток стреляю исключительно сидячих с расстояния до 40 метров ( но это очень редко) , а в основном 25 , иногда 30 . И даже жирный ноябрьский селезень - от "семёрки" с 25 метров - даже мяукнуть не успевает.
Топтание по болотам и стрельба на перелётах - это удел охотников "выходного" дня .
Я - как человек деревенский охочусь осенью на уток очень просто и эффективно.
В удобном (для уток) месте ставлю 5- чучел и сажаю 2-х подсадных - сам маскируюсь на берегу - стая октябрьских уток - пролетая по пути на Таити - замечают удобную присаду и соплеменников , там питающихся - следует резкое торможение - крутой поворот и стая жирных осенних уток шлёпается к моим чучелам и все замирают вытянув шеи и в это момент - по шеям я и стреляю - с одного выстрела - до 5 штук брал . Стая с шумом и кряканьем взлетает и я успеваю заметить уплывающего подранка - выстрел с левого ствола и утка роняет голову в воду - остаётся собрать добычу - посадить в корзинку подсадных и отправиться домой к тёплой печке , крепкому чаю с брусникой и сотовому мёду .
По пути домой( благо идти 500 метров) - кряхтя под тяжестью добычи -испытываешь чувство гордости - 2 выстрела = 6 уток .
Ловец Снов
Знакомый егерь, являющейся еще и мастером спорта по стендовой стрельбе, говорит, что охотится с одностволкой, так же как и с колом))) Учитывая, что у ТС нет еще и навыков стрельбы, то начинать сразу с одностволки, да еще и с 20 калибра, это сильно.
Соглашусь, что более правильным выбором будет двустволка 12 калибра. Во первых 12 калибр имеет самый большей выбор патронов, во вторых 12 калибр прощает больше ошибок. С приходом опыта и умения стрелять, можно будет сделать осознанный выбор. Поймете, что Вам нужна одностволка, купите себе одностволку.
Я незаморачиваюсь с покупкой патронов, меня отец учил самому снаряжать гильзы, у меня опыт 5 лет по снаряжению были бы гильзы!
magcyrilУ вас в Можайске, я так понимаю, не больше двух охотничьих магазинов. Посмотрите ассортимент патронов в них. Может, у них и нет 20-го калибра в продаже в принципе. И будете по соседним районам закупаться или в Москве. Хотя при желании это не такая большая проблема в МО, если покупать все заранее.
С 20-м калибром вас могут не взять на загонную охоту на лося.
Выбор заводских пулевых патронов существенно меньше. А имеющиеся в продаже из вашего конкретного ружья могут не показать хорошей кучности.
Патроны 20-го калибра, как правило, отсутствуют в продаже на стендовых комплексах.
В последнее время я не видел в продаже дробовые патроны меньше 8-ки, не всегда есть в продаже даже 7-ка. Но это больше актуально для легашатников.
Но при всем при этом хорошие ружья 20-го калибра гораздо легче и приятнее.
У нас 1 охотничий магазин, да у нас нету 20 калибра, но в прилигающих городах я смотрел есть!
YassenФантазии человека, который привык сдаваться и ленится тренироваться.
Ну и для начинающего охотника одностволка - это жестоко... Можно, конечно, со временем стать снайпером, а можно на всю оставшуюся жизнь потерять интерес к охоте.
Если начинающий охотник не попал первым выстрелом, то и вторым попадёт лишь случайно.
Второй ствол был приделан к ружью не для добивания, а для сбивания второй дичины.
Автор, покупай одностволку и дуй учиться на стенд. Я по собственному опыту скажу, что умение попадать с первого выстрела, без расчёта на то, что "если что, добью вторым", - ценная вещь.
Я учусь в двустволку заряжать один патрон. Это жесть, доложу я Вам!
Лучше сразу научиться стрелять нормально.
