БМ-ка крестит

Abu George

перемещено из Снаряжение патронов



Коллеги, вот какое дело. Недавно купил почти новую БМ-ку. Про то постил уже. Пробный отстрел показал, что стволы ружья "крестят", а именно: левый бьёт по центру, а правый на 15-20 см левее (на 35 метрах). Тенденция сохраняется и при стрельбе пулей, и при стрельбе дробью. Тщательное исследование дульного среза показало, что он выполнен неровно. Правый ствол имеет "наплыв" по верхней грани.
Хочу аккуратно обработать срез для убирания этого "наплыва".
Посоветуйте технологию, пригодную для домашнего использования, или мастера, который может аккуратно выполнить сию работу.

Hanter Seb

А технология простая- это напильник,пишу потому что я правил и пилил не один ствол,ничего сложного в этом нет.

Eduard G

Дульный срез никак практически и заметно не влияет - это больше в головах он влияет;-))) Обрабатывать напильником ничего не стоит - не поможет. Единственный рецепт - несколько более тяжелые (не обязательно магнум - побольше масса дроби при уменьшении пороха и сохранениии приемлемых умеренных давлений ) заряды и смещение мушки влево-вправо - чтобы если хоть и крестило, то одинаково в разные стороны.
Вообще, выложу скоро тему отдельным топиком про "крещение" и подобное - почему, отчего и как с этим бороться.
Удачи



перемещено из Снаряжение патронов

Maki

http://guns.allzip.org/topic/1/1547.html
Вопрос о влиянии дульного среза сложный. Если бы у Вас были заметные скосы вправо-влево - тогда "крещение" наверно можно было б объяснить именно этим. Тем паче, если наплыв сверху - то и уводить пульку должно по вертикали, а не вбок!

Но тут дело наверняка именно в несоответствии угла сведения стволов, их массы и применяемого снаряда. Попробуйте пристрелять ружо пулями и дробовыми снарядами разной массы - что выйдет?

klen

Предложу свою теорию крещения, отличную от изложенных.

Если я правильно понял, у Вас горизонталка. А посему при выстреле сила отдачи создает несколько иной продольный горизонтальный разворачивающий момент при стрельбе из разных стволов. Соответсственно очень сильно все будет зависить от например затыльника. Предлагаю Вам Провести более "дешевые" эксперименты - поэкспериментировать с затыльником , а точнее с углами торцевой его поверхности относительно продольгой оси ружа - поподкладывайте между затыльником и прикладом разных прокладочек под разеые стороны. Возможно изменение угла поверности(площадочки которая прилегает к телу) приведет что ружье правый ствол будет бить на +10мм а првый га -10мм, а собственно крещение - этож 35м, я так считаю что на 30м должно быть сведение в нуль, а Вы 35 мерияте. Никтож спорить не будет что 99% характера стрельбы ружжа(в которм нет явного брака) зависит от приклада и конституции стрелка. Я когда с другом стрелюя из одного ружжа в трубе результаты - как будто разные ружжа! Он не высокий и жирненткий 😊 я дохленький и высокий, вот ружжо и поразному "крестит".
Вобщем напильником вы еще успеете.

Для быстрой диагностики дайте ружжо еще трем разнородным по строению тела товарищам и посмотрите результат, мож тогда придет мысль что не нуен напильник 😊

sergs

Abu George
[b]перемещено из Снаряжение патронов
«hr»
Коллеги, вот какое дело. Недавно купил почти новую БМ-ку. Про то постил уже. Пробный отстрел показал, что стволы ружья "крестят", а именно: левый бьёт по центру, а правый на 15-20 см левее (на 35 метрах). Тенденция сохраняется и при стрельбе пулей, и при стрельбе дробью. Тщательное исследование дульного среза показало, что он выполнен неровно. Правый ствол имеет "наплыв" по верхней грани.
Хочу аккуратно обработать срез для убирания этого "наплыва".
Посоветуйте технологию, пригодную для домашнего использования, или мастера, который может аккуратно выполнить сию работу.[/B]

В точности такая же фигня и именно с правым стволом, только дульный срез ровный да и стволы вроде тоже. Отсюда вывод: не в дульном срезе дело. Даже не знаю, что и придумать.И патроны пытался подобрать все одно крестит.Ружье 57-го года.

BAR

Быстрее всего придется лечить только поправкой в прицеливании.Лучше ружье использовать только как дробовое. Было раньше такое понятие как ружье валового производства.

Maki

sergs,
a таки пули разной массы - как конкретно "крестят"? Нет ли разницы? (я привёл тут ссылку - посмотрите пример на 4 странице).

sergs

много пулями я не стрелял.Когда только купил стрельнул пару раз из правого ствола подкалиберной пулей по-моему полева от позис, с 35 м улетели вообще мимо мишени стандартной полуростовой.Потом стрелял стрелой, отклонение сантиметров 30 влево.Больше пока не стрелял.

Abu George

BAR
Быстрее всего придется лечить только поправкой в прицеливании.Лучше ружье использовать только как дробовое. Было раньше такое понятие как ружье валового производства.

