Лучшая советская горизонталка для ходовой охоты.

Друзья!

У кого есть опыт, расскажите, какая советская горезнталка считается лучшая для ходовой охоты на утку, ну и на гуся по случаю.

Она в общем то единственная. ИЖ-58/16, лучше первых выпусков. Ну или самый первый вариант ИЖ-58/20, но это дифьСит и более трудная стрельба.

лучшая для ХОДОВОЙ охоты на утку, ну и на гуся по случаю.

KipchakANV
Ходовая на утку и гуся-это как?

Приоритетно ходовая на утку, но иногда и засидка на гуся 😊

Она в общем то единственная. ИЖ-58/16, лучше первых выпусков. Ну или самый первый вариант ИЖ-58/20,

2 KipchakANV:
ИМХО,
1. ИЖ 58 бывали много чаще массой до трёх кило, а перечисленные Вами наоборот - редко три кило, а , обычно, на 100-300 гр. выше. И нафига он такой шестнадцатый калибр в массе свойственным лёгкому двенадцатому?
2. Коме ИЖ 25 остальные ружья перечисленные вами не имеют предохранителя.
Как бы кто и что про "главный предохранитель в голове" не говорил - но вот со стороны совершенно не понятно - включен ли в "предохранитель в голове" у коллеги по охоте?
Даже щелчка не слышно постановки-снятия.
И как быть?

ЗЫ. А из хороших (жаль, что тяжелее ИЖ 58) ружей 16 к. были ещё и ИЖ Б 36,47

Nobody know
Друзья!

У кого есть опыт, расскажите, какая советская горезнталка считается лучшая для ходовой охоты на утку, ну и на гуся по случаю.

KipchakANV
вот растолкуйте,почему ИЖ,а не ТОЗ-Б,БМ,63,54,25,66,80?

У кого есть опыт, расскажите, какая советская горезнталка считается лучшая для ходовой охоты на утку, ну и на гуся по случаю.

evgen_48
Зауер или другой послевоенный немчик в 16-ом калибре.

Только при чем тут советская горизонталка?

belkin1550
это всё равно,что спросит на автофоруме какой седан самый лучший 😛

Согласен, вопрос вероятно не совсем корректный, но в моем положении крайне сложно разобраться, по этому прошу дать совет основанный на собственном опыте, коего у меня нет. Увы.

evgen_48
Зауер или другой послевоенный немчик в 16-ом калибре.
Вес в районе 2800, бой резкий, кучный. Для ходовой - лучше нет.

По цене чуть выше бюджета, по этому не смотрю на них.

evgen_48
А вдруг человеку надо именно хорошее ружье для ходовой.
Вот я и удивляюсь - при чем здесь советская горизонталка 😊.

Советская по тому, что могу уложиться в бюджет 15-20к, отсюда именно советская 😊

По цене чуть выше бюджета, по этому не смотрю на них.

Советская по тому, что могу уложиться в бюджет 15-20к

evgen_48
За 15-20 я бы искал немца. Пусть с дефектами по дереву и легкой сыпью в стволах (не раковины). На бой все это не влияет.

Изначально хотел курковку, сейчас понимаю, что если сложности с ними, по этому создал другую тему. В целом по советским горизонталкам понятно: Курковка - ТОЗ БМ, Безкурковка ИЖ 58. Теперь тут есть понимание, что смотреть в первую очередь.

Подскажи, пожалуйста, какие модели смотреть из немцев? Они ремонтно пригодны?

пс: время осталось мало, 1 ноября на охоту, хочется уже с ружьем быть на руках 😊

какие модели смотреть из немцев?

Какая попадется 😛 Сейчас уже не так часто встречаются.особо "неповыбираешь".

Они ремонтно пригодны?

Пружины можно на за4аз.На форуме все находится и делается.Шат устраним путем замены оси шарнира на увеличенную,как и на наших горизонталках.После потобного ремонта на ваш век хватит.В условиях охот,естественно,не стенда.

Только сейчас увидел:а что на немцев -то переключились?курковки уже обсудили,не катят,нет? 😊

http://guns.allzip.org/topic/1/1423832.html

Edhunter
Только сейчас увидел:а что на немцев -то переключились?курковки уже обсудили,не катят,нет? 😊

http://guns.allzip.org/topic/1/1423832.html

Откровенно говоря, сначала изучал курковки и продолжаю изучать, сейчас начал изучать и безкурковки. С учетом того, что тему изначально создал только о курковках, пришлось создать вторую. Курковки катят и вкатывают 😊

Edhunter

Пружины можно на за4аз.На форуме все находится и делается.Шат устраним путем замены оси шарнира на увеличенную,как и на наших горизонталках.После потобного ремонта на ваш век хватит.В условиях охот,естественно,не стенда.

Хотелось понять, каких немцев все же стоит смотреть. Например я понимаю, что Simson 235 16/70, как раз одно из них. И видимо искать придется в комиссионках.

Хотелось понять, каких немцев все же стоит смотреть.

Например я понимаю, что Simson 235 16/70, как раз одно из них

Я бы на вашем месте,повстречав неубитый вариант "немца",без раковин,нерасшатанного,не заморачивалсяб.Коцки на дереве-так вообще не проблема самому подшаманить.как новое будет!будь он Simson 235 или Sauer 8 или Haenel и тд и тд...Нормальное неубитое ружье нашли-берите.А отдавая предпочтение определенной модели немца,да еще и калибра,да шоб в нормальном сохране-так можно не один год искать 😛 Не один косяк гусей пролетит в теплые страны и обратно без вашего выстрела)))думаю мысль понятна) Решайте,выбирайте,что по нраву...

Edhunter

Я бы на вашем месте,повстречав неубитый вариант "немца",без раковин,нерасшатанного,не заморачивалсяб.Коцки на дереве-так вообще не проблема самому подшаманить.как новое будет!будь он Simson 235 или Sauer 8 или Haenel и тд и тд...Нормальное неубитое ружье нашли-берите.А отдавая предпочтение определенной модели немца,да еще и калибра,да шоб в нормальном сохране-так можно не один год искать 😛 Не один косяк гусей пролетит в теплые страны и обратно без вашего выстрела)))думаю мысль понятна) Решайте,выбирайте,что по нраву...

Спасибо, мысль предельно ясна.

evgen_48
В эту цену - какой попадется в приличном состоянии. Да с немцами бывает порой тяжело понять - какая модель.
Вот характерная тема:
http://guns.allzip.org/topic/112/1429343.html
Кстати, если раковин нет, то вполне себе.

Спасибо! Буду искать!

