перемещено из Пермь
Подскажите какой полуавтомат выбрать в пределах 35 тысч. можно б.у.
Спасибо.
Моё мнение "МР-155".
Не капризный, не дорогой.
Рабочяя лошадка...
перемещено из Пермь
хан матрикс (инерционка) выйдет за те-же деньги, а по моему не хуже будет. венатор (газоотвод).
xman0790А-612, пока не подорожал. Либо Fenoma, если дизайн понравится.
какой полуавтомат выбрать в пределах 35 тысч
Смотря какой выбор в ближайших ормагах.
С Уважением
пока есть в наличии по старой цене советую брать, следующие партии будут сильно дороже
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201025TQ
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102AJ8
ARFARПлюсану.
Моё мнение "МР-155".
Не капризный, не дорогой.
Рабочяя лошадка...
[
Вепрь. Если б/у.
ARFAR
Моё мнение "МР-155".
легашвы сейчас насоветуете, а человек купит эту поделку и будет мучаться, плеваться и вас вспоминать 😊
Плюсану.
вы сейчас насоветуете, а человек купит эту поделку и будет мучаться, плеваться и вас вспоминать++++++++
Сайга 20 калибра полуавто. Неплохая машина, если б/у - еще на много патронов денег останется. У нас по 8000-10000 в комиссионке попадаются.
Саныч59+++!!!
сейчас насоветуете, а человек купит эту поделку и будет мучаться, плеваться и вас вспоминать
вы сейчас насоветуете, а человек купит эту поделку и будет мучаться, плеваться и вас вспоминатьНу я же не вспоминаю, кто мне посоветовал в 2005 купить турецкую поделку из пластилина, помучался и быстренько продал, а мурка восемь лет верой правдой послужила, правда в скором времени также была благополучно продана в связи с переходом на Италию, так что советую, что лично сам испробовал.
легашИспробовали 155-ю? Саныч59 то ее точно испробовал.
что советую, что лично сам испробовал.
Испробовали 155-ю?153 , но если бы сейчас пришлось брать бюджетный вариант с большим удовольствием взял бы 155, в плане эргономики, веса далеко ушла от предшественницы, единственное, что осталось, так это качество, всё так же как и двенадцать лет назад, нужно выбирать, но количество откровенного брака на мой взгляд снизилось.
153 бревно, 155 фуфло, это личное мнение владельца и того и другого. Турок кхан, правда помповый у меня есть к нему притензий никаких
легаша потом, отсекатель погнется, ось серьги вылетит, покрытие облезет и т.д.
с большим удовольствием взял бы 155
а потом, отсекатель погнется, ось серьги вылетит, покрытие облезет и т.д.Я думаю если воспользоваться поиском, сюрпризов от турков поболе будет 😛 кстати всё хотел спросить испытательные клейма сейчас есть на стволах у янычар или как в начале нулевых нет? 😊
легашне больше чем недовольных владельцев различных МР. Я предложил 2 конкретные модели, которые ТС может приобрести прокатившись до Ижевска, это от на не далеко, и еще по старым ценам.
Я думаю если воспользоваться поиском, сюрпризов от турков поболе будет
легашвы похоже сильно отстали от жизни
кстати всё хотел спросить испытательные клейма сейчас есть на стволах у янычар или как в начале нулевых нет?
http://www.khanarms.ru/about/index.html
Все изготовленные ружья проверяются на соответствие европейским (С.I.P.) и американским (SAAMI) стандартам качества и безопасности. Для этого используются германские калибры фирмы "TRIEBEL"
все сделанные на заводе стволы перед окончательной сборкой стреляются несколькими патронами с повышенным давлением 1200bar
МЦ 21-12 еще можно, тоже самозарядка.
все сделанные на заводе стволы перед окончательной сборкой стреляются несколькими патронами с повышенным давлением 1200barДавайте без болтологии, я конкретно поставил вопрос клейма испытательные есть или нет, так как раньше, всё, зачем мне рассказывать рекламные пасквили.
