"Вернэ-Каррон" сегодня.

Обещанный фотоотчет:

Такое делалось для арабских охотников.

Австрийская машина для холодной ротационной ковки.

Путь от заготовки до готового ствольного блока.

Цех производства стволов.

Блок, подготовленный для пайки.

Паечная машина.

Блок стволов после пайки.

Оказывается, стволы для моделей этих импортных п/а и помп делают французы!

Эргаловые отливки и стальные поковки для ствольных коробок.

Под струей архигорячего вазелинового масла в специальном приспособлении правая ложа превращается в левую.

Стрельба перед телекамерой (проверка работы автоматики п/а "Диамант").

Цифры на мониторе дают ОБЪЕКТИВНОЕ заключение о правильности отстройки автоматики каждого карабина.

Мою лазерную пристрелку французы чрезвычайно успешно используют при сведении стволов экспрессов.

Правка ствола экспресса.

Гусятница от "Каррона" 8-го калибра "а-ля "Дарн"

Рост переводчицы Даши - 168см.

Сборка ружей "Сажиттер".

Сборка двуствольных травматических пистолетов "Флэш-болл" для французской полиции.

Шары из каучука и пластиковые пыжи.

Сборка патронов.

Такие вот "малютки".

Французские студенты эти штучки НЕНАВИДЯТ!!!

Город Сент-Этьенн располагается в долине между двух гор.

Это уже Фирма "Дема", которая более года входит в состав фирмы "ВернЭ-Каррон". На снимке мастер-пуансон, с помощью которого на электроэррозионном станке с очень большой точностью и чистотой получают глухие пазы в ствольной коробке.

Ствольная муфта фрезеруется с припусками на подгонку при втирании стволов.

Ложевые заготовки после грубой обдирки имеют большие припуски под индивидуальную обработку.

Комплекты оружия после осадки.

Состав для пропитки составляется мастером-ложевщиком из льняного масла и сиккатива. Составляющие эти продаются на французском рынке.


Втирание стволов.

Месье Поль Дема - владелец фирмы.

Пайка ствольного блока.

Блоки стволов после "воронения".

Изумительный курковый кипплауф.







Девайсы из оружейной коллекции фирмы "Вернэ-Каррон".

Клейма фирмы, которые наносились на её оружие за всю историю существования.

Медали, завоеванные оружием фирмы на международных выставках.

С уважением
ваш покорный слуга.

Нехорошо дразниться, грех, тебе, Александр Константиныч!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Там в стойке вроде 6 Ремов насчитал.Что,для них тоже стволы делают французы?????? Что за надписи фломастерами на ложах? 😛ipec: 😛ipec:

Очень интересно, пасиб Константиныч!

Caucasian64
Там в стойке вроде 6 Ремов насчитал.Что,для них тоже стволы делают французы?????? Что за надписи фломастерами на ложах?

Кому что, а он опять про Ремингтоны 😀 😀 😀 Глупые вопросы для того чтобы снова раздуть скандал???

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Чекер:
[Б]

Кому что, а он опять про Ремингтоны :Д :Д :Д Глупые вопросы для того чтобы снова раздуть скандал???[/Б][/QУОТЕ]

###Задай вопрос об ИЖах...это не будет глупым.... 😀 😀 😀

А где в Москве можно подробно ознакомиться с франйузской продукцией?

Какое только ружьё ради гуся не сделают 😊 😊

Очень интересно, спасибо, Александр Константинович!
Интересные лица встречаются на французском производстве. Почти как у нас.. 😊

Caucasian64
Там в стойке вроде 6 Ремов насчитал.Что,для них тоже стволы делают французы?????? Что за надписи фломастерами на ложах?

И на Ремингтоны тоже. Каждый сделанный во Франции экспортный ствол для моделей других оружейных фирм проверяется именно на оружии (причем на нескольких экземплярах) этих фирм, которое вы видите на снимке. Это делается для того, чтобы на тех фирмах при сборке и испытаниях оружия с французскими стволами не было никаких сюрпризов. На мой взгляд весьма взвешенный и конструктивный подход. За всё время импортных поставок стволов НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ РЕКЛАМАЦИИ!!!
А цифры ... это, наверное, для удобства при испытаниях, не более того.

Shuric
А где в Москве можно подробно ознакомиться с франйузской продукцией?

Улица Бахрушина, стр.17, корп.2. Телефон 104-94-20. Александр Владимирович (договориться о встрече). В н.в. многое из того, что производится, в офисе можно потрогать, пощупать, понюхать ...., а именно:
- болтовой карабин "Импакт плюс",
- ружья "Супер 9" разных вариантов исполнения,
- Штуцер от "Дема".

Звоните!

Дядя Леша
Нехорошо дразниться, грех, тебе, Александр Константиныч!

Леш, но я же давал обещание ....

VASILICH
Очень интересно, спасибо, Александр Константинович!
Интересные лица встречаются на французском производстве. Почти как у нас.. 😊

Борис Васильевич, это вы очень верно подметили, но руки у них чудесные. Я был весьма удивлен, увидев воочию, каким минимумом инструмента они работают и какое превосходное конечное качество выдают. Просто молодцы!

Обед у них - ДВА ЧАСА И НЕПРЕМЕННО С ХОРОШИМ КРАСНЫМ ВИНОМ!
В пятницу никого после 12 часов на работе уже нет. Да, и светофоры французы тоже игнорируют напрочь. Разница лишь в том, что французские водители на это смотрят абсолютно снисходительно, а не орут, как у нас, из кабины, что машина не е.ет, а давит.

drachun

И на Ремингтоны тоже. Каждый сделанный во Франции экспортный ствол для моделей других оружейных фирм проверяется именно на оружии (причем на нескольких экземплярах) этих фирм, которое вы видите на снимке. Это делается для того, чтобы на тех фирмах при сборке и испытаниях оружия с французскими стволами не было никаких сюрпризов. На мой взгляд весьма взвешенный и конструктивный подход. За всё время импортных поставок стволов НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ РЕКЛАМАЦИИ!!!
А цифры ... это, наверное, для удобства при испытаниях, не более того.

###Получается,что французы производят стволы для Рема????И этими стволами комплектуются готовые ружья?Что-то не так.Возможно,что производят сменные стволы для внутреннего рынка....может быть.На сменных стволах Рема написано,что сделаны они в США.Да и не заказывает Рем детали за границей....пока.

Caucasian64

###Получается,что французы производят стволы для Рема????И этими стволами комплектуются готовые ружья?Что-то не так.Возможно,что производят сменные стволы для внутреннего рынка....может быть.На сменных стволах Рема написано,что сделаны они в США.Да и не заказывает Рем детали за границей....пока.

Да будет вам!
Я своими руками держал свежесделанные стволы для "Беретты", на которых в цехе, который вы видели на фото, нанесли надпись: "Сделано в Италии". Да здравствует международная кооперация!
Это в настоящее время ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА, причем мировая! А вам известно, что английская фирма "Перде" заключила долгосрочный контракт с итальянцами Перуджини и Визини на изготовление ружей Перде, что ружья "Голланд-Голланд" делают в Испании, карабины "Уэзерби" - в Японии, а её ружья - в Италии и т.д. Это оружие может быть полностью изготовлено "за бугром", а может быть сделано ( дорогие ружья) в "белом виде", а затем отправлено на фирму-заказчик, которая нанесет свои клейма, заворонит стволы и пустит их в продажу, как свое кровное детище. И НИКОГО ЭТО НЕ ВОЛНУЕТ!!!
Так, что не берите вы это в голову. Главное - французские стволы - СУПЕР!!! ЭТО Я ВАМ ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ!
Кстати, ведь никто и не утверждал, что 100% стволов для Ремов делаются в Сент-Этьенне. А идут они именно в Америку. Я своими глазами видел на складе готовой продукции громадную кучищу стволов, упакованных именно для Нового Света.

Всё может быть...но тут конкретно пишут производителя.За неверную информацию могут сильно наказать и засудить до смерти.....Если Wезерби-так и написано,что сделано в Японии.А ружья,которые тот же Рем или Wин продаёт под своим именем имеют сведения о стране-производителе.На счёт Рема-сильно сомневаюсь,что они такой номер выкидывают...хотя не знаю точно.А вот на счёт Рюгера,могу точно сказать,что никаких деталей они за границей не заказывают.Политика у них такая.Вроде и у Рема была схожая.
Кроме того,стоимость труда во Франции и в Штатах,с положением долара и евро...неужели выгоднее заказать за границей?Странные дела...
Я не против французских ружей и их качества.Интересно было бы пощупать самому.Но я поискал дилера-не нашол.Не поставляют В-Карон в Штаты?

Caucasian64
Я не против французских ружей и их качества.Интересно было бы пощупать самому.Но я поискал дилера-не нашол.Не поставляют В-Карон в Штаты?

А, что, насчет поставок в Америку РУЖЕЙ - отличная идея! Я подкину её Гийому Вернэ-Каррону (коммерческому директору). Может тогда и будет вам счастье. 😊

В одной ветке был разговор о том, что ИЖевцы насверлили дырок в стволе МР233 исключительно по инициативе американцев из маркетинговых соображений. Интересно в каком виде там реализуется отечественная продукция. Как есть или под иным брендом? И вообще как обстоят дела с качеством ружей, изготавливаемых для иностранного рынка...?

mdw75
В одной ветке был разговор о том, что ИЖевцы насверлили дырок в стволе МР233 исключительно по инициативе американцев из маркетинговых соображений. Интересно в каком виде там реализуется отечественная продукция. Как есть или под иным брендом? И вообще как обстоят дела с качеством ружей, изготавливаемых для иностранного рынка...?

###МP223-это помпа?Нет тут таких.Есть МP-153 и всякие горизонталки-вертикалки под именем Спартан.Ремингтон занимается их реализацией и гарантийкой.

drachun

А, что, насчет поставок в Америку РУЖЕЙ - отличная идея! Я подкину её Гийому Вернэ-Каррону (коммерческому директору). Может тогда и будет вам счастье. 😊

###Чем больше конкурентов-тем лучше. 😛

Caucasian64
Там в стойке вроде 6 Ремов насчитал.Что,для них тоже стволы делают французы?????? Что за надписи фломастерами на ложах?

Во ластик попал,фламастерами на рэмовских ложах???!!! Напиши своему президенту пускай их засудят досмерти 😀 😀 😀 Стволы к благородным рэмам во Франции??? Ластик ты наверное памперс после этого сменил 😀 😀 😀
Наверное спеси-то поубавится теперь!
Ну-ка потри меня сейчас 😀 😀 😀

Спасибо за интересную информацию,
руки француза говорят за себя - тяжела работа..............

А действительно! Фигасе у него руки...

Огромное спасибо Александр Константинович. На днях обязательно позвоню. Ваш фотоотчет просто класс.

Кавказец, а что в Америке (уж не говорю о других местах) кроме Рема ремами никто не торгует? Особо учтите, Франция- страна ПМК, в отличие от Штатов.Это тоже вносит нюансы.

Но вообще- такие пазы- и эрозией! обалдеть... А руки...что руки. ну темнота, про биозащитную смазку не слышали. У нас лет 25 назад еще была.хотя и у наших многих руки не лучше. особенно кто после оксидировки с железом работает. А так- после смены обычно руки моешь с песком и опилками. Долго. Этому видимо лень.
Александр Константинович! Спасибо. Очень интересно.
Блин, а наши все шпиенов ловят- фиг на завод фотик занесешь.

Да им просто стыдно за нашу разруху.Вот и не разрешают снимать.Да и все наши оружейные заводы выполняют заказы оборонки!

Игорь, пожалуйста, от фонаря лепить не надо, в том числе и про оборонку. От того что выше видел, наши цеха обычно отличаются только размерами. Ну еще зарплатой и результатом. 😊

И к сожалению, отношением к красному вину в обед 😊. Презирают у нас красное вино. Хотя ходили анекдоты: есть красные люди и черные люди. 😊

VVal
И к сожалению, отношением к красному вину в обед 😊. Презирают у нас красное вино. Хотя ходили анекдоты: есть красные люди и черные люди. 😊

Не. Виктор... не все презирают... 😀

drachun - спасибо, весьма познавательно... Ах, Франция, Франция...

З.Ы. Прям какая-то реклама получилась 😛

VVal
Игорь, пожалуйста, от фонаря лепить не надо, в том числе и про оборонку. От того что выше видел, наши цеха обычно отличаются только размерами. Ну еще зарплатой и результатом. 😊

Ты хочешь сказать что Ижевск невыполняет заказы оборонки? Ну а ПМ? ИТД.ИТП. Или это не оборонка,и не Ижевск.Или там где выпускают охотничье оружие это другой завод?

Чекер
Какое только ружьё ради гуся не сделают 😊 😊

Это точно, а вы обратили внимание на систему запирания затвора?

2 drachun : Если не ошибаюсь, Вы хотели ещё и про углы сведения двудулок подробности узнать. Удалось ли поговорить на эту тему?

Переводчица симпатичная. 😛

Спасибо Александр Константинович очень интересно..., переводчица тоже ничего 😛 согласен с BORTMEHOм, берите стюардессой в экипаж 😊 ... гы надо фотки французской "Осы" с патронами в резинострельном показать обзавидуются.... такими травматиками тока слонов травмировать или лёгкую бронетехнику а не бедных тщедушных студентиков арабов 😊 😊 😊

Получил истинное наслаждение от созерцания процесса производства. Спасибо.

4Caucasian64:
Нет, МР233 не помпа, вертикалка, даже с претензией на спортивность. Только если почитать советствующую ветку, можно найти такие пожелания, что из-за своего качества оно вряд ли будет хорошим выбором как спортсмену, так и начинающему. Получается, что смысл есть только для тех, у кого времени вагон бегать по мастерским.

Раз в штатах Рем реализует разные отечественные модели, интересно какая на них ценовая политика. Если учесть, что у нас Ремовские изделия имеют примерно 100% накрутку от американских цен. То возникает вопрос, не по стоимости необработанного сырья гоним мы свою продукцию, и что за публика её там покупает. Как решается вопрос с регулярным ремонтом. Или же в ИЖевске на конвеере изготовления ружей на экспорт поставили специально обученного человека с палкой...

Drachun Огромное спасибо, вот это репртаж!!!
А, что они ружья чем то типа "ржавого лака" мажут?

Drachun, сенкс за экскурс, было оч интересно 😊

Очень интересно! Насколько я понял стволы паяют и на машине и вручную.

