Счего начинается?... Выбор гладкоствола..

Люди опытные, помогите неопытному расставить приоритеты, как выбирать ружье?

Подобной темы не нашел, ткните носом, если ошибся.
Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой. С чего следует начать выбирать?

Цель использования - возможно охота, возможно стенд. На какую смотреть: вертикалку или горизонталку? В чем разница?

Так же расскажите, в чем плюсы и минусы однокурковых и двукорковых механизмов?

А еще слышал, что бывает разный выброс патрон. Что для чего лучше?

Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Поисковиком воспользуйтесь, в основном ссылки приведут обратно на ганзу. 😊
Все указанные вами вопросы обсуждались многократно. Вам просто нужно
собраться с силами и прочитать МНОГО текста. Не волнуйтесь, со временем
всё уляжется в голове.

Определитесь с бюджетом, от этого можно танцевать.

Для начала скатайтесь на стенд или в тир, постреляйте там из пары прокатных
ружей (двустволка и полуавто), уже поймёте, что к чему.

Бюджет минимален, поэтому полуавтомат отпадает. Если брать, то хороший. А добрая двустволочка за дешево никогда не помешает в сейфе ))

Я больше склоняюсь к вертикалке, но охотники чаще выбирают горизонталку. Почему?

Б/у полуавтомат отечественного производства можно купить за 8-15 тысяч рублей.
Критерии "хорошести" у всех свои. Для гладкого решающим может стать т.н.
прикладистость, а это дело индивидуальное и за деньги не покупается.
Вернее, можно приклад на заказ сделать, но стоить он будет дороже такого
старенького ружья в разы. 😊

Двустволки, опять таки, отечественные, не сильно дешевле выйдут.

Вертикалки или горизонталки это вопрос из серии блондинок и брюнеток.
У одних ружей опрокидывающий момент в одну сторону, у других в другую.

С выбором первого ружья можете не париться, наверняка возьмёте то, что
через годик-другой с радостью продадите. А раз так, то особо убиваться с
выбором не стоит. Возьмите любое приглянувшееся, потом определитесь что
к чему. Может, вообще в сейфе оставите и будете ждать стажа на нарезное.

Мое первое ружье ИЖ-18 (16 кал, одноствольное), которое досталось от деда и пролежало в сейфе уже пять лет. На охоту так и не сходил с ним, только по банкам пострелял. Сейчас буду брать нарезку, а в довесок хочу себе двустволку, которую не захочется продать через год)) Поэтому и озадачился поиском идеала.

Про прикладистость верно заметили - в магазине пробывал ИЖа-27 и ТОЗа-34, тозик лег гораздо лучше. Но это я буду при осмотре уже отбирать. Сейчас хочу понять какие параметры на что влияют и определить для себя оптимальные.

Grekuless
Сейчас хочу понять какие параметры на что влияют и определить для себя оптимальные.

В магазине пробуйте все варианты, не взирая на цену, поймёте куда двигаться
нужно. Может турок, может ТОЗ, а может и Беретта какая из младших.

Фабарм Элос А ещё есть, до обвала рубля стоит приемлемо, не знаю как нынче.

Хорошая двустволка стоит дороже хорошего полуавтомата. 😊

Вообще, странно, конечно. 5 лет вы владеете оружием, а задали такие
вопросы, которые обычно люди задают перед покупкой первого ружья.

Так в том-то и дело, двустволки никогда не было, да и знакомых, с кем можно поговорить об этом нет практически.

Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой. С чего следует начать выбирать?

хочу понять какие параметры на что влияют и определить для себя оптимальные.

А на охоту на кого пойдете? Что в планах?

Grekuless
первое ружье ИЖ-18 пролежало пять лет

На охоту не сходил с ним

буду брать нарезку

в довесок хочу двустволку

Поэтому и озадачился поиском идеала

Довесок в идеале ))).... - не нужна вам двустволка. Даю на отсечение голову модератора из крим. сводок ))).

Grekuless
Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой.

Grekuless
Бюджет минимален, поэтому полуавтомат отпадает. Если брать, то хороший. А добрая двустволочка за дешево никогда не помешает в сейфе ))

Solo.lv
А на охоту на кого пойдете? Что в планах?

Думаю, что на пернатых, зайчиков, кабанчиков. На более крупных будет нарезка.
На утку, думаю подойдет дедовская одностволка 16 кал, остаются зайчики и кабанчики.

Пострелять надо с разных

остаются зайчики,кабанчики

Мое первое ружье ИЖ-18 (16 кал, одноствольное), которое досталось от деда и пролежало в сейфе уже пять лет. На охоту так и не сходил с ним, только по банкам пострелял.

Тс вы в курсе, что один кабанчик стоит как 2-3 советские двутулки?

А на охоту на кого пойдете?