я бы разделил ходовую охоту и на гуся и взял два ружья. одно для скрадка тяжелое, второе легкое для ходовой.
с первым проблем не будет и цена вполне демократичная: на руках мегатонны советских двудулок в приличном сохране и отдают их зачастую за символические деньги.
а вот с легким ружьем для ходовой сложнее. если надо недорого, то покупаем электронный безмен и бегаем по всем объявлениям о продаже 58-х ижей. взвешиваем, щупаем, смотрим, торгуемся. ну и немчики-бельгийчики-французики не пропускать, разумеется, но при таком бюджете...
моя такая имха.

баба_маня
я бы разделил ходовую охоту и на гуся и взял два ружья. одно для скрадка тяжелое, второе легкое для ходовой.
с первым проблем не будет и цена вполне демократичная: на руках мегатонны советских двудулок в приличном сохране и отдают их зачастую за символические деньги.
а вот с легким ружьем для ходовой сложнее. если надо недорого, то покупаем электронный безмен и бегаем по всем объявлениям о продаже 58-х ижей. взвешиваем, щупаем, смотрим, торгуемся. ну и немчики-бельгийчики-французики не пропускать, разумеется, но при таком бюджете...
моя такая имха.

Спасибо за совет, спасибо за мнение, обязательно прислушаюсь! На гуся охота реже и символическая достаточно. Кстати уже на руках есть вепрь-12, который оказался тяжел, но тема баян 😊

с вепрем на охоту??? тогда надо шлем с рогами и тесак на пояс...

баба_маня
с вепрем на охоту??? тогда надо шлем с рогами и тесак на пояс...

Нет, не на охоту, иначе бы вряд ли выбирал ружье, правда?

самая самая лучшая советская это мц-111 ))) ведь о цене речи не было...

Тогда и Тоз 28 упомянуть надобно.

самая самая лучшая советская это мц-111 ))) ведь о цене речи не было...

Советская по тому, что могу уложиться в бюджет 15-20к, отсюда именно советская .

Так может 15-20 килоевро. 😊
Тогда МЦ 111 вполне можно рассматривать 😊

1. ИЖ 58 бывали много чаще массой до трёх кило, а перечисленные Вами наоборот - редко три кило

ИЖ58-16 - ружье 16-го калибра, выпускалось с 1960-го до 1970 года. Длина стволов 720 мм, вес до 3,2 кг, диаметр кана-лов стволов 17,0 + 25 мм. Ложе пистолетное или прямое. Пре-дохранитель на ружьях неавтоматический.

ИЖ18Е наверно лучшая.

KipchakANV
Я не знаток ижевских горизонталок,особенно советских,но по весовым характеристикам до 3-х кг ИЖ-58,это ДВАДЦАТЫЙ калибр,а шестнадцатый -до 3,2кг ...

KipchakANV
...
.В то время как ТОЗ-БМ,63-с чем лично столкнулся,в 16-м редко за 3 кг,но не больше 3,1.Лично мое(фото вывешивал)2950г. Так что уважаемый Postoronnim V все наоборот.

Вообще то я про массу БМки и 63 в своём посте не упоминал.

1. ИЖ 58 бывали много чаще массой до трёх кило, а перечисленные Вами наоборот - редко три кило, а , обычно, на 100-300 гр. выше. И нафига он такой шестнадцатый калибр

А что если убрать из темы термин "советское" и например присмотреться к этому варианту: http://guns.allzip.org/topic/112/1375840.html

А если убрать термин "ствольная" и присмотреться к этому варианту,то же горизонталка http://inetauto.ru/engine/modu...8461_faeton.jpg

KipchakANV
В этом и есть "наоборот".Вообще из опыта пользования 12-м калибром,к тульскому гладкоствольному конца 80-х до конца 90-х годов (ТОЗ-34;91;120;МЦ21-12) отношусь с гораздо большим уважением,нежели к ижевскому(ИЖ-27) того же периода.Баллистика тульских 18,5 превосходит ижевские 18,2-вероятно поэтому и перешли в Ижевске на 18,4.Извиняюсь,немного не по теме...

Nobody know
А что если убрать из темы термин "советское" и например присмотреться к этому варианту: http://guns.allzip.org/topic/112/1375840.html

Тульские ружья были чуть "перечокнутые" и , посему, били кучнее,

2 KipchakANV: Их ИжМеховских новоделов у меня были ИЖ 43, 43КН, МР 153 и ИЖ 94 "Север". ИЖиком 94 и сейчас пользуюсь, а первых трёх уже нет, но не по причине плохого боя, а по причинам невостребованности, т.к. для большинства охот "подсел" на 16 калибры, а в 12 калибре оставил ружья потяжелее и поценнее.
По бою Ижи и МР устраивали полностью, но тут нужно учесть, что я старый и убеждённый самокрутчик. Может и у Вас дело было в патронах, которые лучше соответствовали тозовской сверловке?
В общем, лично у меня если нарекания на ИЖМеховские изделия и есть, то они касаются скорее нестабильного качества изготовления (нужно выбирать тщательнее) и убогости дерева (нужно подгонять или менять). Но по бою нареканий не было.
На счёт "немцев" - они конечно россыпью в магазинах не лежат, но время от времени появляются. Последнее весьма приличное предложение было в августе. Зимсон 73 в очень хор. состояние (ну дерево там было не "как из магазина", а как после года лёгких охот выходного дня т.е практически новое). 12 калибр и массой три кило. Просили 40 т.р. Не взял по причине отсутствия интереса к 12 калибру да и так у меня "немцев" достаточно в т.ч. и поинтереснее. Ушло это ружьё кажись за 37 т.р.
Вот Вы бы что сами выбрали?
Зимсона 73 (при том, что 73 - это в "немецком" "табеле о рангах" моделька уже не простейшая, а крепкий "середнячок") или советуемого в соседней теме http://guns.allzip.org/topic/1/1423211.html "турка" же примерно деньги?
К стати, по ремонтопригодности с "немцами" проблем не возникало. Если какие то бойки-пружинки и ломались, то их просто изготавливали заново занедорого (в пределах 300-500 руб. с установкой). Для старых отечественных ружей то же самое.

Вот Вы бы что сами выбрали?

Продам Simson 235 16/70 1947 г.в. в Москве - 27000р

KipchakANV
А о нем Вы что думаете? Какова реальная цена такого ружья в идеальном состоянии?

По цене уже говорил - в указанном состояние больше 20 т.р. лично я бы не дал

По мне так сыпь/небольшие раковины для рабочего ружья не столь существенны, но на цену должны влиять безусловно и весьмазаметно. Вот с устранением шата можно возится долго и с неясным результатом. По сему не советую брать ружья даже с небольшим шатом.
Меркель 47Е это всё же не Зимсон 235. Он скорее ровня Зимсонам 35/70, 73,74.
А Зимсон 74 - это уже самая дорогая среди Зимсоновских "энсонов". Далее уже идёт модель 76 -"энсон" с фальшдосками и ценой на многие десятки процентов выше. Если сравнивать цену Зимсона 235 и Меркеля 47Е в раносохранившемся хор. состояние, то разумная цена первого будет в районе 40-50 т.р, а второго 60-80 т.р. Причём на разницу в цене название фирмы влияет не сильно. Зимсон 74 будет стоить примерно как Меркель 47.