Игорь, в Ижевске про заказы оборонки давно забыли (практически, 300 штук пистолетов в полгода- не заказ). ПМ делает мехзавод изредка, в Узбекистан. Основная продукция- Иж-79-9Т и МР-654К. Ижмаш- про Венесуэлу слышали? Если что и есть- не нам, а в Рособоронэкспорт.

VVal
Игорь, в Ижевске про заказы оборонки давно забыли (практически, 300 штук пистолетов в полгода- не заказ). ПМ делает мехзавод изредка, в Узбекистан. Основная продукция- Иж-79-9Т и МР-654К. Ижмаш- про Венесуэлу слышали? Если что и есть- не нам, а в Рособоронэкспорт.

А,понял.Но они всё-равно не пустят ни одного журналиста нинаодин оружейный завод!
Наверное по привычке.А вообще хоть кто-то когда-нибуть видел сьемки или фотографии наших оружейных цехов?

mdw75
4Caucasian64:
Нет, МР233 не помпа, вертикалка, даже с претензией на спортивность. Только если почитать советствующую ветку, можно найти такие пожелания, что из-за своего качества оно вряд ли будет хорошим выбором как спортсмену, так и начинающему. Получается, что смысл есть только для тех, у кого времени вагон бегать по мастерским.

Раз в штатах Рем реализует разные отечественные модели, интересно какая на них ценовая политика. Если учесть, что у нас Ремовские изделия имеют примерно 100% накрутку от американских цен. То возникает вопрос, не по стоимости необработанного сырья гоним мы свою продукцию, и что за публика её там покупает. Как решается вопрос с регулярным ремонтом. Или же в ИЖевске на конвеере изготовления ружей на экспорт поставили специально обученного человека с палкой...

###Нет таких вертикалок здесь.
Ценовая политика простая-МП 153 стоит 350 долларов,верткалки-горизонталки-400-500.Ремонт?Рем гарантийку тянет.Не знаю,их ремонтируют или просто меняют на другое...за такие деньги.

По мехзаводу журналисты стаями шастають. только больше импортные.

VVal
Кавказец, а что в Америке (уж не говорю о других местах) кроме Рема ремами никто не торгует? Особо учтите, Франция- страна ПМК, в отличие от Штатов.Это тоже вносит нюансы.

###В Америке Рем ничем не торгует.Фирменных магазинов не видел,вроде их нет вообще.Продажа идёт через дилеров.Рем-производитель.
Что такое ПМК и почему это надо учитывать?

Самарец

Ах, Франция, Франция...

😛

Да уж, наша вечная беда...

VVal
Ижмаш- про Венесуэлу слышали?

Слышали...слышали... http://www.soverkon.ru/2005/22/6.php http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=156653 кроме сайгистов вроде никто не пострадал 😊

- Вы директор русского оружейного завода? А может быть, вы и снайперские винтовки производите?

Ну что тут можно ответить? Что СВД - лучшие в мире снайперские винтовки? 😀 😀 😀

Что о них известно всем, за исключением латиноамериканского генерала, который, отметим, в своей стране отвечает за покупку оружия?

😀

я не директор, если меня спрашивал. близко нет. к счастью. с Драгуновым был знаком лично. Хоть и не так чтобы очень, даже лучше сказать совсем немного. Старшего его сына знаю лучше, работали рядом. Младшего видел, он и сейчас там же, где отец, работает.
про СВД отлично знают и у Вас. кому надо. ну может кроме круглых чайников. Ну да хоть "Снайпера" с Берренджером посмотрите.

А ремингтона снайперского нетути случайно, на радость ослику с каваказа, если есть, то он наверное забьётся в экстазе 😊 😊

Caucasian64
- Вы директор русского оружейного завода? А может быть, вы и снайперские винтовки производите?

Ну что тут можно ответить? Что СВД - лучшие в мире снайперские винтовки? 😀 😀 😀

Что о них известно всем, за исключением латиноамериканского генерала, который, отметим, в своей стране отвечает за покупку оружия?

😀

Поэтому до сих пор сведения о российском оружии большей части латиноамериканских генералов весьма приблизительные. На одном из приемов один такой 'знаток' подошел к генеральному директору 'Ижмаша' Владимиру Гродецкому и поинтересовался у него:

- Вы директор русского оружейного завода? А может быть, вы и снайперские винтовки производите?

Ну что тут можно ответить? Что СВД - лучшие в мире снайперские винтовки? Что о них известно всем, за исключением латиноамериканского генерала, который, отметим, в своей стране отвечает за покупку оружия?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БлацкГун:
[Б]А ремингтона снайперского нетути случайно, на радость ослику с каваказа, если есть, то он наверное забьётся в экстазе 😊 😊[/Б][/QУОТЕ]

###Случайно есть,на мою радость,свинка с русии.Если своим свиным мозгом не допетриваешь,я не виноват.

Черномор

Да уж, наша вечная беда...

Юра, ну зачем ты так! Франция (не Париж) - замечательная страна. Я, например, люблю её не меньше чем Россию. И традиции там тоже прекрасные. В том числе и оружейные.
Александр Константинович! Спасибо за экскурс. Всегда хотел побывать в Сент-Этьене. Дивные там места...

Postoronnim V
2 drachun : Если не ошибаюсь, Вы хотели ещё и про углы сведения двудулок подробности узнать. Удалось ли поговорить на эту тему?

Спасибо, Владимир, за напоминание! Конечно же, я не упустил случая задать конструкторам фирмы этот вопрос. Ответ был следующий: ОСИ СТВОЛОВ СХОДЯТСЯ НА РАССТОЯНИИ 50 МЕТРОВ!!!!!!!!!!!!!!!(7777777777). Владимир (извините, я до сих пор не знаю вашего отчества), ЗА ЧТО КУПИЛ, ЗА ТО И ПРОДАЮ! Есть, однако, пища для размышления, СОГЛАСИТЕСЬ? По крайней мере, заверения Попикова С.В. о том, что стволы его любимого детища "F3" будут П А Р А Л Л Е Л Ь Н Ы, после этого уже не кажутся совсем уж научной фантастикой ................

Abu George

Юра, ну зачем ты так! Франция (не Париж) - замечательная страна.

Леша, список французских подлянок во вред России слишком велик, что бы мне ее любить. Не будем флудить только.
Хотя "опинель" мне нравится. 😊

Самарец

Ах, Франция, Франция...

З.Ы. Прям какая-то реклама получилась 😛

Алексей! Во-первых, фотографии не лгут! Во-вторых, все эти короткие надписи - чистая правда, одна только правда и ничего кроме правды!!!
Я может быть повторяюсь, но то, что я в своих публикациях в прессе и в постах на Ганзе никогда не лгу - это моя твердая устаканившаяся жизненная позиция. Позиция абсолютно расчетливая и ......НЕУЯЗВИМАЯ, ПОСКОЛЬКУ ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЕШЬ! Какая же это реклама?

Что же касается ФРАНЦИИ (!!!!!!!!!!!!!). то я после этой сравнительно непродолжительной командировки, понял одну простую, но очевидную истину: КАКИЕ ЖЕ ГОВНЮКИ НАШИ КОМАНДИРЫ-МЭРЫ, которые ничего, ну, абсолютно ничего не делают для того , чтобы в российских городах БЫЛО УДОБНО ЖИТЬ! Если интересно, могу развить эту тему .....

BORTMEH
Переводчица симпатичная. 😛

Даша Мороз - просто прелесть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Черномор

Леша, список французских подлянок во вред России слишком велик, что бы мне ее любить. Не будем флудить только.
Хотя "опинель" мне нравится. 😊

Эх-хе-хе... Юра, "к людам надо мягшее, а на вопросы смотреть ширшее", как говаривал Шурику незабвенный Федя. Страна-то от этого хуже не стала. 😛
К тому же нельзя забывать, что и наша с тобой Родина (а также те, кто на её просторах обитает) кому-то тоже не нравится. Идеальных отношений не бывает! Франция ведь тоже никогда не забывала, что орды пришельцев с востока, вкупе с соседями-германцами, лет этак с полторы тысячи назад, попытались устроить локальный апокалипсис в богатой и спокойной Галлии. И прекратили это безобразие только на Каталаунских полях. А наша историческая традиция об этом сначала забыла, а потом долго умалчивала. Так что претензии взаимны.

Henry
Drachun Огромное спасибо, вот это репртаж!!!
А, что они ружья чем то типа "ржавого лака" мажут?

Вы попали точно в центр "десятки"! Именно "ржавый лак" применяет фирма "Дема"! Блок стволов погружается в чан с кипящим спецраствором. Затем блок стволов помещается в камеру с высокой температурой и влажностью, где весьма успешно ржавеет. Потом сушка. Затем блок попадает на крацовочный круг. И эта процедура повторяется 10 РАЗ(!!!) и ни одним разом меньше! И последний штрих - пропитка окисной пленки маслом. Покрытие получается архистойкое!!!
А на стволах "Каррона" - ХИМ.ОКС.ПРМ.

Александр Константинович! либо Даша неправильно поняла, либо там конструктора такие 😊. Если Попиков говорил о беспланочных стволах на муфтах (а Блазер к тому давно идет), то необходимость параллельности осей очень вероятна. на Ижах без планок (Иж-94 Экспресс и МР-221 Артемида к примеру) оси РАСходятся 😊. Вынужденно- стреляет так. 😊

Покет
Очень интересно! Насколько я понял стволы паяют и на машине и вручную.

Дмитрий, спасибо за очень хороший вопрос! Все дело в том, что фирма "Вернэ=Каррон" ныне - это спарка из предприятия (основного производства "Вернэ-Каррон"), оснащенного по последнему слову техники, выпускающему серийное (бюджетное) оружие, и присоединенного к нему предприятия (фирма "Дема"), которое занято выпуском исключительно ШТУЧНОГО оружия. Соответственно, и технологии у первого - суперсовременные, а второе работает по старым классическим технологиям, которые уже в течение века НЕ МЕНЯЮТСЯ!
Именно поэтому за пайкой стволов на "Карроне" отвечает электроника (это пайка серебряным высокотемпературным припоем с температурой плавления 300 градусов), которая действительно ГАРАНТИРУЕТ высочайшее качество пайки (длительность цикла - 2,5 часа). На стволах от "Каррона" Вы не найдете отклонения СТП от вертикали. И горизонтальное отклонение СТП сведено К ОДНООБРАЗНОМУ минимуму.
На "Дема" высочайшее качество пайки тоже достигается, но .... пердячим паром (как и у других штучников в мире), т. е. многочисленными перепайками и стрельбами. Но это их принцип, ведь они производят именно ШТУЧНОЕ ОРУЖИЕ и по совершенно другим ценам, нежели "Каррон". В то же время эти цены выгодно отличаются от цен других европейских штучников в нужную для потребителя сторону.

А вы ничего необычного не заметили на фото блоков стволов ДО пайки и ПОСЛЕ пайки?

А ржавый лак конечно хорош, только ржавеет легко без хорошей густой смазки. помните, Бутурлин рекомендовал горячую олифу.

Abu George

Александр Константинович! Спасибо за экскурс. Всегда хотел побывать в Сент-Этьене. Дивные там места...

Это не то слово!!!! Можно сгонять туда вдвоем. Но учти, за ГРУППОВУЮ больше дадут!!! 😊

drachun

Спасибо, Владимир, за напоминание! Конечно же, я не упустил случая задать конструкторам фирмы этот вопрос. Ответ был следующий: ОСИ СТВОЛОВ СХОДЯТСЯ НА РАССТОЯНИИ 50 МЕТРОВ!!!!!!!!!!!!!!! Владимир (извините, я до сих пор не знаю вашего отчества), ЗА ЧТО КУПИЛ, ЗА ТО И ПРОДАЮ! Есть, однако, пища для размышления, СОГЛАСИТЕСЬ? По крайней мере, заверения Попикова С.В. о том, что стволы его любимого детища "F3" будут П А Р А Л Л Е Л Ь Н Ы, уже не кажутся совсем уж нвучной фантастикой ................

Уважаемые господа и знатоки-оружейники и персонально А.К. 😛
Оси стволов двустволок, штуцеров не могут принципиально сходиться на 50-100м и тем более быть параллельными, никогда, ни при каких обстоятельствах, ни практически, ни теоретически - если только конструктор и производитель в своем уме - это для затравки темы. Оси стволов всегда "крестят", и очень, очень значительно!!!! - тем более у гладкоствола относительно "полноценных" калибров.
Кто счтает, что оси сходятся на 35-50-100м просто сильно заблужданется и не владеет темой - ох, сейчас шуму будет ;-)))
А на самом деле либо впрос был задан неправильно, либо ответ-вопрос кем-то неправильно понят!
Могут сходиться точки попадания на сколько-то метров, или крестить или раходиться, или быть параллельными - причем с разными боеприпасами будут разные варианты на одном оружии 😛
Постараюсь не полениться и выложить тему отдельным топиком в ближайшее время.
На самом деле никого не хочу задеть и принизить чьи-то знания и опыт - просто очень распростаненное заблуждение - а истина, она совсем по другому выглядит. А кто-то "тащит" это заблуждение на протяжении всей жизни и никого "слушать не хочет" 😊
Прежде чем кому-то "бросаться в бой" и оспаривать мое утверждение хорошо "взвесьте" свои аргументы - цитаты кого-то здесь "не катят" - в конце концов промеряйте межосевое расстояние в казне и дуле на любой гладкоствольной ружбайке и сделайте простейшие геоиетричские вычисления - откроется много удивительного и нового для некоторых.
Ну...., за просвященность и достоверность. 😛

VVal
А ржавый лак конечно хорош, только ржавеет легко без хорошей густой смазки. помните, Бутурлин рекомендовал горячую олифу.

В смысле, ржавеет? Если после последней крацовки не промаслить? У меня железки крытые "ржавым лаком", не ржавеют без смазки вообще, даже в местах контакта с газами.

Вопрос А.Посудину: Интересно, французы что за "кипящий состав" применяют? А как обесжиривают? А перед вываркой-крацовкой сколько циклов "покрытие-сушка"? И из чего крацовки сделаны?

Черномор

Вопрос А.Посудину: Интересно, французы что за "кипящий состав" применяют? А как обесжиривают? А перед вываркой-крацовкой сколько циклов "покрытие-сушка"? И из чего крацовки сделаны?