Мое первое ружье ИЖ-18 (16 кал, одноствольное), которое досталось от деда и пролежало в сейфе уже пять лет. На охоту так и не сходил с ним

Да фуфельная тема изначально...
Рос-рос купил ружье, пять лет пролежало в сейфе, ни охота не оружие не интересовали, теперь возжа попала нарезное покупать ... как зачем для чего?
И еще я бы не хотел оказаться на охоте рядом с таким человеком, особливо когда он еще и нарезное купит.

Виталий А
я бы не хотел оказаться на охоте рядом с таким человеком, особливо когда он еще и нарезное купит.

+1000 И я бы не захотел, как и многие из нас... Со всеми вытекающими. ТС без обид!

Очередной вброс скучающего обывателя. Типа - а может мне пострелять? Спрошу ка у охотнеГов, с чего они там палят 😊

Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой.

Наум
Судя по тому что у ТС есть ружье уже ПЯТЬ лет- ни на кого и никогда . Или купив двустволку вместо одностволки, у человека ВДРУГ пробудится охотничья страсть ?Ну-Ну...

Уважаемый ТС! Вы бы озвучили бюджет. А то непонятно, из чего выбирать. Одно могу сказать точно: если бы Вы не ждали 5 лет, аппарат за те же деньги можно было бы прикупить покучерявей, чем сейчас.
З.Ы. Я тоже иногда слишком долго собираюсь...

Счего начинается?... Выбор гладкоствола..

А ружьё покупайте которое глянется так что спасу нет .

691 пост вот у них муки выбора

Кароч, я понял что тут все такие профессиональные охотники собрались... остроумие аж брыжжит, а по теме всего несколько полезных советов... это что, незнание вопроса, а лишь бы ляпнуть? или нежелание делится опытом? а как по Вашему новичкам вступать в ряды охотников, когда старые охотятся своими командами и новых не берут, очкуют.
Настанет время, когда старые вымрут, а новички начнут валить всю дичь подряд без разбора и красная книга прибавит еще несколько томов. Вы если не думаете о будующем поколении, то о природе хоть задумайтесь. Опытом делиться нужно, а не оберегать его как золото.

да потому что все равно какое у вас ружье будет - все стреляет, изо всего падает...
нужно учиться стрелять, больше ходить на охоты, общаться с людьми...
и только потом, со временем, ВЫ САМИ поймете что вам нужно...

берете деньги, зеленку и паспорт и идете в один, второй, третий магазин, в комиссионку... смотрите, примеряетесь что вам ляжет в душу... в ваш бюджет...

я очень хотел помпу в свое время (уже был вепрь, турок п/а и вертикалка), купил... походил с ней на утку - вещь.. Но не мое это помповая система перезарядки... Хотя на утву 7 патронов в магазине и ствол 660мм - весьма и весьма.. Продал..

теперь буду менять турка (игрушечный какой то он) на МР или МЦ
а двудулку пока оставлю - уж больно ложится хорошо... Хотя отдают 233й, будет скоро две стоять в сейфе.. на ходовую выходить )))

берете деньги, зеленку и паспорт и идете в один, второй, третий магазин, в комиссионку... смотрите, примеряетесь что вам ляжет в душу... в ваш бюджет...

нужно учиться стрелять, больше ходить на охоты, общаться с людьми... и только потом, со временем, ВЫ САМИ поймете что вам нужно...

Suseren
я очень хотел помпу в свое время (уже был вепрь, турок п/а и вертикалка), купил... походил с ней на утку - вещь.. Но не мое это помповая система перезарядки... Хотя на утву 7 патронов в магазине и ствол 660мм - весьма и весьма.. Продал..

теперь буду менять турка (игрушечный какой то он) на МР или МЦ
а двудулку пока оставлю - уж больно ложится хорошо... Хотя отдают 233й, будет скоро две стоять в сейфе.. на ходовую выходить )))

Вот понимаю - нормальный пост, куча полезной информации. Значит на утку больше заряда и короче ствол - логично, с первого раза не попал есть еще запас, пока не улетела, а ствол короткий удобен, чтоб по камышам лазить. Верно ли я понял логику?
Двустволка, значит, хороша для ходовой, т.к. легкая и больше двух выстрелов все-равно не пригодиться. Правильно?

Вот теперь интересует отличие вертикалки от горизонталки - что для чего лучше? Про вектор силы я понял... только куда он направлен у верт и гор?

evgen_48
Меня больше другой вопрос интересует - зачем ТС нарезняк? Кого он стрелять собрался? Хорошо, если просто ржаветь в сейфе. А ну как стрельнуть захочет.

К нарезняку с детства привык, даже юношеские разряды были, вот и захотелось понастольгировать... а если стрельнуть захочу, можешь не боятся, попаду куда целится буду, да и в холостую не долблю...

Вопрос теперь, на кого охотится с нарезкой можно? Я так понимаю, на все что крупнее кабана и на более далеком расстоянии. Верно?

evgen_48
Меня больше другой вопрос интересует - зачем ТС нарезняк? Кого он стрелять собрался?

Grekuless
На охоту так и не сходил с ним, только по банкам пострелял.

