Чистка ружья советским маслом-веретенкой?
Отец отдал большую бутылку масла-веретенки, что лежала у него еще со времен союза.
Всю жизнь сколько помню им смазывали в доме петли дверные, да и вообще, все железное механическое, требующее смазки.
Масло жидкое, коричневатого цвета.
Учитывая гм... несколько ИМХО завышеную стоимость "оружейных" масел (любителей кинуть табуретку с криком "нищеброд" прошу воздержатся) задумался над возможностью использовать его для чистки-смазки оружия вместо "нейтрального" оружейного.
Так как в маслах профессионально не разбираюсь, прошу совета у тех кто знает - можно-ли веретенку использовать вместо нейтрального оружейного масла?
Спасибо.
можно-ли веретенку использовать вместо нейтрального оружейного масла?Я использую "веретенку", лет 20 уже, с оружием все норм...
Думается, можно и автосинтетику для смазки использовать, учитывая:
maxkyiv
несколько ИМХО завышеную стоимость "оружейных" масел
Слышал версию что то что продают как нейтральное ружейное масло это и есть веретенка...
Стоимость литра веретенки - как 100 гр. т.н. "оружейного" масла.
КрестовскийАвтосинтетика имеет агрессивные моющие присадки, думаю ее не стоит.
Думается, можно и автосинтетику
Да тут на ганзе писали парни, что смазывают автомаслом без всяких последствий...
maxkyivТаким тоже не нужно 😊
агрессивные моющие присадки
http://www.uahunter.com.ua/for...%82%D0%B0%D0%B9
maxkyivТолько вот внутренности ДВС, не имеющие никаких покрытий, не корродируют десятилетиями. 😊 Использую качественные моторные масла для смазки оружия много лет и очень доволен.
...Автосинтетика имеет агрессивные моющие присадки...
maxkyivА не синтетика не имеет? 😊Автосинтетика имеет агрессивные моющие присадки, думаю ее не стоит.
Моторное масло немного щелочное. Я только им и мажу, пофигу каким.
можно-ли веретенку использовать вместо нейтрального оружейного масла?http://i2.guns.ru/forums/icons...96/10496906.jpg
М.М.Блюм. И.Б.Шишкин.
С уважением....
По ссылке автомасла можно)
Чистить веретёнкой я бы не стал, т.к. она не нейтрализует кислотные составляющие порохового нагара. Чистить лучше щелочным маслом. А вот смазывать после чистки веретёнкой самое то!
Кстати щелочное масло из той же веретёнки можно приготовить самому на коленке.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
valdod
Таким тоже не нужно 😊
Ну что ж вы так?)))
Нужно было аккуратно только пятно смазать, а потом, смыв водой, обработать хоть тем же Klever'ом воронилкой и смазать маслом. Было ы как новое.
Серый оттенок, появившийся от средства для удаления ржавчины - ни что иное как фосфатирование (в состав таких средств входит ортофосфорная кислота), что тоже неплохо - дополнительная защита от окисления. Холодное воронение на тего так же ложится.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Я автомобильным и чищу и смазываю. Оно немного щелочное, как раз нейтрализует и что осталось после чистки, и что руками сверху налапал. Нормальное масло. Причем и проникающая способность не плохая и держится долго.
На дворе 21 век, для чистки есть специальны с составы, например гунекс, брунокс и т.д. Они и чистят и консервируют. Смазка в оружии не очень то и нужна, сам смазывать давным давно перестал.
Я говорил про использование веретенки вместо нейтрального масла-смыть им щелочное с которым чистил и смазать стволы перед убиранием ружья в сейф.
Саныч59Это надо в магазин ехать и покупать. А моторка вот она, на долив осталась. Смазал тряпку и вперед. А смазывать - да, нечего там. Чисто шоб не ржавело от эксплуатации.
На дворе 21 век, для чистки есть специальны с составы, например гунекс, брунокс и т.д. Они и чистят и консервируют.
TallervoТак то не я - ссылка на автора имеется...
Ну что ж вы так?)))Нужно было аккуратно
Strelok-mod79за водкой люди по 3 раза на дню бегают, а раз в год сходить в ормаг на чистящим средством вовсе не проблема, тем более патроны все равно покупать там же.
Это надо в магазин ехать и покупать.
Strelok-mod79после картошки фри в макдаке тоже масло остается, может и ему применение при чистке найти?
А моторка вот она, на долив осталась.
Strelok-mod79еще раз повторяю, на дворе 21й век и есть специальные составы разработанные специально для чистки оружия, а именно для удаления освинцовки и продуктов горения пороха и в особенности воспламеняющего состава капсюлей, который самый вредный. Машинное масло к ним не относится.
Смазал тряпку и вперед.
maxkyivкак показывает практика, кто меньше стреляет стреляет тот больше чистит. К примеру, многие спортсмены чистят раз в месяц, в интервале от 500 до 1000 выстрелов и никакой речи о том что бы тратить время смывая одно масло другим у них не идет.
использование веретенки вместо нейтрального масла-смыть им щелочное с которым чистил и смазать стволы перед убиранием ружья в сейф.
Саныч59Я за водкой не бегаю и патроны уж и забыл когда покупал 😊. Даже гильзы вже хоть и собираю, но в мусор выбрасываю. Перешел на однострелы, их и так дофига у меня 😊.
за водкой люди по 3 раза на дню бегают, а раз в год сходить в ормаг на чистящим средством вовсе не проблема, тем более патроны все равно покупать там же.
Саныч59Никогда там не ел, Боже упаси 😊. Но и ему наверняка уже давно применение нашли и не одно 😊.
после картошки фри в макдаке тоже масло остается, может и ему применение при чистке найти?
Саныч59Да, вот только для охоты почему-то пришлось ружьё начала 20 века искать, а так да, век потреблядства на дворе, когда если на этикетке не написано: "Для ружжа", то и мазать ни ни. Особенно цена должна быть по выше, иначе ружжо стрелять перестанет 😊.
еще раз повторяю, на дворе 21й век и есть специальные составы разработанные специально для чистки оружия, а именно для удаления освинцовки и продуктов горения пороха и в особенности воспламеняющего состава капсюлей, который самый вредный. Машинное масло к ним не относится.
Саныч59А как практика относится к черным стволам с сыпью?
как показывает практика, кто меньше стреляет стреляет тот больше чистит.
Саныч59Спортсмены ружье расстреляют быстрее, чем оно пойдет хотя бы сыпью, и стоимость ружья для них всего лишь жалкие проценты от стоимости патронов, тарелок и платы за стенд. А вот что я найду через 10 лет ружье на замену своей Тулке 36 года, эквивалентное по качеству и характеристикам - совсем не факт. Мне проще это сохранить, чем потом бегать высунув язык и трясти не хилой пачкой денег. Нельзя теперь потреблядски относится к раритетам. Я лучше его после охоты почищу и смажу, а потом через 3 дня еще раз. И после меня оно останется таким, каким я его купил.
К примеру, многие спортсмены чистят раз в месяц
Саныч59А я и не смываю одно другим. Почистил моторкой, им же, только свежим и смазал. Нихрена ружжу от него не сделается.
и никакой речи о том что бы тратить время смывая одно масло другим у них не идет.
Мне кажется что у людей психологический излом пошел навязанный маркетологами-вещь должна работать три-пять лет потом выбросишь и купишь новую. Хотя если за ней следить то служить будет намного дольше. Это как с автомобильными аккумуляторамиможно их убивать и менять каждые пару лет, а можно, зная принцип работы-и обслужить... Зарядить правильно когда надо, плотность електролита выровнять по банкам и т.д. И он отходит и не подведет НАМНОГО дольше. И все равно есть люди которые над этим ржут и говорят-овц@бство, каждый должен занимацца чем должен а не разбираться в машине, современные аккумы не нуждаются в обслуживании и когда он здыхает я его меняю ибо я такой современный. А потом обижаются когда зимой при -20 шлю лесом с просьбами потолкать-подкурить.Магазины то и сто утром рано закрыты, а у них ни ключей аккум снять, ни даже элементарного тестера дома что бы с вечера пойти глянуть жив аккум или нет.
можно-ли веретенку использовать вместо нейтрального оружейного масла?Конечно . В принципе - любое качественное масло . А в часности - зависит от условий . Например в морозы - противоморозное . С обычным в УСМ у некоторых ружей бывают проблемы .
IGOR IONOV 1977Не надо туда масло совать, и все нормально будет. УСМ и без масла отлично работает.
Например в морозы - противоморозное . С обычным в УСМ у некоторых ружей бывают проблемы .
В 1941 году зимой немцы это тоже поняли....
Не надо туда масло совать, и все нормально будет. УСМ и без масла отлично работает.
а почему именно веретёнка ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Думаю, потому как дешевая очень...
Добрый день.Имею несколько гладких стволов.После чистки использую только веретенку.Лет этак 20 пользую.И никаких проблем.