МЦ 21-12 еще можно, тоже самозарядка.тяжелая.
легашА какое это имеет значение? для самоуспокоения? Что кусок го*на сделанный кривыми руками на станках середины прошлого века из метала сомнительного качества имеет клеймо это хорошо, а ружье сделанное по современным технологиям , на современном оборудовании по современным европейским стандартам качества из итальянских ствольных заготовок это плохо?
Давайте без болтологии, я конкретно поставил вопрос клейма испытательные есть или нет, так как раньше, всё, зачем мне рассказывать рекламные пасквили.
и на моем турке клеймо Независимого Удмуртского государственного испытательного центра гражданского и спортивного оружия в г. Ижевске.
Что кусок го*на сделанный кривыми руками на станках середины прошлого века из метала сомнительного качества имеет клеймо это хорошо,Конечно хорошо, у меня есть гарантия, что сделано оно не из канализационных люков 😛
а ружье сделанное по современным технологиям , на современном оборудовании по современным европейским стандартам качества из итальянских ствольных заготовок это плохо?Плохо если нет клейма это подтверждающее, я такое оружие в руки не возьму и другим не советую, пусть оно будет хоть на Голанде сделано, повторюсь, я не настолько наивен верить рекламным байкам.
легашнет ни какой гарантии, ветераны форума могут рассказать забавную историю как не соответствующий метал, пошел в производство.
Конечно хорошо, у меня есть гарантия, что сделано оно не из канализационных люков
легашно настолько наивны, что бы верить значку который набивается за 10 секунд? Вы можете дать гарантию, что каждое ружье имеющее клеймо прошло испытания?
я не настолько наивен верить рекламным байкам.
Вы можете дать гарантию, что каждое ружье имеющее клеймо прошло испытания?Что касается оружия да, с этим строго.По этому когда турки начнут всё делать по закону, тогда может у них будет шанс пробиться на мировой оружейный уровень, а пока они будут иметь успех только у развивающихся стран для которых важно дешевизна, а не качество стали.
легашвы похоже абсолютно не компетентны в вопросе, турки имеют огромный кусок рынка США, думаю гораздо больший чем Российский до санкций, а сегодня и подавно. Целая куча европейских брендов собирается в Турции и продается за хорошие деньги.
По этому когда турки начнут всё делать по закону, тогда может у них будет шанс пробиться на мировой оружейный уровень, а пока они будут иметь успех только у развивающихся стран для которых важно дешевизна, а не качество стали.
легашучитывая какие кривульки попадают на прилавки, лично я не уверен, что они проходили хоть какой то контроль, не говоря уже об испытаниях.
Что касается оружия да, с этим строго.
легашА французы то с итальяшками и пиндосами не знают - заказывают много лет оружие в Турции под своими брендами и горя не знают. 😊
у них будет шанс пробиться на мировой оружейный уровень, а пока они будут иметь успех только у развивающихся стран для которых важно дешевизна, а не качество стали.
ТС- берите А-612 и не будет у Вас никаких проблем, не зря Верней Карон это ружье который год уж под своим именем продает 😛
заказывают много лет оружие в Турции под своими брендами и горя не знают.Рассмешили, покажите мне хоть одну турецкую Беретту или Бенелли, тогда я может соглашусь с вашими доводами 😊 удел янычар только реплики, не больше, в этом они преуспели, но вот с материалами и хорошими термистами проблема.
