Вечер добрый!
Озадачился выбором вертикалки в 12 калибре.
Очень понравился вариант Ata arms SP Engraved (Турция), и дерево, и оформление, понимаю что выбирал сердцем )))) При этом понимаю, что при цене в 65 т-р уже близок к ценовому диапазону недорогих итальянских ружей по типу Bettinsoli Diamond (71 тр).
Комплектация в обоих случаях схожая (5 сменных чоков, кейс). Интернет почитал, в живую к сожалению посоветоваться не с кем.
Очень был бы благодарен за ваше мнение по поводу одного и второго вариантов.
NordHunterесли Вы нашли Беттинзолли по этой цене, тогда и берите ее.
уже близок к ценовому диапазону недорогих итальянских ружей по типу Bettinsoli Diamond (71 тр).
А почему Bettinsoli? Имидж бренда, по причине того, что Италия, или качество изготовления? Спасибо.
Есть хорошие отзывы людей которые очень много стреляют из этих ружей. A Ata SP несмотря на то что.в принципе это должно быть хорошее ружье, на нашем рынке никак пока себя не зарекомендовало.
спасибо
Однозначно Bettinsoli Diamond , кроме качества у ружей Bettinsoli есть один самый большой плюс, это инерционно - механический УСМ и в случае осечки без проблем выстрелить из второго ствола.
IzhGКостя, на сей момент это копия Beretta 686. Даже стволы Беретты в коробку Ата подходят, и наоборот. Дерево по строю куда лучше. Спортивный пистолет, что очень удобно. Спуск тугой (около 3 кг), протяжный и нечеткий. Как впрочем и на этих береттах..
на нашем рынке никак пока себя не зарекомендовало.
Костя, на сей момент это копия Beretta 686. Даже стволы Беретты в коробку Ата подходят, и наоборот.Если так (в чем я сомневаюсь), то я бы задумался об этом варианте. Если стволы наугад взятого турка как родные подходят к беретте, то это говорит о весьма высоком уровне технологической дисциплины. Была бы возможность, достал бы УСМ и сравнил с береттовским. Если копия,- заверните. А на фотках дерево и вправду зачетное. А где продается, из интереса бы глянул.
bmwodТем летом стрелок из Дмитрова выиграл в лотерею на Кубке Белых Ночей в ПСК Северянин в Питере Ата SP. У него же есть и 686. В Дмитрове и проверили. Сели стволы как родные.
Если так (в чем я сомневаюсь)
В августовском "Калашникове" есть фото с этим ружьем на вручении. В статье Р. Норейки.
Goodwin2110Походу на одном заводе делают, что в прочем не удивительно уже 😛
стрелок из Дмитрова выиграл в лотерею на Кубке Белых Ночей в ПСК Северянин в Питере Ата SP. У него же есть и 686. В Дмитрове и проверили. Сели стволы как родные.
Может и так. Просто не афишируют. Тогда точно его надо брать)))
Тут есть фото завода. В частности фото стволов перед пайкой и форма пистолета видна.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...-da-turki-.html
Появилась вчера возможность заехать в магазин, покрутить один и второй экземпляры. Изначально склонялся в сторону итальянца. Мнение естественно мог составить только об экстерьере)) Какие выводы для себя сделал: был крайне удивлен!!!, но турок (ATA Arms SP Engraved) в моем случае превзошел итальянца (Bettinsoli Diamond) по красоте структуры дерева, качеству его обработки, степени взаимной подгонки деталей, в стыковке деревянных элементов и ствольной коробки. Так же удивился, повторюсь опять же, на том экземпляре который я крутил в руках, детализация элементов гравировки была выше, чем на фотографиях в сети.
В целом престижность страны изготовителя и самого бренда как правило имеют для меня значение, сам в свое время по этому принципу покупал полуавтомат Beretta, но видимо в этом ценовом диапазоне немного на другие характеристики обратил внимание. В основном на внешние детали качества изготовления. Так сказать, выбирал сердцем))))
В итоге остановил свой выбор на турке, надеюсь при моем ежегодном охотничьем любительском настреле, весьма далеком от стендового, ресурса этого ружья хватит на мой век))
А где продается, если не секрет?