Ружьё как раз валовое, просто очень хорошей сохранности (не потому ли хорошо сохранилось, что крестило?).
В правом стволе есть потяг при пайке. Но не смертельный. Левый ствол -идеальный.
Начинал я пристреливать ружьё с упражнений на круглом стенде. Выяснилась странная вещь: правым стволом попадаю практически 100%. Левым - ни разу. Отстрелял пачку - задумался. Начал вводить поправки, следуя словам инструктора, что пускал мишени. Они часто могут судить о полёте дроби даже при промахе. Но не ту-то было. На следующей пачке (стрелял только из левого ствола) попал два раза. Видимо случайно, т.к. повтор поправки не дал эффекта. После этого пошёл на "кабана" - пробовать пулей. Стрелял Гуаланди от Главпатрона с упора на 35 метров. Итог - см. выше.
Теперь купил много Гуаланди от СКМ. Буду пробовать. С упора, с рук и т.п. Дробью по стодольным мишеням. Снаряжу Полева (или куплю).
Затыльник на ружье - стандартный, стальной. Менять пока ничего не хочу. Раритет всё-таки. Будем попробовать!

sergs

Нынче отстрелял тремя видами пуль:калиберные майера,стрела;подкалиберная полева.Левый ствол, как не странно, лучше всего показали себя майера и стрела.Куда стреляю, туда попадаю.Правый ствол все влево на 8 часов. Майера и полева сантиметров на 30 влево кучно легли, а лучше всех показала себя стрела, влево сантиметров на 5-10 тоже кучно легли.

sergs

Стрелял с упора с 35 м.

Noboru

sergs, а не страшно Майера то стрелять? На БМках же традиционно более сильные чоки, чем написано. У меня 0.9 и 1.1 - я даже пулей и не пытался стрелять - не для того ружье.

sergs

У меня 0.8 и 1.0. Не страшно, ружье утилитарное, хотя и в очень хорошем состоянии, куплено за 500 руб. Вообще БМ-ки крепкие,были халявные пулевые патроны, интересно же попробывать:-)))

Hanter Seb

Вы меня извините ,но я бы всем кто из дробовиков пулями стреляет руки бы поотбивал.

sergs

Hanter Seb
Вы меня извините ,но я бы всем кто из дробовиков пулями стреляет руки бы поотбивал.

Ну, сколько людей, столько мнений.Никто свои руки под ваши "отбивания" подставлять не собирается:-)))

Abu George

Hanter Seb
Вы меня извините ,но я бы всем кто из дробовиков пулями стреляет руки бы поотбивал.

Коллега, слышали бы ваши сентенции немецкие конструкторы и мастера... Те, что после ВМВ "Ланхагенский стандарт" выдумали. Это когда нарезное охотничье оружие на всей территории Германии производить было нельзя. Но охотиться хотелось всем. А офицерам окупационных войск - в первую очередь. Вот и "выдумали" мастера спаивать стволы двустволок так, чтобы СТП стволов "сходились" на 70 метрах. При этом, применяли патроны со стандартной пулей Бреннеке Классик. А эмпирически выяснили, что лучшую кучность давали стволы со сверловками чок и 3/4 чока. Рёбра Бреннеке отлично обжимаются даже в полном чоке, а кучность пуле сообщает не предполагаемая "турбинная" стабилизация (какая там к чёрту турбинность!), а точно выверенная стреловидность, сохраняющаяся после обжатия в чоке. Ну и высокое качество изготовления самих пуль. Так что ежели попадётся вам "репарационный" дробовичок с двумя полными чоками, то это не "гусиное", а загонное ружьё. Вот вам и несовместимость пули с чоками! 😉
Французы, кстати, тоже делают пулевые ружья дробовых калибров. Но у них стволы циллиндрические. Это от того, что основной пулей для загонных охот у них является Блондо. Там пояски предназначены не для прохождения чоков, а для прохождения пульного входа за патронником. Ну и современная пуля Совестра тоже лучше ведёт себя в циллиндрах. Оно и понятно, пуля сия - прямая наследница танковых подкалиберных оперённых снарядов для гладкоствольных пушек.

Abu George

Noboru
sergs, а не страшно Майера то стрелять? На БМках же традиционно более сильные чоки, чем написано. У меня 0.9 и 1.1 - я даже пулей и не пытался стрелять - не для того ружье.

Майера спокойно обжимаюстя в чоке 1 мм для 16 калибра. Вот только что потом к мишени прилетает? Стреловидность нарушается сильно. Это вам не Бреннеке! Экспериментально установлено при стрельбе из Бекаса. Причём установлена интересна закономерность: Бреннеке Классик, одинаково хорошо летает и из циллиндрического короткого ствола, и из длинного ствола с чоком 1мм. А вот Майера и Гуаланди - только из циллиндра. Причём лучшая кучность Майера гораздо уступает средней кучности Гуаланди, а та, в свою очередь Бреннеке.