Добрый день всем знатокам.
Может кто знает модели современных ружей с горизонтальным расположением стволов, у которых запирание и взвод осуществляется рычагом за скобой спуска? Как на некоторых современных (и не очень) ИЖ-18?
Никаких горизонталок с таким запиранием, как у ИЖ-18, никогда не было. Эта система была специально разработана для одностволок инженером Казанцевым (встречается вариант "Казанский"). Похожую (внешне) систему запирания имеет только одностволка Симплекс, французской фирмы Манюфранс (Simplex Manufrance). Только у Симплекса рычагом отпирания является вся скоба. А то, что кажется рычагом а ля ИЖ-18 - просто спица, за которую всю скобу толкают вперёд по радиусу.
Может кто знает модели современных ружей с горизонтальным расположением стволов, у которых запирание и взвод осуществляется рычагом за скобой спуска?Раньше была очень распространена Французская система: http://guns.allzip.org/topic/112/817484.html
Сейчас тоже производят с таким рычагом управления, но точных моделей не знаю.
Abu George
Никаких горизонталок с таким запиранием, как у ИЖ-18, никогда не было. Эта система была специально разработана для одностволок инженером Казанцевым (встречается вариант "Казанский")...
Странно, но мне кажется, я видел ИЖ-27 (или другую вертикалку, в детстве это было) с таким же рычагом.
Спасибо, СергейСПб, про эту версию "Ideal" я запамятовал.
мне кажется, я видел ИЖ-27Ах вот вы о чём! Но это же не горизонатки, про которые вы спросили. Вертикалки конечно были, точнее не совсем обычные вертикалки. И уж точно - не Иж-27. Иж-27 - система с верхним ключом, как и все отечественные вертикалки. За некоторым исключеинем. Есть ружья, внешне скомбинированные, как вертикалки, но изготовленные на базе УСМ одностволок системы Казанского. Это - комбинашки некоторых видов. У них - два ствола, расположенные в вертикальной плоскости, но - один курок, один спусковой крючок, два бойка, и есть селектор перевода стволов, внешне похожий на ползунковый предохранитель. Вот эти ружья:
1. "Олень". Выполнен на базе ЗК. Два ствола под патрон 32х70. Нижний - полностью нарезной (выпущено порядка 200 шт.) или "парадокс" (выпущено порядка 1000 шт.). Верхний ствол - гладкий. Производитель - ЗМЗ.
2. "Белка" ИЖ-56-1. Выполнена на базе ИЖК. Нижний ствол - нарезной, под патрон 5,6х16, длиной 45 см. Верхний ствол - гладкий, под пат32 калибра, длиной 75см. Производитель - ИЖМЕХ.
3. "Белка" ИЖ-56-3. Выполнена также на базе ИЖК. Нижний ствол - гладкий, 28 калибра длиной 65 см. Верхний ствол - нарезной, под патрон 5,6х16, длиной 65 см. Производитель - ИЖМЕХ.
Подробнее об обеих "Белках" - тут:
http://www.maksimov.su/in.php?...belka/belka.htm
4. МР-94МР. Он же - "Скаут". Выполнен на базе ИЖ-18. Современная реинкарнация "Белки". Нижний ствол - 410х76, верхний бывает 5,6х16 (.22LR), .22WMR и вроде даже как .17HMR (но последний, на родных просторах не встречается). Производитель - ИЖМЕХ.
Подробнее - тут:
http://www.baikalinc.ru/ru/company/70.html
Огромное спасибо за такой развернутый и исчерпывающий ответ.
Очень жаль что нет обычных гладкоствольных горизонталок с таким рычагом.
Мне в такой системе нравится что взвод курков производится рычагом, а блок стволов открывается под собственным весом.
Две пружины взвести рычагом будет тяжеловато-пример ИЖБК,где курки взводились одним рычагом,правда верхним..
Мне в такой системе нравится что взвод курков производится рычагом, а блок стволов открывается под собственным весом.Все бы ничего,только вот рычаг не просто взводит курок но и отпирает ствол(ы),причем это может произойти не в самый нужный момент и хотя до открытия стволов может и не дойти,но выстрела не будет.
СКС-26недавно видел какую-то недорогую импортную горизонталку, взведение курков и нагнетание боевых пружин которой осуществляется при отведении верхнего рычага. отпирание стволов производится одновременно. марку не помню, не интересно было. посчитал бесполезной фенькой...
Две пружины взвести рычагом будет тяжеловато-пример ИЖБК,где курки взводились одним рычагом,правда верхним..
баба_маняА может попробуете вспомнить что за модель?
недавно видел какую-то недорогую импортную горизонталку, взведение курков и нагнетание боевых пружин которой осуществляется при отведении верхнего рычага. отпирание стволов производится одновременно. марку не помню, не интересно было. посчитал бесполезной фенькой...
Насчёт тяжело/не тяжело это дело субъективное. Кому то 50кг поднять тяжело, а кто-то 120 от груди жмёт.
неее, давненько дело было. видел тут на ганзе, кажется. что-то совсем непопулярное.
Это Investarm 100 \ 200.
imbitor
Все бы ничего,только вот рычаг не просто взводит курок но и отпирает ствол(ы),причем это может произойти не в самый нужный момент и хотя до открытия стволов может и не дойти,но выстрела не будет.