Grekuless, телеграфно: ежели для охоты - берите Иж-58 12 клб (как правильно выше отметили, до 1985 г., а то и до 1980), лучше не найдете для начала (а может быть, и для конца). Ежли для обладания - (сейф, вышивание и т.п.) - а все равно самое удобное и надежное именно это ружье. Почему, сами поймете довольно скоро.
Но учтите, что ружья лучше Иж-18 в природе просто не существует. По всем параметрам. Один минус - одностволка. Но перезаряжается-то быстро.
Всё, конечно, моя скромнейшая имха, но не беспочвенная.
А что касаемо Вашего сравнения иж/тозовка - верные ощущения, но 34-ка поломуче будет. Хотя, 27-я очень на любителя!
P.S. Не морочьтесь "параметрами". Всё это очччень субъективно.

пока не улетела

а ствол короткий удобен, чтоб по камышам лазить. Верно ли я понял логику?

на открытии, после утренней зОри, п/а вообще забросил в машину - взял двустволку.. Сразу результативность повысилась 😊

берите Иж-58 12 клб

Suseren, лишнее доказательство: "параметры" - очччеень субъективно! Кому чего ляжет... Я вот, например, после 58-й не смог 54-ю пользовать. Уж казалось бы...
Хотя, наверное, Вы правы в том смысле, что ТС, может быть, следует идти по пути вертикалок? Раз ему 34-ка "в руку легла"? Только, боюсь, цена/качество здесь будут иные параметры, чем в случае Иж-58.

Значит на утку больше заряда и короче ствол - логично, с первого раза не попал есть еще запас, пока не улетела, а ствол короткий удобен, чтоб по камышам лазить. Верно ли я понял логику?

Двустволка, значит, хороша для ходовой, т.к. легкая и больше двух выстрелов все-равно не пригодиться. Правильно?

Вот теперь интересует отличие вертикалки от горизонталки - что для чего лучше?

да потому что все равно какое у вас ружье будет - все стреляет, изо всего падает...нужно учиться стрелять, больше ходить на охоты, общаться с людьми... и только потом, со временем, ВЫ САМИ поймете что вам нужно...

Спасибо огромное за содержательную информацию. Теперь становиться все более понятно. Но решил все же приобрести ружье, потому что мое очень древнее, ствол в раковинах, боюсь как бы не развернуло. Все же ближе мне вертикалка - и увода в сторону не будет и эстечичнее как-то смотрится. Неужели, из русских вертикалок только ТОЗ-34 и ИЖ-27? Их тоже выбирать до 1985 года?

Ружье у тебя уже есть. Второе тебе пока не нужно. Никакое.

Все же ближе мне вертикалка - и увода в сторону не будет и эстечичнее как-то смотрится. Неужели, из русских вертикалок только ТОЗ-34 и ИЖ-27? Их тоже выбирать до 1985 года?

http://guns.allzip.org/forum/60/ - почитай тут про разные ружья .

Не понял я нападок на тс. Ну решил человек начать охотиться. . Что тут криминального

button
Не понял я нападок на тс. Ну решил человек начать охотиться. . Что тут криминального

IGOR IONOV 1977
У него мало опыта охоты а он хочет взять нарезяк ! криминальное будет если он куда то стрельнет а попадет в человека...

А вы пряс с охотбилетом родились? Тоесть если человек из гладкого кого застрелит это в порядке вещей?

Саныч59
если бы решил, достал бы свой иж и пошел в лес.

Ну может не нравится ему одностволка? С нее кстати начинать и не лучщий вариант.

button
Не понял я нападок на тс. Ну решил человек начать охотиться. . Что тут криминального

Во-во верно подметил ))

А в чем разница одного курка и двух? Как я понял, тут двухкурковые больше ценят?

Кстати, насчет нарезки - я бы тоже посоветовал не торопиться. В Московской обл. нарезка вообще под большим сомнением, кроме немногих специфических мест и немногих специфических охот (типа, на хорошо привязанного кабана с утепленной вышки).
Шутю, конечно. Но, уважаемый ТС, поимейте в виду, что пулька самой хилой нарезки остается опасной на дистанции КАК МИНИМУМ в три раза большей, чем, допустим, пулька двудулки, не говоря уж о дроби.
Да погуляйте Вы по лесам-полям хоть с 18-й - много нового узнаете и для себя, и о себе! Насчет раковин в стволе - заочно судить трудно, но вообще аппарат этот очень живучий, если раковины глубиной не в половину толщины стенок и находятся не рядом с патронников, то опасности ружжо не представляет. Ну, развернет - сдадите на утилизацию. Хотя ствол там ого-го!
По поводу одного-двух курков: однокурковая схема сложнее, менее живуча и в основном предназначена для спортивной стрельбы.

Ну может не нравится ему одностволка? С нее кстати начинать и не лучщий вариант.

А в чем разница одного курка и двух? Как я понял, тут двухкурковые больше ценят?