Он скорее ровня Зимсонам 35/70

Nobody know
Друзья!

У кого есть опыт, расскажите, какая советская горезнталка считается лучшая для ходовой охоты на утку, ну и на гуся по случаю.

Насчёт гусей не уверен, но всё остальное - без проблем.
Иж-58 в 16 калибре.

Бесспорно ИЖ-58-16 до 70-го года...Потом пошла ИЖ-58 М,но..стволы 16-го ставили на колодку 12-го и ружьё 16-го прибавило в весе..

Посоветую иж58 в 16 кал.
Не тяжелое (мое 3070гр), приятное, ну и за приемлемую цену вполне можно найти. Я правда только на второй год поисков нашел чтоб не далеко и норм состояние.
До этого владел мр27мм 12 кал, теперь продаю его за ненадобностью.

Черномор
Иж-58 в 16 калибре.

баланс все одно хреновый, даже дальше оси сантиметров пять (фото 3), за этим недостатком неплохое ружье.

Последний из могикан

баланс все одно хреновый, даже дальше оси сантиметров пять (фото 3), за этим недостатком неплохое ружье.

Приклад максимально облегчен.Могу для такого же фото, но с правильным балансом 😊 , пару грузил в приклад засунуть.
В реальности всё в порядке с балансом.

Черномор
В реальности всё в порядке с балансом.

Даже в варианте двадцатого калибра "с завода", баланс дальше на 1-3 см. осевого болта. Для промыслового ружья, каким оно позиционировалось при выходе в свет, это конечно значения не имеет.

Но я имею ввиду охоту с подружейной собакой, где баланс имеет бОльшее значение. ИМХО для такой охоты самый лучший баланс, это 4-5 см. от переднего спускового крючка, но его можно встретить только на иномарках, да и то нечасто.

Последний из могикан

Даже в варианте двадцатого калибра "с завода", баланс дальше на 1-3 см. осевого болта. Для промыслового ружья, каким оно позиционировалось при выходе в свет, это конечно значения не имеет.

Но я имею ввиду охоту с подружейной собакой, где баланс имеет бОльшее значение. ИМХО для такой охоты самый лучший баланс, это 4-5 см. от переднего спускового крючка, но его можно встретить только на иномарках, да и то нечасто.

Да в том-то и дело. Поэтому я и не парюсь насчёт баланса, тем более, при желании, это легко исправляется.

Если честно, то любая советская горизонталка вполне пригодна для ходовой охоты. Я их много всяких пользовал - и, все хорошо подходят для этого дела. По крайней мере, особой разницы между нашими горизонталками и иномарками я не ощущаю. Наши, даже, как-то душевнее будут.

Mr.Pterodaktel
Если честно, то любая советская горизонталка вполне пригодна для ходовой охоты.

Черномор
Поэтому я и не парюсь насчёт баланса, тем более, при желании, это легко исправляется.

ИМХО . По утке и , особенно , на гуся предпочтительней магнум 12-й калибр . Но за неименеем ИЖ-54 .
Для ходовой на гуся - элитнейшая из охот , рулит МЦ-111 .
Юмор , конечно , но озвученные ТС виды охот требуют стрельбы на дальних и предельных дистанциях (погулять с ружьем).

поддержу тех кто высказался за иж58/16, ружье суперское.

KipchakANV
Ходовая на утку и гуся-это как?

PalFed
22-9-2014 07:13
Ну, на утку это обычное дело, а вот на гуся более редкий вариант.

озвученные ТС виды охот требуют стрельбы на дальних и предельных дистанциях

KipchakANV
поэтому "перечокнутые" стволы "тулок" будут самым подходящим вариантом.

спорно. Для мелкой дроби они, с крупной не все просто с тугими чоками. ИМХО

спорно.

KipchakANV
А подойти к гусям,при их хорошо организованной караульной службе,это с километр ползком по камышам,а на кормовом поле подойти вообще не реально.

KipchakANV
Для утки ?5 -выше крыши

вот затронули "великий вопрос всея ганза", сейчас придут троечники и начнут священную войну )))

Мы же вроде про гусей? от тройки и выше

Мы же вроде про гусей?

ТС определился в предпочтениях, друзья спасибо за помощь!

Nobody know
ТС определился в предпочтениях, друзья спасибо за помощь!

И что это?

KipchakANV
И что это?

присоединяюсь к вопросу.
ТС не томите ))

Браунинг А5 или МЦ 255...Я так! Думаю(с)!30% сомневающихся, при покупке выбирают совершенно противоположные вещи от искомого...

Последний из могикан

присоединяюсь к вопросу.
ТС не томите ))

Simson 235 или ИЖ 58.

А чем тоз-25 не подходит под это определение?

Обсуждали давно правда,что саамая неудачная из тозовских ружей.Писать не буду вот ссылка.смотрел я такую даром бы не взял.
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=68&t=523506&start=30

КАРПУХА
Браунинг А5 или МЦ 255...Я так! Думаю(с)!30% сомневающихся, при покупке выбирают совершенно противоположные вещи от искомого...

Вряд ли это подходит под бюджет 25-30 киллорублей 😊

А если присоединить после Крыма еще и Италию..... То и Бетинсолли Нексус в 20 калибре 2,5кг самое то.... Будет русское ружье для ходовой охоты.... А если честно почти всю охотничью жизнь проходил с дедовским ТОЗ - 66. Переодел в новый орех и отдал сыну. Буду итальяшку осваивать

-mp-
Обсуждали давно правда,что саамая неудачная из тозовских ружей.Писать не буду вот ссылка.смотрел я такую даром бы не взял.
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=68&t=523506&start=30

Тропик
ссылка не рабочая.

Знакомые продают Зимсон 235 47 года 16 калибра. Шата нет, раковин нет, дерево коцанное но не гуляет, прогаров на лбу нет. Если интересно, сведу и фотки сделаю. Хотели 20 вроде.

redek
Знакомые продают Зимсон 235 47 года 16 калибра. Шата нет, раковин нет, дерево коцанное но не гуляет, прогаров на лбу нет. Если интересно, сведу и фотки сделаю. Хотели 20 вроде.

Давайте в личку подробности и где оно территориально, спасибо.

Охочусь с ИЖ -54 12к много лет из под легавых.
Иногда не чищу с августа по ноябрь или по май.
удовольствие от охот это не снижает- стволы (хром) заркало- шатов нет.
все коцки на дереве мои- мне достался первозданным ( выпужен в 60-х)
год точно ужеьне помню.
Меркель несомненно лучьше- чам Армяне;-)
Для знающих анекдот.