Уже рассказывал тут про одного современного охотника, который много лет бродил с одностволкой, а потом "расслабился" - купил тулку-курковку (после того, как взял себе легаша). У него не бывает промахов по дичи вообще! Он всегда готов к выстрелу и стреляет быстро и стопроцентно. И сам он говорит, что это "школа одностволки".
На кабана и лося лучше купить двудулку лишь из соображений безопасности.
ШниперсонПоэтому начинать надо обязательно с Двустволки.
Лучше сразу научиться стрелять нормально.
Всё остальное, в сущности, лишнее и докупается потом по мере пресыщения и желания разнообразить свои охоты.
золотые слова!!! а калибр (при наличии стрелкового опыта) не принципиален. про гемор с патронами не 12-го калибра сказано (особенный гемор это 24-й калибр ну и 10, 28, 32 тоже не так просто найти даже комплектующие патронов), про то, что попадать из 12-го проще (тупо больше дроби и шире осыпь при равной плотности) тоже говорено.
вот есть не освещенный, кажется, момент: найти приличную двустволку 20-го калибра сейчас крайне не просто. либо вторичный рынок (зачастую очень дряхлые), либо дорого или очень дорого, либо с весом 12-го. намечается, вроди, перспектива приличной турецкой вертикалки в легкосплаве за вменяемые деньги, но... тьфу х 3!!!
лучшая рекомендация от Landgraf - двустволка 16 калибра решает все насущные задачи на охоте . рассуждения о полной универсальности 12 калибра притянуты за ухи . если патроны снаряжать самому под охоту ,то 16-й весьма универсальный калибр .так что двудулка 16-го калибра это весчь !
Недавно на стенде отстреливал ружье с 2 блоками стволов. 1 блок 12 калибра, второй 20. Стрелял патронами с дробью 7 и навеской 28 гр. Так как стрельба велась из одного ружья с разными блоками, оценку можно считать корректной. Как бы народ не защищал 20 калибр, но совершенно точно могу сказать, что из 12 калибра значительно проще стрелять, так как он прощает гораздо больше ошибок, чем 20. Это особенно заметно при стрельбе на ближних и дальних дистанциях. Вот и получается, что начинающему стрелку, проще будет стрелять с 12 калибра и переходить на более мелкие, только с приходом опыта.
уток стреляю исключительно сидячихТак вы собочатник или нет? Выкладывали фото собак (в одном из наших споров с вами 😊) .И как вы умудряетесь охотиться с собаками, стреляя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО (!!!) СИДЯЧИХ.
И еще, в том споре вы советовали ОТПУСКАТЬ на 40 метров, потом стрелять (разговор был про контейнер), получается так что вы советывали то чего НИКОГДА сами не делали? 😊 .Ведь вы не "отпускаете" (на 40 метров), а стреляете ТОЛЬКО СИДЯЧИХ.
ну всё бы хорошо! так на ганзе столько эстетов!!! ;-) ну зачем начинающему охотнику советовать одностволку,да еще и одобрять хотелку ТС -са в 20-ке?
конечно,хозяин -барин, однако вот сейчас вожжа под хвост попала,ну наслушается советчиков,купит,а случись действительно увлечься загонными на копытных?думается,тс как и все через это пройдет,ну и что он на такой охоте сможет?да и верно сказали-если его еще допустят до нее!16,12 по-сути одно**нно,но пускай это будет двустволка!сам прошел еще через советскую моду(выбора не было) дед с отцом вручили малому торжественно иж-17 в 16 кал и ходит под их присмотром!всегда пишу-самые теплые воспоминания от охот с одностволочкой!но сейчас,я такого другим не посоветую! зачемL?\\повторюсь,не нужно усложнять и ограничивать себя,благо сейчас времена другие.пристреляется...поймет что-как,к чему стремиться... и впоследствии осознанно сделает выбор в приобретении второго ружья!уж хоть в 410))))))выговорился!имхо 😊
зы/ 7 рочка прекрасна по раннеосенним утям до 30м в моих пострелушках.с августовских охот-крупнее номер и не нужен.а зайчик в "лесных" дистанциях от пятерочки только так ляжет!искренне не понимаю,за каким его бить той же тройкой,бывает в литературе и такое советуют))) к русаку это не относится,ессеснно.