BAN1964
После чистки использую только веретенку
А чистите чем?
Чищу вд-40 и Балистол еще использую.
Для гладкого ствола достаточно WD40 + жидкое масло. Если сильно грязно - кипяток с моющим средством (мр. Пропер, Фери - любое без абразива), затем WD40 и масло. Любителям "современных" средств можно напомнить что Баллистол
появился в начале прошлого века (патент от 21.05.1908г.) и в его основе вазелиновое масло. Имеет щелочную реакцию (рН 8-8,5).
Нормально чистится и смазывается. Сам пользуюсь синтетикой для смазки и окончательной чистки(переломка и болт мелкашка). Вместо WD использую смесь обезвоженного керосина с ацетоном (1 к 1) или скипидар. Специальную ружейную химию не пользую больше двух лет принципиально, считаю глупо технически грамотному человеку переплачивать на порядки больше за то, что и так есть в любом хозмаге(хоть и 21 век на дворе, не современно наверно)))). На счет едкости синтетики до сих пор не заметил - ни что не облезло, как ни стараюсь)), да и ДВС от масла не корродируют)) Веретенкой тоже пользовался, пока не закончилась))
а как из веретенки можно шеллачное сделать? 1.5 литра дома где то было)) на всю жизнь хватит))
egoist161rusВзять спирта, растворить шеллак и добавить в масло. Только зачем там шеллак то?
а как из веретенки можно шеллачное сделать?
Strelok-mod79ну вроде по теории он нейтрализует химические вещества не полезные для металла, в теории.
Только зачем там шеллак то?
а вот под видом шеллака мне бабуля пыталась какую то соду продать))) есть еще шеллак из которого шеллачной лак делают, не думаю что это одни и те же вещества, хотя лак тоже со спиртом..... я так запутаюсь))) что оно такое в более идентифицируемом виде можете подсказать?
Может быть Вы имели ввиду ЩЕЛОЧНОЕ масло?
Петрович-79его родимое)) хотя для меня Щелак и Щеллак одно и тоже))) не химик я.
ЩЕЛОЧНОЕ масло
egoist161rusТогда пользуйся моторным. Его щелочного числа хватает за глаза. И протирать, чтобы не ржавело, можно им же. Или той же веретенкой.
его родимое)) хотя для меня Щелак и Щеллак одно и тоже))) не химик я.
Ну и главное эксперимент с экскрементом не путай 😛.
Чищу вд-40 и Балистол еще использую.Балистол для кожи просто не заменим, пойдет и по дереву хорошо. Вд-40 в запущенных случаях а так и без него все отмывается. Веретенка хорошо пойдет для смазки как нейтральное, поставьте его в теплое место пусть отстоится и перелейте в другую емкость, это при условии если оно старое, вода и мусор вниз уйдут.
RasvetГлицерин + касторка - проверено годами. 1 к 1 на водяной бане.
Балистол для кожи просто не заменим
RasvetНе уйдут, мусор осядет и не более, прокаленный медный купорос - вот это от воды на все 150%, засыпал и взбалтывай переодически, пока не посинеет(если Н2О есть), а вот потом отстоять и отцедить))Для общего развития - купорос в масле, керосине не растворяется.
вода и мусор вниз уйдут.
RasvetПойдет блезир навести)) а так, только льняное, хоть из анашана, также и его обезводить можно.
пойдет и по дереву хорошо
Саныч59Многие верят, что в Форд нужно лить масло Форд, в Ниссан-Ниссан, в Тойота-Тойота и т.д.! При этом и подумать, что внутри банальный Esso, Total или Бог знает что еще не могут))))
На дворе 21 век, для чистки есть специальны с составы, например гунекс, брунокс и т.д. Они и чистят и консервируют. Смазка в оружии не очень то и нужна, сам смазывать давным давно перестал.
Моторное масло для дизелей имеет повышеное щелочное число(7-10)и хорошо снимет освинцовку. Для бензиновых(0,8-1,2) практически нетральное. А простое машинное масло, которым наши бабушки-дедушки швейную машину "Подольск" смазывали прокатит как идеальное нейтральное. Каждый сам выбирает во что веровать.
С уважением к мнению несогласных.
dmitriy1968а кто то спорит о вкусе устриц их не пробовав.
Каждый сам выбирает во что веровать.
проблема с веретенкой в том,что она плохо очищает ,а при использовании в качестве смазки испаряется . Через две недели приходится смазывать заново. Поэтому люблю brunoks.
Fabarmoman+100500
Поэтому люблю brunoks.
Саныч59
а кто то спорит о вкусе устриц их не пробовав.
Или умничает, забыв суть вопроса. Потому для них цитирую ТС: //задумался над возможностью использовать его(веретенки) для чистки-смазки оружия вместо "нейтрального" оружейного.// Вопрос что лучше: веретенка или "Суперчудосредства" для него не стоит, не надо из трусов выпрыгивать. Есть свободные деньги- купил brunoks, а нет- пользуешь веретенку или моторное и не паришься. Покажите то ружье, которое добросовестно чистили-смазывали моторным или веретенкой и от этого оно "спортилось" - поверю что нельзя. А вот спорить лучше brunoks или нет не стану - бессмысленно.
dmitriy1968он стоит 450 рублей, хватает наверно на год. И за этот год экономит такое колличество времени и сил, что окупается с лихой.
Есть свободные деньги- купил brunoks
dmitriy1968А если посмотреть по составу, то и Тотал (не обязательно Тотал, просто как пример) с Лукоилом могут оказаться одинаковыми. В мире всего 4 фирмы разрабатывают рецептуры масел, остальные у них просто покупают рецепт.
Многие верят, что в Форд нужно лить масло Форд, в Ниссан-Ниссан, в Тойота-Тойота и т.д.! При этом и подумать, что внутри банальный Esso, Total или Бог знает что еще не могут))))
dmitriy1968Немного не так. Щелочность масла не зависит от вида топлива. Полно бензиновых масел с высоким щелочным. В наших условиях это только плюс - при нашем топливе масло менять можно реже. Но Щелочное число 11 вовсе не значит что в 1000 г масла сыпанули 11 г КОН. Там совсем другие присадки, просто нейтрализуют кислоту как и щелочь.
Моторное масло для дизелей имеет повышеное щелочное число(7-10)и хорошо снимет освинцовку. Для бензиновых(0,8-1,2) практически нетральное. А простое машинное масло, которым наши бабушки-дедушки швейную машину "Подольск" смазывали прокатит как идеальное нейтральное. Каждый сам выбирает во что веровать.
С уважением к мнению несогласных.
На стали это НИКАК не сказывается, там вреда больше от самого масла, нежели от присадок. Если держать ружьё постоянно смазанным, то лет через 500-1000 может и заметите чего 😊.
Саныч59Можно выразить в человекочасах? На сколько ЧЧ смазка ружья Бруноксом экономичнее смазки веретёнкой или моторкой?
он стоит 450 рублей, хватает наверно на год. И за этот год экономит такое колличество времени и сил, что окупается с лихой.
И за 450 р можно купить литр отличной синтетики. На сколько хватит литра... Думаю на всю жизнь.
Strelok-mod79Я лишь указал на общие тенденции, которые совпадают с Вашим мнением. Вопрос, заданный ТС уже исчерпан, ответ - МОЖНО.
[B][/B]
Наверное правильнее будет создать отдельную тему по сравнению масел, если кто желает. Только спор там будет идти в разрезе: "Что лучше помогает от герпеса- Зовиракс за 300р или Ацикловир за 30???" Для тех кто не знает сообщу, что это одно и то же(смотри состав на тюбике) и ими хорошо мазать пузырьки от ветрянки у детей.
Всем удачи в муках выбора средств для чистки своего оружия, мне эта тема более не интересна.
Strelok-mod79А можно сходить в автосервис, они бесплатно отдадут остатки от разных масел.
И за 450 р можно купить литр отличной синтетики.
Вы себе в двигатель веретенку льете ил моторное? Веретенка же дешевле.
Strelok-mod79лично у меня экономия минут 10 на ружье.
Можно выразить в человекочасах? На сколько ЧЧ смазка ружья Бруноксом экономичнее смазки веретёнкой или моторкой?
Можно и ружья чистить веретенкой и зубы порошком из баночки, а не пастой, и в двигатель лить, практически любые масла. А потом радоваться , что сэкономили на себе тысячу рублей.
а можно в душе мыться в дистиллированной воде...
Саныч59Относительно оружия, это не только экономия, а еще и разумное использование остающихся смазматериалов. В остальном вы утрируете.
Можно и ружья чистить веретенкой и зубы порошком из баночки, а не пастой, и в двигатель лить, практически любые масла. А потом радоваться , что сэкономили на себе тысячу рублей.
ТропикЕсли есть промышленный дистиллятор, халявная энергия и вода, почему бы и нет)))) Попробовать что ли)))
а можно в душе мыться в дистиллированной воде...