NordHunterЧушь.
но турок (ATA Arms SP Engraved) в моем случае превзошел итальянца (Bettinsoli Diamond) по красоте структуры дерева, качеству его обработки, степени взаимной подгонки деталей, в стыковке деревянных элементов и ствольной коробки.
охота - 88Интересное заявление))) мне остается не верить своим глазам. Причем я же не агитирую ни за один из вариантов, просто высказываю свое субъективное мнение. Можно спорить о качестве использованных сплавов, системах запирания стволов и т.д. В этих вопросах даже не стал бы спорить, так как не считаю себя специалистом. Но что касается внешнего восприятия качества изготовления и сборки, то убеждать меня было бы глупо))) являюсь давним коллекционером японских клинков, в арсенале имею так же 2 итальянских ружья, так что что касается качестве подбора деревянных деталей и идеальности их подгонки и сборки - своим глазам доверяю)
Чушь.
bmwodТоже любите BMW?) В этом полностью солидарен)
А где продается, если не секрет?
Продается в маленьком магазинчике в Петрозаводске. Был там вчера, у них по вменяемым ценам (осенним как я вижу) остались пара вариантов ATA SP обычных, и несколько вариантов Bettinsoli вертикалок.
bmwodЛевша питерская их возит. В Лачуге видел.
А где продается, если не секрет?
NordHunterДерево на АТА дешевый пористый орех или тот же орех покрытый ламинатом. Пропитки ноль, быстро рассыхается. Если вы выбираете оружие прежде всего обращайте внимание на его ТТХ и наличие ЗИпа, глаза и зов сердца оставляйте на последний этап выбора оружия.
так что что касается качестве подбора деревянных деталей и идеальности их подгонки и сборки - своим глазам доверяю)
Bettinsoli Diamond.
Посмотрели. А теперь скажите где плохо с подгонкой дерева к деталям.
охота - 88Подтверждаю. Ата не пропитывает орех маслом. Слишком большой объем производства. Информация от начальства Ата. Имел с ними продолжительную беседу на прошлой выставке в Гостином Дворе. На своем полуавтомате от Ата лак был снят и орех оттонирован и пропитан маслом с финишной обработкой Труойлом с воском..
Дерево на АТА дешевый пористый орех
Тоже любите BMW?) В этом полностью солидарен)Жесткий оффтоп: бмв это ломучее г-но. 540, 335, Х5 4,8 Е70. Чем дальше, тем ломучее.)))) Но то, как они ездят, влюбляет. А сейчас кризис. Да и нагонялся уже. VOLVO XC70 рулит)))
По теме: без информации о том, что турок копия беретты, причем не ворованная, проголосовал бы за беттинсоли. То, что стволы взаимозаменяемы, вкорне меняет ситуацию. Как уже писал, если и УСМ взаимозаменяемы, то точно взял бы турка. А так, да, выбирать оружие надо не только сердцем. Поиск запчастей отрезвляет. кстати. в связи с санкциями запчасти из Турции несколько проще привезти, чем из Европы.
Больше 10-ти лет назад в журнале мастер-ружье была статья "ружье турецкого султана", прочитав которую я изменил свое мнение о турецком оружии, по крайней мере в том что они действительно могут его делать на приличном уровне.
bmwod
Жесткий оффтоп: бмв это ломучее г-но. 540, 335, Х5 4,8 Е70. Чем дальше, тем ломучее.)))) Но то, как они ездят, влюбляет. А сейчас кризис. Да и нагонялся уже. VOLVO XC70 рулит)))
По теме: без информации о том, что турок копия беретты, причем не ворованная, проголосовал бы за беттинсоли. То, что стволы взаимозаменяемы, вкорне меняет ситуацию. Как уже писал, если и УСМ взаимозаменяемы, то точно взял бы турка. А так, да, выбирать оружие надо не только сердцем. Поиск запчастей отрезвляет. кстати. в связи с санкциями запчасти из Турции несколько проще привезти, чем из Европы.
Согласен) БМВ - отдельная тема)
По запчастям: я в декабре 2014го привозил себе запчасти по Беретте, правда по кривой схеме с доставкой до финки, а там самовывозом с оказией) А так да - по туркам потенциально легче завезти.