если один охотишься то тоз-63 если компанией то иж-58(16/70)

Гаррибальди
если один охотишься то тоз-63 если компанией то иж-58(16/70)

😊

да имхо все(основанное на личном опыте владения вышеназванными горизонталками)) )хочешь- восприми примерь на себя, не хочешь- дело хозяйское).тут выбирать то нечего так как топикстартер в заголовке сузил круг до минимума тремя словами: СОВЕТСКАЯ ГОРИЗОНТАЛКА ХОДОВАЯ)).ну если тут можно высказываться только избранным -то прошу прощения каюсь виноват )))

Гаррибальди
...ну если тут можно высказываться только избранным -то прошу прощения каюсь виноват )))

ТОЗ-66 самое то

иж-54

Тропик
А чем тоз-25 не подходит под это определение?

Хм... в теме топика написано "для ходовой охоты", следовательно ТС нужна самая легкая из советских горизонталок, то3-25 в 16 калибре весит как полномерная ижевская горизонталка 12 калибра, скажем иж-58.

Логика где? 😊

Nobody know
Друзья!

У кого есть опыт, расскажите, какая советская горезнталка считается лучшая для ходовой охоты на утку, ну и на гуся по случаю.

Само понятие ходовая охота подразумевает под собой долгое и длительное хождение а потом уже охота и то если очень повезет, поэтому курковое ружье будет лучшим вариантом. Думаю сами догадываетесь почему. С уважением.

Охоты разные, тропите зайца и поднимается он метрах в тридцати, много из курковки настреляете? Да и в абсолютной массе наши бмки ни весом, ни качеством не блещут. Так что альтенативы ИЖ 58 по запросу нет, пружины там убить сложно.

Sergey_71
курковое ружье будет лучшим вариантом. Думаю сами догадываетесь почему.

Серийной двустволки.

ППа
Охоты разные, тропите зайца и поднимается он метрах в тридцати, много из курковки настреляете? Да и в абсолютной массе наши бмки ни весом, ни качеством не блещут. Так что альтенативы ИЖ 58 по запросу нет, пружины там убить сложно.

Ну, раз пружины убить сложно, пусть будет 58ой. Спорить не буду.

turbinist777
иж-27 без ижекторов,у него пружины вечные.

Эдак и к внешнему курку пальцу примёрзнуть не долго..
Всякое ведь бывает..
"Гражданка Каренина А., зимой, на спор с литератором Толстым, на полтарашку пива, лизнула рельс..." (С)

Иж-54 первых годов выпуска в 12.
не знаю в 16-20 были или нет...

IS90
Иж-54 первых годов выпуска в 12.
не знаю в 16-20 были или нет...

У моего деда в 12-м.Про другие не знаю.

IS90
Иж-54 первых годов выпуска в 12.
не знаю в 16-20 были или нет...

Postoronnim V
В шестнадцатом были, но это крайняя редкость.

Иж-27 в шестнадцатом тоже в почёте.Я так и не понял как оно называется,вроде бы иж-12,но в то же время есть иж-12,12-й калибр,внешне как иж-27 но механизм немного отличается.

Хром в стволах на 5% снижает кучность и не надо на нём заморачиваться,облез и хрен с ним,он только чистку ружья упрощает,больше никакой пользы.

Спасибо, искренне.

turbinist777
Хром в стволах на 5% снижает кучность

А вот к ИЖу 27 16 к. лично у меня интересу нет.
Нафига нужно ружьё 16 к. тяжелее трёх кило?
В раньшее время ИЖи 12 16 к. чуть полегче были.

[/B]

В шестнадцатом были, но это крайняя редкость.

[B]

Иж-58 для ходовой охоты, лучший выбор.

Maksim V
А уж прочность там запредельная и самое главное - винт в прикладе - повышает живучесть ружья в разы .

вы что все сговорились?

Последний из могикан

вы что все сговорились?

Если Вы про ружье, а не про болт, то:
Абсолютно пристрастно негативно относился к ижевским горизонталкам в виду немного большего от ожидаемого веса первых моделей и не самого хорошего буратино в последней модели, пока случайно не досталось ИЖ 58-12МА. Думал поиграюсь и продам. А оказалось и вес нормальный, около 3100, прикладистое, дульные честные, а не как у тулок усиленные, баланс неплох, разворотистое, хром, предохранитель, тройное запирание, магнум и полумагнум при случае необходимости выстрелить выдержит, вот вроде и сказать плохого не могу ничего. Про 58-20 и 58-16 не владел, не скажу, но думаю для ходовой не хуже, а вероятнее лучше будут. Так, что наверное поддержу мнение предыдущих респондентов про ИЖ 58.

Иж-58 вне конкуренции. Но, по моей скромнейшей имхе, 12 клб. предпочтительнее. Все-таки поуниверсальнее будет. У меня Иж-58М 12-го, в буке - вес 3.200 (и по паспорту, и проверял).

Незнаю
Про 58-20 и 58-16 не владел, не скажу, но думаю для ходовой не хуже, а вероятнее лучше будут.

То есть про ружьё ИЖ-57 даже и не слышали ....

IS90
согласно легендам, папаша ИЖ-54-57-58 таки один зауер 4 кольца

Незнаю
Если Вы про ружье, а не про болт, то:

про болт конечно.

Незнаю
Так, что наверное поддержу мнение предыдущих респондентов про ИЖ 58.

+1, как владелец одного иж-58 в двадцатом и двух иж-58м в шестнадцатом. Очень удачные и надежные ружья, даже модифицированные. Полеффа не буду дразнить, замечаниями про живучесть.)))

PalFed
ИЖ-58 по сумме всех качеств выигрывает. Это действительно Лучшая советская горизонталка для ходовой охоты.

А чем 54-ёрка хуже?

Мне дед рассказывал,ему отец говорил-"Если хочешь купить хорошее ружьё то покупай наше,но за границей".Забраковали экспортную партию,купил деда отец ружьё,било исключительно.

Дэмьен

А чем 54-ёрка хуже?

Читаем название темы.

[/B]

[B]

Шестнадцатый или двенадцатый калибр,разницы особой нет.У меня в оружейном ящике два двенадцатых и один шестнадцатый,зауер второй модели и я хожу с ним только потому что он легче,а по остальным характеристикам иж-27 и тоз-54 вполне меня устраивают.

Maksim V
Нет. Нет и ещё раз нет . 12 калибр не имеет к охоте ни какого отношения , абсолютно беспонтовый калибр.
Смысла в нём ни какого - нет такой задачи на охоте с которой может справится 12 калибр , а 16 калибр не сможет .
Ружьё 16 калибра решает 95% охотничьих задач , 4,5% остальных задач решает винтовка 22ЛР и оставшиеся 0,5% приходятся на все остальные нарезные калибры .
Я вам вот ещё что скажу , если запретить 12 калибр законодательно , то ничего ровным счётом в жизни охотников не изменится .
Как стреляли и попадали - так и будут стрелять и попадать .
16 калибр убили маркетологи , а не жизнь .
Вообще жизнью обывателя руководят маркетологи и технологи , а ими всеми руководят финансисты для которых прибыль - самое важное .
И хотите сознавайтесь - хотите нет , но покупать ружьё 12 калибра вас просто принуждают .
Как ответил мне один "охотник" на мой вопрос почему он взял Сайгу-12 , а не Сайгу 20 ?
- Я не лох !