PAYLUSsВот только оружию, эти "смазматериалы" не очень то и нужны, ему нужны средства для чистки и консервации.
Относительно оружия, это не только экономия, а еще и разумное использование остающихся смазматериалов
У меня в багажники после ТО валяется поллитра автомобильного, подкинуть кому нибудь?
да у кого оно не валяется. только при чем тут это.
Речь о том что уход за оружием можно осуществлять другими средствами входящими в сферу маркетинга и галимого развода на бабки, вот и всё. И никто никого не заставляет принять ту или иную позицию в практическом плане. Хочется - чистите и смазывайте на здоровье супержупером, а кто-то сделает и другими смазками, которые ничего для него практически не стоят, а функцию выполнят отлично.
Саныч59Синтетика плохо чистит и консервирует, и чем она не средство? Если состав с такими же свойствами распылить из баллончика с ружбайкой или пестиком на этикетке, то вот это средство? Тут повыше про лекарства было, хороший пример.
Вот только оружию, эти "смазматериалы" не очень то и нужны, ему нужны средства для чистки и консервации.
ТропикОни и под рукой всегда + копеечный скипидар, керосин, ацетон, галоша, ими просто пользоваться надо уметь. Они ничем не лучше и не хуже специальных средств, зачем тогда переплачивать и подъем кому то делать, себе лучше оставить))
а кто-то сделает и другими смазками, которые ничего для него практически не стоят, а функцию выполнят отлично.
Саныч59Хрена она дешевле. Дешевле всего лить хорошую синтетику, она на одном только бензине отобьёт свою цену, не говоря уж про пробег. У меня в машине синтетика по кругу, надоело зимой пластилин молоть, когда сцепление первые 3 минуты хрен отпустишь. А с синькой в любой мороз двигатель коробку не замечает.
Вы себе в двигатель веретенку льете ил моторное? Веретенка же дешевле.
Саныч59Оптимистично 😊.
лично у меня экономия минут 10 на ружье.
Раз уж разговор пошел почти в позитивном ключе спрошу, чтобы не плодить новую тему. БРУНОКС у меня кончается, а в ОХОТМАГЕ посмотрел отечественного производителя, стоит примерно 450рр, то-ли БЕРКУТ, но точно не помню-ружейное масло. Прочитал всю наклейку внимательно, и она меня насторожила. Сказано, что это супер нано-масло, увеличивает смазывающие свойства от обычных масел аж в три раза. Как говорится"...ври. да не завирайся". Подозрительна мне такая реклама. У друга по охоте такая баночка есть, один раз после стенда им прошелся -предварительная после стрельбы чистка, стволы лоб колодки, так, ничего, масло, как масло. Использует его кто, какие впечатления?
Вот только оружию, эти "смазматериалы" не очень то и нужны, ему нужны средства для чистки и консервации.Вы в состоянии объяснить чем ружьё отличается от ДВС ?
Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) .
Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
А литра п/синтетики 5W-40 хватит очень надолго .
Maksim Vрука-лицо, как все плохо
Вы в состоянии объяснить чем ружьё отличается от ДВС ?
Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) .
Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
ДВС это закрытая система. Масло в нем циркулирует изнутри, а не намазывается снаружи как на оружие. В ружье попадает пыль, грязь, остатки продуктов сгорания пороха и т.д.
Если вы не понимаете, что для работы двигателя масло необходимо, а для работы ружья оно не нужно, то все очень запущено.
Основная задача автомобильного масла максимально снизить трение. В оружие трение ниже плинтуса, здесь масло применяется для очистки освинцовки и продуктов горения пороха и консервации оружия от факторов внешней среды. Поэтому самое лучшее моторное масло, для оружия будет хуже чем, специальные составы для чистки.
Maksim Vя готов посмотреть как вы моторным маслом будете снимать освинцовку из ствола и пороховой нагар с газовой каметы. Само собой, это можно сделать при помощи ершика, дроча и такой то матери, но специализированный состав сделает это гораздо быстрее.
Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
Я не буду приводить в пример высокоточников, которые только на ствол могут использовать по 4 разных состава. Возьмите спортсменов на стренде и в практике которые стреляют, за тренировку больше чем большинство охотников за сезон. Что то они не приносят с собой остатки кастрола после ТО. Почему то пользуются спец средствами, и заказывают из пендостана диковенные заморские средства
Maksim VДа, только стволы перед каждым выстрелом смазывать задолбаешься, и прогревать до рабочей температуры - без штанов останесся 😊.
Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) .
Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
Смазывать его не нужно, не те там нагрузки и скорости. А в УСМ смазка так вообще во вред. Так, чисто протереть чтоб не ржавело.
Саныч59Интересно, а автомобильное масло значит не смывает нагар, не нейтрализует его, не консервирует?
здесь масло применяется для очистки освинцовки и продуктов горения пороха и консервации оружия от факторов внешней среды.
Саныч59Смешались в кучу конелюди 😊. Вообще-то ТС спрашивал за консервацию ружья, а не за чистку. Не надо путать щелочное масло с нейтральным. Вот только моторка вряд ли уступит щелочному маслу в свойствах. А специальные составы для удаления особых говен из ствола - это несколько не масляная тема, не находите?
Поэтому самое лучшее моторное масло, для оружия будет хуже чем, специальные составы для чистки.
Саныч59Они и "специяльнымсупервундермегаоружейным маслом" за 450 р. не пользуются, не так ли?
Почему то пользуются спец средствами, и заказывают из пендостана диковенные заморские средства
А вообще - диковинные средства это хорошо, только тогда и стволы должен чистить дипломированный специялист, с верхним образованием по спецальности: "Чистка стволов огнестрельного оружия специальными препаратами". Давайте уж будем последовательны 😊.
Strelok-mod79Еще как пользуются. А вот веретенкой брезгуют.
Они и "специяльнымсупервундермегаоружейным маслом" за 450 р. не пользуются, не так ли?
Из личного опыта, батальон, примерно 650 единиц длинно ствола, чистили автомобильным маслом, в южном климате все ржавело к х*ям даже просто стоя в пирамиде за неделю.
Саныч59Так это о том что что масло плохое, или за оружием все таки следить надо с поправкой на климат, в бане вообще за день поржавеет, в парной особенно))
все ржавело к х*ям даже просто стоя в пирамиде за неделю.
Саныч59
Еще как пользуются. А вот веретенкой брезгуют.Из личного опыта, батальон, примерно 650 единиц длинно ствола, чистили автомобильным маслом, в южном климате все ржавело к х*ям даже просто стоя в пирамиде за неделю.
А Бруноксом чистили и не ржавело?
Если они пользуются оружейным маслом, то нахрена они выписывают средства из-за границы?
А вообще умиляют конечно наши люди 😊. Стоит веретёнку разлить в маленькие баночки и продавать вдесятеро дороже - и уже никто нос не воротит 😊
А если еще и написать: "Gun Oil Veretёncka", то очередь за ним обеспечена 😊.
У меня ружьё 36 года, с родным воронением. И я сомневаюсь что года эдак до 2000 оно видело хоть что-то кроме автола, в лучшем случае не отработанного. И ничего живо. Или скажите что его с 36 года американскими суперсредствами чистили?
Strelok-mod79
Вообще-то ТС спрашивал за консервацию ружья, а не за чистку.
Вот справедливости ради не поленился, глянул первый пост. Ни слова про консервацию: 😛
maxkyiv
Чистка ружья советским маслом-веретенкой?Отец отдал большую бутылку масла-веретенки, что лежала у него еще со времен союза.
Всю жизнь сколько помню им смазывали в доме петли дверные, да и вообще, все железное механическое, требующее смазки.
Масло жидкое, коричневатого цвета.
Учитывая гм... несколько ИМХО завышеную стоимость "оружейных" масел (любителей кинуть табуретку с криком "нищеброд" прошу воздержатся) задумался над возможностью использовать его для чистки-смазки оружия вместо "нейтрального" оружейного.
Так как в маслах профессионально не разбираюсь, прошу совета у тех кто знает - можно-ли веретенку использовать вместо нейтрального оружейного масла?Спасибо.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
А если еще и написать: "Gun Oil Veretёncka", то очередь за ним обеспечена .Нокаут!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
чистки-смазки оружия вместо "нейтрального" оружейного.Смазка ружью нужна только как консервация, чтобы не ржавело. Для этого в общем и пользуют нейтральное масло.
[/B]я готов посмотреть как вы моторным маслом будете снимать освинцовку из ствола и пороховой нагар с газовой каметы.
[B]Понятно - ружья у вас нет - раз такую хрень написали и слабо представляете о чём идёт речь .
Maksim Vгоды идут а ганза не меняется, когда человеку не чем потвердить свое заявление, он обвиняет аппонента в неграмотности и отсутствии оружия. Это уже заезженно до дыр.
Понятно - ружья у вас нет - раз такую хрень написали и слабо представляете о чём идёт речь .
