Уважаемые технари, обьясните, пожалуйста, какие общие элементы имеют МР-153 и МР-133.Правильно ли я понимаю, что это по большому счету одно ружье, только на 133-ем нет газового "движка"? Особый интерес вызывает такая вещь: можно ли ствол от 133-го установить в коробку 153-го. Вопрос возник не на ровном месте.Я тут снял со своего МР-153 возвратную пружину и попробовал вручную "пощелкать" с макетами патронов. Получилось очень здорово, затвор движется очень мягко, почти не люфтит.Вот я и задумался, а ведь если как-то убрать газоотводные отверстия, может неплохая помпа получиться! Потом вспомнил что есть МР-133, который сделан на базе МР-153 и прикинул, а ведь можно заказать на заводе ствол от помповика и ткнуть его на полуавтомат, а уж приделать к газовому поршню цевье-невелика трудность.В итоге получаем два разных ружья.Переделка заключается лишь в замене стволов и установке-снятии возвратной пружины(ее, кстати, можно не снимать, получится как на помповом Фабарме,да и люфт цевья совсем пропадет). Вобщем, такая вот затея. Подскажите, возможно ли это технически(одинаковы ли точки крепления?), про правовую сторону этого "тюнинга" сейчас говорить не будем, интересует сама возможность такой переделки.
С уважением, ЧИЖ.
Не проверял, но вроде должен подходить. вот не обращал внимания как сделано МР154, там и помпа и автомат -два в одном. Не знаю,есть ли там отключатель движка. В цевье какой-то хитрый переключатель есть точно. Если подумать, помпу из 153го можно сделать не меняя ствол- заменить поршень (новый сделать из другого поршня, укоротить спереди, чтобы в камеру не входил), а в газовую камеру вставить какое-то кольцо-заглушку чтобы газы на поршень не пропускало. А уж к этому новому обрезанному поршню приделать цевье. все равно не вижу практической ценности. народ все бился как из Иж-81 автомат сделать, а тут наоборот 😊. МР133 как раз и сделали для максимальной унификации помпы и автомата. С ув.В.
Заглушку в камеру вставить,это надо либо запрессовывать и штифтовать, либо нарезать резьбу, в любом случае теряется возможность отыграть назад и есть риск испоганить родной ствол.Кроме того, подозреваю, что затвор и движется плавно и без люфтов именно потому что поршень-то ДЛИННЫЙ и большей площадью взаимодействует с трубкой магазина, поэтому резать поршень тоже неохота. А здесь проще, установил ствол, и ничего пилить не надо, главное-продумать как цевье надежно закрепить(в голове уже,кстати, что-то крутится!). Потом, стойка с кольцом на стволе МР-133 намного легче, т.к. не несет в себе газового регулятора, то есть ружье станет полегче. Еще в тему,есть возможность снять кольцо-упор возвратной пружины, без него все нормально функционирует и появляется возможность цевье выполнить частично надвигающимся на коробку, так эргономичнее.
А по поводу целесообразности, отвечу так: если из помпы пытались сделать п/а, то почему бы из п/а не попытаться сделать помпу? 😊 Тем более я с недавних пор озаботился приобретением помпового ружья, так зачем платить больше?
С уважением, ЧИЖ
P.S.Как можно приобрести ствол от МР-133, куда звонить, с кем связаться?
P.P.S.На каком расстоянии от казенного среза находится стойка ствола МР-133 при магазине на 4 патрона?
расстояние одинаковое. Ствол только через бюро ремонта= ружье на завод+ новая лицензия. т3412-760450 насчет полегче и поршень длинный... 😊
чиж
У полуавтомата нет блокиратора от случайного открытия затвора в заряженном состояние до выстрела. По этому после переделки есть вероятность выстрела с открытым затвором.
на МР153 такой защиты (от выстрела при не вполне запертом затворе) не может не быть. не помню как сделано, надо посмотреть. Обычно делают так, что пока затвор не закроется, рама курок ловит, не дает по бойку ударить. Потому на некоторых Иж-81 бывало, что если при стрельбе цевье на себя тянешь, рама после спуска курка успевала отходить и курок ловить, выкидывался патрон, ружье перезаряжалось без выстрела.
вот открыть затвор МР153 с нестреляным патроном можно. Да возвратная пружина затвор все равно вперед дошлет. потому выстрела при открытом затворе явно не будет, а вот патрон нестреляный выбросит. Если попадется, надо бы ближе МР-154 посмотреть. недавно на выставке мимо прошел 😊
VVal
Я о том что затвор сам открыватся будет, если ружье в низ прикладом держать. Вот у "Бекаса" после подачи патрона в патронник поднимается пластина которая держит затвор и пока либо на нее не нажмешь либо выстрелить надо и она уберется.
2 mixmix : Это почему затвор открыватся будет? При крайнем положение затвора произойдёт поднятие клина. Затвор будет сцеплён с муфтой хвостовика ствола. Для того, что бы затвор открыть - нужно опустить этот клин, который в опущенном положение заблокирует ударник.
2 All
Если затвор у МР-153 хоть на пару миллиметров не дойёт до конца, даже боёк не двинется с места, кострукция в этом плане продуманна на 5 баллов.
2 Vadimka : Дело не только в том, что боёк не сдвинется с места, пока затвор не дошёл (пожалуй даже не два милиметра, а меньше). Боёк не сдвинется с места даже при полностью доведённом затворе пока качающийся клин не войдёт в боевой упор муфты ствола. Так, что насчёт 5 баллов совершенно согласен.