Юрий, после этой командировки я ещё больше утвердился во мнении, что старинные классические, отшлифованные десятилетиями технологии во всем оружейном мире - незыблемы.
1.Сначала - стволы проваривают при высокой температуре в растворе, провоцирующем мощное оржавление стальных поверхностей.
2.Потом - это оржавление процветает в камере с повышенной температурой и влажностью
3. Затем - сушка окисной пленки.
3.Наконец - КРАЦОВКА (снятие рыхлой ржавчины на вращающемся кругу из множества стальных проволок, расположенных по нормали к оси вращения).

Вышеупомянутый цикл повторяется 10 раз. Это приводит к образованию на поверхности стволов ПРОЧНЕЙШЕЙ толстой окисной пленки.

4.После ПРОМАСЛИВАНИЯ она приобретает красивый черный цвет.

На ТОЗе в технологии записано то же самое. И количество циклов там - 15 (!!!!!). Увы, там практически делаются от силы 5 циклов (свидетельские показания гальваников с ТОЗа после обильного воздействия "горькой"). Я это видел собственными глазами. 😞

"На том стояла, стоит и стоять будет русская земля!" (цитата).

Спасибо. В Ижевске технология несколько иная.
А в сушильной камере какая у них температура? И что за масло применяют при промасливании?
Уж извините за вопросы, но раз есть возможность... 😊

drachun

"На том стояла, стоит и стоять будет русская земля!" (цитата).

Стоять будет 100%. Вот будет ли стоять Франция...

....
Позиция абсолютно расчетливая и ......НЕУЯЗВИМАЯ, ПОСКОЛЬКУ ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЕШЬ!
.....
Вспоминается из прошлого: "ПРАВДА", "Комсомольская правда", "Пионерская правда", "Восточно-Сибирская правда"...
и ничего - попёрли ... даже пропёрли...

drachun

Спасибо, Владимир, за напоминание! Конечно же, я не упустил случая задать конструкторам фирмы этот вопрос. Ответ был следующий: ОСИ СТВОЛОВ СХОДЯТСЯ НА РАССТОЯНИИ 50 МЕТРОВ!!!!!!!!!!!!!!!(7777777777). Владимир (извините, я до сих пор не знаю вашего отчества), ЗА ЧТО КУПИЛ, ЗА ТО И ПРОДАЮ! Есть, однако, пища для размышления, СОГЛАСИТЕСЬ? По крайней мере, заверения Попикова С.В. о том, что стволы его любимого детища "F3" будут П А Р А Л Л Е Л Ь Н Ы, после этого уже не кажутся совсем уж научной фантастикой ................

Имя и отчество Андрей Николаевич, а Владимир - это город, в котором я живу 😊
Спасибо за репортаж о поездке, весьма интересно и познавательно. Насчёт сведения стволов - действительно есть над чем подумать далее. ..
Вот тут вспомнил, что вроде Верне Каррон (может и ошибаюсь, в каталоге каком-то выдел...) выпускает горизонталку гусятницу, которая стреляет одновременно из двух стволов. Вот интересно - там есть ли какое то сведение в принципе?
С уважением,
Андрей.

Mc_Arov
....
.....
Вспоминается из прошлого: "ПРАВДА", "Комсомольская правда", "Пионерская правда", "Восточно-Сибирская правда"...
и ничего - попёрли ... даже пропёрли...

Вообще-то, я имел в виду ИСТИНУ, .... ту, что правда, одна правда и ничего, кроме правды. 😊

Черномор
Спасибо. В Ижевске технология несколько иная.
А в сушильной камере какая у них температура? И что за масло применяют при промасливании?
Уж извините за вопросы, но раз есть возможность... 😊

Справедливое замечание!
ИЖМАШ вообще свои девайсы КРАСИТ(!).
ИЖМЕХ применяет химическое оксидирование с промасливанием (ХИМ.ОКС.ПРМ).
ТОЗ применяет "ржавый лак"со следующей рецептурой:
- тринатрийфосфат - 17,5кг.
- сода кальцинированная - 17,5кг.
- "контакт Петрова" - 5,0кг.
- вода - 500л.
Что интересно, по технологии "ржавый лак" ПОЛОЖЕНО (и это практически неукоснительно выполняется!) наносить на поверхность стволов кистью из ВЕРБЛЮЖЬЕЙ ШЕРСТИ и никакой другой.

Вы, наверное, все-таки имели в виду не сушильную камеру? Такой по технологии просто не существует, поскольку стволы после оржавления в КАМЕРЕ ВЛАЖНОСТИ просто сохнут в помещении с обычной температурой и влажностью. Так вот в камере влажности температура должна быть в диапазоне: 33 - 40 градусов, а влажность - 83%.
Масло для пропитки - аналог нашего индустриального масла И-8А.

Postoronnim V

Имя и отчество Андрей Николаевич, а Владимир - это город, в котором я живу 😊
Спасибо за репортаж о поездке, весьма интересно и познавательно. Насчёт сведения стволов - действительно есть над чем подумать далее. ..
Вот тут вспомнил, что вроде Верне Каррон (может и ошибаюсь, в каталоге каком-то выдел...) выпускает горизонталку гусятницу, которая стреляет одновременно из двух стволов. Вот интересно - там есть ли какое то сведение в принципе?
С уважением,
Андрей.

Андрей Николаевич, извините, посмотрел не в ту графу в вашем профайле (ну, бывает ...).
Вы, наверное, имели в виду двустволочку-горизонталку "Канардуз" весом 4,1кг, с патронниками 89мм, и длиной стволов 820мм? УСМ этого ружья предполагает два режима работы в зависимости от последовательности нажатия на спуски:
1. Если вы нажимаете последовательно сначала на передний спуск, а потом на задний, ружье дает два раздельных выстрела, т.е. все, как на любой обычной двудулке с двумя спусками.
2. Если же вы жмете сначала на задний спуск, следует СДВОЕННЫЙ (!) ВЫСТРЕЛ, т.е. ОБА СТВОЛА СРАБАТЫВАЮТ ОДНОВРЕМЕННО и 150 г дроби одной дружной кучкой летит к цели. Именно так французы решили проблему действительно эффективного дальнего выстрела.
Это аппарат для настоящих плотных и крепких мужчин с приличным весом, ибо второй режим, знаете ли, ..... весьма своеобразен по ощущениям.
И сведение стволов там тоже, естественно, присутствует, а как иначе?

Кстати, в октябре с.г. на оружейной выставке в Гостином дворе фирма "Каррон" участвует, и всю гамму её оружия можно будет посмотреть, повскидывать и даже пощелкать курками (бойки я вытащу).
Французы грозятся даже привести на выставку новую комбинашку "Микст" с парой: 12/70 - 7,62х54R, т.е. нижний нарезной ствол будет кушать наш родной трехлинейный патрон. Это бюджетное оружие!

drachun

Французы грозятся даже привести на выставку новую комбинашку "Микст" с парой: 12/70 - 7,62х54R, т.е. нижний нарезной ствол будет кушать наш родной трехлинейный патрон. Это бюджетное оружие!

drachun

Алексей! Во-первых, фотографии не лгут! Во-вторых, все эти короткие надписи - чистая правда, одна только правда и ничего кроме правды!!!
Я может быть повторяюсь, но то, что я в своих публикациях в прессе и в постах на Ганзе никогда не лгу - это моя твердая устаканившаяся жизненная позиция. Позиция абсолютно расчетливая и ......НЕУЯЗВИМАЯ, ПОСКОЛЬКУ ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЕШЬ! Какая же это реклама? .....

Я эта... и не сомневался... Реклама и враньё - не синонимы, даже скорее наоборот, на вранье миф не построишь. Ваши заметки вызывают желание НЕМЕДЛЕННО побежать и купить что-нибудь от Верне-Каррон, больше ничего я не имел в виду.

drachun
Что же касается ФРАНЦИИ (!!!!!!!!!!!!!). то я после этой сравнительно непродолжительной командировки, понял одну простую, но очевидную истину: КАКИЕ ЖЕ ГОВНЮКИ НАШИ КОМАНДИРЫ-МЭРЫ, которые ничего, ну, абсолютно ничего не делают для того , чтобы в российских городах БЫЛО УДОБНО ЖИТЬ! Если интересно, могу развить эту тему .....

.. ну например. Вода, текущая в любом городе Франции из простого водопроводного крана, пригодна для ДЕТСКОГО питания.

VVal
😊. Презирают у нас красное вино. Хотя ходили анекдоты: есть красные люди и черные люди. 😊

Это точно. А какие лозунги тогда были!!! Приведу один:
"НЕСИ С ЗАВОДА КАЖДЫЙ ГВОЗДЬ.
ТЫ ЗДЕСЬ ХОЗЯИН, А НЕ ГОСТЬ!!!"

Самарец

.. ну например. Вода, текущая в любом городе Франции из простого водопроводного крана, пригодна для ДЕТСКОГО питания.

... воздух во французских городах даже на улицах с интенсивным движением - прекрасный! Никакой вони (ну, абсолютно никакой!!!), как у нас от недоброкачественного бензина, старых автомобилей, без систем очистки выхлопных газов и полчищ грузовиков, в результате чего каждый из жителей росийского мегаполиса , например, умрет на 3-5 лет раньше.
... никаких скоплений ларьков и палаток в районах станций метро и на оживленных улицах, препятствующих нормальному пешеходопотоку и откровенно уродующих исторический вид города.
... обилие ухоженных лужков и газонов, на которых никто и никогда не будет строить торговые центры, в то время как у нас ЛУЖКОВ в Москве, например, становится все меньше и меньше. В МОСКВЕ НЕ СТАЛО ПЛОЩАДЕЙ (они застроены)! Такой урбанизации столица наша не видела за всю историю своего существования! Не сдается, пожалуй только Красная площадь (ну, да туда, слава богу, Путин Лужкова не пускает).
... полное отсутствие гаражей-ракушек, в то время как в наших городах они заполонили все дворы.
... четкое и неукоснительное соблюдение "Правил дорожного движения", согласно которым все движение только ПРАВОСТОРОННЕЕ! И как тут не вспомнить наших московских дебилов (а другого слова просто невозможно подобрать), организовавших на двух третях(!!!!!!!) станций и переходов московского метрополитена ЛЕВОСТОРОННЕЕ ДВИЖЕНИЕ.
Это не шутка, это действительно так! И вот повсюду и везде система условных павловских рефлексов москвичей и гостей столицы входит (лоб в лоб) в противоречие с тем , что Главарь московского метро Дима Гаев либо не знает российских законов, либо откровенно занимается вредительством, издеваясь НАД МИЛЛИОНАМИ москвичей и гостей столицы, сталкивая их друг с другом. Такого бардака, наверное нет ни в одной столице мира?!
... в подземных переходах боковые ниши для торговых точек предусмотрены ещё при их проектировании, в результате чего ширина переходов осталась расчетной. Её хватает для того, чтобы люди спокойно шли в обе стороны несколькими потоками, а не протискивались еле-еле бочком, как в первоперстольной у Лужкова, у которого переходы стали напоминать кишку.
... исключительно чистые улицы, которые постоянно убирают и поливают.
... на пешеходных дорожках НЕ СТОЯТ АВТОМОБИЛИ!!!
... в магазинах НЕТ ПОДДЕЛЬНЫХ ПРОДУКТОВ И ПРОМТОВАРОВ. А у нас, блин, ....

... Это можно продолжать до бесконечности!

drachun
А вы ничего необычного не заметили на фото блоков стволов ДО пайки и ПОСЛЕ пайки?

Заметили многое, но обычное оно или нет - не известно. Не часто приходится стволы спаивать.

Ну так какой все-таки правильный ответ?

Уважаемый Александр Константинович, сегодня держал в руках и осматривал Верней-Каррон. Возник вопрос: в месте соединения Д/Н со стволом обнаружилась несоосность: т.е. ступень перехода была разной высоты.
Может я конечно ошибаюсь и это не считается браком? Владелец ружья сказал, что это на качество боя не влияет.

Уважаемый Александр Константинович, сегодня держал в руках и осматривал Вернэ-Каррон. Возник вопрос: в месте соединения Д/Н со стволом обнаружилась несоосность: т.е. ступень перехода была разной высоты.
Может я конечно ошибаюсь и это не считается браком? Владелец ружья сказал, что это на качество боя не влияет.

Дульные сменные насадки европейские оружейные фирмы, как правило, не делают. Этим занимается какая-то узкоспециализированная фирма (не запомнил её название), которая с удовольствием принимает заказы от оружейников на массовые и регулярные поставки такой вот продукции. В этом смысле "Каррон" тоже не исключиние. Относительно вашего примера с очень большой долей уверенности могу сказать следующее: дело не в стволах (они изготавливаются ОС очень точно, и соосность посадочного места в дульной части ствола с осью канала ствола - исключительно высокая), а в насадке. Брак это или не брак, можно сказать только после сверки размеров чертежа и детали (с допусками, разумеется). Но, если это, как уверяет ваш знакомый, на бой не влияет, то может не стоит волноваться?

drachun
.... Этим занимается какая-то узкоспециализированная фирма (не запомнил её название), которая с удовольствием принимает заказы от оружейников на массовые и регулярные поставки такой вот продукции...

briley?

http://www.briley.com/

С уважением,Дмитрий.

Интересный отчёт. Ещё интереснее ответы на вопросы 😊. Недавно на Охоте и рыбалке показывали сюжет про завод. И за что М. Драгунов не любит эту фирму? 😊 Это я после его отчёта по IVA задался таким вопросом.

\\\Французы грозятся даже привести на выставку новую комбинашку "Микст" с парой: 12/70 - 7,62х54R, т.е. нижний нарезной ствол будет кушать наш родной трехлинейный патрон. Это бюджетное оружие!\\\

Примерно, насколько бюджетное? И вообще, не планируете ли Вы, Александр Константинович, как представитель и В-К, как производитель более реальную ценовую политику по сравнению с другими производителями-продавцами?

Александр Константинович. Это не мой знакомый, а Ваш просто я сегодня ездил к Александру Владимировичу и это было лично его спортивное ружо. Продукция классная, лично мне очень понравилась. Просто по чокам у Вас уточнить хотел. Неужели это правда на бой не влияет???