а теперь уважаемый экшперт, расскажите как и чем моторное масло все таки удаляет освинцовку и пороховой нагар. А еще проясните мне сирому и не грамотному принциальное отличие отечественного масла(справа) от заморской гадости
расскажите как и чем моторное масло все таки удаляет освинцовку и пороховой нагар.Вы ещё раз подтвердили , что страшно далеки от оружия . Учите матчасть .
Для начала прочитайте , что такое "масло" - для каких целей служит - потом умничайте .
Maksim Vганза такая ганза.
Вы ещё раз подтвердили , что страшно далеки от оружия . Учите матчасть .
Maksim Vох ты как, все веселее и веселее.
Для начала прочитайте , что такое "масло" - для каких целей служит - потом умничайте .
все веселее и веселее.Естественно - человек СПРОСИЛ о смазке ружья при хранении .
Вы лезете с умным видом - " а ну ка сними освинцовку ?"
Я вам отвечу словами Дениса Кораблёва из известного фильма "денискины рассказы"
"Дядя ! Ты дурак ? "
то есть сказать по теме вам абсолютно не чего 😊 как я и говорил все в лучших традиях ганзы
Саныч59Ну, правда- мы вроде про гладкий ствол говорим? Есть у меня Kroil, Robla (аэрозоль), Ballistol (правда без тефлона), замечательный Shooter's choice, разрекламированный Pro-Shot Products 1 step cleaner & lubricant, пена Forrest и, если поковыряться, ещё чего-нибудь найду. За прошедший год настрел на двух моих гладких стволах составил около 8 тыс. Ну и чем я их чищу? Так вот быстрее и проще всего - WD40. А на смазку 0W20 автомобильная синтетика. Я перепробовал всё - быстрее чем WD40 почистить газоотводный полуавтомат не может ничего. Освинцовку я снимаю латунным ершом с тем же WD40, и со сменных чоков в том числе. В запущенном случае (типа 600 выстелов, с легкой протиркой через пару сотен)- кипяток + фэри после удаления свинца. Затем моторным слегка - и в сейф. Всё!
...расскажите как и чем моторное масло все таки удаляет освинцовку и пороховой нагар...
Мне тоже казалось что специальные препараты должны быть куда эффективнее подручных средств, однако выяснилось что это только казалось. 😊
Посмотрите чем стендовики чистят... 😊
вы вд40 с оружейнымт маслами и средствами не смешивайте, есть кстати химия по новее и по серьезнее. тут было сделано заявление, что моторное лучше спец средств. но его заявитель что то слился. лично я именно маслами не пользуюсь уже давно и все в порядке.
А чем снимать заводскую консервацию? Ружье только что из магазина, вертикалка, иностранка.
тряпочкой
тряпочкойПонятно. Очередное разводилово. Мне в магазине услугу предложили. Цену не спрашивал. 😊
Импортные производители консервацией не увлекаются. Все удаляетс тряпочкой без какой либо химии.
Бля, я когда такие темы вижу - рыдаю просто. Ганзовская аудитория - чрезвычайно падкая на пиар определенного рода, умеючи вам можно снег симой продавать - написав, что он-де "тактический" и "снимающий освинцовку"....
Один, как опытный коммивояжер сыплет марками и брендами импортной "нанохимии" (помните правдивую шутку про то, как в дорогих часах и автомобилях лучше всего разбираются нищеброды, никогда их не имевшие?), другой - как ребенок, хвастающийся перед взрослым игрушками, выкладывает фото всяческих нано-тюбиков и аэрозолей, что он сдуру накупил... Каждый второй и вовсе поет мантру "о снятии освинцовки", хотя, уверен, стреляя раз в полгода контейнерными патронами эту освинцовку пресловутую он сроду не видел...
У меня два ружья - оба с хромированными стволами. Стреляю контейнерными патронами - чаще, чем раз в пол-года, ага 😛 Освинцовку - даже не видел отродясь!
Ружье чищу самодельным шомполом из алюминиевой трубки-десятки, на конце которой просверлена поперечная дырка и вставлен лоскут тряпки. Блестит - уже после тряпки, ВООБЩЕ без чистящих средств! Смазываю - автомобильным, разумеется, маслом. Причем, даже не синтетикой.
Глядя же на местный онанизм вокруг любой ружейной мелочи, я просто за голову хватаюсь - насколько же людям делать нехй.... 😞 Из любой мелкой повседневной фигни такое дрочево делают, такой культ разводят... И ладно бы только дрочево и культ - так ведь охапками покупают всякую хрень бессмысленную, теории под это подводят, академикам на зависть - пипец...
Может еще лапти из бересты сплетете, зачем это модная обувь из новых материалов?
лапти плетут не из бересты, а из лыка.
Саныч59
Может еще лапти из бересты сплетете, зачем это модная обувь из новых материалов?
Ну давайте, давайте... Предложите еще какие-нить детские крайности - на телеге ездить в лаптях, из лука стрелять, ага... Раз уж мы полностью перешли на детсадовские аргументы 😀
Причем, заметьте - я никому ничего не предлагаю и не навязываю. Я просто смеюсь. Кто и сколько килограмм патронов мог бы купить вместо банок разного нано-говна - мне совершенно безразлично.
Но как честный человек (с) высказаться я просто обязан 😛 А то от этих маркетинговых разговоров, кои преобладают в этой теме, какой-нить начинающий стрелок или охотник всерьез подумает, что без банки какой-нить мериканской чудо-аэрозоли или какого-нить японского оружейного нано-вазелина за сто баксов ему и ружье в руки брать не стоит 😀
Смазываю - автомобильным, разумеется, маслом. Причем, даже не синтетикой.Главное подсолнечным не смазывайте, после него вообще не ржавеет (не рафинированное), но и не работает. 😊 Предпочитаю, пока есть возможность, ружейные масла. Обратил внимание, что они лучше и с ними проще.
RTDSмне одна тренировка обходится примерно в 2 тысячи рублей и после нее на чистку уходит брунокса рублей на 20, то есть целых 2 патрона! Какое ратсочительство.
Я просто смеюсь. Кто и сколько килограмм патронов мог бы купить вместо банок разного нано-говна
Rasvetвот и я тоже.
Обратил внимание, что они лучше и с ними проще.
а тут не евшие устриц упорно спорят о их вкусе.
Саныч59
мне одна тренировка обходится примерно в 2 тысячи рублей и после нее на чистку уходит брунокса рублей на 20, то есть целых 2 патрона! Какое ратсочительство.
Очень рад за вас. Надеюсь, можно будет обойтись без группового фото двух тысяч патронов, как с фото баночек выше? 😀
PS
Честно скажу, в спортивной стрельбе ничего не смыслю - мне она совершенно неинтересна. Возможно, там действуют какие-то особенные заморочки - ну, скажем, массовое применение страшно свинцующего бесконтейнерного снаряжения, или что-то иное, что требует целого шкафа разной нано-химии и пары десятков разных ёршиков, применяемых в определенной последовательности 😊 Мне до этого дела нет. Однако ж 99 из 100 владельцев гладкоствола стреляют гораздо меньше и им реально для чистки и смазки ружья выше крыши остатков масла-моторки после замены в автомобиле, и самого простого шомпола - возможно даже самодельного.
PSSSSS
Давайте только не будем сводить эту дискуссию к бесконечной. Каждый чистит, чем хочет. Просто, повторюсь, мне бы не хотелось, чтобы начинающий гладкоствольщики, читая такие темы, получали ложное представление о неизбежной необходимости закупки массы дорогих и ненужных аксессуаров.
RTDSДа никто с этим не спорит. Но отдельные личности утверждали, что моторное масло лучше спец. составов, что не является истиной.
Давайте только не будем сводить эту дискуссию к бесконечной. Каждый чистит, чем хочет. Просто, повторюсь, мне бы не хотелось, чтобы начинающий гладкоствольщики, читая такие темы, получали ложное представление о неизбежной необходимости закупки массы дорогих и ненужных аксессуаров.
Саныч59
Да никто с этим не спорит. Но отдельные личности утверждали, что моторное масло лучше спец. составов, что не является истиной.
С некоторой оговоркой я вполне солидарен с этими личностями 😊
Если стрелять умеренно (как большинство обычных граждан), контейнерными патронами (опять же, как большинство граждан), да еще и при хромированном стволе (желательно, но это уж какой достался) - то моторка оптимальна, ибо чистить там реально особо нечего! Прогнал пару раз по стволу половинку старого носка, пропитанного маслом - и хорош. Поэтому прекрасно годится и моторка, и веретенка, и другие неспециализированные масла.
В механизм же и того реже нужно масло добавлять... Пару раз за год помазать без фанатизма - и харэ.
Все это относится к двудулкам, помпам, болтам. Газоотводы, вероятно, имеют отличия в этом смысле - там, видимо, целесообразно периодически юзать агрессвные аэрозольные средства, типа очистителя карбюратора... Сам не юзал, газоотводами не владею.