Могу и Вам порекомендовать заглянуть в дореволюционные каталоги охотничьих магазинов на предмет того какие калибры предлагались. Коротко- все, начиная с шомполок и берданок, не говоря уже о нормальных двустволок предлагалось начиная с 12 калибра.

Рассуждения о 16-м - Ваша личная блажь.

Maksim V
Ружьё 16 калибра решает 95% охотничьих задач , 4,5% остальных задач решает винтовка 22ЛР и оставшиеся 0,5% приходятся на все остальные нарезные калибры

------------------
Лес шума не любит

Maksim V
Нет. Нет и ещё раз нет . 12 калибр не имеет к охоте ни какого отношения , абсолютно беспонтовый калибр.
Смысла в нём ни какого - нет такой задачи на охоте с которой может справится 12 калибр , а 16 калибр не сможет .
Ружьё 16 калибра решает 95% охотничьих задач , 4,5% остальных задач решает винтовка 22ЛР и оставшиеся 0,5% приходятся на все остальные нарезные калибры .
Я вам вот ещё что скажу , если запретить 12 калибр законодательно , то ничего ровным счётом в жизни охотников не изменится .
Как стреляли и попадали - так и будут стрелять и попадать .
16 калибр убили маркетологи , а не жизнь .
Вообще жизнью обывателя руководят маркетологи и технологи , а ими всеми руководят финансисты для которых прибыль - самое важное .
И хотите сознавайтесь - хотите нет , но покупать ружьё 12 калибра вас просто принуждают .
Как ответил мне один "охотник" на мой вопрос почему он взял Сайгу-12 , а не Сайгу 20 ?
- Я не лох !

Maksim V
То есть про ружьё ИЖ-57 даже и не слышали ....
....

turbinist777
Честно говоря ТОЗ-54 бьёт кучнее этого зауэра

Иж-57 не знаю,чего не знаю того не знаю.

Зауеры тоже разные бывают.Например мой дед в молодости купил "зауэр" почти новый,но он нефига не бил.

Я сразу сказал что каждое ружьё индивидуально.Самое кучное ,которое я видел это курковка 16-го калибра у моего тестя.У меня точно такое же было,но уже не то.

У моего знакомого иж-12 есть,хорошее ружьё,кучно бьёт но оно не горизонталка.

PalFed

Читаем название темы.

Перечитал ещё раз. Но на вопрос-то мой - Вы так и не ответили! 😊

Весело у вас тут :-)
По теме- взвесил свой любимый иж-58 16 к- 3150 гр с резиновым затыльником.
Хорошее ружжо.

[QUOTE]Изначально написано tazuja:
[B]Весело у вас тут :-)
По теме- взвесил свой любимый иж-58 16 к- 3150 гр с резиновым затыль
Хорошее,спору нет,если весы не врут.

tazuja
Весело у вас тут :-)
По теме- взвесил свой любимый иж-58 16 к- 3150 гр с резиновым затыльником.
Хорошее ружжо.

У меня Зимсон 235-й 3.015 в 12 калибре, со стволами 746 мм.! - то же ничего себе так 😊
И смысл в таком 16 калибре?
Именно это я пытался донести выше:
кроме старых немцев, бельгийцев, французов... нет нормальной альтернативы в 16-к. Такое ружье должно весить чуть менее 3 кг.

turbinist777
Просто мои комментарии не для посредственных личностей,а для творческих и уверенных в себе людей.Ответ Виталию А.

Я так понял по хорошему вы не угомонитесь и будите продолжать писать всякую охинею?
Две недели вам на подумать, там посмотрим.

Виталий А

У меня Зимсон 235-й 3.015 в 12 калибре - то же ничего себе так 😊

Стволы измерил-731 мм.
Резинку лень откручивть и родной ставить...
Грамм на 100, предположительно, меньше будет..
Завтра в тир, а пинается не слабо, постоянно плечо синее...

Поставьте гелевый или из пористой резины - вааще пух!

Виталий А
Поставьте гелевый или из пористой резины - вааще пух!

Благодарю за совет, но привык уже с резиновым демпфером весна-осень, зимой с родным.

16й не пинается. Очень комфортный выстрел, за что и люблю!

Нумерация по порядку постов в теме

#89,#96,#129 и тд

Это действительно Лучшая советская горизонталка для ходовой охоты.

взвесил свой любимый иж-58 16 к- 3150 гр

Виталий А
И смысл в таком 16 калибре?

Виталий А
У меня Зимсон 235-й 3.015 в 12 калибре, со стволами 746 мм.! - то же ничего себе так

Мне то же нравится 16-й калибр но:
1.Уважаемый вы сколько в год стреляете?
2.Какие достойные современные ружья можете предложить сейчас, на собственной колодке, в 16-м калибре?
3.Как вы думаете какой процент охотников самостоятельно собирает патроны?
4.Как думаете где они берут гильзы, пыжи и т.п. аксессуары 12 к.?
5.Что вы можете предложить взамен(ассортимент) в 16 к.

Нет. Нет и ещё раз нет

zibert paul
16й не пинается

так кто же убил-то шешнацатый?

двадцатка аль легкий двенадцатый? ))))

Последний из могикан
так кто же убил-то шешнацатый?
двадцатка аль легкий двенадцатый?

16 калибр убили маркетологи

KipchakANV
16 калибр убили маркетологи

а разве в СССР середины 70-80 были эти маркетологи? может инженеры корыстно алкающие до премии?

а разве в СССР середины 70-80 были эти маркетологи?

Видел как то в продаже какое то импортное ружьё 12 к, вес был указан 2.7кг. Я помню ещё подумал-:А какими же навесками из него стрелять?

Виталий А, как Вы могли! Без турбонаддува тема утратила яркую и уникальную познавательность. Может, Турбогенератора лучше разбанить, но выделить в отдельную ветку? Или отдельный сайт? Или отдельный Интернет?