Что же касается конструкции соединения стволов оружия "Вернэ-Каррон" (бокфлинтов), то она принципиально отличается от классической конструкции, применяемой оружейниками всего мира, а именно: соединения стволов в единое целое путем припайки низкотемпературным оловяносвинцовым припоем двух боковых соединительных планок.
Французы пошли другим путем. Они вставляют между верхним и нижним стволом изящный стальной вкладыш-ложемент. Контактные поверхности промазываются специальным КЛЕЯЩИМ(!) флюсом. В смазанные клеем-флюсом плоскости контакта укладываются тонкие проволоки серебряного высокотемпературного припоя. Точно так же приклеиваются:
- прицельная планка к верхнему стволу;
- зуб для защелки цевья к нижнему стволу.
Сборка всех элементов блока перед пайкой производится в специальном приспособлении и фиксируется скруткой.

Какие при этом убиваются зайцы, или, ЧТО ГАРАНТИРУЕТ ЭТА КОНСТРУКЦИЯ И ТЕХНОЛОГИЯ СБОРКИ И ПАЙКИ:

1. Оси стволов гарантированно оказываются строго в вертикальной плоскости симметрии стволов.
2. Защелка тоже оказывается строго в вертикальной плоскости симметрии. Одновременно гарантированно выдерживается линейный размер, определяющий её положение относительно базы на муфте.
3. Прицельная планка оказывается строго в вертикальной плоскости симметрии.
4. После фиксации уход элементов блока со своих положений относительно друг друга НЕВОЗМОЖЕН. Кстати, невозможен он и на протяжении времени всего процесса пайки и остывания. Сие длится 2,5 часа. За температурой в разных местах конвейера, который проходит через паечную машину, следит электроника. Ровно через 2,5 часа из выходного окна паечной машины появляются очередные четыре ствола, которые имеют комнатную 😊 температуру.
5. Выход излишков припоя из плоскости спайки минимальный, поскольку количество проволок определено очень точно. Это гарантирует минимальную трудоемкость при выполнении операции по зачистке стволов.
6. Наконец после пайки (300 градусов) в зонах контакта спаиваемых деталей образуется СПЛОШНАЯ И ОДНОРОДНАЯ ПРОПАЙКА С МИНИМАЛЬНОЙ И РАВНОМЕРНОЙ ТОЛЩИНОЙ ПРИПОЯ! Практически получается монолит, разъединить который ни по дури, ни частой непрерывной стрельбой просто невозможно. Я специально интересовался статистикой на этот счет. Случаев РАСПАЙКИ или разъединения ствольных блоков НЕ БЫЛО!!!

А, что мы имеем в итоге? Имеем могучую конструкцию с идеальным сведением стволов!

Митя

briley?

http://www.briley.com/

С уважением,Дмитрий.

"Briley" - это американская фирма, а им насалки делает кто-то в Европах.

Shuric
Александр Константинович. Это не мой знакомый, а Ваш просто я сегодня ездил к Александру Владимировичу и это было лично его спортивное ружо. Продукция классная, лично мне очень понравилась. Просто по чокам у Вас уточнить хотел. Неужели это правда на бой не влияет???

Абсолютно точно. Стволы его девайса всего 710мм, но на спортинговой площадке и дальние тарелки крушат в пыль. И центры осыпи из обоих стволов ложатся туда, куда следует. Проверялось неоднократно!
А применительно к сути вашего вопроса, я думаю , что имеет место совершенно ничтожное смещение оси насадки относительно оси канала при сохранении параллельности этих осей. Сия чертовщинка не столь страшна, как её малюют. 😊 Отсюда и следует то, что на бой это не влияет.
А вот, если у кого-то на ружье ось насадки НАКЛОНЕНА относительно оси канала - это действительно хреново, и заряд (тут уж ничего не поделаешь и против геометрии не попрешь) покидает ствол со смещением от точки прицеливания, которое возрастает с увеличением дистанции.

castorFe
Интересный отчёт. Ещё интереснее ответы на вопросы 😊. Недавно на Охоте и рыбалке показывали сюжет про завод. И за что М. Драгунов не любит эту фирму? 😊 Это я после его отчёта по IVA задался таким вопросом.

?

Это какой-такой М.Драгунов? Неужели ....?

Ну СПАСИБО прям отлегло блин, но пока плохо в голове укладывается. А на бойе пулей это тоже не скажется (класть будет куда целишься)? И как правельно определять наклонена ось или нет?

castorFe

\\\Французы грозятся даже привести на выставку новую комбинашку "Микст" с парой: 12/70 - 7,62х54R, т.е. нижний нарезной ствол будет кушать наш родной трехлинейный патрон. Это бюджетное оружие!\\\

Примерно, насколько бюджетное? И вообще, не планируете ли Вы, Александр Константинович, как представитель и В-К, как производитель более реальную ценовую политику по сравнению с другими производителями-продавцами?

Уважаемый Анатолий! Планов громадье имеется . 😊
А вообще хотелось, чтобы Россия побыстрее вступила в ВТО. Вот тогда может появится жирный шанс ( ведь кое-кому тогда "хоть не хоцца, но придетца" снизить таможенные пошлины) предложить очень достойное по техническим характеристикам и по нормальной цене оружие из Франции.

Но я, вообще-то, не купец. Я - простой скромный российский оружейник, которого почему-то очень не любит Миша Драгунов. 😀

Shuric
Ну СПАСИБО прям отлегло блин, но пока плохо в голове укладывается. А на бойе пулей это тоже не скажется (класть будет куда целишься)? И как правельно определять наклонена ось или нет?

ТОЛЬКО ПРАКТИЧЕСКИЙ ОТСТРЕЛ ОРУЖИЯ ДАЕТ ОБЪЕКТИВНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!!!

drachun

Я - простой скромный российский оружейник, которого почему-то очень не любит Миша Драгунов. 😀

Гы! А меня не очень любит г-н Скрылёв! Хотя я совсем не ножёвщик. Просто мы с вами, Александр Константинович, наступаем им на одинаковые мозоли! 😀

....
Это точно. А какие лозунги тогда были!!! Приведу один:
"НЕСИ С ЗАВОДА КАЖДЫЙ ГВОЗДЬ.
ТЫ ЗДЕСЬ ХОЗЯИН, А НЕ ГОСТЬ!!!"
....
Ну, были и другие! Тоже приведу один.
"Кипит как улей
Родной завод,
А нам-то ху...и,
Е...ись он в рот!"
Попутно замечу: эк Вас на правду затянуло, что вы её с истиной отождествляете!... А известно, что правдоискательство привело к рекам пролитой крови, в то время, как служение (и ПОИСК!) истине привели к громадным прорывам в сознании и т.д. и т.п...
Извините, а Вы сознательно игнорируете тот факт, что ПРАВДА у КАЖДОГО СВОЯ?!

Abu George

Гы! А меня не очень любит г-н Скрылёв! Хотя я совсем не ножёвщик. Просто мы с вами, Александр Константинович, наступаем им на одинаковые мозоли! 😀

Не-а! Место наступания находится г о р а з д о выше. 😀

drachun

Не-а! Место наступания находится г о р а з д о выше. 😀

Ага, только не у них, а у их лебединой песни! 😀 😀 😀 Или я поднялся слишком высоко?

Уважаемый Александр Константинович,
Расскажите пожалуйста, какие модели горизонталок выпускает Верней Корон? С какими тех. данными и по какой стоимости?
Спасибо!

forwarder: Может данная ссылка вам поможет www.verney-carron.com. Там на сайте мне поподались горизонталки, а более подробно наверное только у Александра Константиновича. Удачи!

Shuric
forwarder: Может данная ссылка вам поможет www.verney-carron.com. Там на сайте мне поподались горизонталки, а более подробно наверное только у Александра Константиновича. Удачи!

Да, я заходил на их сайт. Там единственная модель, которая мне подходит - J.E.T. Rustic. Когда то в Питере ВК продавали в Максиме на Суворовском пр. Но там висело только горизонталка в четыре с лишним кило весом. Везти на заказ мне они отказались, а сейчас они и вовсе прикратили продавать ВК, говорят, что мало кто покупает. По цене у него есть счастливый конкурент - Фабарм.

Уважаемый Александр Константинович!
Спасибо за великолепный репортаж! Но возникает вопрос: Показанные Вами на фото ружья а-ля Darne на сайтк фирмы отсутствуют. Это что, зал боевой славы музея фирмы? А приобрести такое чудо возможно?

Интересно было бы знать, сколько будет стоить в РФ "Super 9RIII Sport" ?

Seldych: Там на в начале форума есть контактный телефон и адрес их представительства. Позвоните я думаю они вам точно скажут, а еще через месяц магазин открывается.

Shuric
Seldych: Там на в начале форума есть контактный телефон и адрес их представительства. Позвоните я думаю они вам точно скажут, а еще через месяц магазин открывается.

Когда я с ними беседовал, заинтересовали меня модели Сажетер. Они сказали в 40.000т.р уложусь (при заказе) очень понравилось, что отдельно можно заказать УСМ. Его можно поменять просто руками за пару секунд.

Для drachun. Огромное спасибо за ответы на вопросы, я просто очарован пунктуальнстью с которой Вы на них ответили. Вот это стиль форума, очень достойный стиль.
Французы то же меня удивили: Десять циклов ржавого лака!!! У меня больше 5 не бывало, есть на кого равняться.

Abu George

Ага, только не у них, а у их лебединой песни! 😀 😀 😀 Или я поднялся слишком высоко?

Безусловно! Я-то по простоте душевной имел в виду ... мошонку-с. 😛 От наступания на мозоли так не визжат. 😀

Mc_Arov
....

Попутно замечу: эк Вас на правду затянуло, что вы её с истиной отождествляете!... А известно, что правдоискательство привело к рекам пролитой крови, в то время, как служение (и ПОИСК!) истине привели к громадным прорывам в сознании и т.д. и т.п...
Извините, а Вы сознательно игнорируете тот факт, что ПРАВДА у КАЖДОГО СВОЯ?!

ПРАВДА -
1. То, что соответствует действительности; истина.

(стр.351, том III)

ИСТИНА -
1. То, что соответствует действительности; правда.

(стр.688, том I)
"Словарь русского языка" Академии наук СССР и Института русского языка - издан в 1988 году издательством "Русский язык".

Mc_Arov? Попробуйте найти десять отличий. 😀

Вопрос хозяину топика.
Если это такие хорошие ружья,да ещё и бюджетные,почему их нет в Штатах в продаже?Неужели всё расхватывают в Европе?
Нашёл только Зачаровыватель Змей....дешёвая одностволка....ко всему 100% сделано в США.

http://www.verney-carron.us/

forwarder
Уважаемый Александр Константинович,
Расскажите пожалуйста, какие модели горизонталок выпускает Верней Корон? С какими тех. данными и по какой стоимости?
Спасибо!

В номенклатуре "Каррона" всего три горизонталки модели J.E.T:

1. J.E.T 20-

Калибр 20/76, длина стволов 700мм, каналы и патронники хромированы, ложа английская, цевье с кнопкой, два спуска, отделка коробки - цветная калка, без антабок, вес 2,85 кг, цена (каталог) 1124 евро.

2. J.E.T RUSTIC-

Калибры: 12/70,16/70; длина стволов 700мм, каналы и патронники хромированы, ложа пистолетная, цевье с защелкой, никелированная коробка, с антабками, стандартные ДС: чок - получок,вес 3,0 кг, цена (каталог) 966 евро.

3. J.E.T CANARDUZE-

Калибр 12/89, длина стволов 800мм, каналы и патронники хромированы, ложа пистолетная,цевье с защелкой, отделка коробки - цветная калка, с антабками, сменные ДС из нерж. стали, вес 4,1кг, УСМ с хитростью, позволяющей производить сдвоенный выстрел по желанию стрелка,цена (каталог) 1147 евро.

Российская цена будет больше каталожной примерно на 20%, не более.

limon
Но возникает вопрос: Показанные Вами на фото ружья а-ля Darne на сайтк фирмы отсутствуют. Это что, зал боевой славы музея фирмы? А приобрести такое чудо возможно?

Да, вы абсолютно правы. Действительно есть на этаже, где сидит администрация большой зал заседаний. в том зале одна стена застеклена и там за стеклом (и замками) на стойках присутствует оружие "Каррона", сделанное фирмой за все время её существования. Коллекция далеко не полная и недостающие образцы (в основном редкие штучные модели), а также диковинные старые ружья от других производителей они теперь покупают на аукционах. И денег на это не жалеют. Есть также в зале превосходный каталог с фото и подробными характеристиками КАЖДОГО образца, находящегося в данной коллекции.
А то, что привлекло ваше внимание, это теперь просто коллекционные образцы, не более того. Насчет приобретения сейчас ничего сказать не могу, хотя вопрос французам задать можно. А вот только как сертифицировать сей девайс ...?

Seldych
Интересно было бы знать, сколько будет стоить в РФ "Super 9RIII Sport" ?

Каждая из моделей этой серии: и "PARCOURS DE CHASSЕ", и "TRAP" имеют цену по каталогу: 2050 евро. Цена в России вырастет на 20%.

Caucasian64
Вопрос хозяину топика.
Если это такие хорошие ружья,да ещё и бюджетные,почему их нет в Штатах в продаже?Неужели всё расхватывают в Европе?
Нашёл только Зачаровыватель Змей....дешёвая одностволка....ко всему 100% сделано в США.

http://www.verney-carron.us/

Ружья не просто хорошие, они ОТЛИЧНЫЕ! Но, "Вернэ-Каррон" это все-таки не монстр вроде "Беретты". Это фирма-середняк. И основные покупатели их оружия (это факт!) все-таки в первую очередь французские охотники, которых на сегодня в стране Франции насчитывается где-то 1 160 000 человек (!!!).
Что же до оружия, сделанного кем-то, где-то (но не в Сент-Этьенне и даже не на "Карроне") и продаваемого кем-то, где-то под торговой маркой "Вернэ-Каррон", то ЭТО опять-таки ныне нормальная и общепринятая практика, которой балуются абсолютное большинство производителей оружия.
К слову, в новейшем каталоге фирмы имеет счастье присутствовать ветикалочка "Vercar", сделанная от первого до последнего винтика мозолистыми турецкими руками стоимостью (каталог) 550 евро. И ничего .....

drachun

Ружья не просто хорошие, они ОТЛИЧНЫЕ! Но, "Вернэ-Каррон" это все-таки не монстр вроде "Беретты". Это фирма-середняк. И основные покупатели их оружия (это факт!) все-таки в первую очередь французские охотники, которых на сегодня в стране Франции насчитывается где-то 1 160 000 человек (!!!).
Что же до оружия, сделанного кем-то, где-то (но не в Сент-Этьенне и даже не на "Карроне") и продаваемого кем-то, где-то под торговой маркой "Вернэ-Каррон", то ЭТО опять-таки ныне нормальная и общепринятая практика, которой балуются абсолютное большинство производителей оружия.
К слову, в новейшем каталоге фирмы имеет счастье присутствовать ветикалочка "Vercar", сделанная от первого до последнего винтика мозолистыми турецкими руками стоимостью (каталог) 550 евро. И ничего .....