охота - 88
Дерево на АТА дешевый пористый орех или тот же орех покрытый ламинатом. Пропитки ноль, быстро рассыхается. Если вы выбираете оружие прежде всего обращайте внимание на его ТТХ и наличие ЗИпа, глаза и зов сердца оставляйте на последний этап выбора оружия.Bettinsoli Diamond.
Посмотрели. А теперь скажите где плохо с подгонкой дерева к деталям.
К сожалению у меня нет возможности взять именно ваше ружье) не спорю, по фотографиям все отлично. Но я вчера снова по пути заскочил в магазин и внимательно осмотрел Bettinsoli Diamond, который есть в наличии. Зазоры, огрехи сборки. Видимо просто неудачный экземпляр.
Покупайте турка, с силуминовой колодкой, инерционным УСМ, тугими спусками, гнилым орехом.
П.С. Если заскочили в магазин могли бы и сфоткать огрехи сборки и зазоры, а так ваши слова это только слова .
Тема баян, ТС смотрит только на цену о ТТХ не слова и советы обратить внимание на ТТХ пропускает мимо ушей, наверное не знает что это такое.
охота - 88
Покупайте турка, с силуминовой колодкой, инерционным УСМ, тугими спусками, гнилым орехом.
П.С. Если заскочили в магазин могли бы и сфоткать огрехи сборки и зазоры, а так ваши слова это только слова .
Тема баян, ТС смотрит только на цену о ТТХ не слова и советы обратить внимание на ТТХ пропускает мимо ушей, наверное не знает что это такое.
Колодка точно силуминовая? А как определить по виду гнилой орех?
Покупайте турка, с силуминовой колодкой, инерционным УСМ, тугими спусками, гнилым орехом.ATA SP есть со стальной колодкой, УСМ там механический, усилие на спуске самое обычное, насчёт гнилости ореха - не знаю, внутрь приклада не смотрел. Впрочем вы то и в руках эту ATA не держали...
Качество сборки ATA SP не выдающееся - обычное для бюджетного ружья.
Есть там еще Bettinsoli X-trail Color за 73 тр. и NEXUS E за 78 тр., как вариант. По данным экземплярам косяков внешних не заметил. Буду смотреть чем они отличаются от Diamond.
mv28jamРужья АТА я в руках держал когда их еще в продаже не было.
ATA SP есть со стальной колодкой, УСМ там механический, усилие на спуске самое обычное, насчёт гнилости ореха - не знаю, внутрь приклада не смотрел. Впрочем вы то и в руках эту ATA не держали...
Для справки,усилие на спуске не бывает обычным, он или соответствует норме или не соответствует, УСМ инерционный, учи матчасть будет легче.
охота - 88Да, и я так понимаю, что для вас конкретно постижение понятия "ТТХ" было долгим и мучительным, раз вы предполагаете, что знание этого "термина" делает вас неким гуру))))
Покупайте турка, с силуминовой колодкой, инерционным УСМ, тугими спусками, гнилым орехом.
П.С. Если заскочили в магазин могли бы и сфоткать огрехи сборки и зазоры, а так ваши слова это только слова .
Тема баян, ТС смотрит только на цену о ТТХ не слова и советы обратить внимание на ТТХ пропускает мимо ушей, наверное не знает что это такое.
Goodwin2110
Костя, на сей момент это копия Beretta 686. Даже стволы Беретты в коробку Ата подходят, и наоборот. Дерево по строю куда лучше. Спортивный пистолет, что очень удобно. Спуск тугой (около 3 кг), протяжный и нечеткий. Как впрочем и на этих береттах..
Боря а Беттинзолли вообще ружья для Беретты собирали и собирают. В Турции пока нет универсальных производителей. Есть фирмы которые хорошо производят полуавтоматы, есть которые хорошо производят вертикалки, но полуавтоматы у них не айс.
Есть правда которые думают что они великие специалисты во всех областях. 😀 Нельзя купив станки , но не имея опыта производства сразу создать великолепные ружья.