Что касаемо калибров. Задумался и вспомнил: первым моим ружьем было Тоз-54 16 клб. Легкое, изящное, с приличным боем (фабричным патроном). Отказался в пользу Иж-58 12 клб. по двум причинам: 1. Неудобство и небезопасность курковки; 2. Дефицит готовых патронов. Ну, и в те поры на облаву крайне неохотно брали стрелков с 16-м.
С тех пор "кое-что изменилось", и сегодня, если бы начинал с начала, может быть, взял бы 16-й, поскольку пользую исключительно латунь-самокрут (привык в пору всеобщего дефицита в период полураспада и теперь уже не мыслю для себя иного). Действительно, и дробовой выстрел можно практически доадекватить до 12 клб, и, тем более, пулевой. Но, повторюсь, не считаю свою двудулку в 3200 г чересчур тяжелой для ходовой (в отличие от Иж-54, которая у меня "не пошла", при разнице в весе всего на 300 г), а привычки менять мне поздновато. Так что, если исключить некоторую излишнюю категоричность, Максим, наверное, в чем-то и прав... В конце концов, все дело в привычке, а уж почему она возникла - другой вопрос.

zibert paul
Видел как то в продаже какое то импортное ружьё 12 к, вес был указан 2.7кг. Я помню ещё подумал-:А какими же навесками из него стрелять?

Поделите вес ружья на 95 - и получите оптимальную навеску для комфортной стрельбы.

Maksim V
Суть заключается в том , что в середине 20-го века в стендовой стрельбе вышли на уровень 200 из 200 . Стало скучно . Решили уменьшить навеску дроби

ну не совсем к середине 20-го века. В середине 20-го века стендовая стрельба первые росточки в СССР только показала. То о чем Вы пишите случилось эдак к концу 80-ых. Случалось использовать "суперрекорд" и "хубертус" со стенда на 32-х граммах? ))))

Maksim V
в СССР стали запрещать нарезное оружие

оно как бы никогда не было разрешено в СССР, промысловикам и жителям крайнего севера и-то нарезное выдавали на пользование. Сами то совок застали?

Maksim V
В СССР - глядя на всю эту возню решили не отставать от веяний времени и сделали ИЖ-58 12 калибра - так 16 калибр выдавили с рынка .

очень не уверен, что мотивом выпуска иж-58М на одной колодке были "веяния загнивающего Запада", скорей корысть вечно нищих инженеров до премии и необходимость функционеров от отрасли к очередному съезду "новинку" выдать.
Сколько лет от появления магнум иж-58М до первых ружей этой модели? Да и-то вероятно магнум по требованию "разноэкспорта" сделали.

Maksim V
Ружья - так называемого 12 калибра - имеют вес в 2,9 -3,2 кг и стреляют навесками в 24-28-32 гр

Ружья такого же веса делали англичане и бельгийцы в начале 20-го века. Готовые патроны выпускались от 28 до 35 грамм., что и было преимуществом 12-го калибра в "универсальности". Другой вопрос, что вовсе не всем нужны эти навески.

Maksim V
То есть - для современного "городского охотника выходного дня" - нормальное ружьё 12 калибра просто уже не под силу.

сейчас приидет Черномор и изречет, что Вы суть маловытный хлюпик ))))

vovast
[Что касаемо калибров. Задумался и вспомнил: первым моим ружьем было Тоз-54 16 клб. Легкое, изящное, с приличным боем (фабричным патроном). Отказался в пользу Иж-58 12 клб. по двум причинам: 1. Неудобство и небезопасность курковки; 2. Дефицит готовых патронов. Ну, и в те поры на облаву крайне неохотно брали стрелков с 16-м.[/b]

Точно было ТОЗ-54 в 16-ом?
Сам стреляю из своего ИЖ 58-12 патронами навеской 24, 28, край 32 грамма. Хватает.
Продолжая дискусию про калибры, скажу, что разницы между 16-ым и 12-ым на охоте по количеству добычи не видел. Разница в стрелке больше влияния имеет. Выстрел по моему ощущению 16-ый комфортнее как по отдаче, так и по звуку выстрела.
Не имея в арсенале ружей 12-го, начиная все с нуля, сегодня покупал бы только 16-ый, если попался бы в весе 2,5-2,7 то и 20-ый то же. А так стреляю из 12-го навесками 16-го. Благо все ружья 12-го в весе до 3,2 кг.
16-го еще и больше заметно сегодня в состоянии хорошем и отличном продается советского периода изготовления, за весьма умеренные цены.
И цены на б/у советские ружья в 16-ом гораздо гуманнее оных же в 12-ом, при практически полном отсутствии спроса на 16-ый у молодых и начинающих охотников. Неплохую коллекцию советских ружей в 16-ом собрать можно. Не только горизонталок.

Maksim V
Были . Суть заключается в том , что в середине 20-го века в стендовой стрельбе вышли на уровень 200 из 200 . Стало скучно . Решили уменьшить навеску дроби - одновременно стали появляться материалы позволяющие уменьшить вес ружья , появились ружья с патронником на 76 , в СССР стали запрещать нарезное оружие и охотничьей литературе появились статьи , что одно ружьё на все охоты , то лучше 12 калибр и в бекаса легче попасть и мишку при случае вальнуть можно - с уменьшением веса ружья стало не комфортно стрелять нормальными навесками для 12 калибра в 37 гр и тут подняли голову финансисты - зачем тратить деньги на выпуск 16 калибра , если его перекрывают и 20"магнум" и современный облегчённый 12 - стали давить на технологов и рекламщиков - рекламщики двинули в народ 20 "магнум" - технологи принялись за сокращение калибров .
В СССР - глядя на всю эту возню решили не отставать от веяний времени и сделали ИЖ-58 12 калибра - так 16 калибр выдавили с рынка .
А теперь посмотрим правде в глаза - нормальный вес ружья 12 калибра - 3,5 кг при навеске в 36-37 гр , а что мы имеем в действительности на сегодняшний день :
- Ружья - так называемого 12 калибра - имеют вес в 2,9 -3,2 кг и стреляют навесками в 24-28-32 гр -но это СТАНДАРТНЫЕ данные 16 калибра , то есть все современные ружья 12 калибра - по сути являются ружьями 16 калибра .
Поэтому когда человек с пеной у рта доказывает , что "12 лучше 16" - он всего лишь говорит , что "масло маслянное" , ибо настоящего 12 калибра и в помине нет .
Классическим ружьём 12 калибра является ИЖ-54 , но большинство моих знакомых - имеющие это ружьё - с ним не охотятся .
На вопрос :
- Почему ?
Отвечают.
- Да ну его - ТЯЖЁЛОЕ !!!
То есть - для современного "городского охотника выходного дня" - нормальное ружьё 12 калибра просто уже не под силу.
Вывод - 16 калибр ни куда не делся - более того он господствует на рынке , только вот лихо замаскировался по 12 калибр .
Такова жизнь и никуда от фактов не деться .

Про финансистов-экономистов - так и было. Процесс борьбы за себестоимость производства оружия был всегда, почему, например, Браунинг выбрал компанию ФН в начале 20 века. Но особо процесс пошел с начала 60-х годов. На том же ФН начали удешевлять производство Ауто 5.

Про "настоящий" вес 12-го. Всегда были ружья разного веса, 3,5 кг. это уже садочные, охотничьи весили меньше. Каталоги дореволюционные для ознакомления.

