УРА! Их привезли... (порадуйтесь за меня)

Makhanov Vladimir

Уажаемые форумчане!!! У меня событие!!! Мне привезли ружья... Да нет, не просто ружья, а..... -Я родился и вырос на Камчатке в одном из сел на западном побережье полуострова, но когда закончил школу, то пришлось переехать в Петропавловск-Камчатский для продолжения образования!!!! Первое ружжо отец мне подарил в 14 лет..-это был ИЖ18-16 каллибра. А ближе к 11 классу он мне с братом привез из Магадана по стволу (брату-ИЖ27-12кал, мне-ТОЗ87(МЦ21-12)). Это было в 96 году..... Так вот с того момента я их не видел, т.к переехал в город, а перевозить тогда их сюда было непросто... ТАк вот Вчера мне их привезли!!! Морем доставили.... Я так рад, что не в сказке сказать, ни.... В-общем, ребята, радости теперь у меня.... НЕМЕРЕНО! А вот забыл ещё. Патронов тоже привезли 12 кал.-2000шт. 16 кал.-1700шт. НАБАБАХАЮСЬ!!! 😊 ДУШУ ОТВЕДУ 😊

Вот скажите мне, господа владельцы гладких стволов, есть ли у вас опыт владения такими моделями??? Если да, то, что можно о них сказать в двух словах??? Есть ли слабые места?
Может тут и радоваться нечему? 😛

Makhanov Vladimir

А вот и их фотки. Сначала ствол, потом к нему упаковка.
Прошу прощения за качество, но фотки деланы на скорую руку сотиком K750...



Горняк

Что то я не понял, на фото в руках ТОЗ-87, на коробке по английски написано МЦ 21-12 и фото именно МЦ сверху, а с низу написано ТОЗ-87 и фото ТОЗа-87. Непонятно.

Черномор

Да, с утра как-то невникаю...
ТОЗ-87 вообще-то неплохое ружье, если собрано руками.

Timoshka

Чего-то я тоже в непонятках ТОЗ-87 и МЦ 21-12 абсолютно разные ружья...если только экономия на упаковке в связи с дефицитом 😊 мой друг долго ходил с ТОЗ-87 очень лёкгое и прикладистое ружьё, мне показалось даже легче моего ИЖ-27 ЕМ, поздравляю с приездом, про упаковку поясните плиз...

Makhanov Vladimir

Горняк
Что то я не понял, на фото в руках ТОЗ-87, на коробке по английски написано МЦ 21-12 и фото именно МЦ сверху, а с низу написано ТОЗ-87 и фото ТОЗа-87. Непонятно.


Смею заврить Вас, уважаемый, что всё показанное на фото-чистая правда и никакого фотомонтажа!!! Сам не пойму, что конкретно за ствол???

С уважением Makhanov Vladimir
Kamchatka

Makhanov Vladimir

Timoshka
Чего-то я тоже в непонятках ТОЗ-87 и МЦ 21-12 абсолютно разные ружья...если только экономия на упаковке в связи с дефицитом 😊 мой друг долго ходил с ТОЗ-87 очень лёкгое и прикладистое ружьё, мне показалось даже легче моего ИЖ-27 ЕМ, поздравляю с приездом, про упаковку поясните плиз...


На сколько мне известно-ружья разные! Но вот только упаковкак эта - ЗАВОДСКАЯ!!! Как куплено было ружье, в таком виде его и доставили. К сожалению ничего более не могу пояснить Вам про упаковку... Может какой нить Суперэксклюзив??? 😊

Makhanov Vladimir

Черномор
Да, с утра как-то невникаю...
ТОЗ-87 вообще-то неплохое ружье, если собрано руками.

Что вы имеете в виду? Бывали плохие партии??? Или в зависимости от года выпуска??

С уважением Makhanov Vladimir
Kamchatka

xwing

Я ошибаюсь, или дерево на 27-м немного иное ,более изящное чем те дрова,что сейчас ставят?

xwing

Насчет коробок - так и на 27-м есть изображение 43-го. Универсальные коробки, изобретение какого-то сумасшедшего снабженца ранней пост-советской епохи...

VASILICH

Никаких проблем нетю. В сов. время на упаковке была - РЕКЛАМА. И упаковывали в то, что было.

BORTMEH

Makhanov Vladimir


Смею заврить Вас, уважаемый, что всё показанное на фото-чистая правда и никакого фотомонтажа!!! Сам не пойму, что конкретно за ствол???