Насчет раковин в стволе - заочно судить трудно

Что-то я сомневаюсь, что качественную двустволку можно купить задешево. Например, если вдумчиво изучить цены на сайте "ижмеха" (http://www.tdbaikal.ru/ ) можно сделать вывод, что помпа и п/а дешевле 2-стволки.

Grekuless

Во-во верно подметил ))

А в чем разница одного курка и двух? Как я понял, тут двухкурковые больше ценят?

Наверное не курка а спускового крючка. Курки это отдельная тема. 2 ск или один прям уж радикальной разницы нет. Наличие 2 ск позволяет выбирать каким из стволов выстрелить. В случае 1ск обычно есть еще переключатель, но до него еще дотянуться надо. При наличии выбора в случае иж27 я бы брал 1ск, т.к. эти ружья, как и тоз34 могут бить по пальцам при выстреле

evgen_48
А вот это верно подмечено. Почистите ружье и сфотографируйте на просвет и здесь и выложите. Вообще у ИЖ18 ствол хромирован. Может статься, что грязь это и освинцовка, а не раковины.

Большинство начинало с двустволок. Лишь последнее время пошла мода на п/а

Да, прошу пардону у всех присутствующих, повторил, не думая: evgen_48 абсолютно прав - речь конечно не о курках, а о спусках!

Да, про курки тож ошибся, курок есть у меня на 18-м, а на двухстволках, как правило взвод происходит в момент преломления ружья, верно?

Но примерно половина здесь с нее и начинали.

курок есть у меня на 18-м, а на двухстволках, как правило взвод происходит в момент преломления ружья, верно?

Grekuless
Да, про курки тож ошибся, курок есть у меня на 18-м, а на двухстволках, как правило взвод происходит в момент преломления ружья, верно?

Ну если у вас есть курок, то у вас.не 18 а ижк какойнить

button
у если у вас есть курок, то у вас.не 18 а ижк какойнить

Хмм и правда... начал картинки листать, 18-й вообще не похож на моего... мой больше 17-й...

Почему тогда в разрешиловке 18 написали? не шарят?

курок есть у меня на 18-м,

Grekuless

Хмм и правда... начал картинки листать, 18-й вообще не похож на моего... мой больше 17-й...

Вы фото вылложите, мож у вас там раритеткоторый при царе еще делали, а вы его гнушаетесь: )

Шас бац, и появляется фото киплауфа под нитроэкспресс: )

Вечером отфотаю... Посмотрел фото в яндексе, ИЖк вроде очень похож

Блин вот он у вас лежал, а я его искал: )

Grekuless
Вечером отфотаю... Посмотрел фото в яндексе, ИЖк вроде очень похож

Вы перед тем как фоткать, загляните в раздел купли продажи ружья и посмотрите как там правильно фоткать, тоесть чтобы были клейма, лоб колодки, состояние стволов желательно, ну и т.п.

Grekuless

Думаю, что на пернатых, зайчиков, кабанчиков. На более крупных будет нарезка.
На утку, думаю подойдет дедовская одностволка 16 кал, остаются зайчики и кабанчики.

Это конечно моё мнение, Grekuless вы представляете во сколько выльется охота на пернатых, зайчиков, кабанчиков, у нас на утку на сезон лицензия стоит 800р, патроны самые дешёвые охотничьи 18р хотя бы сотню надо 1800р итого 2600 + ещё разные шелобушки: лодку резиновую, сапоги , патронташ , рюкзак, пожрать что нибудь, транспортные расходы, конечно сапоги, патронташ, рюкзак это разовые траты, может что-то и не нужно, одна поездка на охоту тысяч пять рублей получится минимум, ружьё б/у можно за 5000р купить даже дешевле могу своё МЦ 21-12 на сотню главпатрона 5 контейнерной поменять)))
Зайчик ещё дороже встанет, про кабанчика вообще промолчу одна лицензия около 10000 р плюс егерь 3000р в день)))
А вы ружье подешевле ищете какое-то противоречие получается! И ещё съездите в деревню вдруг случай подвернётся и попадёте на забой кабанчика там или индюка, кролика какого попроситесь тушку разделать, какая у вас реакция на этот процесс будет)))
Есть у меня знакомый один так он только от одних мыслей что сейчас кишки увидит рыгать начинает,да и меня самого иной раз мутит когда свинью разделываю)))
И про стенд: серию отстрелять где-то 2000р. И знаю людей которые ружьё купили за 50000р, а на стенд жалко им тратится патроны с тарелочками дорогие говорят!

Однако.... ЗК чтоли? Знающие люди, подскажите?
Сохран конечно оставляет желать

Сохран конечно оставляет желать

Grekuless вы представляете во сколько выльется охота

ЗК чтоли?

Наум
Вполне рабочее ружье, ствол не хромирован, понятно что "зеркала" там быть не может

Solo.lv
Похоже на ЗК,и год соответствующий.