на 40 метров "семёрка" и уткам и тетеревам ломает кости ног и крыльев и практически не бывает подранков .
злой у вас патрон,однако 😛 сами крутите? я б семеркой на 40 м не решился бы стрелять.хоть даже и своим патроном.
НаумНуам, выбросите из головы перлы Максимки, у него с матчастью туго и очень часто говорит и врет о том о чем н еимеет представления!
советывали то чего НИКОГДА сами не делали?
В этой теме http://guns.allzip.org/topic/171/1254870.html он утверждает что при запуске ракет РСЗО для отстрела ветровых пуль применяются ружья ИЖ-ЗК или ИЖ-18 16к, на деле ветровые пули зондирующего патрона 12к!!! отстреливаются из ветровых ружей ВР-2, ВР-2М, неимеющих ничего общего с ружьями ИЖ-ЗК или ИЖ-18 16к!... И таких перлов в каждой теме и разделе ганзы .
PalFedС одностволки 16 или 20 калибра.
Поэтому начинать надо обязательно с Двустволки.
EdhunterА зачем инвалидизировать топистартера изначально? Когда Вы советуете двустволку крупного калибра - это всё равно, что Вы советовали бы ему сразу учиться ходить на костылях, потому что просто на ногах ходить трудно!
ну зачем начинающему охотнику советовать одностволку,да еще и одобрять хотелку ТС -са в 20-ке?
Один охотник говорил, что у сына его товарища одностволка 32 калибра, и тот в 13 лет настрелял столько зайцев, сколько охотник даже не видел в своей жизни.
однозарядная одностволка и есть тот самый костыль, который позволяет добывать дичь, но не позволяет научиться быстро и метко стрелять. у тех, кто долго "начинал с одностволки" зачастую имеются проблемы с затягиванием выстрела и прицеливанием после первого. начинать надо однозначно с двустволки, если средства позволяют. если не позволяют - легкий полуавтомат.
Мелкий калибр как раз и есть костыли. Оружие мелких калибров это осознанный выбор хороших стрелков. Начинающему стрелку нужно выработать вкладку, вскидку и получить навыки стрельбы. Мелкие калибры дают более узкий дробовой сноп и как следствие, ими сложнее поразить движущуюся цель, а отсутствие опыта, будет все больше порождать неуверенность в своих силах. Понимаю, когда во времена советов из-за скупости выбора приходилось стрелять из того, что есть, а в настоящее время, лучше начинать с того, что удобнее.
Прежде чем давать советы, нужно получить собственный опыт стрельбы разными ружьями и разными калибрами. У каждой системы и калибра свои плюсы и минусы, но 12 калибр вне конкуренции среди стандартных калибров по ширине дробовой осыпи и плотности дробового снопа, а если еще прибавить к нему и выбор патронов, то все говорит в пользу выбора именно этого калибра для новичка.
ть. у тех, кто долго "начинал с одностволки" зачастую имеются проблемы с затягиванием выстрела и прицеливанием после первогоСогласен полностью. Стрельба из одностволки лишает стрелка возможности быстро исправить свою ошибку и не позволяет выработать навык быстрого второго выстрела. Очень часто второй выстрел позволяет многое исправить, а если ТС увлечется стендовой стрельбой, то одностволка будет сильной помехой.
Ловец Снов
Мелкий калибр как раз и есть костыли. Оружие мелких калибров это осознанный выбор хороших стрелков. Начинающему стрелку нужно выработать вкладку, вскидку и получить навыки стрельбы.
И да, и нет. Если нет возможности получения навыков стрельбы на стенде, что требует существенного времени, то действительно не стоит брать 20-й калибр первым ружьем. Но обучение вскидке и поводке от калибра не зависит.