С уважением Makhanov Vladimir
Kamchatka

ТОЗ-87

Timoshka

Ну судя по тому что на коробке ТОЗ триколор это уже не советское время а наверное начало или середина 90-х, а чего 27-й ИЖ односпусковое?
Про ТОЗ 87, ружьё хорошее (и коробка по моему стальная а не силуминовая) но качество изготовления подводит, но вот в последнее время у друга клинить начал, закончилось тем что на последней ходовой сломал ручку затвора (пытаясь передёрнуть), сейчас на гусинно утинную собирается с МЦ2112 отцовским (советское штучное) на ходовую берёт иж 27 но не оставляет надежды реанимировать ТОЗика

Самарец

Поздравляю! Ружье, подаренное отцом, каковы бы не были его достоинства-недостатки с практической стороны - это реликвия, которую надо хранить несмотря ни на что! Читайте форум и книжки, стреляйте по мишеням и на охоте, удачи!

batareykin

Timoshka
(и коробка по моему стальная а не силуминовая)

А что были силуминовые!? 😊
С ув.

Timoshka

Не-е-е-е 😊 это я в сравнении с другими п/а например МР153, Бекас ...имел в виду что это плюс ТОЗика

Mikle_Shaman

C интересом прочитал топик. Странно как-то. Паспортов на ружья нет, отец тоже видимо не знает что покупал... А что у вас в разрешениях написано, позвольте полюбопытствовать?

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Makhanov Vladimir

Mikle_Shaman
C интересом прочитал топик. Странно как-то. Паспортов на ружья нет, отец тоже видимо не знает что покупал... А что у вас в разрешениях написано, позвольте полюбопытствовать?

Уважаемый, не надо только иронии!!! И без неё жизнь прекрасна и полна сюрпризов. Если Вы внимательно читали топик, то наверно заметили, что с момента их покупки прошло очень много времени!!! И ими никто не пользовался, а привезли их мне только на прошлой неделе!!! Так что ваше "это"... не совсем уместно.
С уважением Makhanov Vladimir
Kamchatka

Горняк

Timoshka
Не-е-е-е 😊 это я в сравнении с другими п/а например МР153, Бекас ...имел в виду что это плюс ТОЗика

Т.е. на МР и Бекасе силуминовые?

VASILICH

Горняк

Т.е. на МР и Бекасе силуминовые?

Господа, ну откройте, пожалуйста, справочник по материаловедению и прочитайте про разницу между силумином , эргалем и дюралем.
А то все слышишь то люмень, то силумин. Современные дюралюминиевые сплавы могут и покрепче стали быть.
Это мне напоминает , то как пилот сверхзвукового истребителя отказался бы летать на самолете по той причине, что он не из стали сделан. 😊

xwing

VASILICH

Господа, ну откройте, пожалуйста, справочник по материаловедению и прочитайте про разницу между силумином , эргалем и дюралем.
А то все слышишь то люмень, то силумин. Современные дюралюминиевые сплавы могут и покрепче стали быть.
Это мне напоминает , то как пилот сверхзвукового истребителя отказался бы летать на самолете по той причине, что он не из стали сделан. 😊

Верно замеченно,кстати.

Timoshka

Гм-м-м-м может я неправильно выразился, там идёт не сталь а лёгкий сплав какой-то(вроде как раз силумин? или ошибся?)по крайней мере на МР точно не сталь...Ага посмотрел и на Бекасе сплав...
Справочника по материаловедению нету, немного не моя область деятельности, поэтому буду писать "легкосплавная" коробка 😊 а по поводу прочности ... ну не внушают мне доверия они (сплавы) (умом понимаю) а вот душа не лежит... "о вкусах не спорят" (с)

WERWOLF

И на МР сплаф и на ТОЗ сплав и на Бекасе тоже сплаф..

Mikle_Shaman

Makhanov Vladimir

Уважаемый, не надо только иронии!!! И без неё жизнь прекрасна и полна сюрпризов. Если Вы внимательно читали топик, то наверно заметили, что с момента их покупки прошло очень много времени!!! И ими никто не пользовался, а привезли их мне только на прошлой неделе!!! Так что ваше "это"... не совсем уместно.
С уважением Makhanov Vladimir
Kamchatka

А иронии никакой нет. Есть легкое недоумение по поводу человека, который откровенно "светит" на форуме нелегальные стволы.
В конце-концов это ваши проблемы. Мне-то все равно. Общаться вы будете не со мной, а с ментами, не приведи случай.

