И на что она, длина стволов, влияет реально. А то я тут читал-читал и никто не может сказать зачем в охотничьем стволы длинные, хотя на уток гусей с ним ходят, а в т.н. "тактическом" - отностельно короткие, несмотря на то, что с ним, обычно, на более опасную и крупную "зверюгу" ходять.
Спасибо.
ЧО?!! Прям-таки ничего и не вычитал? Иль не понял?! Тады сядь и спокойно почитай хучь форум, хучь книжки, какие ни есть ...
А внятно что-то объяснить не получится?
Ну значит так, всё ИМХО:
1)длинна ствола, до определённого предела, повышает дальность и точность выстрела (предел вызван временем сгорания пороха-пока порох горит и пуля в стволе-наберите в поиске "внутренняя баллистика" и найдёте график, всё станет ясно)
2) утки летают высоко, соответственно даже слышал об "утиных" ружьях, отличающихся длинным стволом
3)"тактическое" оружие короткоствольное(малогабаритное) для возможности быстро менять "район" прицеливания. Т.к. дистанции небольшие, поражающие свойства остаются достаточными.
Внятно?
Вот если ПРАВИЛЬНО проинтегрировать давление по длине ствола, то получим энергию (типа площади под кривой, описывающей давление), сообщаемую снаряду зарядом, а отсюда - уже и скорость и дальность ... и все удовольствия (типа убойности по имеющейся энергии снаряда на выбранной дистанции)!
Значит, здесь дело в особенностях снаряда. Грубо говоря (не учитывая исключений):
В тактическом оружии применяются пули и картечь. В охотничьем - дробь. Современные пороха позволяют разогнать снаряд до нужной скорости в стволе длиной ок. 50 см. Но скорость - это еще не все. Бой дробью из такого ствола будет хуже, чем из более длинного, потому что давление, разгоняющее снаряд, на 50 см ствола будет слишком высоким - дробь деформирует в чоке и разбросает "выхлопом". А вот на пулю или картечь это никак не повлияет. Поэтому в тактическом оружии длиной ствола можно пожертвовать ради маневренности, а в охотничьем оружии нужно ствол удлиннить ради повышения кучности и равномерности боя.
...дробь деформирует в чоке...
Почему-то заинтриговался этой фразой. А ведь дробь из контейнера (когда он есть) начинает выходить после покидания ствола?
про разную убойность не верю. Стендовики длинные стволы любят за то, что целиться удобнее-длина прицельной линии больше. Мода однако. раньше на кругу просили 675мм, 650мм, сейчас 780-810 😊 я такой и повернуть-то куда надо не могу. стрелял и на охоте из под лаптя и на кругу (хоть немного) из 560мм - наилучшие впечатления.
Ну не все же пользуются контейнером,мне он например ни к чему.Я люблю войлочные осаленные пыжи.
Стволы 560мм может и хороши при стрельбе по тарелочкам с близкого расстояния,а вот по снегу когда зайчик становится "строгим"близко не подпускает и стрелять его приходится метров с 50-70,я предпочитаю стволы 750мм.
Мне довелось проводить отстрел стволов 71 и 75см. оба ИЖ27. по кучности и резкости никакого отличия. ИЖ39 75см, показал немного лучшую кучность при практически той же резкости.
Бой дробью из такого ствола будет хуже, чем из более длинного, потому что давление, разгоняющее снаряд, на 50 см ствола будет слишком высоким - дробь деформирует в чоке и разбросает "выхлопом".
ну хорошо, а если дробь стальная в контейнере? Деформации нет, разброс при вылете из ствола, насколько я видел съёмки выстрела, намного меньше, чем при стрельбе просто с пыжом, да если использовать магнум/ супермагнум?
Ну золотые мои, рассуждения о кучности это занятие дилетантов, охотникам кучность не нужна,я много слышал о ружьях которые давали кучность боя с 70 метров в круг 20 см\речь шла об английских и прочих импортных ружьях\так вот хозяева не знали как от них избавиться т.е.продать.Охотнику нужно ружье дающее ровную,широкую осыпь,без пропусков и обносов.А то что стволы 71 и 75 показывают одинаковую кучность,я согласен на стандартной дистанции 30-35 метров,а на предельной 50-70 метров разница будет видна.
Дробь в чоке, даже заключенная в контейнер, перестраивается. Чем меньше дульное давление, тем гармоничнее протекает этот процесс.
Да еще я вам расскажу о своем ружье,льежской мануфактуры 410 калибра,стволы 750мм, производства начала прошлого века.Так вот я вам скажу калибр конечно смешной,сверловка у него чок-цилиндр, но с 40 метров дробью 9-кой оно дает ровную осыпь 90-сантиметров.А дадут ли ваши коротыши такие результаты.
Hanter Seb Хотите сказать, что длинна ствола напрямую влияет на равномерность осыпи. Т.Е. имеется некая математическая зависимость между длинной ствола и равномерностью распределения дробинок?
Совершенно не хочу сказать ничего подобного,в природе не существует одинаковых предметов,и математическим зависимостям они не подвержены.Если Ижевский завод изготовит ружье со стволами 750мм и Джеймс Перде изготовит аналогичное ружье результат окажется совершенно различный.
Да еще забыл написать о психологии,некоторые граждане пытаются спихнуть все на нее,если владельцу нравится длинный ствол ,то он из него попадет куда угодно.У меня есть ружье ИЖ-5 1931г. 20-го калибра,сверловка цилиндр,длина ствола 785мм,пулей оно конечно стреляет как карабин,но дробью я попадаю редко не смотря на всю мою к нему любовь.
То Хантер Себ
А что за ружбайка в 410 начало 20 века?????\
Я везде слышал что калибр молодой, послевоенный.....подробности плз........
Калибр это не молодой,а ружбайка уже выставлялась,у меня ник был тогда "охотник 1",я как раз задавал вопрос о патронах для этого ружья.Мне вот только Gystav дал вразумительный ответ.
Ну а подробнее, любому владельцу приятно поговорить о своем детище.Мне оно досталось за малые деньги в очень плачевном состоянии.Не было ложи,предохранительной скобы,стволы были выкрашены автоэмалью,из правого ствола-цилиндра при помощи молотка сделали чок,ствольная коробка покрыта мебельным лаком.По мере возможности привел в приличный вид.Ружье курковая двухстволка льежской мануфактуры и видимо заказная.Стволы цилиндр-чок длинна 750мм,каналы 10,4 мм.Ствольная коробка из легированной стали,украшена очень мелким листовым орнаментом.Я его за одни гравировки люблю.Цевье родное из черного дерева\эбеновое дерево,а то у меня один гражданин на форуме спросил грязное что-ли\.Весит эта двухстволка 2 кг,а год выпуска судя по клеймам 1893-1920г.т.к.в1920г. Льежская мануфактура объединилась с другой фирмой и их продукция стала называться иначе.
"из правого ствола-цилиндра при помощи молотка сделали чок"- и как это можно исправить?
А вот пишут, что старые мастера оченно любили мягкую, ковкую ствольную сталь. Так что, возможно, тот же молоток и оправка решают обратную задачу, тем более, что хромом тогда стволы не обделавали ...