###Плавный обход основного вопроса....не плохо.
Повтор основного вопроса-почему "В-К" не имеет дилеров и не реализует свои такие качественные и бюджетные ружья на самом большом оружейном рынке?Всё раскупается на месте французскими охотниками?

Уточню-с и доложу-с! Обещаю.

drachun
Уточню-с и доложу-с! Обещаю.

Александр Константинович. А как каталог можно посмотреть, не могу с заказом до конца определиться. Хотел к сезону приобрести. Примерные наброски есть, но вопросики остались.

Shuric
Александр Константинович. А как каталог можно посмотреть, не могу с заказом до конца определиться. Хотел к сезону приобрести. Примерные наброски есть, но вопросики остались.

Александр Владимирович, так в офисе есть новый каталог. И дорогу вы уже знаете. 😊

Александр Константинович. Там мне сказали, что как созрею для заказа, лучше с Вами мелкие подробности обсудить 😊

Без вопросов!

drachun

ПРАВДА -
1. То, что соответствует действительности; истина.

(стр.351, том III)

ИСТИНА -
1. То, что соответствует действительности; правда.

(стр.688, том I)
"Словарь русского языка" Академии наук СССР и Института русского языка - издан в 1988 году издательством "Русский язык".

Mc_Arov? Попробуйте найти десять отличий. 😀

drachun? Ведь не станете же вы утверждать, что всё, что вами высказано (хотя бы здесь!), так и есть на самом деле, а не так вами воспринято, понято и изложено?!

Мы здесь и "форумим" не потому, что ктой-то врёт (хотя, куда без этого?!), а потому, что каждый тащит свою правду, которая лишь осколок истины, не совпадающий с подобным, предоставляемым другим форумянином.

Александр Константинович. Если Вам не сложно напишите мне в П.М. или на почту, как с Вами связаться.

Shuric
Александр Константинович. Если Вам не сложно напишите мне в П.М. или на почту, как с Вами связаться.

Отправил.

Mc_Arov
Попробую, даже, когда опираются на букварь ... 😀 😊 😉
Истина является правдой всегда, а правда не всегда истиной.
То есть истина- это абсолютная правда.
Мораль: истина - объективное суждение, а правда - субъективное...

drachun? Ведь не станете же вы утверждать, что всё, что вами высказано (хотя бы здесь!), так и есть на самом деле, а не так вами воспринято, понято и изложено?!

Мы здесь и "форумим" не потому, что ктой-то врёт (хотя, куда без этого?!), а потому, что каждый тащит свою правду, которая лишь осколок истины, не совпадающий с подобным, предоставляемым другим форумянином.

Это правда? Или истина? 😛

Конечно, это моя маленькая правда, но драться за неё я не стану... и хватать никого за то, что ниже пояса [болтается!]- тем более!

Константиныч, делают ли они спортивные ружья? Если да, то какие и для чего и что вообще про них можно сказать, кроме того что они наверняка "отличные" 😛

ЗЫ Интересуюсь просто для общего развития.

Mc_Arov
Конечно, это моя маленькая правда, но драться за неё я не стану... и хватать никого за то, что ниже пояса [болтается!]- тем более!

УРА!!!

P.S.

А кинжал - вещь, действительно, неприкосновенная, особенно для посторонних 😛

Горняк
Константиныч, делают ли они спортивные ружья? Если да, то какие и для чего и что вообще про них можно сказать, кроме того что они наверняка "отличные" 😛

ЗЫ Интересуюсь просто для общего развития.

Безусловно. Это две модели "SUPER 9 SPORT":
1. "parcoursde chasse"
2. "trap".

Первая модель:
выпускается в двух модификациях. Различаются они длиной стволов (710мм и 76омм), длиной патронников (70мм и 76мм) и конструкцией дульной части каналов стволов (моночоки или ввертные). Орех - "три звезды". Боковые планки на стволах отсутствуют, только ложемент в дульной части. Планка вентилируемая шириной 8мм с канавкой, заполненной красной пластиковой полосой. Флуомушка. Селекторный односпусковой УСМ. Очень простые,надежные и мощные эжекторы.

Вторая модель:
отличается от первой только тем, что имеет ПОСТОЯННУЮ:
- длину стволов - 760мм;
- длину патронников - 70мм;
- моночоки - 3\4";
- односпусковой неселекторный УСМ;
- "траповский" приклад.

Теперь о "что можно сказать?": просто превосходный бой (РЕЗКОСТЬ, равномерность осыпи, кучность) французких стволов. Ружья ладно скроены и крепко сшиты. 😊 Гарантия -100000 выстрелов!!!
Вот, собственно и все.
Антон, будешь в столицах, заходи, дам пощупать (можно и стрельнуть в Люблино).

А ценник на спортивные эти модели какой? На брошурке смотрю 2тыр евро!А у нас??? И как обстоят дела с покупкой?

В России к каталожной цене оружия фирмы, увы, пока будут прибавляться 20% (до тех пор, пока для импортеров не будут установлены цивилизованные ВТОшные таможенные пошлины). Представительство купило магазин в Видном и заказало первую партию оружия "Вернэ-Каррон" (по всей номенклатуре). Одно только плохо: вся Франция в июле гуляет. 😊

Тоесть эти спортивные модели должны стоить не менее 2400евр.

Да. Пока.

Caucasian64

###Плавный обход основного вопроса....не плохо.
Повтор основного вопроса-почему "В-К" не имеет дилеров и не реализует свои такие качественные и бюджетные ружья на самом большом оружейном рынке?Всё раскупается на месте французскими охотниками?

Насколько я понимаю - В-К - ружье промышеленного производства среднего качества. Колодки - в основном ергалевые. Вроде бы уровень Фелочи, неплохое ружье за средние деньги. Етого добра и так хватает.Потом продать французское ружье тоже задача спецефичная ввиду
имиджа.

Значит Александр Константинович у вас есть спортивная модель?А можно фотки посмотреть основных узлов? И ещё,есть ли с рег прикладом?

xwing

Насколько я понимаю - В-К - ружье промышеленного производства среднего качества. .

А, что такое СРЕДНЕЕ КАЧЕСТВО? Насколько это вами понимается?

drachun

А, что такое СРЕДНЕЕ КАЧЕСТВО? Насколько это вами понимается?

Промышленное производство, ергалевые коробки,накатанная гравировка...
Ето не означает ,что я подобные ружья считаю плохими ни в коем случае,меня завсегда интересует ездить а не шашечки 😊 Наоборот, ето те самые ружья с кот. реальные люди сейчас на охоту ходят.

FORESTER
Значит Александр Константинович у вас есть спортивная модель?А можно фотки посмотреть основных узлов? И ещё,есть ли с рег прикладом?

?

Александр Константинович,правильно ли я понял,что ложа "затачивается" и под левшу?
73!

GAL
Александр Константинович,правильно ли я понял,что ложа "затачивается" и под левшу?
73!

Да. Но они при получении такого заказа делают левую ложу из стандартной правой методом температурной деформации. Технология отработана.

FORESTER

?

Сонька бастует. Как налажу, выложу. А с регулируемым гребнем прикладов они не делают. Причину я уже упоминал. Гланые потребители продукции "Каррона" - 1160000 французских охотников. А на спортивный вектор они особо не наваливаются, ограничившись двумя моделями.

xwing

Промышленное производство, ергалевые коробки,накатанная гравировка...
Ето не означает ,что я подобные ружья считаю плохими ни в коем случае,меня завсегда интересует ездить а не шашечки 😊 Наоборот, ето те самые ружья с кот. реальные люди сейчас на охоту ходят.

Тогда это не качество, а скорее разбор, согласитесь. Ну, не может быть СРЕДНЕГО качества у оружия, ГАРАНТИРОВАННЫЙ настрел которого определен производителем в 100000 выстрелов!
Коробки у "Каррона" в основном стальные. А эргал они ставят лишь на модели, предназначенные для ходовой охоты ("Бекассеро" и пр.). Кстати, я ружье с эргаловой коробкой заказал, не в силах устоять перед искушением. Такое ружьё (2,7кг.), ну, просто ИГРАЕТ в руках!!!
Накатка гравировки сейчас применяется все меньше. Это уже вчерашний день в оружейном производстве. Её заменил лазер.

Я то же для ходовой решил 2,7 заказать, уж больно вес соблазнительный. 😊 😊 😊

Shuric
Я то же для ходовой решил 2,7 заказать, уж больно вес соблазнительный. 😊 😊 😊

Вы про "Вернэ-Каррон"? А как можно заказать?

FORESTER: Именно про "Вернэ-Каррон" Про заказ я Вам в П.М. напишу.

drachun,
Интересно, а в какую цену может выйти "Сажитер"?

Александр Константинович,может просмотрел,но тем не менее,прошу рассказать за сверловку стволов и чьи сменные ДС пользует В-К,например в J.E.T.CANARDUZE.
73!

GAL
Александр Константинович,может просмотрел,но тем не менее прошу рассказать за сверловку стволов и чьи сменные ДС пользует В-К,например в J.E.T.CANARDUZE.
73!

А каналы стволов хромируют,или полируют,или по заказу?

drachun

Тогда это не качество, а скорее разбор, согласитесь. Ну, не может быть СРЕДНЕГО качества у оружия, ГАРАНТИРОВАННЫЙ настрел которого определен производителем в 100000 выстрелов!
Коробки у "Каррона" в основном стальные. А эргал они ставят лишь на модели, предназначенные для ходовой охоты ("Бекассеро" и пр.). Кстати, я ружье с эргаловой коробкой заказал, не в силах устоять перед искушением. Такое ружьё (2,7кг.), ну, просто ИГРАЕТ в руках!!!
Накатка гравировки сейчас применяется все меньше. Это уже вчерашний день в оружейном производстве. Её заменил лазер.

Я имел ввиду качество в смысле "класс" ,можно и "разбор" сказать. О качестве в смысле надежности и ресурса у меня нет мнения,поскольку я даже живьем ети ружья не видел. Хотя читал про них.

Скажите,мне тоже интересно как можно заказать ружье "Вернэ-Каррон"???

otto5
Скажите,мне тоже интересно как можно заказать ружье "Вернэ-Каррон"???

Наш компьютерщик начал делать помаленьку сайт представительства. Минимум необходимой информации там уже можно получить. Удачи! http://interhunt.narod.ru/

GAL
Александр Константинович,может просмотрел,но тем не менее,прошу рассказать за сверловку стволов и чьи сменные ДС пользует В-К,например в J.E.T.CANARDUZE.
73!

За сверловку не скажу, скорее всего обычная цилиндрическая, а вот д/с приходилось видеть только фиксированные и о сменных чоках на этой модели слышу в первый раз!?

FORESTER

А каналы стволов хромируют,или полируют,или по заказу?

Операция: "Полировка ствола" в технологическом процессе его изготовления присутствует и не одна, а ЦЕЛЫХ ТРИ (с применением в каждой следующей более тонкого полирита). Именно поэтому чистота поверхностей каналов стволов "Каррона" столь безупречна!
Патронники и каналы стволов хромируются. Посадочные места под сменные чоки - нет. Я, кстати, интересовался у французов: ЗАЧЕМ они это (хромирование) делают при такой великолепной ствольной стали? 😛 Я даже вставил в разговор фразочку на тот предмет, что некоторые ВЕЛИКИЕ ЗНАТОКИ оружия, мол, считают, что хромирование каналов ухудшает характеристики дробового выстрела 😉 (я, кстати, так не считаю). Насчет того, что считают великие знатоки они тоже дружно и с удовольствием поржали. 😀 А насчет хромирования каналов сказали, что их ружья делаются ДЛЯ ОХОТНИКОВ (и разгильдяев в том числе). Последних среди французов очень много 😊, как и среди россиян, кстати. И, кстати, это (хром) - одна из составляющих того, что гарантированный настрел "Каррона" составляет 100000 выстрелов!

drachun

В номенклатуре "Каррона" всего три горизонталки модели J.E.T:

1. J.E.T 20-

Калибр 20/76, длина стволов 700мм, каналы и патронники хромированы, ложа английская, цевье с кнопкой, два спуска, отделка коробки - цветная калка, без антабок, вес 2,85 кг, цена (каталог) 1124 евро.

2. J.E.T RUSTIC-

Калибры: 12/70,16/70; длина стволов 700мм, каналы и патронники хромированы, ложа пистолетная, цевье с защелкой, никелированная коробка, с антабками, стандартные ДС: чок - получок,вес 3,0 кг, цена (каталог) 966 евро.

3. J.E.T CANARDUZE-

Калибр 12/89, длина стволов 800мм, каналы и патронники хромированы, ложа пистолетная,цевье с защелкой, отделка коробки - цветная калка, с антабками, сменные ДС из нерж. стали, вес 4,1кг, УСМ с хитростью, позволяющей производить сдвоенный выстрел по желанию стрелка,цена (каталог) 1147 евро.

Российская цена будет больше каталожной примерно на 20%, не более.

Информацию по сменным ДС у J.E.T. CANARDUZE почепнул из текста Александра Константиновича.
73!

FORESTER
Значит Александр Константинович у вас есть спортивная модель?А можно фотки посмотреть основных узлов?

Вот он какой ...

Добрый вечер Константиныч!
Листал тут литературку по пресловутому CANARDUZE и вычитал такую вещь: стволы (800 мм) спаяны строго паралельно!?

Это что ОЧЕПЯТКА 😊
С ув.

drachun

Вот он какой ...
]

С удовольствием посмотрел фотки, даже скопировал, потом изучу более детально.

Первое впячатление - очень изящное ружье(даже слишком) не чувствуется мощи Инвестарма или Кемена, необычное запирание(точнее его исполнение), низкая колодка, интересная планка(наверное хотел бы попробовать...САМ 😊).
Что есть за вставка на дбу колодки!?
Попытка компилировать сменный лоб Попикова или банальное усиление "эргалевых" "суперпрочных"(поэтому и усиливают 😊) коробок!?