RTDSтоже так думал, пока в чистый ствол мр18 не набрызгал химии и не прогнал тряпку.
а еще и при хромированном стволе (желательно, но это уж какой достался) - то моторка оптимальна, ибо чистить там реально особо нечего!
Саныч59
тоже так думал, пока в чистый ствол мр18 не набрызгал химии и не прогнал тряпку.
Ну, я не исключаю, что если я сделаю то же самое, тряпка (или салфетка) тоже окажется грязной.... Не пробовал, признаюсь.
Вопрос в другом - если ствол блестит, то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"? Это же не винтовка для стрельбы в хомячка на километровой дистанции... Помытка почистить мощной химией визуально блестящий гладкий ствол может и улучшит свойства выстрела - но на 0,0000000-какую-то там долю процента. Это неосязаемо. Для дробосрала нет в этом смысла никакого, ну согласитесь!
Я выше писал, у меня разница в экономии времени до 10 минут на ружье. Набрызгал из баллончика, протер тряпками и убрал, все.
Ну, я не исключаю, что если я сделаю то же самое, тряпка (или салфетка) тоже окажется грязной.... Не пробовал, признаюсь.Полностью поддерживаю! Чистку гладкоствола до усеру рассматриваюкак вариант сублимации полового влечения. Практического смысла ноль. (Я о хромированных стволах)
Вопрос в другом - если ствол блестит, то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"? Это же не винтовка для стрельбы в хомячка на километровой дистанции... Помытка почистить мощной химией визуально блестящий гладкий ствол может и улучшит свойства выстрела - но на 0,0000000-какую-то там долю процента. Это неосязаемо. Для дробосрала нет в этом смысла никакого, ну согласитесь!
Саныч59
тоже так думал, пока в чистый ствол мр18 не набрызгал химии и не прогнал тряпку.
RTDSЕсли в двигатель автомобиля залить подсолнечное масло, то оно станет черным после нескольких минут работы. Но это не говорит о том что подсолнечное масло моет двигатель лучше моторного.
Ну, я не исключаю, что если я сделаю то же самое, тряпка (или салфетка) тоже окажется грязной.... Не пробовал, признаюсь.
Недавно тема была, где человек никак не мог отчистить ствол латунным ершом, не подозревая, что это его же ёрш истираясь о хром ствола и давал эту грязь.
Саныч59Ой! А можно поподробнее? В ценах пошлого года это ... (10р патрон, 14р тарелка) меньше 85 мишеней. Чего-то маловато для тренировки...ИМХО.
...мне одна тренировка обходится примерно в 2 тысячи рублей...
Поделитесь, где (и во что) тренируетесь?
RTDSСмысл великий - до первого выстрела после чистки))
то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"?
RasvetРасвет - Вы не многий из пОзИтИвнЫх участников на форуме guns.ru))), ВОСПРИНИМАТЬ БУКВАЛЬНО))))
Главное подсолнечным не смазывайте, после него вообще не ржавеет (не рафинированное), но и не работает
AlKriобычная практическая стрельба, 100-120 патронов по 10 рублей и 800 за тренировку.
Ой! А можно поподробнее? В ценах пошлого года это ... (10р патрон, 14р тарелка) меньше 85 мишеней. Чего-то маловато для тренировки...ИМХО.
Поделитесь, где (и во что) тренируетесь?
Strelok-mod79в одной теме, вы уже доказали что ваш уровень познаний в облати оружия и школьного курса физики примерно ниже плинтуса, может хватит строить из себя умника? померьте лучше еще раз патронник своей мурки, у вас это хорошо получается.
Если в двигатель автомобиля залить подсолнечное масло, то оно станет черным после нескольких минут работы. Но это не говорит о том что подсолнечное масло моет двигатель лучше моторного.
Недавно тема была, где человек никак не мог отчистить ствол латунным ершом, не подозревая, что это его же ёрш истираясь о хром ствола и давал эту грязь.
Саныч59В другой теме Вы обосрались со штангелем, засунув его не тем концом в ствол. Вот только смелости признать ошибку не хватило. Так что не стройте из себя мужика, это у Вас не получается 😛. Ни простейшим инструментом пользоваться не умеете, ни ошибки признавать.
в одной теме, вы уже доказали что ваш уровень познаний в облати оружия и школьного курса физики примерно ниже плинтуса, может хватит строить из себя умника? померьте лучше еще раз патронник своей мурки, у вас это хорошо получается.
Strelok-mod79И о чем это вы? у меня все правильно вышло патронник мурки вышел шире турка, вот если бы на оборот то было бы странно.
В другой теме Вы обосрались со штангелем, засунув его не тем концом в ствол. Вот только смелости признать ошибку не хватило. Так что не стройте из себя мужика, это у Вас не получается . Ни простейшим инструментом пользоваться не умеете, ни ошибки признавать.
Вопрос в другом - если ствол блестит, то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"? Это же не винтовка для стрельбы в хомячка на километровой дистанции... Помытка почистить мощной химией визуально блестящий гладкий ствол может и улучшит свойства выстрела - но на 0,0000000-какую-то там долю процента. Это неосязаемо. Для дробосрала нет в этом смысла никакого, ну согласитесБольшинство охотников - чистит ружьё по окончанию сезона . Охотник живущий в деревне - ружьё в избу даже и не заносит с осени и до весны - оно так в сенях и висит на гвоздике .
Какой смысл этим заниматься ? Время тратить ? А зачем ?
Такое же отношение и к карабинам - не чистит ни кто весь сезон .Мелкашки не чистят вообще и никогда.
Лично я свой ТОЗ-78 чищу через каждые 3000 выстрелов , да и то как чищу - прогоняю через ствол бинтик смоченный моторным маслом и затем вытираю насухо - всё - чистка окончена . Настрел примерно 10 000 - карабин - как новенький .
Саныч59У Вас все правильно, конечно, только патрон обжатый кольцом 20,5 мм у Вас почему-то клинит в патроннике 20,8 мм. Я ж и говорю что ни простейшим штангелем пользоваться, ни ошибку признать не можете 😊.
у меня все правильно вышло патронник мурки вышел шире турка, вот если бы на оборот то было бы странно.
а вы опять проявляете полную оружейную безграмотность , вам даже не приходит в голову, что обработка патронника тоже может играть свою роль, что гильзы разные как по материалу так и по высоте юбки, что у них немного разная геометрия и не все так однозначно как показывает прибор. Может все таки сначала книжки умные почитать, а потом из себя строить эксперта?
AlKriФигасе цены. Патроны у нас в Карелии, к примеру, по 14. А тарелки мы где то по 3 рубля в Липецке напрямую берём.
10р патрон, 14р тарелка
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Саныч59Ну да, и я о том же 😛. Это всё штангель виноват, он "прибор" не однозначный 😊. Слишком много циферок написано. Был бы один знак - было бы проще.
и не все так однозначно как показывает прибор.
У меня после самокрутных патронов бывает порох не сгоревший по стволу и механизму налипает. Самокрутчик неумелый я) Стреляю по 50-100 самокрута за раз. На охоте- 2-3 выстрела (охотник тоже так себе). Чистка в этих двух случаях-разная совершенно, как и чистка после стрельбы безконтейнерной Маеровской пулей (тогда фольга из ствола перла после 10-15 прохождений шомполом).
Веретенки нет, поэтому использую Беркут за 30р после Баллистола и сверху Беркутом промазываю ствол перед и после выездов, на механизм (помпа) иногда прыскаю тефлонку для велоцепи, очень жидкая и хорошо размазывается.
не, мужики - тема перешла в то кто как чистит.
если глянуть стартовый пост - там вопрос - можно ли веретенку использовать кв качестве нейтрального ружейного - ответ тут - можно. Тоды всё, ответ получен, тему можно закрывать или дискутировать дальше.
Веретёнкой чистить можно)))
А если чистить синтерикой 0W20, то ружьё в него можно мокать полностью вместе с затвором и не париться до -40 по цельсию, так как масло при этом не теряет своей прокачиваемости я не говорю даже о превращении в вазелин так как это будет при -45 а может и ниже. Моторное масло призвано не только смазывать, но и как следует мыть двигатель от нагара, сажи и нейтрализовывать кислоты образующиеся в процессе горения (как правило серные при плохом бензине). После остановки двигателя оно ещё должно образовывать защитный слой, так как в холодную погоду внутри полостей может образовываться конденсат (например под клапанной крышкой). А уж с нагаром в ружье моторное масло справляется играючи. Все эти ганексы по 1000р за 200г это полный бред и развод на деньги.