легашСобссно последний оплот у цыган, и тот поговаривают из турецких деталей 😛
покажите мне хоть одну турецкую Беретту или Бенелли
легаш😀 Не те времена на дворе, что б с такой ерундой проблемы были. Повеселили в который раз, спасибо! 😊 😊 😊
с материалами и хорошими термистами
Говорят, что кур доят 😊вообщем как обычно, фактов ноль, но гонору 😊
Собссно последний оплот у цыган, и тот поговаривают из турецких деталей
Не те времена на дворе, что б с такой ерундой проблемы были.Времена всегда одни и те же, пройдитесь по профильным веткам, вся беда от говённого металла 😛
Повеселили в который раз, спасибо!Не жалко, веселитесь, может со временем устанете смеяться, забудете о комплексах и купите себе нормальные ружья, а не пластилиновые 😛
легашВ моей ветке полный порядок 😛
пройдитесь по профильным веткам
легашДа не расстраивайтесь так, у меня все хорошо и ружей хватает. Ну не повезло вам с турком, сами ж виноваты 😛 Как написал наш Великий поэт: "...И опыт, сын ошибок трудных..." 😊
забудете о комплексах и купите себе
Ну не повезло вам с турком, сами ж виноватыЕсли бы только мне 😊в чём виноват, что пластилин вместо стали используют, жгите дальше 😊 😊 😊
Говорят, что кур доят вообщем как обычно, фактов ноль, но гоноруАнатолий, вот вы видете сучок в глазу "брата своего", а бревно в своём глазу видеть не желаете... Я, конечно, в данном споре поддержу скорее вас, чем камрада PalFed, но как же видны двойные стандарты в ваших суждениях!!! Это я о ваших "наездах" на вледельцев Benelli в разных темах... И кривые-то они, и ненадёжные, и вопросгдесделанные, и большиеденьгирадипонтов и прочая, прочая, прочая... (не всё слова принадлежат вам, но все эти слова вы поддерживаете с ехидными смехуёчками...) А здесь вы прямо борец за истину и чистоту итальянского оружия...
легашТак вы вероятно из того своего пластилина и слепили себе Беретту? 😊
в чём виноват, что пластилин вместо стали используют
Впрочем все эти вбросы не имеют к делу никакого отношения. ТС обозначил цену, ему предложили ружья. Он может пройтись по профильным веткам и сам расставить точки над i.
Ну вот наговариваете Вы на меня Евгений, не говорил я что Бенелли плохая, я утверждал и утверждать буду, что нет в ней чего то особенного, что Вы и ваша секта ей приписываете, ничем она не лучше и не хуже своих одноклассников 😛из БББ, нормальное рабочее ружьё, немного раздутое маркетологами по цене со своими плюсами и минусами.
Анатолий, вот вы видете сучок в глазу "брата своего", а бревно в своём глазу видеть не желаете...
Я, конечно, в данном споре поддержу скорее вас, чем камрада PalFed, но как же видны двойные стандарты в ваших суждениях!!!Никаких двойных стандартов, в данном случае я поддерживаю отечественного производителя, который хоть собирается ногами,но по качеству материала, надёжности превосходит турецких конкурентов в одной ценовой нише 😛
ТС обозначил цену, ему предложили ружья. Он может пройтись по профильным веткам и сам расставить точки над i.Вот с этим согласен, а мы ему дали направление в какие ветку лучше зайти 😛
легашЕсли именно в "одной ценовой нише", то там они где то на равных 😛 Турки из разряда "чуть подороже", увы, недосягаемы пока ни по качеству материалов, ни тем более по надежности.
поддерживаю отечественного производителя, который хоть собирается ногами,но по качеству материала, надёжности превосходит турецких конкурентов в одной ценовой нише
увы, недосягаемы пока ни по качеству материалов, ни тем более по надежности.Вот с этим я с Вами не соглашусь, я лично вообще не имею претензий по качеству изготовления к туркам,сколько бы они не стоили, мне внешне они в один в один с теми же итальянцами, НО к материалам из которых их делают пока больше вопросов, чем ответов, как говорил мой знакомый оружейный мастер "я очень люблю турецкое оружие за то что оно дало мне возможность зарабатывать не только на хлеб с маслом, но и на икру" 😊 я думаю все поняли почему. 😛
легашне смешите, еще не один "эксперт" не доказал, что наши материалы лучше турецких, только пустой треп. Мурки разваливаются к 15 тысячам, турки тоже надежность одинакова. То что вам много лет назад попался не хороший стояджер это ни разу не показатель. Прошло много времени, армсаны и кханы отработали прекрасные технологии и выпускают не плохое оружие. А наши как штамповали кривульки, так и штампуют.