Зачётная ружбайка , металлическим ёршиком ствол почисть , снаружи хотя-бы простым оружейным маслом с тряпкой пока ржавчина не перестанет на тряпке оставаться и на пленэр пострелять . Лучше наверно начать с дроби помельче .

И правда, посмотрел картинки, почитал... похоже что это ЗК первого года выпуска.

Только не могу понять параметры ствола, помогите. Его длина 780 мм от края до края (вчера замерил), а какая конструкция не понятно - это цилиндр с напором?
Цифры: 18,6 - диаметр патронника, а 70,1 - его длина. Верно? Какие гильзы можно использовать?
Что есть тогда 17,5 - диаметр ствола после патронника или на выходе?

Можно ли пулей стрелять? И какой подкалиберной или простая тоже пройдет?

похоже что это ЗК первого года выпуска.

это цилиндр с напором?

Цифры: 18,6 - диаметр патронника, а 70,1 - его длина. Верно? Какие гильзы можно использовать?

Что есть тогда 17,5 - диаметр ствола после патронника или на выходе?

Можно ли пулей стрелять? И какой подкалиберной или простая тоже пройдет?

Во как! Казанка! Да Вы богач! Хрена Вы найдете двустволку с таким боем! И сносу ему не будет! Одно посоветую (впрочем, в любом случае): попробуйте латунные гильзы. Ежели для леса, а не для стенда - самокрут и бюджетнее, и, главное, душевнее. Не говоря уж о подборе "своего" патрона. Опять же чистая имха, конечно, но опять же небеспочвенная.

с мр18 - просто, надежно и дешево.

vovast
попробуйте латунные гильзы. Ежели для леса, а не для стенда - самокрут и бюджетнее, и, главное, душевнее. Не говоря уж о подборе "своего" патрона. Опять же чистая имха, конечно, но опять же небеспочвенная.

Вместе с ружьем досталась сумка, в которой около 40 латунных гильз, коробка капсюлей, порох (правда дымный), пыжи, мешочек дроби и приспособления всякие для заряжания.

Ну это все оставлю на позжее, когда начну разбираться в патронах и применимости.

Хотя с детства помню, что латунные гильзы иногда раздувало в патроннике и приходилось вытаскивать отверткой... Поэтому пока пластик.

Ну, по раздуванию - это технологию блюсти надо, а также иметь при себе экстрактор и дома калибровочное кольцо. Но это, действительно, "на потом". А так - латунь очень легко, просто и надежно снаряжается с бумажным стаканчиком, когда-то в "Охоте" рецепт был. Капсюля - едва ли надежны, если старше 15 лет. Порох дымный - по моей имхе, нафик нужен, бездымный ("Сокол") с капсюлем ЦБ замечательно срабатывает без всяких подсыпок (тем более в 16 клб). Учтите на будущее.

vovast
Ну, по раздуванию - это технологию блюсти надо, а также иметь при себе экстрактор и дома калибровочное кольцо. Но это, действительно, "на потом". А так - латунь очень легко, просто и надежно снаряжается с бумажным стаканчиком, когда-то в "Охоте" рецепт был. Капсюля - едва ли надежны, если старше 15 лет. Порох дымный - по моей имхе, нафик нужен, бездымный ("Сокол") с капсюлем ЦБ замечательно срабатывает без всяких подсыпок (тем более в 16 клб). Учтите на будущее.

Благодарю за информацию, учту в дальнейшем.

теперь закрались сомнения... может и правда, ну ее эту двустволку... это ружье должно быть, но греть душу от его обладания... возьму потом каку-нить Бенельку, чтоб внукам досталась... а пока может русскую пятизарядку, чтоб и на стенде и на охоте помогала? Что скажете? На какую обратить внимание?

Grekuless
теперь закрались сомнения... может и правда, ну ее эту двустволку... это ружье должно быть, но греть душу от его обладания... возьму потом каку-нить Бенельку, чтоб внукам досталась... а пока может русскую пятизарядку, чтоб и на стенде и на охоте помогала? Что скажете? На какую обратить внимание?

из русских полуавтоматов самый адекватный МР153? На стенде подойдет?

Вот что нашел и опять задумался...

В связи с этим, гладкоствольное ружьё МР-153 проигрывает переломкам во время ходовой охоты в лесу (для многих лишние сто граммов в тягость), в случаях, когда необходимо без шума поменять патроны в стволах, когда для перевозки в общественном транспорте приходится использовать длинный чехол, когда нужна стрельбы навскидку по быстро движущейся цели.

Однако гладкоствольное ружье МР-153 выигрывает в тех случаях, когда не нужно носить с собой большой запас патронов, важна скорострельность и емкость магазина, когда во время стрельбы применяется один номер дроби. Полуавтомат незаменим на охоте, которая проводится на открытых пространствах, на перелёте, при стрельбе с лодки.

Жирным выделил, как считаю, важные для меня моменты... так что же искать??

Grekuless
из русских полуавтоматов самый адекватный МР153?

Grekuless
Вот что нашел и опять задумался...