Вернтёнка нормально, а современная моторная синтетика вообще супер (и моет и защищает от коррозии и смазывает). Для консервации ствола думаю идеальна аэрозольная смазка для цепей, можно распылять в ствол (очень жидкое, хорошо проникает в щели, зазоры), через 5 минут на поверхности образуется густая масляная плёнка. Для расконсервации достаточно прогнать несколько патчей шомполом (оружие смазано и очищено). WD-40 и её аналоги для быстрой чистки от нагара и расконсервации оружия. Омеднение на нарезке снимается при помощи средств в состав которых входит амиак, смывается и нейтрализуется всё это любым маслом в том числе и веретёнкой. Освинцовка улетит при работе металлическим ёршиком даже пользуя веретёнку.))) Тему можно закрывать.)))))
Только надо учесть, что масла некоторые щелочные плохо влияют на дерево. Смазка тефлоновая, для велоцепей тоже не должна попадать на буратино.
Вообще-то любые минеральные масла плохо влияют на дерево.
0W20
При чем тут 0W20, т.е. классы вязкости? 0W - зимний класс, 20 - летний.
Сейчас огромный выбор оружейных масел как дорогих так и бюджетных от 45 рублей, зачем использовать автомасла и WD....не понимаю ... Я лично с опаской отношусь только к щелочным ...
зачем использовать автомасла и WD....не понимаю .Все очень просто. Привычная ружейная химия резко подорожала. У многих автомобилистов в гаражах скопилось множество моторных, трансмиссионных и прочихх масел. Вот и думает народ, а зачем покупать специальную оружейную химию, если я могу свои запасы использовать, пока не пропали. Например я думаю именно так. Раньше чистил баллистолом. Перед стрельбой смазывал береттовским маслом, которое шло с ружьем. Теперь смазываю моторным. У меня его за всю жизнь не перечистить)) Чищу вэдэшкой. Для гладкого более, чем достаточно.
Ну конечно это дело каждого ... Я например совсем не давно стал обладателем МР-43 Е и это первое моё ружьё как то хочется его сохранить более дольше... У меня брат пользуется Беркутом нейтральным и чистит и смазывает ...И стволы зеркало и все механизмы отлично работают и дерево целое ... Тем более цена на беркут если память не изменяет от 45 рублей ... К стате про вэдэшку стволы не ржавеют? а то я тут много начинался про вэдэшку ))
Maksim V
Вы в состоянии объяснить чем ружьё отличается от ДВС ?
Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) .
Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
А литра п/синтетики 5W-40 хватит очень надолго .
Полностью с вами согласен. Сам смазываю минералочкой Лукойл стандарт 15W40 и 10W30 да и любым другим моторным маслом какое доступно. Пару лет назад применял М6з14Г1(15W40) по советской классификации. Чищу самым недорогим щелочным из ормага.
Привет всем. Вот хочу поделиться рецептиком приготовления щелочного масла которым я с успехом пользуюсь. Рецепт взят из книги Охотничье оружие В.Н. Трофимов.
Для получения 1 кг щелочного масла.
Взять 850 грамм веретенного (И-20А) или вазелинового масла на 150 грамм зеленого (калийного) мыла. Мыло тщательно смешать сначала с небольшим количеством (1/5-1/4) масла, далее этот раствор (эмульсию) перемешать с остальным количеством масла.
Если столько много не нужно то брать в отношении по весу 1 часть зеленого мыла и 5 частей масла. Перед применением тщательно взболтать!
Где достать компоненты:
1.Масло И-20А можно купить в авто магазинах для грузовых машин или сх.техники, на авторынках. Это масло хорошо тем что оно очищено селективным способом и не содержит присадок (присадки в оружейном масле нежелательны) . Щелочное масло делаю именно из него. Если нужно погуще то брать масло И-40А или И-50А, отличия этих масел только по вязкости (выше число-выше вязкость).
2.Вазелиновое масло продается в аптеках.
3. Зеленое мыло (так и называется), оно же калийное, продается в садоводческих магазинах, как препарат от насекомых и вредителей.
Всем добра.
Фото с тестом на pH прилагается.
Посоветуйте плиз.
Осталось с литр масла для двухтактных ДВС.
Можно использовать для чистки?
bmwodВ ВД нет щелочи , к чему это ведет узнаете когда хром посыпется.
Чищу вэдэшкой.
Garry373Не чистить , а смазывать.
Веретёнкой чистить можно
valdod
Таким тоже не нужно 😊
http://www.uahunter.com.ua/for...%82%D0%B0%D0%B9
Естественно. Взяли преобразователь ржавчины и залили в бутылку. А преобразователь снимает воронение
охота - 88Самое пожилое из моих ружей с хромированными стволами 1963-го года рождения.Есть ещё 65-го и 74-го.
В ВД нет щелочи , к чему это ведет узнаете когда хром посыпется.
То,что 74-го сто процентов за свою жизнь щёлочи не видело,ибо знаю его первого владельца.
Те,что старше в моих руках с 1996-го года,не знаю чем их чистили до того,ИЖ 54 по-ходу ничем,в нём свинца был килограмм.
Чищу и смазываю исключительно трансформаторным маслом.
Хромировка в идеале,не сыпется.
Что я не так делаю?
Хромировка в идеале,не сыпется.Вы все делаете неправильно. У Вас однозначнонеправильный хром . В ближайшие 120 лет увидите, чем это грозит, но поздно будет.
Что я не так делаю?
bmwodТему можно закрывать, оказывается оружейные стволы чистить не нужно, так как хром не сыпется и химических реакций после выстрела в стволе не происходит . 😛
В ближайшие 120 лет увидите, чем это грозит, но поздно будет.
Интересно , какие еще "революционные заявления" можно ждать от bmwod?!
Тему можно закрывать, оказывается оружейные стволы чистить не нужно, так как хром не сыпется и химических реакций после выстрела в стволе не происходит .Уважаемый Охота 88, эти выводы родились в Вашем воспалённом воображении. Забавляют Ваши попытки подколоть в ответ на то, что я регулярно указываю Вам на проявления хамства и неумение вести нормальный диалог. Налицо серьёзные психологические проблемы. Помочь не могу, но сочувствую.
Интересно , какие еще "революционные заявления" можно ждать от bmwod?!
охота - 88один год и тысяча выстрелов без чистки, ствол в порядке, если через несколько лет и тысяч выстрелов появятся раковины, то ружье свою стоимость давно отработает и отправится в утиль.
Тему можно закрывать, оказывается оружейные стволы чистить не нужно, так как хром не сыпется и химических реакций после выстрела в стволе не происходит .
Интересно , какие еще "революционные заявления" можно ждать от bmwod?!
охота - 88
Тему можно закрывать, оказывается оружейные стволы чистить не нужно, так как хром не сыпется и химических реакций после выстрела в стволе не происходит . 😛
Чистить нужно.
Желательно-сразу после охоты.
Хотя бы потому,что хром только внутри стволов.
Ржавеют лбы колодок у переломок,ржавеют стволы по наружке там,где нарушено воронение.
А вот с каналом ствола всё крайне неоднозначно.
Я видел стволы ИЖ 27, у которого хромировка осыпалась после нескольких сотен выстрелов.Ружьё выпуска двухтысячных годов.
Не знаю,чем и как его чистили.Но то,что это брак покрытия,а не нарушение правил эксплуатации-не сомневаюсь.
Ибо сам владею из далеко не новых ружей ИЖ12,ИЖ54,ИЖ26,ТОЗ 66.
Чуть новее-ИЖ 27,ИЖ 43 и МЦ21-12.
Ну и МР153 есть.
НИКОГДА не применял при чистке этих ружей никакую спец. химию.
Не пользовался щелочным маслом.
Все двустволки покупались б/у,полуавтоматы-новыми.
Всё это хозяйство чистится и смазывается трансформаторным маслом.
Время от времени-удаляется освинцовка,проволочными ершами с тем же маслом.
Стволы зеркальные.Никакого осыпания и прочих чудес.
У ТОЗ 66 есть продольные продиры сразу за патронниками-прошлый владелец стрелял пыжами из старых валенок,песочек.
У ИЖ 12 скол хрома в нижнем стволе в средней части-полагаю,в следствии удара снаружи.
Но даже вдоль этих дефектов отслоения и осыпания хрома не наблюдается.
С чёрными стволами-дело другое.
А нормальная хромировка ничего в себя не тянет.Все химические реакции идут на поверхности,как в лабораторной посуде.
это Хантне понимаю , откуда пошло заблуждение, что оружие нужно чистить нужно именно маслом.
чистится и смазывается
Для чистки уместнее использовать спец. составы, которые нейтрализуют и растворяют нагар и вытесняют влагу. Масло этого не обладает такими ярко выраженными свойствами.
Смазывать оружие для смазки не нужно, во первых это не ДВС с тысячами оборотов минуту. Во вторых масло выгорает после нескольких выстрелов или начинает собирать на себя пыль и продукты горения. Не говоря уже что на морозе стынет и комкуется.