В данном случае я поддерживаю мнение Александра охота-88
Пользуйтесь случаем, что на Беттинзолли еще пока цены не подняли.
охота - 88http://www.youtube.com/watch?v=grXNbJiz4ZY с 1:10 смотреть.
УСМ инерционный, учи матчасть будет легче
Кому чего надо учить?
охота - 88Для справки расскажите: каким же прибором вы измерили эту "норму"?
Для справки,усилие на спуске не бывает обычным, он или соответствует норме или не соответствует
Нельзя купив станки , но не имея опыта производства сразу создать великолепные ружья.В самом деле? Примеры Лабаева и компании Орсис (несколько отличающиеся друг от друга) все же говорят об обратном. Может не надо усложнять? Или там работали и работают оружейники в пятом поколении? Скопировать три-четыре десятка стальных деталюшек при наличии соответствующего оборудования, квалифицированных рабочих и определенных финансовых ресурсов не бином Ньютона. Вот с разработкой новой модели, да, согласен. Для этого нужна школа.
На меня произвел впечатление факт взаимозаменяемости стволов турка с Береттой. К сведению, взаимозаменяемости магазинов СВТ если и добились, то к концу войны. Правда это совсем другая история.
bmwod+++!
Скопировать три-четыре десятка стальных деталюшек при наличии соответствующего оборудования, квалифицированных рабочих и определенных финансовых ресурсов не бином Ньютона.
Уже выкладывал как то это видео, очень познавательно по поводу современного оборудования:
http://www.youtube.com/watch?v=HfnEIi3PJgg
mv28jam
http://www.youtube.com/watch?v=grXNbJiz4ZY с 1:10 смотреть.
Кому чего надо учить?
И что доказывает это видео?
Я могу ту же операцию что на видео повторить на ИНЕРЦИОННОЙ Беттинзоли, НО только при переключении низ/верх, на этой процедуре есть механический селектор. При работе переводчика верх/низ есть только инерционное переключение, т.е. выстрелом, ударом по затыльнику... Что говорит лиш о том что УСМ не полностью двойного действия.
Вообще ранние выпуски этих ружей, которые привозил Павел, были не в пример интереснее, нежели теперешние, но только в плане удешевления некоторых элементов внешнего оформление, безусловно важных для кого то, но не глобальных в плане качества исполнения.
На сегодняшний день пожалуй единственная модель, которая стоит своих денег.
Прикиньте сами: до подорожания спортивную Берету можно было купить за чуть более 90 т.р., спортивная Беттинзоли стоила 75 т.р., охотничья 65... прикидывайте сами. При том при всем что таких ружей уже много, сних стреляют и есть реальная информация.
Гдето так.
ЗЫ Мне то же не нравится агрессивная манера ведения диспутов Охотой-88, но ничего... пока все в рамках приличия.
mv28jamЭто не говорит что УСМ механический учи мат часть, а для этого нужно в живую увидеть устройство УСМ.
Кому чего надо учить?
NordHunterМне мои знания , опыт позволяют отделить зерна от плевел и в отличии от вас таких тем не создаю. Вам дали немало информации, делайте выводы , не хотите включать в работу ваш мозг, делайте свой выбор опираясь на свое зрение и зов сердца или вашей жабы.
Да, и я так понимаю, что для вас конкретно постижение понятия "ТТХ" было долгим и мучительным, раз вы предполагаете, что знание этого "термина" делает вас неким гуру
П.С. Еще немного информации, некоторые АТА-ки страдают сдвоенными выстрелами, решение проблемы требует участия квалифицированного оружейного мастера!
[QУОТЕ][б]И что доказывает это видео?[/б][/QУОТЕ]
там дядька говорит что вес ружья3450,патронник 70,стволы 75см,усилие на спусковом крючке кило двести, прицельная планка сужается с10 до 6 мм
Прикупил бы Беттинзоли, разница в 20тыс., а про копию Беретты уже писали, не все там так, как может показаться на самом деле. У беретты сопряжение стволов и коробки можно сказать монолит , а у SP там большой вопрос.