Grekuless
Жирным выделил, как считаю, важные для меня моменты... так что же искать??

Grekuless
когда необходимо без шума поменять патроны в стволах

Grekuless
когда нужна стрельбы навскидку по быстро движущейся цели.

Grekuless
Полуавтомат незаменим на охоте, которая проводится на открытых пространствах, на перелёте, при стрельбе с лодки.

так что же искать??

Всем доброго времени.

У меня 2-х стволка, опыт 3 года. Есть желание приобрести полуавтомат.
Прочитал кучу всего, теперь куча в голове. Посоветуйте полуавтомат для новичка, такой с которого надо начинать.
Что хочу:
Научится пользоваться полуавтоматом.

Спасибо.

Н.Валерич
Я бы посоветовал для начала с тем , что уже есть "поохотиться" а потом определитесь , или "зелёнка к концу подходит" ?
Опять-же - личный транспорт имеется ? Если нет и есть огромное желание бродить по лесам-поля-болотам то двухстволка с брезентовым чехлом .

А чехол то зачем? В смысле как с ним бродить? И почему именно брезентовый? 😊

важные для меня моменты... так что же искать??

А чехол то зачем? В смысле как с ним бродить? И почему именно брезентовый?

Езжайте завтра утром за путевкой и в угодья, все остальные "моменты" второстепенны. Пока вы этого не поймете будет только клавиатурный онанизм.

Н.Валерич
Сворачивается и убирается в рюкзак , места занимает совсем немного .

Еще два вопроса:
1. Если чехол в рюкзаке - какое он отношение имеет к "побродить"?
2. Есть капроновые чехлы, в три раза легче, гораздо компактнее(умещаются в кармане), гораздо функциональнее(можно носить собранное ружье на собственном погоне и еще и не промокают...

...так почему все таки БРЕЗЕНТОВЫЙ? 😊

А давние традиции? 😊

Виталий А, вот вы всегда так: сплошные "неправильные" вопросы 😊 А как же романтика? Вот вы слово "брезент" произнесите напевно и с подъёмом... Ведь как звучит! А запах дымного пороха и дымок из ствола... Романтика!

Н.Валерич, я с улыбкой про брезентовый чехол в рюкзаке и про бродилками "по лесам-поля-болотам".

СКС-26
А давние традиции? 😊

Виталий А
Идеальный компромис ... кожанный кофр.

Если чехол в рюкзаке - какое он отношение имеет к "побродить"?

Н.Валерич, я с улыбкой про брезентовый чехол в рюкзаке и про бродилками "по лесам-поля-болотам".

...так почему все таки БРЕЗЕНТОВЫЙ?

Сворачивается и убирается в рюкзак , места занимает совсем немного .

В своё время хотел купить именно брезентовый , но купил из кордура с карманом для второго блока стволов и карманом под набор для чистки . Имевшиеся в то время ИЖ-18 и ТОЗ-БМ спокойно помещались оба вместе в один чехол .
Потом к ИЖу-27 подарили из того-же материала "с поролоновой подложкой" который раскрывался как книжка , что-бы на нём можно было полулёжа посидеть . Но оба если не надо никуда ехать не беру .

Grekuless
Счего начинается?... Выбор гладкоствола..

Н.Валерич

В своё время хотел купить именно брезентовый , но купил из кордура с карманом для второго блока стволов и карманом под набор для чистки . Имевшиеся в то время ИЖ-18 и ТОЗ-БМ спокойно помещались оба вместе в один чехол .
Потом к ИЖу-27 подарили из того-же материала "с поролоновой подложкой" который раскрывался как книжка , что-бы на нём можно было полулёжа посидеть . Но оба если не надо никуда ехать не беру .

Купите капроновый от фирмы Питерской Вектор, поймете разницу.

Купите

Что бы понять разницу между брезентом и капроном!

Про чехлы понятно - один для переноски, лучше в собранном виде и набор для чистки помещался, а один капроновый, чтобы по болотам таскать в собранном можно было.

Так а что из п/а посоветуете выбирать? Какие года производства?

Grekuless
Так а что из п/а посоветуете выбирать? Какие года производства?

на этом форуме десятки таких тем с тысячами ответов

Suseren
а я вот поеду покупать МР-155 и допиливать его под себя )))

не ходите по граблям

где вы ее за 16 найдете? она на родине 20, а в регионах до 30 в зависимости от жадности продавцов и исполнения

Саныч59
на этом форуме десятки таких тем с тысячами ответов

Так в том-то и дело, перерыл кучу тем, а ничего полезного - один высказывает мнение, другой тут же его опровергает и понеслись споры, а до истины докапаться хочется же...

Вот поэтому и хочется услышать мнение опытных людей, которые пользовались разными марками и поделятся впечатлениями.