Металлические детали с поврежденным покрытием нужно изолировать от контакта с окружающей средой, опять же жидкое масло тут не очень уместно, снаружи оно банально вытирается о чехол и одежду. Гораздо интереснее выглядят составы которые высыхая оставляют тонкую сухую стойкую пленку. Даже обычный тефлоновый спрей справляется с этой задачей, лучше всяких автомобильных масел, которые созданы для другого.
Поэтому современные хорошие импортные средства гунекс, брунекс, ган каре и т.д. которые растворяют продукты нагара, вытесняют влагу и создают тонкое стойкое сухое покрытие были и будут оптимальным и самым удобным вариантом для чистки и консервации оружия.
Саныч59Смазываю только при хранении.
Смазывать оружие для смазки не нужно, во первых это не ДВС с тысячами оборотов минуту. Во вторых масло выгорает после нескольких выстрелов или начинает собирать на себя пыль и продукты горения. Не говоря уже что на морозе стынет и комкуется.
Да и смазывать можно по-разному...не литрами же его лить.
Я перед тем как убрать в шкаф протираю слегка масляной ветошкой.Не более того.
А баллистол.
Баллистол стоит 400 рублей за 100 грамм.
Трансформаторное масло-бутылку водки за пару полторашек у знакомого электрика.
Если нет разницы...и т.д.
А разницы-нет.Если и ечть-не факт,что в пользу баллистола.
это ХантЗачем? Вы в землянке живете? В квартирах обычно нет высокой влажности.
Смазываю только при хранении
это ХантОдна тренировка по стрельбе стоит от 3 до 5 тысяч рублей. Год занятия стрельбой 200-300 тысяч. Баллончик средства для ухода за оружием которого хватит на год 500-600 рублей.
Баллистол стоит 400 рублей за 100 грамм.
Саныч59Я в частном доме живу.Влажности нет.
Зачем? Вы в землянке живете? В квартирах обычно нет высокой влажности.
Есть привычка держать металлический инструмент смазанным.
Не скажу,что сие необходимо.Но плохого в том не вижу.
Саныч59Я не занимаюсь стрельбой.
Одна тренировка по стрельбе стоит от 3 до 5 тысяч рублей. Год занятия стрельбой 200-300 тысяч. Баллончик средства для ухода за оружием которого хватит на год 500-600 рублей.
200 000 у нас средний годовой доход.Не у всех,кстати.300 000-у немногих.
600 рублей-2 банки пороха или 20 литров бензина.
Трансформаторное масло-даром.
Нафига платить за то,что есть даром ?
это Хантза обувь тоже можно не платить, свалять валенки и лапти сплести.
Нафига платить за то,что есть даром ?
это Хантизвиняюсь, го*но тоже даром. Для оружия разницы с трансформаторным маслом не много. Ни то ни другое не отчищает и не нейтрализует продукты нагара и не создает стойкое защитное покрытие. А смазывать ради смазывания сомнительное занятие.
Трансформаторное масло-даром.
Я не стану с Вами спорить.
Пользуйтесь хоть говном,хоть баллистолом.
В конце-то концов раз люди вложили кучу бабок в производство и особенно рекламу копеечной вазелинки из аптеки под красивым оружейным названием-его должен кто-то покупать.Не зря ж старались.
В конце-то концов раз люди вложили кучу бабок в производство и особенно рекламу копеечной вазелинки из аптеки под красивым оружейным названием-его должен кто-то покупать.Не зря ж старались.+1
это Хант
Я не стану с Вами спорить.
Пользуйтесь хоть говном,хоть баллистолом.
В конце-то концов раз люди вложили кучу бабок в производство и особенно рекламу копеечной вазелинки из аптеки под красивым оружейным названием-его должен кто-то покупать.Не зря ж старались.
А где я говорил про балистол?
Хотя есть у меня балистол, тефлоновый спрей, от балистола там правда одно название.
это ХантСпорное утверждение.
В конце-то концов раз люди вложили кучу бабок в производство и особенно рекламу копеечной вазелинки из аптеки под красивым оружейным названием-его должен кто-то покупать.Не зря ж старались.
А для чего тогда еще во времена Союза разработали беззольные масла РЖ и ВО?
И потом о какой марке трансформаторного масла идет речь ? У них характеристики очень отличаются. Но даже если брать в целом, то
Кинематическая вязкость трансформаторного масла хуже, температура вспышки ниже в два раза чем у ружейного, температура застывания хуже.
Неизвестно как оно ведет себя при сгорании.Со временем набирает влагу и окисляется.
Угу,расскажите электрику про окисление и режимы работы трансформаторного масла.
В том и фишка,что в трансформаторном антиокислительных добавок хватает.
А вот в РЖ их-минимум,как и в ВО.ВО к тому же при минусе мёрзнет.
А придумали их в Союзе потому,что их вполне достаточно для смазки оружия.
Они простенькие и дешёвые.
Трансформаторное в разы дороже.
это Ханта электрик не понимает, что трансформатор и оружие разные вещи с разными режимами эксплуатации?
В том и фишка,что в трансформаторном антиокислительных добавок хватает.
Я уже наверно в десятый раз повторяю, оружию не нужно масло как масло, оружию нужен чистящий и консервирующий состав, трансформаторное масло эти функции не выполняет, оно для другого.
это Хантествественно оно вообще для южных климатических условий придумано...
ВО к тому же при минусе мёрзнет.
Но мне кажется, что Вы имея как электрик доступ к трансформаторному маслу пытаетесь обосновать его применение для оружия..
Да возьмите и проведите эксперимент если хотите кого то убедить, а то может действительно Вы правы, а мы нет.( у меня трансформаторного масла нет а так бы сам сделал)
Вот человек захотел разобраться и сделал тест. Хоть какая-то конкретика
IzhGИменно так.
Но мне кажется, что Вы имея как электрик доступ к трансформаторному маслу пытаетесь обосновать его применение для оружия..
Трансформаторное масло ,если про деньги говорить,дороже ружейного в разы.
ОБЫЧНОГО ружейного.
Но достаточно распространено,чтоб быть для многих попросту даровым.
В принципе использовать трансформаторку для смазки ружья-то же что собаку икрой кормить.Вреда не будет,но хватило б и костного фарша.
Но даже при покупке стоит на порядок дешевле "патентованных" снадобий.
Ибо пользователь оплачивает логистику,рекламу,аэрозольную упаковку да вдобавок пошлины на импорт.
Касаемо тестов-я тем же трансформаторным слезка смазываю латунные гильзы для длительного хранения.На чёрный день,так сказать.
Некоторые лежат уже больше десятка лет.Без единого пятнышка.
Иными словами-масло абсолютно нейтрально.В противном случае давно б были потемнение и зелень.Плюс отличная консервация.
Даже в самом сухом помещении металл влаги найдёт.
Саныч59Прекрасно понимает.Особенно-насколько эксплуатация ружья проще,чем трансформатора.
а электрик не понимает, что трансформатор и оружие разные вещи с разными режимами эксплуатации?
Особенно если согласиться с Вашим мнением,что смазка ружью не нужна.
Чего хватает трансформатору-ружью хватит за глаза.
это ХантТы дураком родился или жизнь тебя таким сделала?
Трансформаторное масло ,если про деньги говорить,дороже ружейного в разы.
ОБЫЧНОГО ружейного.
bmwodА что не +100.
+1
охота - 88Вам предупреждение.
maxkyivПо совету старшего товарища с самого начала стал чистить ружья именно веретёнкой. Чем и продолжаю заниматься 20 с лишним лет. Использую только это масло.
Чистка ружья советским маслом-веретенкой?
Так как в маслах профессионально не разбираюсь, прошу совета у тех кто знает - можно-ли веретенку использовать вместо нейтрального оружейного масла?
Спасибо.
Выбор объяснялся тем, что старший товарищ рекомендовал веретёнку в качестве масла, используемого зимой. А т.к. я человек ленивый, то менять масло раз в полгода мне было лень. Поэтому сразу остановил свой выбор именно на веретёнке.
На работе и дома набралось в итоге 18 видов жидкой смазки . Решил попробовать их свойства защиты от коррозии - имитируя смазку ружья для хранения . Для этого взял упаковочную металлическую ленту (ржавеет хорошо ) , удалил кислотой с её поверхности окалину , замочил нарезанные пластинки на два дня в этилацетате для обезжиривания . Протер каждую пластинку одной салфеткой (салфетки всё время применялись безворсовые для каждой пластинки своя для одного протира) и обмотав салфеткой обильно смоченной в смазке оставил на двое суток в полиэтилене каждую отдельно для как бы впитывания смазки . Затем достал пластинки и вытер каждую сухой салфеткой один раз одним проходом . Развесил пластинки на медную проволоку , а проволоку повесил в ведро на дно которого налил немного воды( насытил атмосферу влагой ) . Прошло 3 недели .Результаты так сказать шокировали .....
#93 IP
1 . Силиконовый спрей ABRO.
2 . Силиконовый спрей Hi Gear
3 . Силиконовый спрей Астрохим .