То что на охоте нынче стреляют навесками 16-го из 12 -го заслуга прежде всего качественных и дешевых спортивных патронов. И это здорово- всегда можно иметь и полновесный патрон в запасе.
Но и при таких навесках 16 калибра- дырка больше, осыпь лучше.

Maksim V
Ружья - так называемого 12 калибра - имеют вес в 2,9 -3,2 кг и стреляют навесками в 24-28-32 гр -но это СТАНДАРТНЫЕ данные 16 калибра , то есть все современные ружья 12 калибра - по сути являются ружьями 16 калибра .

Согласен с предыдущим оратором, добавить нечего.

Второе, навески 24 и 28гр в 12 калибре появились не по прихоти охотников, а пришли из спорта.

Ну как видишь очевидное расходится с твоими теоретическими выдумками.

Дэмьен

Перечитал ещё раз. Но на вопрос-то мой - Вы так и не ответили! 😊

ИЖ -54 ружье 12 калибра, средняя масса 3,5кг, поэтому к ружьям для ходовой охоты не относится. Само по себе - лучшее двуствольное ружье серийного производства в Ижевске. Превосходная утятница-гусятница, ружье для охоты на глухариных и тетеревиных токах, стрельбы зайцев и лис из засидки, у меня еще и по копытным работало отлично. Но к теме не относится, для ходовых охот из эсэсэровских двудулок лучше всех ИЖ-58/20 и ИЖ-58/16. Тулки разных моделей в большинстве случаев были тяжелее, хотя изредка встречались и вполне подходящие, обычно их владельцы верят, что они лучше))))))))))))

PalFed
PalFed

Большое спасибо за развёрнутый ответ! И я в принципе в данном случае с Вами согласен.

Незнаю: Точно было ТОЗ-54 в 16-ом?
------------------------------------------
Ой, задумался! Билет уж сто раз менян, проверить негде, но - не 63-я (и не 66-я) точно, клб 16 точно, тулка-курковка точно - вроде вариантов не осталось? Не БМ-ка же - брал новую в 1970-м в "Спорте" на Горького, там охототдел тогда был.

vovast
клб 16 точно, тулка-курковка точно - вроде вариантов не осталось?

тоз-54 очень специфическая по угловатому дизайну, спутать с другими курковыми тулками мудрено.

Последний из могикан, не, у меня что курки, что ключ не такие модерновые были. Да еще у аппарата на снимке что-то вроде целика? Может, это что-то генно-модифицированное?

vovast
у меня что курки, что ключ не такие модерновые были.

значит не тоз-54, в ЛРО могли записать так, например по году выпуска цифры.

vovast
Да еще у аппарата на снимке что-то вроде целика?

самоделка имхо.

Может, это что-то генно-модифицированное?

PalFed
ИЖ -54 ружье 12 калибра, средняя масса 3,5кг, поэтому к ружьям для ходовой охоты не относится.

нет классификации где есть определение " ружье для ходовой охоты".

Максимка, ты бы уже отдохнул, а то так скоро и белочек увидишь.

охота - 88
Максимка, ты бы уже отдохнул, а то так скоро и белочек увидишь.

Максим старый анекдот процитировал:-)

охота - 88

В гладкоствольном оружии нет классификации где есть определение " ружье для ходовой охоты"

Ну, заинтриговали! Точно у меня была тулка курочная 16 клб, но дизайн не такой. И цевье узкое. Стоила - новая - правильно, порядка 48 руб. (1970 г.). Не 66 и не 63-я - точно. По памяти все-таки ТОЗ-54. Может, более ранняя модификация? Год выпуска не помню, паспорт отдал с ружжом в комиссионку, но 1969-70-й наверное, они не сильно залеживались.
Впрочем, сейчас это рояля-то особого... Прошу пардону за некоторый флуд.

vovast
Ну, заинтриговали! Точно у меня была тулка курочная 16 клб, но дизайн не такой. И цевье узкое. Стоила - новая - правильно, порядка 48 руб. (1970 г.). Не 66 и не 63-я - точно. По памяти все-таки ТОЗ-54. Может, более ранняя модификация? Год выпуска не помню, паспорт отдал с ружжом в комиссионку, но 1969-70-й наверное, они не сильно залеживались.
Впрочем, сейчас это рояля-то особого... Прошу пардону за некоторый флуд.

Не, ТОЗ 54 вот такой как на фото выше всегда был.

Вот ведь...
Ружьё для ходовой охоты.
Ужасть какая.
Почему то всю жизнь считал,что сужения и длинна стволов определяют предназначение ружья.
А вес...
Вот плюс-минус полкило мне лично как то пофиг.Ну,на моих охотах.Больше 15 локтей пешком не хожу.Да и килограмм лишний поношу в руках,если оправдано будет.
ИЖ-58,конечно,хорошая игрушка,но как по мне,слишком кучная мелкой дробью,а сельпошные патроны с контейнером вообще не любит.По крайней мере,мой.

михаил75
ИЖ-58,конечно,хорошая игрушка,но как по мне,слишком кучная мелкой дробью

Прозаик
Тогда ТОЗ-25 вообще в лазер превращается 😊

Вот то и плохо.На вечерке близко попасть сложно,а если попал,то кушать плохо,а то и нечего.
Вот ИЖ-58 с двумя строгими цилиндрами,или левый с напором,да по ценам нашего ЛРО,да с прямой ложей...
На утку я лучше и представить боюсь.И на вальдшнепа.

Да что выбирать, вот все уже написано: 😊
http://www.maksimov.su/in.php?...izh58/izh58.htm

про другие то же так же, но не совсем:

Незнаю
Да что выбирать, вот все уже написано: 😊
http://www.maksimov.su/in.php?...izh58/izh58.htm

про другие то же так же, но не совсем:
http://www.maksimov.su/in.php?...h-26/Izh-26.htm
http://www.maksimov.su/in.php?...h-54/Izh-54.htm
http://www.maksimov.su/in.php?...tulka/tulka.htm
http://www.maksimov.su/in.php?...h-43/izh-43.htm
http://www.maksimov.su/in.php?...kurk/izkurk.htm

Ну вот,всё к ИЖ-58 ,жаль только ижик не остался девственным,т.е. 16 калибру,который ПЕРЕКРЫВАЕТ ВСЕ ККАЛИБРЫ,И 410,36,32,28,20,..., И ДАЖЕ 12.
Саныч сейчас объяснит,что 12 более универсальный.Ну,он,по своему,прав.

Да о бчём спор то?
У каждого из нас есть привычный ружжо.
На ходовке моей с перевалами, и лесотундрой удобно с 58 ижиком.
Каждый из нас своё советует.. а споры... лишни.