Про цену ув. модератор уже написал постом выше. Вчера видел Беттинзоли от 60 до 70+ разные. г.Брянск.
bmwodВы думаете что там нет технических вопросов , которые проявляются только со временем ? Не уверен. Пока на память как дилетант могу вспомнить фиксатор приклада на Т5000. Можно сравнить первые и последние модели.
компании Орсис (несколько отличающиеся друг от друга) все же говорят об обратном
Да давайте процитируем Алексея Сорокина
" Проблемы роста, опыта и набора знаний это неизбежность, и даже в матерых с точки зрения многолетнего опыта создания сложнейших изделий предприятиях освоение каждого нового изделия и вылавливания в нем всех "блох" занимают годы "
bmwodНа меня нет. Это говорит о том , что у Ата очень хорошая измерительная машина и обрабатывающие центры. Но вот что внутри - большой вопрос. Я например сравнивая те же пружины могу сказать, что поставщик их для Ата хуже.
На меня произвел впечатление факт взаимозаменяемости стволов турка с Береттой.
Конечно я могу ошибаться, так что все ИМХО.
Вы думаете что там нет технических вопросов , которые проявляются только со временем ?И в мыслях не было. И с цитатой согласен полностью. Я только хотел сказать, что копируя, турки избежали необходимости выявлять и устранять конструктивные недостатки. А приведенные мной в пример компании показали, что имея финансирование, станочный парк и квалифицированных рабочих можно сделать замечательное оружие. "Косяки" конечно будут. Но в целом это не противоречит моей мысли. Фактически туркам, если они и усм скопировали (насчет этого я так ничего и не понял), надо подтянуть качество материалов к исходному. Имхо задача решаемая. Насколько они её выполнили судить не берусь. Как бывший авиационный инженер мог бы рассказать массу историй о копировании куда как более сложных изделий. Взять хотя бы наш Ту-4, являющийся копией В-29.
Учитывая все вышепережеванное в этой паре я голосую за турка.)))
охота - 88Охота88, у вас довольно странный способ подачи советов) Не надо нервничать) даже для меня, как для топикстартера, вопрос выбора ружжа является приятным процессом, но ни как не нервным)))
Мне мои знания , опыт позволяют отделить зерна от плевел и в отличии от вас таких тем не создаю. Вам дали немало информации, делайте выводы , не хотите включать в работу ваш мозг, делайте свой выбор опираясь на свое зрение и зов сердца или вашей жабы.
П.С. Еще немного информации, некоторые АТА-ки страдают сдвоенными выстрелами, решение проблемы требует участия квалифицированного оружейного мастера!
А что касается ваших нелепых высказываний о реальных ТТХ ружей - извините, полная чушь) Силуминовая колодка, гнилой орех))) Ну в данной модели - сталь, орех очень неплох. В других да, есть варианты легкосплавных. Мне достаточно такого уровня утверждений, чтобы понять насколько человек "специалист") Просьба, давайте советы кому-нибудь другому. Без обид.
Все внимательно прочитал, сам еще интернет покопал. Решил избежать компромисса и брать Beretta 686 Silver Pigeon I.
охота-88Это говорит о том, что он точно не инерционный.
Это не говорит что УСМ механический учи мат часть, а для этого нужно в живую увидеть устройство УСМ.
Виталий АРовно то, что для осуществеления второго выстрела УСМу достачно второго нажатия на спуск, при этом не нужна ни отдача от выстрела ни какие либо действия с кнопкой предохранителя/спусковым крючком/и тп.
И что доказывает это видео?
Виталий АЯ так думаю осталось совсем недолго ждать...
Мне то же не нравится агрессивная манера ведения диспутов Охотой-88, но ничего... пока все в рамках приличия.
NordHunterВ других разделах ему не дают давать советы
Охота88 Просьба, давайте советы кому-нибудь другому.
Решил избежать компромисса и брать Beretta 686 Silver Pigeon I.+1000000!!!))))))
Решил избежать компромисса и брать Beretta 686 Silver Pigeon I.Однозначно правильное решение))))
Согласен 😛
mv28jam
Ровно то, что для осуществеления второго выстрела УСМу достачно второго нажатия на спуск, при этом не нужна ни отдача от выстрела ни какие либо действия с кнопкой предохранителя/спусковым крючком/и тп.