Силикон от Астрохим оставляет очень жирную и толстую пленку в отличие от двух других . Но она менее устойчива к истиранию или переносу на другую поверхность . Если опрыскать вал то Асторхим более быстро переходит с вала на материал (бумагу ) Знаю - т.к. используется на работе . Силиконы ABRO и Hi Gear хорошо подходят для гашения пены в моющих пылесосах - 2-3 пшика в воду .
4 . Смазка для цепей спрей RSC
5 . Литиевая смазка спрей RSC
6 . Литиевая смазка спрей ABRO
7 . Проникающая защитная смазка Фторопласт с преобразователем ржавчины HiGear
8 . Масло моторное М8В
9. Масло моторное Mobil 5W30
10 . Масло моторное Mobil 5W50 - ОТРАБОТКА СЛИТАЯ ИЗ ДВИГАТЕЛЯ
11. Компрессорное масло Mobil Rarus 425
12 . Индустриальное
13 . Трансформаторное
14 . Ружейное HAPPERS повышенной вязкости
15 . Масло ружейное Беркут
16 . Масло теплоноситель TERMINOL 66
17 . ПЛАСТИНКА БЕЗ СМАЗКИ
18 . Бытовое
19 . Трансмиссионное Mobil SHS XMP 150 ( липкое зараза как мёд )
edit log
#94 IP
А что же фото не кликабельны,опять с лупой...)))
С уважением...
Cerg1953
А что же фото не кликабельны,опять с лупой...)))
С уважением...
Перенес из другой темы . Оригинала нет . Можно посмотреть здесь .
http://guns.allzip.org/topic/358/1459767.html
Добавлю пять копеек в пользу моторного масла.
Внутри ДВС все те же самые металлы - сталь, алюминий, хром. Никакого агрессивного воздействия масло на них не оказывает. Свои стволы чищу моторным маслом с самого начала, после чистки вытираю все насухо. Проблем нет, нагар удаляет отлично.
это ХантА нормальная хромировка ничего в себя не тянет.Все химические реакции идут на поверхности,как в лабораторной посуде.
Гм... Ваши слова есть довольно распространенные заблуждения, ибо:
1. Хромовое покрытие имеет поры. Даже - многослойное хромовое покрытие имеет поры, доходящие до подстилающей поверхности.
2. На досуге почитайте - что такое окклюзия продуктов сгорания пороха.
Например, первое что попалось, навскидку: ///Во время стрельбы, происходит интенсивное загрязнение механизмов оружия несгоревшим порохом, освинцовывание или омеднение внутренней поверхности ствола, усугубленное отложением порохового нагара и окклюзией продуктов его сгорания в поры металла. Соединяясь с парами воды находящимися в воздухе, продукты горения пороха образуют азотнокислые соединения, которые в свою очередь оржавляют металл.///(С)
Не верите? Попробуйте после стрельбы отчистить ствол до "белоснежного патча", а через недельку повторите. Будете очень удивлены тем, что патч не будет "белоснежным", а грязным. Эти загрязнения и будут обусловлены выходом продуктов сгорания пороха из пор металла и продуктом коррозии металла от азотнокислых соединений - независимо от того, хромирован ствол вашего ружья или не хромирован.
Добавлю пять копеек в пользу моторного масла.Один недостаток,обладают канцерогенными(вызывают злокачественные заболевания) свойствами...),
необходимо работать в перчатках...)
С уважением...
Cerg1953Думаю, что остальные вышеприведенные виды смазки тоже не детское молочко. Все они вредны. Для кожи и органов дыхания. Тем более, что в стволе остатки свинца, который тоже очень вреден. Тканевые перчатки при работе с ними не помогут - промокают, а резиновые - растворятся. Выход - защитный крем на руки перед работой нанести.
Один недостаток,обладают канцерогенными(вызывают злокачественные заболевания) свойствами...),
необходимо работать в перчатках...)
Ну и как говорят - издержки производства. Придётся смириться с этой гадостью.
а резиновые - растворятся.Только в резиновых(резина разная бывает),и как вы правильно отметили, защита органов дыхания,особенно, если отработка...)
С уважением...
Cerg1953Конечно с точки зрения максимальной защиты так и надо делать, но вряд ли кто будет заморачиваться. Львиную долю дряни, которая особенно вредна для организма, я удаляю промывкой ствола в горячей мыльной воде, с последующим ополаскиванием чистой горячей водой. Время чистки здорово сокращается, соответственно сокращается время контакта с этой дрянью. Ну и крем профессиональный защитный на руки.Только в резиновых(резина разная бывает),и как вы правильно отметили, защита органов дыхания,особенно, если отработка...)
С уважением...
WikyНа двустволке придётся снимать каждый раз экстракторы, чтобы просушить, в т.ч., пружины. Или пытаться очень аккуратно лить воду в каналы стволов. Я, поэтому, крайне редко использую кипяток. Только если освинцовка не снимается. В своё время старший товарищ научил, что снимать освинцовку металлическим ёршиком (даже алюминиевым) - это не очень хорошо. Стараюсь следовать этой науке.
Конечно с точки зрения максимальной защиты так и надо делать, но вряд ли кто будет заморачиваться. Львиную долю дряни, которая особенно вредна для организма, я удаляю промывкой ствола в горячей мыльной воде, с последующим ополаскиванием чистой горячей водой. Время чистки здорово сокращается, соответственно сокращается время контакта с этой дрянью. Ну и крем профессиональный защитный на руки.
С уважением...
С уважением.
PragmatikБыла двустволка, чистил так же кипятком с мылом. Ничего пружинам не сделалось. После кипятка ствол высыхает мгновенно. Плюс в отверстиях экстрактора масло, вода туда не попадает.
На двустволке придётся снимать каждый раз экстракторы, чтобы просушить, в т.ч., пружины.
С уважением...
PragmatikА какие проблемы просушить?
На двустволке придётся снимать каждый раз экстракторы, чтобы просушить, в т.ч., пружины. Или пытаться очень аккуратно лить воду в каналы стволов. Я, поэтому, крайне редко использую кипяток.
Кипяток и так быстро испаряется.
Да если потом ещё нагреть над газ. плитой ли феном..
100 градусов пайке и проч. не сделают ни чего худого.
Высохнет всё быстро, как с добрым утром...
Впрочем.... сам водой тоже не мою..
Лень.
У меня и от Баллистола, Глухаря или любого машинного (обычно Мобил синтетика) масла в смеси с УатСпиритом стволам ни чего не делается.
ЗЫ. Веретёнкой с УатСпиритом тоже чищу.
Postoronnim VКак?!?!? Да лень! 😊)))))
А какие проблемы просушить?
Проще не мочить там, где не надо. 😊
Опять же, просушить не так и быстро. Ибо внутри пространства, которое находится между стволами и планками у двустворки, просушка займёт очень немало времени (ибо не видно, высохло или нет). А туда как раз вода пойдёт, если струя кипятка сорвётся и потечёт по внешней стороне ствольного блока. Было как-то по молодости лет. Не понравилось. 😊
Postoronnim VС феном не всё так просто. Греть сталь с паяными стволами над газом лично мне представляется аполитичным. 😊))))
Да если потом ещё нагреть над газ. плитой ли феном..
Postoronnim VВоооооот. Наш человек. 😊)))))
Впрочем.... сам водой тоже не мою..
Лень.
Postoronnim VА Уайт-спирит для чего, коллега? Нагар разъедать или освинцовку?
У меня и от Баллистола, Глухаря или любого машинного (обычно Мобил синтетика) масла в смеси с УатСпиритом стволам ни чего не делается.
ЗЫ. Веретёнкой с УатСпиритом тоже чищу.
Кстати, иногда сталкивался с тем, что освинцовка удаляется нормально, но остаётся немного полиэтилена. И эта зараза просто так не удаляется.
WikyПонятно.
Была двустволка, чистил так же кипятком с мылом. Ничего пружинам не сделалось. После кипятка ствол высыхает мгновенно. Плюс в отверстиях экстрактора масло, вода туда не попадает.
С уважением...
Я осторожничал. Особенно когда однажды вода попала между стволами и планками. Пришлось сушить долго, ибо там не видно, высохло внутри или нет. Пришлось с запасом просушить. 😊
С ув.
PragmatikУайтСпирит (который есть нечто фракционно-среднее, между керосином и бензином) обладает хорошей проникающей способностью в поры и уж точно нагар со свинцом/полиэтиленом не цементирует, а наоборот...
А Уайт-спирит для чего, коллега? Нагар разъедать или освинцовку?
Кстати, иногда сталкивался с тем, что освинцовка удаляется нормально, но остаётся немного полиэтилена. И эта зараза просто так не удаляется.
Но я его добавляю ещё и для разжижения масла.
Что бы лучше и дальше через пульверизатор (коим комнатные растения ашдваонируют) в стволы брызгалось.
Спасибо большое, интересная информация!