Недопонял функции пропила(среднего) на нижнем подствольном крюке!?

С ув.

Выключение задержки запорной планки, как на старых Иж-27 😊

Виталий А
Добрый вечер Константиныч!
Листал тут литературку по пресловутому CANARDUZE и вычитал такую вещь: стволы (800 мм) спаяны строго паралельно!?

Это что ОЧЕПЯТКА 😊
С ув.

Выясню обязательно.

VVal
Выключение задержки запорной планки, как на старых Иж-27 😊

К ночи туплю что то 😊
Можно по подробнее!?

Что есть задержка(может фиксация)!? И как она работает!?

С ув.

Запорный крюк вертикалки невысокий. Поэтому при открывании ружья надо удерживать рычаг запирания в открытом виде- на горизонталке задержки нет, планка удерживается сзади крюком. Если рычаг не удерживать открытым, при закрывании крюк будет стучать по планке сверху, надо будет вручную удерживать рычаг открытым. Удерживает рычаг либо рычажная задержка снизу за запорную планку, при закрывании стволов задержка крюком выключается, планка освобождается. Либо сам рычаг запора держит открытым маленькая такая кнопочка сверху- на Береттах, Перацци и др. Она выключается при закрывании казенным срезом стволов. Рычаг обычно шарнирно связан с запорной планкой. На Тоз-57 роль задержки играют рычаги взведения.
С ув.В

Уважаемый drachun,
а нельзя ли разместить ещё одну фото, отображающее вид на приклад сверху, чтобы узреть его отвод, толщину шейки, заострённость гребня и т.д.? Вопрос,конечно, корыстный, так как не даёт покоя собственное полено, прикрученное к стволам.
Тут ктой-то мне подсказывал, где глянуть на красивые ружбайки ихнего забугорья; кое-шта мне оченно в пользу оказалось по сочетаемости коробки с видом приклада, НО НИГДЕ не было фото на ружбай и его приклад со стороны рычага запирания. А, страсть, как посмотреть хочется!!!

Смотрите, Евгений Николаевич:



[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/397811.jpg][IMG]

VVal
Запорный крюк вертикалки невысокий. Поэтому при открывании ружья надо удерживать рычаг запирания в открытом виде- на горизонталке задержки нет, планка удерживается сзади крюком. Если рычаг не удерживать открытым, при закрывании крюк будет стучать по планке сверху, надо будет вручную удерживать рычаг открытым. Удерживает рычаг либо рычажная задержка снизу за запорную планку, при закрывании стволов задержка крюком выключается, планка освобождается. Либо сам рычаг запора держит открытым маленькая такая кнопочка сверху- на Береттах, Перацци и др. Она выключается при закрывании казенным срезом стволов. Рычаг обычно шарнирно связан с запорной планкой. На Тоз-57 роль задержки играют рычаги взведения.
С ув.В

Все понял, благодарю за подробное объяснение.
Такая кнопка есть и на Золи, расположенна она между верхним бойком и рычагом:

drachun
Смотрите, Евгений Николаевич:



[IMG]
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/397818.jpg]

Не могу понять где селектор переключения очередности выстрелов!?

Виталий, это же чисто спортивная модель. Она имеет неселекторный спуск с очередностью: "нижний - верхний". По желанию заказчика ружье может быть укомплектовано селекторным УСМ (например, для спортинговых забав). Там есть горизонтальная кнопка за спуском. Смена УСМ занимает три - пять секунд: рычаг запирания отводится ВЛЕВО, вставляется новый УСМ, рычаг возвращается в обычное положение и .... всё.
Кстати, имеется и двухспусковой УСМ (для любителей классики), который так же легко и просто защелкивается на посадочное место на нижнем основании.
Таким образом в пределах базовой модели "Супер 9" французы учли абсолютно все темпераменты будущих владельцев.

Весьма признателен, Александр Константинович!
Хоть так посмотреть на настоящее ружьё, собственно приклад. Ассиметрия есть не только, значит, в боковом отводе, да и с носком гребня стало понятнее: тупой, как на ИЖах меня и раньше отвращал, но и заострять сильно не годится. А самое тонкое место мне видится в области верхнего хвостовика ... да уж, без вычурностей ...
Большое спасибо.

drachun
Виталий, это же чисто спортивная модель. Она имеет неселекторный спуск с очередностью: "нижний - верхний". По желанию заказчика ружье может быть укомплектовано селекторным УСМ (например, для спортинговых забав). Там есть горизонтальная кнопка за спуском. Смена УСМ занимает три - пять секунд: рычаг запирания отводится ВЛЕВО, вставляется новый УСМ, рычаг возвращается в обычное положение и .... всё.

Угу, понятно. Я поэтому и спросил, что многие оружейные фирмы делающие спортивное оружие, не желают упускать спортингистов. как потенциальных покупателей и мне показалось странным, что ВК не отслеживает веяния времени.
С ув.

Просто для сведения участников форума:

19 - 22 октября с.г. на оружейной выставке в Гостином дворе французское оружие, О КОТОРОМ здесь говорилось, можно будет пощупать, потрогать, повскидывать, словом, получить впечатление о нем. Предпоследний павильон направо, если топать по главному центральному проходу. Я там тоже буду. 😊 ВСЕ ЧЕТЫРЕ ДНЯ.

Спасибо за информацию. А Вы случайно не знаете, когда в магазин ентот товар завезут?

Ожидаем где-то перед.выставкой. Именно этот товар и будет выставлен на стнде. Т.е. участвует в выставке не "В-К", а росссийское представительство.

Просто я свой заказик жду. Обещали в первых числах октября. Но, чую задержится. 😞

Мы эту первую партию оружия ждем с таким же нетерпением. 😊
Удачи!

Партия (ПЕРВАЯ!!!) пришла. Желающие могут заглянуть в наш магазин в г.Видном.
Тел. 548-89-61.
Удачи!

А модели, их ТТХ и цены где можно в инете глянуть?

drachun
Партия (ПЕРВАЯ!!!) пришла. Желающие могут заглянуть в наш магазин в г.Видном.
Тел. 548-89-61.
Удачи!

Извиняюсь конечно а вот одностволочка на ваших фотках 8 калибра типа системы Дарн это коллекция или новодел и скока такая стоила.
С уважением

Заезжал в Видное, смотрел, два ружья для спорта. Качество впечатляет. Был со специалистами... вроде все хорошо, но.... стремно... очень мало их в России а за 70000 испытывать новое ружье... Может просто не достаточно дали информации по обслуживанию и ремонту.

70штук!!
А интересно ВК делает с регулируемым гребнем?Двумя парами стволов?
На фото мне кажется этот Супер-9 нежноват для стенда и большого настрела!?

saron
Заезжал в Видное, смотрел, два ружья для спорта. Качество впечатляет. Был со специалистами... вроде все хорошо, но.... стремно... очень мало их в России а за 70000 испытывать новое ружье... Может просто не достаточно дали информации по обслуживанию и ремонту.

А полуавтомат не смотрели? Цену не запомнили?

colt 911

А полуавтомат не смотрели? Цену не запомнили?

К сожалению не интересуюсь полуавтоматами. Но на все оружие ВК цены вменяемые.

drachun
Партия (ПЕРВАЯ!!!) пришла. Желающие могут заглянуть в наш магазин в г.Видном.
Тел. 548-89-61.
Удачи!

Обещаный прайс:

BadFox

Извиняюсь конечно а вот одностволочка на ваших фотках 8 калибра типа системы Дарн это коллекция или новодел и скока такая стоила.
С уважением

Делали, но давным-давно. Их выпуск прекращен. Про цену сообщу позже.
Удачи!

FORESTER
70штук!!
А интересно ВК делает с регулируемым гребнем?Двумя парами стволов?
На фото мне кажется этот Супер-9 нежноват для стенда и большого настрела!?

С регулируемым гребнем спортивных моделей нет И НЕ БУДЕТ.
От себя добавлю, что полностью разделяю видение французов конструкции приклада спортивного ружья.
Регулируемый гребень - ненужная спортсмену придумка. Случилось обычное: кто-то сделал новый необычный маркетинговый ход, а остальные, повинуясь стадному инстинкту, его поддержали. 😛 Французы этому не поддались и правильно сделали.

Что касается "нежноватости": скажите, а какая другая оружейная фирма ГАРАНТИРУЕТ настрел в 100000 выстрелов на своем бюджетном ружье?
Удачи!

Джо
А модели, их ТТХ где можно в инете глянуть?

Можно:

Удачи!

А Vercar что ж, мечта поэта получается?

710 мм стволы, пять чоков, два спуска, запирание "почти как у Беретты", вес 3.3 кг и всего за 25 т.руб?

Сделано турками по заказу французов. "Веркар" - сокращенное "Вернэ-Каррон". Многие оружейные фирмы играют в такие игры и "В-К" - не исключение.
Удачи!

Александр Константинович, а что за сменные чоки у него такие - на фото выглядят как будто внешние.

Noboru
Александр Константинович, а что за сменные чоки у него такие - на фото выглядят как будто внешние.

Нет, ввертные.

А.К.,прошу пардона за невежество,но тем не менее.Что такое "Чокинокс"?
73!

J.E.T. Canardouse (Гусятница) 4.1 12 Super Magnum 81 Чокинокс 46 400

И у меня аналогичный вопрос - чокчассе?

Shuric
Александр Константинович. А как каталог можно посмотреть, не могу с заказом до конца определиться. Хотел к сезону приобрести. Примерные наброски есть, но вопросики остались.

Каталог на ихнем сайте есть....

Меня интересует вопрос о пересылке спецсвязью. Решаете это или нет?
А то хотелось бы сделать в будущем заказ, но самому ехать не скоро получиться....
ЗЫ. С каталога на сайте понял, что если сразу заказывать с двумя парами стволов, то будет скидка на вторую пару стволов 20%(не нужжно отправлять ружье назад для притирки). Действует ли эта скидка при заказе в Москве?

Александр Константинович, отзовитесь пожалуйста!

Хотелось бы тоде услышать от Драчуна поподробнее об этом ВерКаре.
Как оцениваете?

хочу предупредить, что если есть желание приобрести изделие уважаемой фирмы, то необходимо запастись большим терпением. Я не могу приобрести оружие уже в течение полу-года! Возможно есть в Интер Охоте и объективные трудности.

drachun не появился??
Поднимем темку.

GAL
А.К.,прошу пардона за невежество,но тем не менее.Что такое "Чокинокс"?
73!

J.E.T. Canardouse (Гусятница) 4.1 12 Super Magnum 81 Чокинокс 46 400

Ввертные чоки.
В таком исполнении ружьё несколько дороже из-за более высокой трудоемкости.
Удачи!

StarnaK
И у меня аналогичный вопрос - чокчассе?

Моночоки (буквальный перевод - охотничьи чоки 😊).
С такими ружье стоит дешевле.
Удачи!

dikiy
Меня интересует вопрос о пересылке спецсвязью. Решаете это или нет?
А то хотелось бы сделать в будущем заказ, но самому ехать не скоро получиться....
ЗЫ. С каталога на сайте понял, что если сразу заказывать с двумя парами стволов, то будет скидка на вторую пару стволов 20%(не нужжно отправлять ружье назад для притирки). Действует ли эта скидка при заказе в Москве?

Извините, проглядел тему ...
Вопросы задал директору магазина. Сейчас он это всё уточнит и ... ответ я выложу.
Удачи!

dikiy
Хотелось бы тоде услышать от Драчуна поподробнее об этом ВерКаре.
Как оцениваете?

Сам лично не стрелял. Но, во время командировки в Сент-Этьенн ДОПРАШИВАЛ там на этот счет Гийома В.-К.-младшего (коммерческого директора), который не только заядлый, но и очень активный охотник. Он ответил ... дипломатично, мол, НАШИ (В.-К.) ЛУЧШЕ! 😊
Удачи!

drachun

Ввертные чоки.
В таком исполнении ружьё несколько дороже из-за более высокой трудоемкости.
Удачи!

А.К.,Благодарю,а какие чоки (ДС) и их количество в комплекте с J.E.T. Canardоuse?
73!

Геннадий, к "Канардузу" придается ПОЛНЫЙ комплект чоков (5 штук), в т.ч. чоки для стрельбы стальной дробью.
Удачи!

Благодарю

drachun

Сам лично не стрелял. Но, во время командировки в Сент-Этьенн ДОПРАШИВАЛ там на этот счет Гийома В.-К.-младшего (коммерческого директора), который не только заядлый, но и очень активный охотник. Он ответил ... дипломатично, мол, НАШИ (В.-К.) ЛУЧШЕ! 😊
Удачи!

.
😀 Кто бы сомневался ! "Наши" - они завсегда лучше ! 😀 😀 😀

drachun

Операция: "Полировка ствола" в технологическом процессе его изготовления присутствует и не одна, а ЦЕЛЫХ ТРИ (с применением в каждой следующей более тонкого полирита). Именно поэтому чистота поверхностей каналов стволов "Каррона" столь безупречна!
Патронники и каналы стволов хромируются. Посадочные места под сменные чоки - нет. Я, кстати, интересовался у французов: ЗАЧЕМ они это (хромирование) делают при такой великолепной ствольной стали? 😛 Я даже вставил в разговор фразочку на тот предмет, что некоторые ВЕЛИКИЕ ЗНАТОКИ оружия, мол, считают, что хромирование каналов ухудшает характеристики дробового выстрела 😉 (я, кстати, так не считаю). Насчет того, что считают великие знатоки они тоже дружно и с удовольствием поржали. 😀 А насчет хромирования каналов сказали, что их ружья делаются ДЛЯ ОХОТНИКОВ (и разгильдяев в том числе). Последних среди французов очень много 😊, как и среди россиян, кстати. И, кстати, это (хром) - одна из составляющих того, что гарантированный настрел "Каррона" составляет 100000 выстрелов!

Геннадий, к "Канардузу" придается ПОЛНЫЙ комплект чоков (5 штук), в т.ч. чоки для стрельбы стальной дробью.
Удачи!