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Timoshka

Не на ТОЗе не сплав вроде (на 87) ... и на МЦ 2112 тоже 😊

WERWOLF

Я её (Тоз 87) полгода назад ацтреливал и мне показалось что коробка сплав..Лёгкая она слишком для стали..
А МЦ да чисто стальная..

batareykin

WERWOLF
Я её (Тоз 87) полгода назад ацтреливал и мне показалось что коробка сплав..Лёгкая она слишком для стали..
А МЦ да чисто стальная..

А магнитики к "сплаву" магнитються? 😊

Самарец

Mikle_Shaman

Есть легкое недоумение по поводу человека, который откровенно "светит" на форуме нелегальные стволы.

Почему сразу нелегальные? Куплены новыми в 90х - значит, 100% официально оформлены на отца автора. Далее из текста не следует, что автор не перерегистрировал их на себя. Этот вопрос просто не освещен. Уважаемому Владимиру стоит дать свой комментарий по этому вопросу. Если ружья все еще оформлены на папу, то... милиционеры, и правда, тоже интернетом владеют...

VVal

МР-153 коробка В95Т, Бекас- вроде Д16, ТОЗ-87 и МЦ21-12 сколь помню алюминиевый сплав, не знаю какой. На МЦ только крышка стальная штампованая. По 87му сомневаюсь, надо посмотреть, помню Коровяков рассказывал как он паяную штампованную крышку к 87му разрабатывал. Или уже путаю, давно это было.
Василич, что такое эргаль? Не помню, вроде только в одной из статей Ю.А.Маслова состав его встречал. Не найти.
Нормальные ружья, пользуйтесь на здоровье. А глюки бывают везде, вот почитайте про Блазер Ф3 в стендовой.

diver1

VASILICH

Господа, ну откройте, пожалуйста, справочник по материаловедению и прочитайте про разницу между силумином , эргалем и дюралем.
А то все слышишь то люмень, то силумин. Современные дюралюминиевые сплавы могут и покрепче стали быть.
Это мне напоминает , то как пилот сверхзвукового истребителя отказался бы летать на самолете по той причине, что он не из стали сделан. 😊

Смею Вас поправить(тобишь поспорить),наверное не очень внимательны бываете при прочтении литературы различной!
Дуралюминиевые(а не дЮралюминиевые),в просторечии называемые дюраль,никогда не были литейными сплавами(в связи с плохим порозаполнением при литье)),а используются в производстве исключительно для штамповки,фрезеровки и других механоработ.
При(для)литья используются в основном сплавы АК(алюминий кремний),в просторечии силумины,различных марок(перечислять не буду),имеющие хорошую жидкотекучесть.
В свете всего сказанного,прежде чем учить других,перечитайте "Собачье
Сердце"Булгакова,ту часть,где Шариков высказывался по поводу своего мнения о прочитанной переписке Каутского с кем то там.....и ответа на это профессора Преображенского(о архиглупости и архиневежестве)Во выдал я!!! 😛

Makhanov Vladimir

Самарец

Почему сразу нелегальные? Куплены новыми в 90х - значит, 100% официально оформлены на отца автора. Далее из текста не следует, что автор не перерегистрировал их на себя. Этот вопрос просто не освещен. Уважаемому Владимиру стоит дать свой комментарий по этому вопросу. Если ружья все еще оформлены на папу, то... милиционеры, и правда, тоже интернетом владеют...

Уважаемый здравствуйте!!! Хочу сказать Спасибо за добрые слова в начале темы!!! 😊 И за напутствие в следующем топике. Хочу отметить, что с оружием нет никаких проблем. Все ружья зарегестрированы по предыдущему месту жительства, а сейчас идёт процесс регистрации по месту фактического проживания, так что причин для беспокойств у меня нет. К слову добавлю, что всегда был и, надеюсь, буду законопослушным гражданином и если чего в законе не знаю, то обращаюсь к юристам или же в милицию.

P.S
Спасибо за "качественный" подход по теме топика.