Ловец Снов
Мелкие калибры дают более узкий дробовой сноп и как следствие, ими сложнее поразить движущуюся цель, а отсутствие опыта, будет все больше порождать неуверенность в своих силах
Если бы я сейчас учился стрельбе, то купил бы ружье с двумя блоками стволов на одной колобке: 12 и 20-м (лучше даже 24-28). С меньшим калибром стрелял бы на стенде, а с большим охотился.
Да, процесс обучения был бы существенно более длительным и трудным, зато результаты стрельбы на охоте были бы лучше, чем изначальное обучение на 12-м калибре.
Но обучение вскидке и поводке от калибра не зависит.тренируясь с ружьем Вы вырабатываете привычку к конкретному ружью. Одностволка, да еще и 20 калибра имеет стволы с малым моментом инерции. Привыкнув к такому ружью, переходить на двустволки будет очень сложно, как следствие, Вы будете обзаживать боковые цели и куча прочих моментов.
Если бы я сейчас учился стрельбе, то купил бы ружье с двумя блоками стволов на одной колобке: 12 и 20-м (лучше даже 24-28). С меньшим калибром стрелял бы на стенде, а с большим охотился.Наверное Вы себе плохо представляете, как будет восприниматься ружье с разными калибрами. У меня есть ружье с 2 блоками 12 и 20, длинна стволов 750 мм и разница в весе, всего 50 гр, но восприятие одного ружья с разными, пусть и похожими блоками, разная. Привыкая к конкретному блоку, Вы неизбежно будете допускать ошибки на другом блоке. Поэтому, нужно тренироваться и охотится с одним ружьем, а если хотите улучшения результатов, то вкрутите сужения 1 мм, а на охоте перейдите на 0.5 мм. Так поступают самые именитые стрелки и все это придумано до нас.
А зачем инвалидизировать топистартера изначально? Когда Вы советуете двустволку крупного калибра - это всё равно, что Вы советовали бы ему сразу учиться ходить на костылях, потому что просто на ногах ходить трудно!
Уважаемый Шниперсон, допускаю,что каждый по-своему прав,но никак не могу понять Вашу логику!!!хотя очень стараюсь 😊 как можно сравнить советуемую мной полноценную двустволну нормального калибра( почитайте труды Зернова,касаемо немецкой испытательной станции) с "инвалидизированием" ,что как раз и будет постигаться по отношению к одностволке.(полуавтомат исключаем из мысли)???????нонсенс!!!
Уважаемые баба маня и ловец снов уже грамотно все высказали,добавить нечего.от себя же скажу,я полностью солидарен с Александром,что впоследствии,после длительного владения одностволкой,очень много прививается дурного (в кавычках).я на своей шкуре это испытал и мне не стыдно это писАть,потому что уверен- смеяться надо мной не будут,кто это проходил и понимает, что к чему!с переключением на двустволку я не один раз стреляя по стайке уток,после первого выстрела,тупо смотрел им в след,даже без !!!!!мысли,что можно было выстрелить второй раз,следовательно добыть трофей после промаха, либо добыть два трофея вместо одного.насколько была сильна привычка одного выстрела!конечно же,через пару сезонов это вредное наследие одностволки благополучно самоустранилось,но как говорится,свой опыт лучше,чем где-то слышал,кучу зайцев с 32 и тд.суть ведь не в этом.я тоже первых зайцев с одностволки щелкал,ну и что?!!вопрос ведь,что рациональнее и удобнее...вот мое понимание,что есть костыль, а что нормальные человеческие ноги! все имхо.с уважением ко всем участникам.
EdhunterИ правильно. Проще вспомнить, что есть второй выстрел, чем изначально на него рассчитывать.