ИМХО не совсем так:
Для порядка нижни/верхний ствол
для осуществления второго выстрела достаточно повторного нажатия на спусковой крючек(что харракрерно для механических УСМ) ИЛИ действия имитирующего выстрел
для порядка верхний/нижний ствол
только действия имитирующие выстрел(харрактерно для инерционных УСМ)
Поэтому я и написал что это УСМ не полностью двойного действия, где не имеет значения в каком порядка стоит очередность выстрелов.
Что касается ружья на видео, по той информации что доступна, не возможно сделать заключение УСМ какого действия используется, он может быть и механическим и инерционным(с механическим селектором на первый спуск) и инерционно-механическим.
Виталий АЯ конечно давно его смотрел и могу ошибится, но вроде бы переключал последовательность стволов(в оба положения) и "выстрелы" были, потому я и написал механический. По видео видно, что спусковой крючок нажимают дважды, без касания переключателя последовательности стволов, значит он точно не инерционный.
Что касается ружья на видео, по той информации что доступна, не возможно сделать заключение УСМ какого действия используется, он может быть и механическим и инерционным(с механическим селектором на первый спуск) и инерционно-механическим.
mv28jam
Я конечно давно его смотрел и могу ошибится, но вроде бы переключал последовательность стволов и "выстрелы" были. По видео видно что спусковой крючок нажимают дважды без касания переключателя последовательности стволов. Он точно не инерционный.
Еще раз - на инерционном такое так же возможно, если переключатель очередности стоит в положении низ/верх или УСМ двойного действия.
Поэтому операции которые делает стрелок на видео не показатель, то есть по ним не возможно на 100% определить УСМ какого типа используется.
Да уже не важно какой там механизм, топикстартер уже сделал свой правильный выбор 😛
Не худший выбор, а деньги... ну в общем каждый сам решает.
а деньги...Да о деньгах обычно через месяц забывают 😛 , а ружьё будет радовать многие лета.
Не я придумал: никогда деньги не встанут между мужиком и его оружием)))
Стволы моей Беретты не встали ни в одну из трех колодок АТА, как и стволы турков в коолодку итальянца. Между турками стволы менялись без проблем. Два нажатия на спуск без патрона дают два срабатывания УСМ как в положении низ/верх так и верх/низ. Усилие спуска моей Беретты 1- 1,6кг, 2- 1,8кг. Ата от 2,2 до 2,5 кг на разных ружьях. Фото УСМ не делал, но ничего общего с береттовским. Попрошу друга сделать фото усм, пусть будет для общего развития. Зазоры в соединении ствольного блока и колодки мне показались у турков большими (до 0,05мм в отдельных местах)
никогда деньги не встанут между мужиком и его оружием)))Мудро 😛
Стволы моей Беретты не встали ни в одну из трех колодок АТАА какая у Вас модель Беретты и куда пихали невпихуемое?
У меня нет оснований не верить, что описанная история со взаимозаменяемостью имела место.
Беретта 686серебрянный голубь 1. Невпихнулись в колодки Ата СП Блэк. Я это делал лично в ормаге (работаю я там). Ну очень интересно было. И у меня нет оснований не верить собственным глазам. 😛
Гудвин2110 написал: Тем летом стрелок из Дмитрова выиграл в лотерею на Кубке Белых Ночей в ПСК Северянин в Питере Ата SP. У него же есть и 686. В Дмитрове и проверили. Сели стволы как родные.
В августовском "Калашникове" есть фото с этим ружьем на вручении. В статье Р. Норейки.
У меня одно объяснение: либо стволы беретт у разных модификаций имеют отличия, либо у этих Ата СП. Соответственно Вы пытались какие-то другие модификации поженить. Ну на фига ему врать?
Подтверждаю, сам года два назад переставлял ствольные блоки на АТА СП и Берете 686, правда точно модель Береты не помню, с серебристой коробкой.Там Внешнее различие только в боковом выступе эжектора,диаметр чуть меньше, но не помню у кого.Короче взаимозаменяемые стволы у них, в холостую пощелкали, но не стреляли правда.Насчет УСМ не знаю, не вскрывали и не сравнивали
, но на форуме писали , что есть какие то различия в УСМ.