Вот что я уяснил: МР-153 вполне достойный и рабочий аппарат, из минусов - большой вес, отсутствие приятных мелочей, которые есть в 155 и иностранных конкурентах. Еще некоторые к минусам относят газоотвод и предпочитают инерцию.
Но помимо МР-ок есть же еще п/а в России? Или остаются зарубежные?

Grekuless
Так в том-то и дело, перерыл кучу тем, а ничего полезного - один высказывает мнение, другой тут же его опровергает и понеслись споры, а до истины докапаться хочется же...

Grekuless
МР-153 вполне достойный и рабочий аппарат, из минусов - большой вес, отсутствие приятных мелочей, которые есть в 155 и иностранных конкурентах.

Grekuless

Так в том-то и дело, перерыл кучу тем, а ничего полезного - один высказывает мнение, другой тут же его опровергает и понеслись споры, а до истины докапаться хочется же...

Вот поэтому и хочется услышать мнение опытных людей, которые пользовались разными марками и поделятся впечатлениями.

Вот что я уяснил: МР-153 вполне достойный и рабочий аппарат, из минусов - большой вес, отсутствие приятных мелочей, которые есть в 155 и иностранных конкурентах. Еще некоторые к минусам относят газоотвод и предпочитают инерцию.
Но помимо МР-ок есть же еще п/а в России? Или остаются зарубежные?

А может книжку сначала про охотничьи ружья прочитать?

вот такой берите
550 000 рублей 😊
Барретт самый нижний 98 В .338

год 2013 снимал на Армс энд Хантиг
до сих пор в магазине лежит никто не берёт

kingirbis

Grekuless

Так в том-то и дело, перерыл кучу тем, а ничего полезного - один высказывает мнение, другой тут же его опровергает и понеслись споры, а до истины докапаться хочется же...

Вот поэтому и хочется услышать мнение опытных людей, которые пользовались разными марками и поделятся впечатлениями.

Вот что я уяснил: МР-153 вполне достойный и рабочий аппарат, из минусов - большой вес, отсутствие приятных мелочей, которые есть в 155 и иностранных конкурентах. Еще некоторые к минусам относят газоотвод и предпочитают инерцию.
Но помимо МР-ок есть же еще п/а в России? Или остаются зарубежные?

до какой истины? 😊 ее нет и быть не может 😊 если бы она была, в магазинах бы висело 1 ружжо и на ценнике было бы написано: истина!
😊
из бюджетных п\а только МР и турки

Solo.lv
А нарезняк здесь каким боком???

А может книжку сначала про охотничьи ружья прочитать?

Все понятно, будем искать, что попадется, затем выложу варианты на всеобщее обсуждение. ))

Еще вопрос: где паспорт на свое ЗК найти?

На свое это вряд ли, просто паспорт возможно...

Всем привет! Есть один вопрос:

Ружьё иж/мр-18 мм 12 кал например насколько я знаю разбирается на 3 части: ствол,цевьё,и УСМ с прикладом. Может кто сможет измерить длину этих частей?
Просто хочу прикинуть, влезет оно в сейф или нет....

{edinorog0-0} 21-1-2015 00:58

ствол,цевьё

УСМ с прикладом

Н.Валерич
505мм х 130мм

Спасибо за информацию!

Что-то паспорт не открывается.. может ссылочку дадите?

Не моя фотка, на форуме где то должна быть тема "паспорта гладкоствольного оружия" поищите.

Немного огорчу ТС. У Вас не ЗК, а ИЖК. Во-первых, место стыка деревянной части цевья с металлической у ЗК прямое, а у Вас полукруг. Во-вторых, спусковой крючок у ЗК имеет нормальный вид, а не это убожество. В-третьих, курок у ЗК меньше задран кверху.

У вас не ЗК а ИЖК

Возможно выпускались и с пропилом и с целиком. Но форма СК и цевья указывает что это не ЗК. Обратите внимание с какой стороны расположен винт бойка. Видимо их на ИЖ17 стали с другой стороны делать. У меня есть предположение, что изменения вводились плавно и можно встретить разные конструкторы.
Это ЗКМ 55год ЗМЗ.

Возможно было как в песне-"я его слепила из того что было " Думаю все это надо в разделе "глазами владельца"выяснять,там спецы подскажут,если конечно ТС это интересно.

Тема создана: http://guns.allzip.org/topic/1/1504492.html

Прошу на обсуждение.

Grekuless

Вот понимаю - нормальный пост, куча полезной информации. Значит на утку больше заряда и короче ствол - логично, с первого раза не попал есть еще запас, пока не улетела, а ствол короткий удобен, чтоб по камышам лазить. Верно ли я понял логику?
Двустволка, значит, хороша для ходовой, т.к. легкая и больше двух выстрелов все-равно не пригодиться. Правильно?

Grekuless
[B]
К нарезняку с детства привык, даже юношеские разряды были, вот и захотелось понастольгировать... а если стрельнуть захочу, можешь не боятся, попаду куда целится буду, да и в холостую не долблю...

Вопрос теперь, на кого охотится с нарезкой можно? Я так понимаю, на все что крупнее кабана и на более далеком расстоянии. Верно?