с переключением на двустволку я не один раз стреляя по стайке уток,после первого выстрела,тупо смотрел им в след,даже без мысли,что можно было выстрелить второй раз
Однозарядки в печь! Это пережиток советской бедности, с них начинали потому что дешево и сердито, но если возможность была, то разумеется брали первым ружьем двустволку, что бы сразу учиться правильно стрелять из правильного ружья. Сам начинал с кочерги ИЖК (в 14 лет был и этому рад по уши), да надежное и вполне удобное ружьишко... для охоты на рябчика с манком, белку и мошника на току, для остальных охот полное г...но, сколь себя не утешай 😛 ТакШта- однозарядки ружья узко специализированные и докупать их можно и нужно, НО потом.
PalFed+100. Даже нечего добавить!...
надежное и вполне удобное ружьишко... для охоты на рябчика с манком, белку и мошника на току, для остальных охот полное г...но,
Ловец Снов
а если хотите улучшения результатов, то вкрутите сужения 1 мм, а на охоте перейдите на 0.5 мм
Надо попробовать, хорошая идея. Проще, чем второй блок стволов в любом случае.
[/B]получается так что вы советывали то чего НИКОГДА сами не делали? .Ведь вы не "отпускаете" (на 40 метров), а стреляете ТОЛЬКО СИДЯЧИХ.
[B]Смешались в кучу кони , люди , собаки -утки и бекас ...пернатая дичь по которой вы стреляете - только утки ?
Что в ваших краях других нет?
Да уток предпочитаю стрелять исключительно сидячих .
С собаками охотимся везде - в том числе и на полях - там уток нет . Голубей стараюсь стрелять тоже сидячих - но бывает и влёт приходится стрелять - но голубь это не утка и сбитого найти собакам в траве гораздо проще.
А в той теме Вы меня разочаровали очень сильно .
Я думал ( по закону жанра) Вы мне напишете , что как исключительно правильный охотник - охотитесь с легчайшей курковой двудулкой 12 калибра со стволами длиной 63 см - правый цилиндр - левый - цилиндр с напором .
Дробь " дунец" в правом стволе - в левом "девятка" - сапоги кожаные - шляпа с пером .
Патроны исключительно самокрут ...
а Вы мне - "стволы с чоками - патроны покупные" ....
а как всё хорошо начиналось - народ подтянулся - некоторые вообще не поняли , что происходит ...
эх - как Вы меня подвели .....
И правильно. Проще вспомнить, что есть второй выстрел, чем изначально на него рассчитывать.Вы наблюдали как стреляют мастера? После выстрела продолжают движение ствола в траектории полета дичи или тарелки. При наличии одного ствола, такую манеру не выработать, так как в этом нет необходимости. По этой причине невозможно бросив прицеливание, повторно не вернуться в траекторию или придется потерять время на повторную вкладку и прицеливание.
Надо попробовать, хорошая идея. Проще, чем второй блок стволов в любом случае.Так поступают спортсмены, при этом Вы вырабатываете навыки со своим ружьем.
Я думал ( по закону жанра) Вы мне напишете , что как исключительно правильный охотник - охотитесь с легчайшей курковой двудулкой 12 калибра со стволами длиной 63 см - правый цилиндр - левый - цилиндр с напором .Тяжеленное (3,7 кг) МЦ 21-12 😊 😊 😊
Двустволка "пылится" в сейфе много лет, потому что по бою МЦеха "кроет" любую "двушку"
Наум😊 Каждому Хуану своё сомбреро 😛
по бою МЦеха "кроет" любую "двушку"
Каждому Хуану своё сомбрероЗолотые слова)))
Разговоры о том кто и кого кроет, а самое главное по каким параметрам, проходит на уровне личных ощущений.
Ловец СновПолностью алогичное утверждение.
При наличии одного ствола, такую манеру не выработать, так как в этом нет необходимости.
Что вам мешает продолжить движение?
Полностью алогичное утверждение.Вы предлагаете ТС купить одностволку и вырабатывать манеры стрельбы как из двустволки????))))) Боюсь спросить, а какой в этом практический смысл?
Что вам мешает продолжить движение?
Так, а что будем делать с разной массой стволов и поводкой? Тоже виртуально вырабатывать?