Константиныч,гарантированный настрел "Каррона" составляет 100000 выстрелов! Это гарантия на стальную или свинцовую дробь?
73

Посмотрел новую версию сайта.
1. Уже интереснее сделан.
2. Про турков уже ни слова.
3. Про спецсвязь тоже 😞. А напрасно. Вот уже клиенты их дальних окраин интересуются. И не один 😊

Автор топика после того, как переименовался, так в него и не заглядывает??
😊

GAL

Геннадий, к "Канардузу" придается ПОЛНЫЙ комплект чоков (5 штук), в т.ч. чоки для стрельбы стальной дробью.
Удачи!

Константиныч,гарантированный настрел "Каррона" составляет 100000 выстрелов! Это гарантия на стальную или свинцовую дробь?
73

Свинцовую, конечно. Стальной 😞 фрвнцузы не стреляют.

Вторая новость, Геннадий, неважная. "Дема" не взялась за изготовление дополнительного блока стволов к МЦ. Увы, тут я бессилен.
Придется искать какие-то другие варианты ...
Через пару недель буду на ЦКИБе. Может поговорить с ними?

Удачи!

dikiy
Посмотрел новую версию сайта.
1. Уже интереснее сделан.
2. Про турков уже ни слова.
3. Про спецсвязь тоже 😞. А напрасно. Вот уже клиенты их дальних окраин интересуются. И не один 😊

1. Спасибо! 😊
2. Французы послали их на ... (Шли нарекания по качеству). 😞
3. Спецсвязью можно воспользоваться. Магазин всё сделает. Отправка единицы оружия из Москвы на остров Сахалин будет стоить около 3000 руб.

Удачи!

dikiy
Автор топика после того, как переименовался, так в него и не заглядывает??
😊

Этот топик не рекламный, а информационно-познавательный. А за рекламу в представительстве отвечают специально обученные люди. 😊
Будут новости - обязательно проинформирую учасников форума! Обещаю. 😊

Удачи!

Константиныч
Этот топик не рекламный, а информационно-познавательный. А за рекламу в представительстве отвечают специально обученные люди.

Константиныч, а Верне-Каррон участвовали в выставке IWA 2007?
Знакомый ездил - не нашёл их стенд.

vovgun
Константиныч, а Верне-Каррон участвовали в выставке IWA 2007?
Знакомый ездил - не нашёл их стенд.

Безусловно, участвовали! И новые модели были выставлены.

Удачи!

Константиныч

Этот топик не рекламный, а информационно-познавательный. А за рекламу в представительстве отвечают специально обученные люди. 😊
Будут новости - обязательно проинформирую учасников форума! Обещаю. 😊

Удачи!

Извините, любителям горизонталок придёться совсем немного подождать. Ружья из первой партии разошдись все до единого. По результатам продаж и с учетом "пожеланий трудящихся" 😊 были сделаны соответствующие вцыводы.
На подходе вторая партия оружия, вчетверо большая в сравнении с первой. Горизонталки (кал.20 и 12)там обязательно будут, т.к. охотники интересуются ими чрезвычайно живо.
Как только оружие попадёт на прилавок, я здесь сообщу НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО. 😊

Что касается оружия от "Дема", то оно изготавливается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ИНДИВИДУАЛЬНОМУ ЗАКАЗУ. Первые заказы приняты к исполнению и находятся в производстве в н.в.
Двустволка-горизонталка от "Дема" в калибре 20, кстати, выставлялась на прошедшей выставке в Гостином дворе.

Удачи!

P.S. Кстати, в споре с Вальневым о необходимости максимально плотного прилегания БОКОВЫХ поверхностей крюков стволов к стенкам пазов ствольной коробки ПРАВЫ БЫЛИ ИМЕННО ВЫ!
Зря вы там так быстро сдались ... 😛

А, вот, и "Дема"-двадцатка в руках нашего ПЕРВОГО заказчика. 😊

Константиныч
Что касается оружия от "Дема", то оно изготавливается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ИНДИВИДУАЛЬНОМУ ЗАКАЗУ. Первые заказы приняты к исполнению и находятся в производстве в н.в.
Двустволка-горизонталка от "Дема" в калибре 20, кстати, выставлялась на прошедшей выставке в Гостином дворе.

Удачи!

P.S. Кстати, в споре с Вальневым о необходимости максимально плотного прилегания БОКОВЫХ поверхностей крюков стволов к стенкам пазов ствольной коробки ПРАВЫ БЫЛИ ИМЕННО ВЫ!
Зря вы там так быстро сдались ... 😛

А, вот, и "Дема"-двадцатка в руках нашего ПЕРВОГО заказчика. 😊

Может я не в тему, но кому-то информация может пригодиться!
Вчера зашел в магазин "Охотник" на Каширке там выкладывали 2-3 модели Вернея. Было некогда вникать в ньюансы, но ружья красивые, со смнными чеками по примерной цене Беретт. Кому интересно - загляните.
Всем удачи и с предверием весенней...

Звонил вчера на фирму. Сказали что новые ружья прийдут к концу апреля.
Значить не успею на весеннюю с новым ружьишком 😞

dikiy
Звонил вчера на фирму. Сказали что новые ружья прийдут к концу апреля.
Значить не успею на весеннюю с новым ружьишком 😞

Я надеюсь, что скоро с доставкой товара все у них наладится. Будет еще и осенняя охота. Мне пришлось ждать не один месяц, но это того стоило.

Лиш бы "зеленка" "не протухла", а подождать можно 😊

dikiy
Лиш бы "зеленка" "не протухла", а подождать можно 😊

Если протухнет, то они и это исправить помогут. 😛

Shuric
Если протухнет, то они и это исправить помогут.

Обещал на форуме делиться информацией о французских ружьях, которые стали поступать на российский рынок. Выполняю обещание. 😊

Был неделю на охоте.
В порядке испытания и получения личных ощущений-впечатлений (вторая причина) и из-за поломки боевой пружины на своём п/а на седьмом выстреле 😞(первая причина) ... СТРЕЛЯЛ ИЗ ОРУЖИЯ "В-К".
Это были:
1. Вертикалка "Super 9 Sport", принадлежащая моему командиру.
2. П/а "V 12" (совершенно новая разработка французов), принадлежащая одному из участников нашей охотничьей команды.

Результаты:
1. 4 выстрела - три гуся. Два - дуплетом дробью "0" на 40 - 45 метров. Ещё одну здоровенную белолобую гусыню (5кг!!!) взял метров на 60 со второго выстрела. Первым дал промах, т.к. взял упреждение где-то метра полтора. Вторым (добавив ещё метр) срезал её чисто. Что интересно: падала так, как часто падает вальдшнеп: ПРОПЕЛЛЕРОМ.
Все гуси были биты чисто, никаких подранков. Все пробоины - сквозные. Насадки: получок - нижний; чок - верхний ствол. Длина стволов - 710мм. В них были ввёрнуты удлинняющие 50-миллиметровые насадки, что удлиннило стволы до 760мм.
2. Три выстрела дробью "5" - два селезня. Биты чисто. Пробоины сквозные. Шесть выстрелов дробью "7" - пять вальдшнепов. Пробоины сквозные.
Стрельба велась на расстоянии 25 - 40 метров. Насадка - получок. длина ствола п/а - 710мм.

Ружья прекрасно управляются, а в "V 12" я просто влюбился 😊 ... и, конечно же, заказал себе такой. Теперь жду! 😊
Вот такие впечатления!!!

У командира "Super 9" сделало два дуплета по гусям. Раненых на поле после этой стрельбы не наблюдалось. 😊

Фотки выложу позже, т.к. мой цифровик тоже на той охоте сломался, 😞 а ребята из команды фото ещё не сбросили.

Да, вот ещё что: командирское "Super 9" уже сделало 2530 выстрелов. Работает, как часы.
Удачи!

"Константиныч" , нормальные фото V-12 запости пожалуйста.Фото на сайте реального предсавления не дают. Никак не могу понять , цевьё толстое как у МР-ки, или нормальное , как у Бенелли к примеру? Что за новая конструкция?

2Константиныч
Свежие ружья не подошли???

dikiy
2Константиныч
Свежие ружья не подошли???

На прилавок попадут через пару недель.
Самое главное и нудное 😞 дело (получение разрешения МВД на ввоз из-за "бугра") сделано - теперь остались чисто технические действия по доставке.
Удачи!

Продолжают поступать отзывы новоявленных владельцев ружей от "В-К".
Вот, например, с "Питерханта":
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=11278

Константиныч это скорее не отзыв, а "ружье глазами владельца" 😊
Когда кто нить хотя бы 25 000 из него жахнет - сфоткает - вот это будет отзыв 😊
Без обид, мне чисто внешне и по эргономике(а особенно по ценам 😊) нравится, недоверие внушает запирание - опять же из-за недостатка информации(практической).
С ув.

Терпи, казак, ......! 😊
Удачи!

Угу! Между делом тут присматриваю http://ruger.com/Firearms/FAProdView?model=4601&return=Y - что скажите!?

Виталий А
Угу! Между делом тут присматриваю http://ruger.com/Firearms/FAProdView?model=4601&return=Y - что скажите!?

Xорошее ружжо...было......когда у них получалось его выпустить в свет.Сейчас-не получается,сварщик "заболел".....производство приостановлено на неопределённый срок.

К горизонталкам я равнодушен. 😊

А, вот, вертикалка от "Ругера" (с глубоким наплывом щёк шейки приклада на ствольную коробку, на поверхности которой не видно ни одной(!!!) головки винта или торцев штифтов) мне очень нравится. Здорово сделано!

Но, это не тема данного топика. Тут ... французским духом пахнет. 😛
Удачи!

Благодарю.

Виталий А
... недоверие внушает запирание - опять же из-за недостатка информации(практической).
С ув.

По поводу запирания я тут спрашивал - http://guns.allzip.org/topic/60/206835.html , но после выкладки фоток разобрался. Хотя если честно, то по поводу прочности заднего запирания (штырёчков) есть сомнения.

Джо

По поводу запирания я тут спрашивал - http://guns.allzip.org/topic/60/206835.html , но после выкладки фоток разобрался. Хотя если честно, то по поводу прочности заднего запирания (штырёчков) есть сомнения.

Здесь говорят о "Супер 9" (см. фото выше).
Этот девайс запирается широким клином, вжодящим в паз в нижней части муфты.

А ВЫШЕУПОМЯНУТАЯ ссылка, Джо, касается "Сажиттера".
Это совсем другое ружьё, которое производится с 1965 года. И "штырёчки" 😀 запирания, входящие в отверстия на ствольной коробке, (в точности, как на миллионах "Беретт" 😛) прекрасно себя зарекомендовали за столь почтенный период выпуска. Так, что СОМНЕНЬЯ ПРОЧЬ! 😊

Константиныч

Здесь говорят о "Супер 9" (см. фото выше).
Этот девайс запирается широким клином, вжодящим в паз в нижней части муфты.

А ВЫШЕУПОМЯНУТАЯ сылка, Джо, касается "Сажиттера".
Это совсем другое ружьё, которое производится с 1965 года. И "штырёчки" 😀 запирания, входящие в отверстия на ствольной коробке, (в точности, как на миллионах "Беретт" 😛) прекрасно себя зарекомендовали за столь почтенный период выпуска. Так, что СОМНЕНЬЯ ПРОЧЬ! 😊

Упс... Ну и ладно 😛

PS Натура у меня такая всё ставить под сомнение пока сам не попробовал 😀

Константиныч
А ВЫШЕУПОМЯНУТАЯ ссылка, Джо, касается "Сажиттера". Это совсем другое ружьё, которое производится с 1965 года. И "штырёчки" запирания, входящие в отверстия на ствольной коробке, (в точности, как на миллионах "Беретт" ) прекрасно себя зарекомендовали за столь почтенный период выпуска. Так, что СОМНЕНЬЯ ПРОЧЬ!

Константиныч
Извините, любителям горизонталок придёться совсем немного подождать. Ружья из первой партии разошдись все до единого. По результатам продаж и с учетом "пожеланий трудящихся" 😊 были сделаны соответствующие вцыводы.
На подходе вторая партия оружия, вчетверо большая в сравнении с первой. Горизонталки (кал.20 и 12)там обязательно будут, т.к. охотники интересуются ими чрезвычайно живо.
Как только оружие попадёт на прилавок, я здесь сообщу НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО. 😊
😊

Говорил с директором магазина. Горизонталок в этой партии не заказали. И сказали, что не берут их, привезли всего 20ку одну на заказ и кандаруз один. И очень упирались по поводу заказа. На заказ - приедет только в августе... Где правда? 😛

Джо

По поводу запирания я тут спрашивал - http://guns.allzip.org/topic/60/206835.html , но после выкладки фоток разобрался. Хотя если честно, то по поводу прочности заднего запирания (штырёчков) есть сомнения.

Я их все видел лично, но в России нет(надеюсь что пока) достоверной информации о рейсурсе оружия этого производителя. Поэтому и написал нужен настрел.

Решился. Созрел.
Забросил мыло с вопросами. Жду ответа.
Лицензия тухнет, деньги жгут ляжку 😊

Решился. Созрел.
Забросил мыло с вопросами. Жду ответа.
Лицензия тухнет, деньги жгут ляжку

BlackGun
Модель????? В какое представительство отписывали??

2Константиныч, звыняйте, но вот старый ник, мне кажется, лучше 😊 😊

Kripsadin

Говорил с директором магазина. Горизонталок в этой партии не заказали. И сказали, что не берут их, привезли всего 20ку одну на заказ и кандаруз один. И очень упирались по поводу заказа. На заказ - приедет только в августе... Где правда? 😛

Как звали (ФИО) "директора", с которым вы разговаривали?
Жду ответа.

А как Супер 9 по баллансу? А стволы 78-81см?

Неделю как отправил мейл.
А в ответ тишина.....

shark03
А как Супер 9 по баллансу? А стволы 78-81см?

По балансу этот "Супер" просто супер! 😊
Максимальная длина гладких стволов оружия "В-К" - 750мм.
Однако вы можете приобрести дополнительно удлиннители стволов. Они выпускаются с длиной 30мм и 50мм.
Вот вам и счастье любой длины. 😊
Удачи!

dikiy
Неделю как отправил мейл.
А в ответ тишина.....

Уважаемый Владимир!
Весь штаб представительства в течение этой недели занимался отстрелом гуся на ... потравах. 😛 Как охотник вы должны понять и простить эту задержку.
Ответ вам уже отправлен.
Удачи!

А я, как охотник, и не торопил, особо понимаю, что все на охоте 😊
Сам такой 😊 😊
Все собираюсь с работы как нибудь слинять 😊 😊
Сами знаете куда 😊

Константиныч

Как звали (ФИО) "директора", с которым вы разговаривали?
Жду ответа.