Одновременное взведение-отпирание происходит только на внутрикурковых версиях системы Казанского: ИЖ-18, ИЖК-Б, ЗК-Б, ЗБ. Последними тремя не пользовался, но 18-ми Ёжиками пользуюсь давно. Самопроизвольного отпирания (даже и ветками, когда ломишься сквозь шаломанник) никогда не было. А вот недозакрытие ружья при недоходе рычага отпирания до самого нижнего положения, бывает. В этом случае происходит осечка (недонакол капсуля). Однако, у подавляющего большинства пользователей ИЖ-18 быстро вырабатывается рефлекторное движение пальцами правой руки (у левшей - ессно левой), досылающее рычаг взведения-отпирания вниз до упора (на финальном этапе закрывания ружья. Кстати, по этому характерному жесту и распознаются бывалые ёжиководы. Почему-то, это особенно характерно для владельцев МНок.
Abu George+1 Когда малолетнему сыну приобрел (с рук) ИЖ-18Е-32, то на первом же отстреле обалдел из-за осечек. Потом, уже в угодьях вспоминал всё, что читал про такие системы, и вдруг отчетливо вспомнил отрывочно слова "..недоход рычага запирания...слабый накол капсюля..курок бьет не по капсюлю".. После этого стал доводить рычаг запирания до конца и, не сходя с места, расстрелял 10 патронов. Осечек как ни бывало! 😊
А вот недозакрытие ружья при недоходе рычага отпирания до самого нижнего положения, бывает. В этом случае происходит осечка (недонакол капсуля). Однако, у подавляющего большинства пользователей ИЖ-18 быстро вырабатывается рефлекторное движение пальцами правой руки (у левшей - ессно левой), досылающее рычаг взведения-отпирания вниз до упора (на финальном этапе закрывания ружья.
Самопроизвольного отпирания (даже и ветками, когда ломишься сквозь шаломанник) никогда не былоЯ не об этом говорил.
А вот недозакрытие ружья при недоходе рычага отпирания до самого нижнего положения, бывает. В этом случае происходит осечка (недонакол капсуля).Это и имелось ввиду,причем не открытие как таковое, речь о взводе курка у тех кто не доверяет предохранителю,стронуть клин с места-всего лишь пережать рычаг на 1-2мм
Patapon
Это Investarm 100 \ 200.
Это вертикали, хотелось бы горизонтальное расположение стволов.
SimonFЭто вертикали, хотелось бы горизонтальное расположение стволов.
Ищите французский "Идеал" .
Ищите французский "Идеал" .Не всякий Идеал имеет такое запирание. "Двухочковые" Идеалы давно не производятся. А относительно современные ружья под такой маркой имеют вроде бы иное, более распространённое запирание. У нас, классические Идеалы не были широко распространены. К тому же они всегда относились к категории рабочих ружей. Так что если где и есть такие на руках, то ожидать приемлемого состояния как-то не приходится...
Abu George
Не всякий Идеал имеет такое запирание. "Двухочковые" Идеалы давно не производятся. А относительно современные ружья под такой маркой имеют вроде бы иное, более распространённое запирание. У нас, классические Идеалы не были широко распространены. К тому же они всегда относились к категории рабочих ружей. Так что если где и есть такие на руках, то ожидать приемлемого состояния как-то не приходится...
Были и с обычной скобой и нижним рычагом . Великолепная ружбайка . Но ценовой диапазон от просто дорого - до очень дорого
А ещё ружьё Ивашенцова,где курки одновременно взводились нижним рычагом..
У Ивашенцева разве не запирание качающейся скобой Ланкастера? Т.е. с толканием скобы вперёд, а не с отжиманием рычага вверх.
Abu George
У Ивашенцева разве не запирание качающейся скобой Ланкастера? Т.е. с толканием скобы вперёд, а не с отжиманием рычага вверх.
Те что видел - обычное . Верхний рычаг
У Ивашенцева нижний ключ запирания Дау и одновременно взводятся курки..
понятно, в общем экзотика это а не общеприменительная практика в широком распространении... а жаль, очень удобно, имхо.
У Ивашенцева нижний ключ запирания Дау и одновременно взводятся курки..Посмотрел фото по Ивашенцеву. Вот, для информации.
http://www.moskowhunter.ru/publ/42-1-0-354
Да, там отжимной рычаг Дау, а не поворотный рычаг Ланкастера. Обмишулился я тут. память уже подводит. Но само запирание, скорее всего не по схеме Дау (слишком слабое изначально, не для оружия под усиленные патроны), а рамкой Перде. В сочетании с рычагом Дау - нередкое явление. Самое оно для "магнумов".
Были ещё ружья со скобой Рукса, тоже отжимной рычаг. 😊Рукс Дриллинг, мод. Хубертус.
В топикстарте речь шла о СОВРЕМЕННЫХ ружьях. Причём о ГОРИЗОНТАЛКАХ. А мы чего-то в историю вдарились. А из СОВРЕМЕННЫХ двустволок, запирание нижним рычагом имеет только МР-894МР ("Скаут"). Но это - не то, что ищет ТС, как мне кажется.
ружья со скобой Рукса, тоже отжимной рычаг.Если отжимной - то скоба - Дау. А вот механизм запирания - Рукса. Хотя не знаю, чем таким он отличается от планки Перде? "Переложением" для дрилинга?
Сам не знаю, та же планка Перде, с запиранием на 2 подствольных крюка. 😊Плюс кукольная головка сверху.
Понятно. Значит эта система Рукса - фикция. Просто сочетание известного.