Originally posted by
михаил75:
Вот ИЖ-58 с двумя строгими цилиндрами

точно сговор ))))

Последний из могикан

точно сговор ))))

Чего это сговор.
Цилиндр проще заставить кучно стрелять,чем чок раскидисто.
А на вечерке,когда стреляешь на 10-15 метров,кучность ой как мешает.

михаил75
Чего это сговор.

строгий цилиндр это как?

Последний из могикан

строгий цилиндр это как?

Это просто строгий цилиндр.Сужение 0-0.

михаил75
Это просто строгий цилиндр.Сужение 0-0.

"не-строгий" цилиндр следуя логике вашей терминологии, это уже раструб? ))))

Последний из могикан

"не-строгий" цилиндр следуя логике вашей терминологии, это уже раструб? ))))

Блин,ну для 16 калиберу это 17 мм. на вылете.
А так то да,раструб уже не цилиндр.

михаил75
А на вечерке,когда стреляешь на 10-15 метров,кучность ой как мешает.Вот ИЖ-58 с двумя строгими цилиндрами...На утку я лучше и представить боюсь

amster21
написано 28-9-2014 22:37 ... озвученные ТС виды охот требуют стрельбы на дальних и предельных дистанциях (погулять с ружьем).

KipchakANV
Так Вам на вечёрку ТОЗ-106,лучший "ходовой" вариант

по темному, когда осенняя утка идет, короткий ствол тозика не ослепит ли стрелка пламенем? Я на кормежках стреляю из 47-см ствола, иные патроны просто ослепляют, второй раз можно и не выстрелить.
так к слову.

Nobody know
Друзья!

У кого есть опыт, расскажите, какая советская горезнталка считается лучшая для ходовой охоты на утку, ну и на гуся по случаю.

Сколько написано, и мною в том числе в теме немного, а вот первый пост, да простят меня форумчане, недочитал.
У самого сразу вопрос к ТС: ходовая на утку и тем более не гуся ЭТО КАК?
Ну утку еще как-то с чем-то представить могу. В Северном Казахстане, где много мест с небольшой водой и камышами видел, можно по бережку речки брести и что-то как-то постреливать, ну озерки там всякие, переходить не представляю с теми растояними, но перемещаться можно, а вот ГУСЬ???? Видел его пролеты осенью и весной милионами, видел поля им занятые, озера на которых их сотни тысяч, но назвать охоту на него ходовой? Разъясните кому не лень. Я чего-то много незнаю в этой жизни?

Незнаю
Разъясните кому не лень. Я чего-то много незнаю в этой жизни?

вечная мечта утятника стрельнуть навернувшего гуся видать это

михаил75

Чего это сговор.
Цилиндр проще заставить кучно стрелять,чем чок раскидисто.
А на вечерке,когда стреляешь на 10-15 метров,кучность ой как мешает.

Postoronnim V
Ровно наоборот.
Есть несколько надёжных способов снаряжения дисперсантов для чока.
А ухищрения по улучшению кучности для цилиндра едва дотягивают уровня получока.

Последний из могикан
короткий ствол тозика не ослепит ли стрелка пламенем?

Последний из могикан

по темному, когда осенняя утка идет, короткий ствол тозика не ослепит ли стрелка пламенем? Я на кормежках стреляю из 47-см ствола, иные патроны просто ослепляют, второй раз можно и не выстрелить.
так к слову.

Товарищ как то привез этот обрез. Обстрелял на вечерке.

ППа
Товарищ как то привез этот обрез. Обстрелял на вечерке.

Осыпь широкая, ружье маневренное. Я тоже ночью свой коротыш использую. На последней охоте, выстрелом по две утки цепляло.

Последний из могикан
Я тоже ночью свой коротыш использую.

в сумерках удобней горизонталки нет. подводишь как на лопату, и жамкаешь за крючёк...

Последний из могикан

Осыпь широкая, ружье маневренное. Я тоже ночью свой коротыш использую. На последней охоте, выстрелом по две утки цепляло.

Угу, и утку замечаешь уже на дистанции "пистолетного" выстрела.

стрельба интересная ночью, долго слышишь свист крыльев, работаешь манком, а потом очень быстрый выстрел. ИМХО главное на фонарик не скатится.

Postoronnim V
Ровно наоборот.
Есть несколько надёжных способов снаряжения дисперсантов для чока.
А ухищрения по улучшению кучности для цилиндра едва дотягивают уровня получока.

Все относительно. Пробовал одно время разные дисперсанты, от ножки шприца до фирменных от Бритиш Пилагри. Эффект безусловно есть, НО получить приличную равномерность до 8-10 м. не реально, меня такой результат не устраивает, предпочитаю стандартный патрон и отпускать...

Виталий А

Все относительно. Пробовал одно время разные дисперсанты, от ножки шприца до фирменных от Бритиш Пилагри. Эффект безусловно есть, НО получить приличную равномерность до 8-10 м. не реально, меня такой результат не устраивает, предпочитаю стандартный патрон и отпускать...

Спасибо конечно за рецепт, но мне не надо, есть у меня разные ружья...

Виталий А
Спасибо конечно за рецепт, но мне не надо, есть у меня разные ружья...

Postoronnim V
У меня тоже разные есть. И с двумя цилиндрами и с чок+получок и с чок+перечок..
Вот с половины сентября по ноябрь на ходовой чаще всего пользуюсь ружьём с чоком и получоком и во время перемещения в правый ствол заряжаю патрон дисперсант.
Оно конечно было бы лучше пользоваться чок+цилиндр, но ружья с такой комбинацией стволов у меня нет. Дисперсанты с крупой или комбинацией дроби выручают. С крестами... прокладками и т.п. я тоже достаточно много наэкспериментировался. И тоже равномерность не удовлетворяла.

Ввертыши наше все! 😊

Равномерности на 8-10 м. мне не удалось достичь никакими способами 😞
Потом когда много стреляешь - Нетехнологичные патроны не стандартной сборки... больше гемороя чем пользы.

купил себе мп 43 16кл для ходовой .вес 3100 при первом отстреле пулей полева 3 сужение стволов 0.25 растояние 50 метров с10выстрелов изних 2пристрелочных а остольные в крышке от трех литровой банки.очень доволен. дробью еще не пробовал.

Виталий А

Ввертыши наше все! 😊

Равномерности на 8-10 м. мне не удалось достичь никакими способами 😞
Потом когда много стреляешь - Нетехнологичные патроны не стандартной сборки... больше гемороя чем пользы.

Postoronnim V
Не имею ни чего против сменных чоков, но уж очень шибко люблю старые ружья. Тем более, что в раньшее время для ходовой охоты "правильные" ружья были совсем не редкость. Ну а рассверливать получоки до цилиндра рука не поднимается. Не смотря на отсутствие хрома.

Дык и я люблю, основное ружье у меня Зимсон 49 г.в., 0.65/0.85 - безконтейнерный патрон...