И зачем тогда нарезное? Кабан прекрасно берётся из двудулки.
ИРЛ в средней полосе дальше 100метров стрелять в общем-то негде, и я вот как-то само-собой вернулся к гладкому. В лесу видимости метров 50-70, совестр их прекрасно перекрывает (да например ПП-1-3-6 тоже).
А то что пуля не улетит на километр только в плюс.

Картина Репина - идиоты стреляющие по корове пасущейся на соседнем холме мною раз вполне себе наблюдалась. Из нарезного -"это же ОЛЕНЬ!, у нас же НАРЕЗНОЕ!!!" Судя по полному пофигизму "оленя" попасть даже близко не получалось. Не удивляло - СКС и наверное километр до цели при целике на П 😊

Grekuless
Про прикладистость верно заметили - в магазине пробывал ИЖа-27 и ТОЗа-34, тозик лег гораздо лучше. Но это я буду при осмотре уже отбирать. Сейчас хочу понять какие параметры на что влияют и определить для себя оптимальные.

Цена двудулки и полуавто примерно на одном уровне.
Нормальная новая двудулка обычно дороже ПА той же фирмы.

Имхо если не знаешь, то горизонталка-вертикалка-полуавто-помпа совершено монопенисуально. Главное чтобы легло.
Самая большая разница это в обзоре - горизонталка шире остального и "типа что-то там закрывает".

А вот дальше начинаются "особые хотелки"
- "хачу тактикульный, чтобы как автомат было" - велкам в срач вепрь/сайга
- "хачу крутую пушку, чтобы дёргать со страшшшшным лязгом" - помпа, да 😊
- "хачу многа-многа патроноф чтобы пальнуть в ту сторону 10 раз и не попасть" - самое сложное ибо подходят и помпа и па и вепри с сайгами - велкам в холивар
...
- "хачу пушку от вида которой народ от зависти попадает" - изделия Джеймса Пурдея, Косми, кристаллы сваровски итд... Возможные траблы. 1)Не поймут сто у вас пушка за лям с лишним. 2)"ну вот у тебя козми ценой 30килоевро, вот у меня Пердэ за 50килофунтов (владелец косми начинает оседать) а Лёха с тулкой из комиссионки за килорубль настрелял больше чем мы с тобой (владелец косми выпадает)" Ибо таки да, у Борисыча Пердэ, заказаное в Британии, куда он для этого раза 4 ездил - но никаких понтов на эту тему. И сегодня ему просто не повезло - ибо он хороший охотник.

И это главное это стрелять. Сначала по тарелочкам, потом и на охоту можно. А это - ДОРОГО. У меня минимальный годовой настрел 200-500 перед сезоном, и это не считая пострелушек и игрищ в айписицы.

Впроцем на пострелушках расход нарезных выше, если они есть конечно. Ибо более 200 зараз из 12к это экзотика ибо тяжело. А вот по 400 на рыло нарезных 223, *39 с небольшим участием 22лр и чуть большим *54 и 308 патронов зараз это "как это уже кончились?"

А что же все-таки надежнее?
Я привык считать, чем проще конструкция, тем надежнее.
Двудулка проще по конструкции?

Двудулка проще по конструкции?

А что же все-таки надежнее?

GrekulessДвудулка проще по конструкции?

Тигр более трудоемок в изготовлении чем тот же мр27.

evgen_48
Проще.

VVal
сложнее. и главное- много больше ручных работ. п\а обычно складывается как лего, двудулку везде надо подгонять.

Понял, что сама конструкция проще - меньше сопряженных деталей. Но при изготовлении сложнее сделать двустволку. Верно?
Т.е. если брать б/у рабочий аппарат, то вероятность поломки у двустволки меньше?

Тигр не дробовой полуавтомат.
про вероятность поломки сказать от фонаря сложно. ремонтировать п\а проще. чисто технически. хотя возможно и не дешевле.

Люди, зацените ружье.
Достойный вариант или нет.
И подскажите, на что обращать внимание при осмотре?

Со слов хозяина, из недостатков: в верхнем стволе 3 точки, в нижнем 5.
Вижу, что еще прогары вокруг бойков - это страшно?

Никто не поможет?

ТОЗик
обычный
поюзаный
если шата нет - нормальный ружбай.
только учится вкладке иначе средний палец будет разбивать. или перчатки

Спасибо, Вы меня успокоили.))
А можно подробнее про вкладку?

Шат есть между деревом и коробкой. Как это устранить? Сколько будет стоить?

Grekuless
Спасибо, Вы меня успокоили.))
А можно подробнее про вкладку?

да забыл я слова за скоро 20 лет.
поначалу так держал что разбивало - но показали умные люди.
Там емнип чуть-чуть и разницы-то но пальцы целые.
Сам теперь держу "правильно" а сказать-показать - не сумею.
Но вообще для того есть стенд с тренером. Только именно тренером - это дороже но того стоит.