С уважением Makhanov Vladimir
Kamchatka

Timoshka

P.S. Смотрел сейчас ТОЗ 87, (гне утерпел доехал) коробка сплав, крышка коробки сталь, я обшибся 😞

batareykin

VVal
МР-153 коробка В95Т, Бекас- вроде Д16, ТОЗ-87 и МЦ21-12 сколь помню алюминиевый сплав, не знаю какой. На МЦ только крышка стальная штампованая. По 87му сомневаюсь, надо посмотреть, помню Коровяков рассказывал как он паяную штампованную крышку к 87му разрабатывал. Или уже путаю, давно это было.
Василич, что такое эргаль? Не помню, вроде только в одной из статей Ю.А.Маслова состав его встречал. Не найти.
Нормальные ружья, пользуйтесь на здоровье. А глюки бывают везде, вот почитайте про Блазер Ф3 в стендовой.


На ТОЗе МЦ 21-12 называют самым материалоемким ружьем в мире! Потому как там нету ничего кроме стали, а штампуют коробку и еще какую-то хреновинку маленькую (не помню какую), все остальное точение стальное.
С ув.

VVal

Про МЦ21 так может сказать только тот, кто не видел как работает ЦКИБ. Я чуть не упал, когда мимо меня два хлопца! пронесли на правку заготовку верхнего ствола (типа МЦ8) после сверления. На МЦ 21-12 все-таки сколь помню фрезерованные коробка и основание УСМ алюминиевые (Д16?) Проверьте, не сложно. С ув.В.

batareykin

VVal
Про МЦ21 так может сказать только тот, кто не видел как работает ЦКИБ. Я чуть не упал, когда мимо меня два хлопца! пронесли на правку заготовку верхнего ствола (типа МЦ8) после сверления. На МЦ 21-12 все-таки сколь помню фрезерованные коробка и основание УСМ алюминиевые (Д16?) Проверьте, не сложно. С ув.В.


Попробую сегодня-завтра повесить фоты коробки с магнитом примагниченным.
С ув.

VASILICH

diver1

Смею Вас поправить(тобишь поспорить),наверное не очень внимательны бываете при прочтении литературы различной!
Дуралюминиевые(а не дЮралюминиевые),в просторечии называемые дюраль,никогда не были литейными сплавами(в связи с плохим порозаполнением при литье)),а используются в производстве исключительно для штамповки,фрезеровки и других механоработ.
При(для)литья используются в основном сплавы АК(алюминий кремний),в просторечии силумины,различных марок(перечислять не буду),имеющие хорошую жидкотекучесть.
В свете всего сказанного,прежде чем учить других,перечитайте "Собачье
Сердце"Булгакова,ту часть,где Шариков высказывался по поводу своего мнения о прочитанной переписке Каутского с кем то там.....и ответа на это профессора Преображенского(о архиглупости и архиневежестве)Во выдал я!!! 😛

Это вы действительно выдали!
ГДЕ это я писал о том , что ствольные коробки ружецй ЛЬЮТ?!?!?!
Я еще не сошел с ума. И не надо про архиглупость и невежество. А то что пишется по-русски дУралюминий (не через Ю) это верно и спору подлежит. В просторечии дюраль. А в иностранной литературе dUraluminium или же duralumin. Вопрос транскрибции, однако. И спорить не о чем, уважаемый. Читайте внимательней потинги.

Василич

VASILICH

2 VVal
Уважаемый Виктор!
Эргаль алюминиевый сплав, разновидность дУралюминия (в свете последнего постинга 😊), разработан в Германии в 30-ые годы 20-го века.
Расшифровывается (ergal = эрг-аль) силовой алюминий. Применялся немцами в конструировани самолетов, для силовой обшивки несущего крыла , а также для силовых элементов крыла - нервюр и лонжеронов.
В наших книгах упоминается редко и название в России не прижилось - используют слово "дюраль". Состав не помню, но близок по свойствам к Д16Т.

Василич

VVal

Спасибо. А коробки льют довольно много. И забугром. И у нас Ижмех начал лить Иж-27,МР-233, Иж-71 и рамку и затвор, Иж-18МН муфту ствола. Правда все из стали. получается дороже и хуже чем из поковки, но деваться некуда- поковок не стало. Из "люменя" лили Иж-76, был такой газюк, и рассыпался часто кстати. На последнем РОСТе мне показывали некую mim-технологию- нечто производное от порошковой металлургии, только не на прессах, а на литьевых машинах- я не ожидал. Делает в России Аникс, очень сложные детали, довольно неплохо получается.

batareykin

С технологом сейчас общался на ТОЗе. На 87-всегда коробка аллюминевая (сплав) раньше лили, сейчас точут.
На 21-12 коробка всегда стальная.
С ув.

VVal

Извините, проверил, Мц -коробка стальная. Тоз-87 ствольная стальная, нижняя люмень 😊 С ув.В.