но по качеству материала, надёжности превосходит турецких конкурентов в одной ценовой нише
легашвыложите протокол испытаний?
что пластилин вместо стали используют
выложите протокол испытаний?Сначала с Вас фото испытательных клейм.
Прошло много времени, армсаны и кханы отработали прекрасные технологии и выпускают не плохое оружие.Сами то хоть верите в то, что сказали, где турки и где технологии, кроме как копировать они больше ничего не умеют, а технологии дорого стоят и доказательство тому отсутствие клейм, ни одна европейская испытательная станция не подпишется на клеймо на пластилине иначе потом можно на такие иски нарваться.
легашне переводите стрелки. Вы заявили что у турков метал пластеин, вот и докажите. Давайте испытания, на твердость, марку стали , вязкость и т.д. На ганзе писать не мешки ворочать.
Сначала с Вас фото испытательных клейм.
легаштурки далеко впереди Ижевска по части гладкоствола, ссылку я давал ранее. Но вы в вопросе видимо совсем не понимаете.
Сами то хоть верите в то, что сказали, где турки и где технологии, кроме как копировать они больше ничего не умеют, а технологии дорого стоят и доказательство тому отсутствие клейм, ни одна европейская испытательная станция не подпишется на клеймо на пластилине иначе потом можно на такие иски нарваться.
Не съезжайте клейма покажите.
не переводите стрелки.
НА ганзе писать не мешки ворочать.Вот-вот
турки далеко впереди Ижевска по части гладкоствола,По качеству сборки да, по термичке стали в заднице.
Но вы в вопросе видимо совсем не понимаете.Ну это понятно, только владельцы турков понимают всё 😊
на моем ружье стоит клеймо
Государственный испытательный центр гражданского и служебного оружия (ГИЦ ГСО)
Турция своих испытательных станций не имеет так к C.I.P не присоединилась. Поэтому для удобства там аккредитовали российскую испытательную станцию.Приезжает представитель испытательной станции, отстреливает на заводе ружья составляет акт и на заводе наносят лазером клейма.
А теперь я жду от вас результатов анализа "пластилиновой" турецкой стали с определением состава. твердости. вязкости и т.д. Либо найдите в себе смелость признать, что были не правы.
Саныч59
на моем ружье стоит клеймо
Государственный испытательный центр гражданского и служебного оружия (ГИЦ ГСО)
Турция своих испытательных станций не имеет так к C.I.P не присоединилась. Поэтому для удобства там аккредитовали российскую испытательную станцию.Приезжает представитель испытательной станции, отстреливает на заводе ружья составляет акт и на заводе наносят лазером клейма.А теперь я жду от вас результатов анализа "пластилиновой" турецкой стали с определением состава. твердости. вязкости и т.д. Либо найдите в себе смелость признать, что были не правы.
И металл на экспертизу берут ?)))))
легаш
я лично вообще не имею претензий по качеству изготовления к туркам,сколько бы они не стоили, мне внешне они в один в один с теми же итальянцами
Есть и такие. А есть и собственные разработки и собственный дизайн, при чем хорошо узнаваемый и неповторимый. Я именно такой и брал себе, как раз дизайн впечатлил не меньше превосходного конструктива. Просто одни вкладываются в закупку новейшего оборудования и обучение специалистов, другие не особо (типа наших ижевчан).
А на счет МР-155, если доведут до ума, то планирую прикупить их 20-ку. Не хочется ставить крест на них пока 😊
Ko3uHaKuИ металл на экспертизу берут ?)))))
ещё не один форумный балабол, не доказал, что у других производителей, не обязательно турков какой-то другой плохой метал. тоже самое я читал и про маверики и даже про фабарм.
однако единственный известный на форуме случай применения не подходящего металла относится именно к Ижевской продукции.
результаты анализов уже в утиле, сданы по причине небезопасного использование, остальные в профильных ветках с фотографиями и радостью владельцев 😛
А теперь я жду от вас результатов анализа "пластилиновой" турецкой стали с определением состава. твердости. вязкости и т.д.