Ulug70KZВполне возможно.
Беретта 686серебрянный голубь 1. Невпихнулись в колодки Ата СП Блэк.
bmwodСкорее всего.. У меня такое же объяснение. Могли и турки впоследствии что-то изменить, чтобы не конфликтовать с Береттой на патентной или тому подобной почве..
либо стволы беретт у разных модификаций имеют отличия, либо у этих Ата СП.
Борис, приветствую. В следующий раз если с братьями Погосовыми где на соревнованиях пересечемся можно будет вживую увидеть. У Степы как раз Ата СП.
Goodwin2110
Тут есть фото завода. В частности фото стволов перед пайкой и форма пистолета видна.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...-da-turki-.html
я вот что-то не понял . Они теперь что муфту ствола во время пайки планок нагревают?
IzhGПохоже, что так. Судя по фото, все паяется одновременно. Но межствольной планки нет. Сведение потом выводят?
я вот что-то не понял . Они теперь что муфту ствола во время пайки планок нагревают?
Да сведение это второй вопрос.Первый разве нагрев до 700 градусов на ТМО не влияет?
IzhGСмотря каким припоем (добавки)паяют, как быстро остужают.. Надо бы Бернштейна повдумчивее почитать..
Да сведение это второй вопрос.Первый разве нагрев до 700 градусов на ТМО не влияет?
Просто я нигде не видел, что так делают. И раньше ( когда АТА выпускали очень мало вертикалок) такого не было
Пользую ATA Arms SP blec ровно два сезона-очень доволен. В Ростове на дону пару недель назад в магазине Грифон видел за 44000руб. В Русской охоте гдето в районе 50 тысяч с хвостиком-не помню. Русская охота кажется имеет диллерские отношения с Белым орлом или Арсеналом-при желании можно ухнать.
Тему про свое ружье начинал вот здесь.
Не помню точно какую именно модель 686 Беретты взяли для эксперимента. Но на мое ружье встали как родные.
Истинна рождается в споре. Но я брал именно для ходовых по петепелу и куропатке и одним из критериев был вес. А он у меня ровно 3кг. И ни капельки не жалею и не боюсь силуминовой колодки. Прогресс однако.
Удачи. Глянуть можно здесь.
igorper
Не помню точно какую именно модель 686 Беретты взяли для эксперимента. Но на мое ружье встали как родные
Это не от 686 Беретты а скорее всего от 687.Потому как турки писали что Ата это аналог 687 модели.
Пользуюсь бетти три года, удивительно удачное ружье, только тяжелое. Все бы хорошо, но стал готовить к сезону и нашел на прикладе на левой щеке трещину, осенью точно не было, при разборке отпала совсем. В Е-бурге чинить приходится все самому, - приклеил на эпоксидку, надеюсь будет держаться, иначе нужно где-то искать новый приклад, знать бы еще где... Ружье не хаю, думаю случайность и для фабрики не диагноз. Может кто-нибудь подскажет где поискать новый приклад.
Пользуюсь бетти три года, удивительно удачное ружье, только тяжелое. Все бы хорошо, но стал готовить к сезону и нашел на прикладе на левой щеке трещину, осенью точно не было, при разборке отпала совсем. В Е-бурге чинить приходится все самому, - приклеил на эпоксидку, надеюсь будет держаться, иначе нужно где-то искать новый приклад, знать бы еще где... Ружье не хаю, думаю случайность и для фабрики не диагноз. Может кто-нибудь подскажет где поискать новый приклад.1. Напишите или обратитесь в Галлиус-Д или 13 калибр, раньше и сейчас они к Бетти имели сильное отношение. Может посодействуют и перешлют если есть.
2. Дайте объявление в стендовой стрельбе в теме покупка продажа, спортсмены чаше других делают дерево на заказ, при этом помоему у Бетти судя по модельному ряду все один к одному, может ошибаюсь, по крайне мере если у Вас Дельта, то может стандартное Буратино у кого-нибудь есть.
3. Закажите приклад у мастера, так как новый приклад может встать в ту же цену, что и изготовить у местного неплохого мастера.