2 mixmix : К стати, было бы интересно посмотреть на полуавтомат без блокиратора от случайного открытия затвора в заряженном состояние до выстрела. МР 153 - это явно не такой.
У 153 и 133 слегка разный алгоритм перезарядки, отличается затворная рама - на помпе механизм более простой и надежный, но медленный.
По поводу переделки - закон подобных шалостей не позволит, да и идея бредовая 😛
mixmixВообще-то, даже если допустить что курок сорвется с боевого взвода при неполностью закрытом затворе, он(курок) ударяет не по ударнику, а по выступу этого самого затвора, так что выстрел исключен.Но уж если это так напрягает, то нужно просто не снимать возвратную пружину, перезарядка будет потяжелее, зато затвор стопроцентно закроется, причем САМ!
чиж
У полуавтомата нет блокиратора от случайного открытия затвора в заряженном состояние до выстрела. По этому после переделки есть вероятность выстрела с открытым затвором.
С уважением, ЧИЖ.
spit1.Но это ведь не значит, что переделка невозможна в принципе?
У 153 и 133 слегка разный алгоритм перезарядки, отличается затворная рама - на помпе механизм более простой и надежный, но медленный.
По поводу переделки - закон подобных шалостей не позволит, да и идея бредовая 😛
2.Как расценивается эта переделка с точки зрения закона, если ствол куплен легальным путем? Могу привести такой пример: человек купил полуавтомат, а он с заводским браком. Причем, из-за брака ружье не хочет стрелять в полуавтоматическом режиме 😞. И горе-владелец вынужден перезаряжать его после каждого выстрела вручную 😊. Получается, что система перезарядки изменена.Дикий пример,утрированный, согласен, но тем не менее, что, это тоже незаконно? Обьясните, пожалуйста, как звучит эта статья ЗоО?
Postoronnim V
2 mixmix : Это почему затвор открыватся будет? При крайнем положение затвора произойдёт поднятие клина. Затвор будет сцеплён с муфтой хвостовика ствола. Для того, что бы затвор открыть - нужно опустить этот клин, который в опущенном положение заблокирует ударник.
А для того чтобы этот клин всегда был поднят, надо чтобы его придерживала пружина(полуавтомат) или как у "бекаса"(помпы) пластина.
Выстрела в любом случае не будет при открытом затворе и там и там, механика не позволит.
2 mixmix : Ну это само собой.. Без доведения затвор со стволом не сцепится.
VValТолько что въехал! Если обычным путем через ремгруппу(телефончик у меня был, но все равно, спасибо), то ствол можно получить только от 153-го., или все-таки возможны варианты?
расстояние одинаковое. Ствол только через бюро ремонта= ружье на завод+ новая лицензия. т3412-760450 насчет полегче и поршень длинный... 😊
С уважением, ЧИЖ.
2 чиж : Иван, геморою хлебнёшь больше , чем выгоды....
ИМХО, проще МР 133 взять.
Пора ассортимент отечественный расширять, а то людям со скуки вон какие мысли придумываются 😊
Иван Иваныч, лучьше покрась его в какой нить CAMO или ложе "монтекарло" под себя. Больше пользы будет. 😛
а я-то все голову ломаю- для чего же МР154 разрабатывали? А не перевелись еще в России чудаки 😊
Ладно, буду красить! 😊 Да и ложу есть желание смастрячить. Только не монте-карло, такие не очень люблю. Очень нравится ложа на Ремах 1100 и 11-87, все строго, без излишеств.Такую и буду сочинять если деревяху путную найду. Насечку только делать не умею. По поводу моей придумки с системой перезарядки, еще бы пару недель без охоты и я начал бы на двустволку ортопедическую ложу из сосны делать! 😀 А ч(м)удаки это те кто охоту открывает хрен знает когда 😛 Спасибо всем что нашли нужным ответить на мои бредовые вопросы.
С уважением, ЧИЖ.
P.S. Думаю, это не конец, и еще появится ЧИЖГАН от ЧИЖМАШа 😊
P.P.S. Вот такие ложи нравятся:
чижЯ тя научу 😛
...Насечку только делать не умею. ...
чиж
...А ч(м)удаки это те кто охоту открывает хрен знает когда 😛 ...
А че, у нас уже с 12-го можна будет по водно-небесным... 😊
Спасибо за сочувствие(это по поводу насечки),что-нибудь придумаю!. А по поводу охоты, так у нас открывают 19-го и мне,как собачнику такие сроки как серпом по яйцам!Хотя эту проблему я для себя решил, ориентируюсь по подмосковным срокам и не парюсь, лицензия на отстрел ворон на руках, вот и охочусь потихоньку.
С уважением, ЧИЖ.
Не понял, что еще за лицензия на ворон? С собачкой-то все одно на пару недель раньше? С ув.В.
VValНомер с собачкой у нас на владимирщине не катит(в нашем районе, покрайней мере)А по поводу лицензии, приходишь к охотоведу, ставишь ему пузырь и он выписывает тебе бесплатную бумаженцию на отстрел ворон, одичавших собак и пр. Двадцать пар вороньих лапок сдаешь-получаешь отметку за отработку. Не всегда это прокатывает, но, бывает, попадешь под настроение-осчастливит.
Не понял, что еще за лицензия на ворон? С собачкой-то все одно на пару недель раньше? С ув.В.
С уважением, ЧИЖ.