Либо найдите в себе смелость признать, что были не правы.опять шутите 😊
слив засчитан, далее тему можете не засорять
Саныч59Согласен, покиньте тему и не вводите людей в заблуждение.
слив засчитан, далее тему можете не засорять
Саныч59ещё не один форумный балабол, не доказал, что у других производителей, не обязательно турков какой-то другой плохой метал. тоже самое я читал и про маверики и даже про фабарм.
однако единственный известный на форуме случай применения не подходящего металла относится именно к Ижевской продукции.
Блажен тот кто верует !!!!
Мне очень жаль, что вы так и не научились ВНИМАТЕЛЬНО читать наш форум .....
Почитал выше написанное и понял : лучше всего это рогатка , сделанная своими руками. 😞 😞 😞
Я не большой спец в оружии, поэтому не буду умничать, а просто выскажу свое виденье проблемы. Совсем не давно стоял перед выбором оружия, хотел п/а. Штудировал форумы, склонился к кхан матрикс, как говорится загорелся. Инерционка, не прихотлив к обслуживанию. На мое счастье знакомый меня опередил. Еще в магазине закрались сомнения, смотрели два ствола у обоих кривовата прицельная планка, у одного плохо обработан затвор. Взяли второй. То что мне не понравилось, надо смещать руку вперед чтобы снять с предохранителя, да и до спусковой скобы надо тянуться, в руку не легло короче. Остреливали разными пулями на 60м, уводит влево на 20-30см и вниз на10-20 см, дробьью на 30м осыпь не равномерная и уходит также влево и вниз. Магнумом лягается сильно. Кстати низковата прицельная планка. У друга вепрь-02 понравилось удобство ношения и колиматр. Жрет все что пихаешь, за 1000 настрел два клина и то патроны которые досылались 3-4 раза, чистит два раза за сезон. Пулю ложит на 100 м в 15см, кроме полева эту низит на 40см, дробью осыпь средняя. Не понравилось:вес (хотя не критично, носишь на шее а не в руках) отпугнула цена. Пробовал бекас авто 12/76, легкое прикладистое ружье. Не понравилось: пули перезаряжал нормально а с дробью проблема, не выкидывал гильзу. И бьет немного влево. С мр 155 таже проблема бьет влево 20см, стабильно. Механизм работал нормально. Это мое личное мнение. Меня интересовало надежное ружье, с хорошим боем, без понтов и за реальные деньги, для охоты. И мой выбор! Вертикалка! И мой совет, покупай оружие там где дают отстрелять, пусть оно даже будет стоить дороже. Возьми те что легли в руку и отстреляй то что понравится бери. Если ружье для охоты а не для бабаха то ресурс в10-15тыщ тебе за глаза. Напомню, это лично мое мнение
LEV17
Я не большой спец в оружии, ///////. Возьми те что легли в руку и отстреляй то что понравится бери. Если ружье для охоты а не для бабаха то ресурс в10-15тыщ тебе за глаза. Напомню, это лично мое мнение
От души ! Все верно сказано . Это самый правильный выбор .
LEV17+++!!!
Возьми те что легли в руку и отстреляй то что понравится бери. Если ружье для охоты а не для бабаха то ресурс в10-15тыщ тебе за глаза.
Я в принципе согласен с "Ko3uHaKu", но тема о выборе полуавтомата, так-что вертикалка отпадает.
Что касается "Итальянцев" то они не вкладываются в сумму 35000 руб.
Что же касается выбора между "Муркой" и "Турком" то замечу, что бы мы тут не понаписали, народ всегда голосует рублём.
Уверяю вас количество проданных "МР" несопоставимо больше проданных бюджетных иномарок (спросите у продавцов).
Лично МР-155 не владею (у меня как-раз вертикалка), но есть родственник который владеет данным стволом и гоняет его и в хвост и в гриву уже не первый год и О ЧУДО, НИЧЕГО у его ружья не отпало, не сломалось.
Его "Мурка" даже мои самокруты с аппетитом лопает и не давиться...