Ловец СновМасса роли не играет. К новому ружью привыкаешь быстро, если не ленишься по паре минут в день тренироваться.
Так, а что будем делать с разной массой стволов и поводкой? Тоже виртуально вырабатывать?
ШниперсонВы эксперт и инструктор по стрельбе?!
Масса роли не играет. К новому ружью привыкаешь быстро, если не ленишься по паре минут в день тренироваться.
охота - 88А мы обсуждаем "дубайские" полёты или охотничью стрельбу?
Вы эксперт и инструктор по стрельбе?!
Масса роли не играет. К новому ружью привыкаешь быстро, если не ленишься по паре минут в день тренироваться.Вы только в разделе стендовой стрельбы такое не ляпнете, а то пол ветки неделю ржать будет))))
У меня 4 ружья вертикалки и все в весе за 3,5 кг. Ну нравятся мне тяжелые ствольные коробки. Но однажды в продаже увидел изумительную горизонталку в 20 Калибра, весом 2,7 кг. Очень красивое и изящное ружье, но вот при первом же выезде на стенд я был неприятно удивлен. Легкое ружье просто пролетало тарелки, с угонными я пробрасовал стволы. Решил немного больше времени уделить этому ружью и после 2-тренировок стало получатся лучше. Но когда вновь вернулся к любимым спортивным вертикалкам, начались проблемы с ними. Начались остановки стволов и обзаживание мишеней, результаты стрельбы упали и довольно сильно. Так я мучился пол года, после чего оставил бесполезное занятие, привыкать к разным по массе ружьям, а еще через пол года продал и горизонталку.
Что интересно, стрельба из полуавтоматов, массой 3,2-3,7 такого дискомфорта не вызывает и перестраиваться не приходиться, хотя разница в ощущениях есть и результаты хуже.
Ловец СновЛяпнули-то тут как раз Вы.
Вы только в разделе стендовой стрельбы такое не ляпнете, а то пол ветки неделю ржать будет))))
Самый трудный вальдшнеп или утка примерно на уровне средней тарелки в компакт-спортинге нашего колхозного пошиба (на другом не был), поэтому говорить об охотничьей стрельбе нельзя со стендовым подходом.
Все о чем я говорю пройдено на личном опыте. Не важно, по тарелкам стрелять или по птице, поводка, вскидка и прочие моменты остаются неизменны. Вы по существу возражайте, а не разговорами о колхозе. Если Вы советуете человеку вещи о которых имеете смутное представление, то не стоит так стоять на своей позиции. Все о чем Вы говорите давно пройдено и причем, это было сделано специалистами, которые провели массу опытов.
Ловец СновВозражаю по существу: у большинства охотников далеко не одно ружьё в ящике, и используются они одинаково успешно, но на разных охотах.
Вы по существу возражайте, а не разговорами о колхозе.
В качестве первого и универсального надо брать одностволку малого калибра и идти с нею на стенд; в качестве зверового - надёжную двустволку большого калибра (если нет возможности купить нарезное ружьё).
Аминь.
В качестве первого и универсального надо брать одностволку малого калибра и идти с нею на стенд; в качестве зверового - надёжную двустволку большого калибра (если нет возможности купить нарезное ружьё).Ох эти теоретики. Объясните, почему одностволка, да еще и малого калибра, если человек и так плохо стреляет. Какой в этом практический смысл? Еще совсем не понял, для чего идти на стенд? Дуплеты стрелять не сможете, а привыкнув к легкой одностволке, использовать на ответственных охотах тяжелое ружье, с которым общаетесь редко, это величайшая глупость.
Аминь.
ШниперсонСудя по вашим постам именно этим вы и занимаетесь !
А мы обсуждаем "дубайские" полёты или охотничью стрельбу?