Прошу прощения за задержку с ответом. В разговоре человек не представился, но сказал, что директор. В договоре на поставку ружья он подписался под фамилией Бобович А.М. А в бумажке с комплектацией написал директор магазина и подпись.

п.с. Вдвойне будет обидно, если горизонталки все-таки будут. Ведь ехал туда я именно за ней. А в итоге внес предоплату на вертикалку.

Так всёже что представлчет из себя V-12 что за система, есть ли нормальные фотографии девайса, кто пользовал, ?

Подниму тему. Не появились ружья в магазине?

Так всёже что представлчет из себя V-12 что за система, есть ли нормальные фотографии девайса, кто пользовал, ?

Сие таинственное ружжо видал, в руках крутил, вскидывал, хорошо ложиться. Могу отметить мягкий и плавный ход затвора. По устройству подробно не скажу, знаю, что механизм газоотводный.

Вопрос разрешите?! Не могу разобраться с дульными сужениями на V-C SAGITTAIRE. 20 калибр, стволы короткие, клеймо Choke Chasse. Сужения явно присутствуют, но вот какие? Что-же до самого ружья, то ощущения неоднозначные. Впервые стреляя из него, уронил двух вальдшнепов из трех. Зато на следующий день позорно промазал с 35 м. по уплывающему селезню. Через неделю подошел на току к глухарю на 40 м., стрелять не решился (что совершенно исключено с родным 12-м), а пока подползал ближе, глухарь поднялся. Впрочем, это скорее вопрос патронов и пристрелки.

А вы в представительство письмецо черканите. Мне всегда грамотно и быстро отвечали.

2Константиныч

Новостей по поставке из Франции нет?
А то "зеленка скиснет" 😊 😞

Что то тема закисла, непруха у них видать.

dikiy
2Константиныч

Новостей по поставке из Франции нет?
А то "зеленка скиснет" 😊 😞

у меня одна уже скисла...

Kripsadin
у меня одна уже скисла...

Да еще маленько подожду и к конкурентам пойду.....

Константиныч
1. Вертикалка "Super 9 Sport", принадлежащая моему командиру.

BlackGun
Да уж прийдётся по всей видимости.... нескромный вопрос, что за конкуренты?

BALTAZAR
Чёй-то у ентой Супер-9, до боли знакомый почерк в изготовлении ложа... 😛

Точно в центр "ДЕСЯТКИ"! 😊
Неужели не понравилась? 😛

Точно в центр "ДЕСЯТКИ"!
Неужели не понравилась?

Константиныч
Неужели не понравилась?

Да, киргизский (17 лет).
Возможно, такое (на спортивные модели по крайней мере) ещё случится. 😊
Посмотрим ....

2Константиныч
Кыргизского орешка, часом не осталось? 😛
А то, товарисчь сейчас в приобретает ружо, но ложа ему не нравицо. 😊

BALTAZAR
2Константиныч
Кыргизского орешка, часом не осталось? 😛
А то, товарисчь сейчас в приобретает ружо, но ложа ему не нравицо. 😊

Без вопросов! 😊

Константиныч
Без вопросов!

орех-то орехом, но когда ружья-то будут???

Kripsadin
орех-то орехом, но когда ружья-то будут???

Shuric
Поддерживаю и добавляю.
Александр Константинович!!! Когда придет давно обещана партия оружия и дополнений к нему!!! Обещали весной. С доставкой получается один большой косяк. Неужели свои чоки я получу зимой. Подход к торговли не серьезный. На таком насыщенном рынке, дефицит прибыли не принесет, а вот клиентов поубавит изрядно.

угу. Хотел август встретить с новым ружьем. Теперь понимаю, если весенняя партия еще не пришла, то уж мое ружье только к следующей весне ждать...

Kripsadin

угу. Хотел август встретить с новым ружьем. Теперь понимаю, если весенняя партия еще не пришла, то уж мое ружье только к следующей весне ждать...

А вы в магазин звонили? Я могу телефончик скинуть 😊 Там расскажут когда примерно ожидают партию, про задержку можите спросить.

Shuric

А вы в магазин звонили? Я могу телефончик скинуть 😊 Там расскажут когда примерно ожидают партию, про задержку можите спросить.

У меня и телефончик есть и пол-ружья уже оплатил. Сказали ждать...

Kripsadin

У меня и телефончик есть и пол-ружья уже оплатил. Сказали ждать...

Shuric
Я свое целеком оплачивал, дождался, тока привезли другое. 😊

так я нестандарт заказал - сколько точно в итоге получится - неизвесно, вот и взяли часть. Но чую, что если стандартные модели столько едут - моего вообще недождешься 😞

Kripsadin

так я нестандарт заказал - сколько точно в итоге получится - неизвесно, вот и взяли часть. Но чую, что если стандартные модели столько едут - моего вообще недождешься 😞

Если его успели отгрузить то приедет, а если нет то....

Kripsadin

так я нестандарт заказал - сколько точно в итоге получится - неизвесно, вот и взяли часть. Но чую, что если стандартные модели столько едут - моего вообще недождешься 😞

Вот и я об этом. А зеоленка то киснет.. 😞

Интересно, а почему Константиныч на вопросы не отвечает???

Свершилось! Перезвонили из магазина - предложили ружье, правда, не то, что заказывал - то, что заказал, обещают в августе. Так, что движение есть 😊 Свое я всеже подожду.

ООО!! Хоть какой то позитив!!! 😊 😊

Звонил вчера в магазин. Сказали что оружие на растаможке. Потом еще сертификация...

Звонил опять.
Сказали что к концу этой недели ожидают в магазине....

Думаю, что точным сроком будет всё-таки 1 АВГУСТА (таможня, блин)! 😊
Удачи!

Константиныч
Думаю, что точным сроком будет всё-таки 1 АВГУСТА (таможня, блин)! 😊
Удачи!

даааааааааааааааа, если 1го августа придет апрельская партия, то, мое ружье, которое обещали к августу в следующей партии не придет никогда 😞 😞 😞

Здравствуйте уважаемые! Был на днях в Видновском магазине, ружья там привезли,можно посмотреть,но купить пока нельзя,говорят -сертификация.Смотрел только V-12,харрроший аппарат.

Звонил в магазин...
Заказал ружье 10 аперля.
Сегодня 30 июля.
Обещали ружье к августу. Нае... обманули.
Заказал: постоянные чоки/2 спуска/экстрактор.
Сразу скажу - ну не нужны мне насадки и один спуск. Еслиб были нужны взял бы беретту/браунинг/фабарм.
На деле - грамотная реклама, с упором на возможность заказа. Сбор бабла. Выдача бумажки с параметрами заказанного ружья. 3 месяца ожидания. А потом оказывается, что есть только со сменными/одним спуском - предлагают взять.
Хотелось встретить сезон с обновкой. Угу. Встретил.
Вопрос: Когда придет мое ружье? Договор ?7 от 10 апреля 2007г.
Придет ли вообще?
Возврат денег?

А заменить более дорогим не предлагают?

Shuric
А заменить более дорогим не предлагают?

Не, не предлагали.
Да они и не возят более дорогие, вроде...

Эх, Макс, грустно это все 😞
Пы Сы как там родственник, он то хоть радует?

Покет
Эх, Макс, грустно это все 😞
Пы Сы как там родственник, он то хоть радует?

Привет, Дим! Да, не радостно. Вот вчера мотался - гусятница у них на витрине стоит, правда, без ценника. Мне так никто и не смог ответить - есть ружье или нет. Мямлят, что какие-то ружья есть, какие-то увезли на сертификацию. Позвонят в пятницу.
Удивляет подход к делу. Неужто не знают, КАКИЕ РУЖЬЯ К НИМ ДОСТАВЛЕНЫ, ну, или хотя бы показать список, что они заказали.

Был там, кстати, еще один клиент, обработанный, как я понял здешней пропагандой. Говорил местными цитатами 😊 Приехал аж из Калининграда (вроде). Хочу, говорит, именно каррон, и ничего другого.

Песа отлично! Готовимся к охоте. А пока рыбу ловит. Точнее либо клянчит, либо тырит 😊
Вчера уже бенельку достал, почистил - с ней пойдем.

Про то, что пришло знают, весь товар включая номера отражен в инвойсе, оригинала у них может и не быть, зато копия по любому есть. Просто время, зачем то тянут. Не опускайте руки, боритесь до последнего!
Удачи.

А вот у меня "Верней Каррон" 20.калл. среди множества клейм стоят даты 1889-1900, кто может подсказать, как это понимать?

Добрый день!

1) можно ли сделать так, чтобы мегакуча картинок не повторялась на каждой странице темы?
2) Хочу купить недорогую импортную двустволку (турецкую, бразильскую и т.п.). VerCar выглядит вполне подходящим. Продаются ли они в Москве? Где можно их увидеть в наличии? На сайте верней-каррона указана только одна модель двустволки-вертикалки. У нее есть какие-нибудь варианты отделки?

сейчас создалась ситуация, что увидел - купил, с долгими заказами мало кто связывается, уж очень большая коммиссия 😞

Вот сайт представителя http://interhunt.narod.ru/main.html

Спасибо

про удлиннитель ствола улыбнула, можно как палкой утей сшибать 😊 http://interhunt.narod.ru/v12.html

Написал им. Анонимный представитель уже ответил. Перестали возить VerCar, т.к. спроса не было.

Два имхо:
1) анонимный представитель - это плохо. Надо подписываться.
2) сейчас, имхо, есть рынок для таких ружей. Народ уже наелся ижами, и ружье от более приличного бренда пошло бы.

я к примеру можно сказать недавно о том что они что-то пытались возить узнал 😊

Очень понравилась переводчица Даша...

http://img441.imageshack.us/my.php?image=img0001gt2.jpg http://img366.imageshack.us/my.php?image=img0012ns3.jpg http://img340.imageshack.us/my.php?image=img0011kg5.jpg http://img341.imageshack.us/my.php?image=img0002yu3.jpg http://img338.imageshack.us/my.php?image=img0010bn5.jpg http://img90.imageshack.us/my.php?image=img0022hp4.jpg

уважаемые помогите с инфой по ружью.
ружье гдето 1900.года

писал я письмо на вернэ каррон-не хотят мне делать модель с чоком и получоком

ыавпва

dionisimus
ыавпва

PaulFox
Вот сайт представителя http://interhunt.narod.ru/main.html

Мэкс
Добрейший всем и с Праздниками!
А на сайте написано, что магазин закрыт всязи с переездом. Кто нибудь в курсе работает еще Интерохота или где можно посмотреть J.E.T. Rustic в 12 калибре? Подбираю первое ружжо...

Тел. 514-77-27. Александр Михайлович. С французами эта контора ... завязала - сейчас распродают остатки. 😊
А у "Вернэ-Каррон" теперь новый дилер - это "Русак-М" в г. Красногорске.

Александр Константиныч,
Спасибо за быстрый ответ несмотря на некоторую "запущенность" темы.
Не покидают "гуру" новичков!!! 😊
А чем французы так разонравились Интерохоте, если не секрет? Тем более, что вы лично качество продукта проинспектировали, как я по фоткам понял. 😊
Хочецо ружье в последствии "по наследству внукам", как говорят, передать...

Мэкс
Александр Константиныч,
Спасибо за быстрый ответ несмотря на некоторую "запущенность" темы.
Не покидают "гуру" новичков!!! 😊
А чем французы так разонравились Интерохоте, если не секрет? Тем более, что вы лично качество продукта проинспектировали, как я по фоткам понял. 😊
Хочецо ружье в последствии "по наследству внукам", как говорят, передать...

Вот именно J.E.T. ИМХО непередадите по наследству, так как это ружье самый обычный ширпотреб, у меня такое было.
Вот Вам пару ссылок: http://guns.allzip.org/topic/1/249120.html , http://guns.allzip.org/topic/1/275002.html

Жмен
у меня такое было

Мэкс
А чем французы так разонравились Интерохоте, если не секрет?

------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Мэкс
Было - прошедшее время... 😊
Счас где же оно? Чем не устроило?

Сейчас даже не знаю, я его продал через магазин в котором брал. А чем не устроило Константиныч уже написал.

Константиныч
заметно упало

Б/у -импорт либо наши-без вариантов. Из новых более менее Меркель, но он сотню с лихером стоит. Тут ,кстати, Пипер барыжили-ну очень интересно!Ружьё простое, НО....короче рекомендую если ещё не продано.

юра бублик
Б/у -импорт либо наши

Качество продукции упомянутой фирмы, поставляемого в последнее время в Россию, заметно упало

Мэкс
Это у меня теперь все упало!!! 😞
Горе мне, горе! Что тогда покупать? Продукция упомянутой фирмы, а именно - J.E.T. Rustic, была "последней надеждой"... 😞
Мечтаю о горизонтальном ружье в сравнимом ценовом диапазоне и приемлемого качества. "Внукам передать" опять же... (И рыбку съесть и море перейти) Ураганный огонь вести не планирую.
Sabatti Saba?

У В.К. даже на сайте написано что J.E.T. Rustic производится не у них. ИМХО лучше найти ИЖ-54,26,58 в отличном состоянии. Ключом откручиваешь насадки после стрельбы и что на ключе грани слизываются что на насадках пазы для ключа.

Уж поверьте ганофилу 😊-возьмите себе Зимсон или Зауэр в приличном состоянии за 20-40 тысяч и не морочте себе голову.

Жмен

У В.К. даже на сайте написано что J.E.T. Rustic производится не у них. ИМХО лучше найти ИЖ-54,26,58 в отличном состоянии. Ключом откручиваешь насадки после стрельбы и что на ключе грани слизываются что на насадках пазы для ключа.

сталь А3 😊

юра бублик
возьмите себе Зимсон или Зауэр в приличном состоянии за 20-40

себе Зимсон или Зауэр в приличном состоянии за 20-40 тысяч

Топикстартеру сорри за флуд. Нечаянно свернул тему набекрень...

Мэкс
выбрать не в силах т.к. на новенького в этой теме.

есть кое-что - обращайся

vano-sha
обращайся

Привет всем! Настроился на покупку В.-К. супер9, а получается "Интер охота" уже ими не торгует, а только распродает остатки. Кто в курсе подскажите и как вообще ружьишко, может что другое присмотреть за эти деньги? Заранее благодарен всём откликнувшимся!