В качестве первого и универсального надо брать одностволку малого калибра
вот мой дед тоже мне так говорил xD ,и прадед деду "берданку" презентовал со стволом,по словам деда,которым можно было идя по лесу сбивать беличьи гнезда xD.ну и жили они в лесу,еще в местах бараков во время войны,где деревеньки затем заселялись.жили мясом с леса,чтоб с голоду не помереть в послевоенное время.вот скажи таким старикам,что с одностволкой или тулкой 20 кал.не добудешь лося!да от деда скорей оплеуху получил бы,со словами "стрелять умень нужно".хотя сам дед предпочитал зауер плюс прям боготворил свои курковые тулки.у отца вообще любимое ружье курковое тоз-54.и души в нем не чает!так почему ж,спрашивается,они малому вручили одностволку?! да просто это уже в крови такой принцип шел у старых охотников в поколениях того времени.от простого(по их мнению) к сложному.и никак иначе.только по этому пути должен был пройти отпрыск.но разве это простое?)))для старых людей той закалки-да.для нас -сомнительно ;-) хотя Вы, ей богу с той поры моего деда и прадеда))))))0 с такими советами)))хотя по профайлу Вам 25 лет.и если не секрет,честность за честность,расскажитеуж и Вы теперь,с каким ружжом Ваша охоткарьера начиналась,в профайле,к сожалению ,не нашел инфы,отчего такая категоричность к совету одностволки малого калибра?
охота - 88
С Днем Рождения! Всех благ!
"стрелять умень нужно".хотя сам дед предпочитал зауер"Слать" надо таких советчиков ,не глядя на их возраст.
Мой папашка все стрелял двойкой заряжая в латунные гильзы ,пыжуя бумагой ..., про пропавших подранков он "забывал" рассказывать... Видел я "как" старые пердуны стрелять "умеют" 😊 на загонных, просто их (из за возраста) реже хуя*и обкладывают ,после многочасового добора подранка. А так ,да-а-а, морщить лоб и "делать" "умный взгляд" старики-охотники любят 😊 😊 😊.
П.С. Я последние лет пять на охотах полностью "перешел" на п/автомат (и в гладком ,и в нарезном).
П.С.2 :По болотно-луговой из под собачки, заряжаю в п/а один патрон (это чтоб не говорили про стрельбу очередями 😛)
П.С.3: Если вы будете часто охотиться на загонных охотах, берите п/автомат 12 калибра .
Все ИМХО конечно.
"Слать" надо таких советчиков ,не глядя на их возраст.
не смог бы ни в жись! 😛
хвала богам,что все,печальное,что Вы написАли про "старых пердунов" к деду,и близко не относится!даже с гордостью говорю,мой дед Данилов Николай Ефимович,не последний стрелок-охотник на Псковщине ,пока у него ноги не сдали 😞 ...даже в 70 с небольшим,на загоны,его мужики часто по снегу возили на ответственный номер.я в это время уже окончательно помешался на охоте с гончими...сам он с палочками ходит уже помаленьку.что касаемо стрельбы с гладкостволки-мой дед-для меня кумир и наставник...смотрю,Вы со смоленщины.если есть знакомые охотники(не молодежь) с г Велижа,смол обл.там про моего деда,любой уважаемый охотник знает.ну а что я рассказал про советскую систему новичок-одностволка,за это со стариков спросу нет)))
Вы со смоленщины.если есть знакомые охотники(не молодежь) с г Велижа,смол обл.Я из Рославля (от Велижа далеко... 😊)
рассказал про советскую системуЯ еще "кандидатский" стаж успел на своей шкуре прочувствовать (1993 год) , целый год загонщиком ,БЕЗ РУЖЬЯ 😊 😊 😊
Я из Рославля
ну если будете когда проездом по трассе Ольша-Невель,милости просим,как говорится 😛 я практически каждые выходные езжу в деревню,чтоб собачки в вольере не застаивались.почта в профайле есть.
Зы/ надо к теме возвращаться,надеюсь,Виталий А не будет ругаться,чуток зафлудили.
,милости просимСпасиб