Выбор ружья для стрельбы по тарелкам.

Добрый день друзья!

Немного расскажу о себе. Я достаточно неопытный охотник-горожанин. В связи с тем, что мегаполис диктует свои правила и чаще, чем 2 раза в год выезды на охоту пока организовывать не получается, а учиться стрелять хочется, а соответственно встал перед выбором очередного ружья. Хочу выбрать себе бюджетное ружье, которое подходит для стрельбы по тарелкам.

Сейчас в наличии ВПО-205-00 и Simson 235 в 16 калибре. Впо используется для обычных пострелушек и в планах заняться тактической стрельбой, посмотрим. Simson планируется использовать на охоте по водоплавающей, но убивать его на стрельбе по тарелкам совершенно не хочется. Итого я встаю перед выбором еще одного ружья для стрельбы по тарелкам.

В основные критерии выбора я ставлю низкую стоимость, тк участвовать в соревнованиях и спортивных результатов я пока достигать не собираюсь.

Буду благодарен за совет! Заранее спасибо!

Сам начинаю о таком задумываться. Смотрю на МР-27EМ-1C

Посмотрел рынок БУ, ценник вполне гуманный на него.

Теперь подождём, кто что за качество скажет. Может лучше сразу МЦху брать и не морочиться.

А про какую МЦху вы говорите? 😊

Про МЦ106, тут продавалась недавно. Но зелёнка ушла на другое.

По тарелкам стреляют 24-28 грамм, о каком убийстве ружья речь. Чтобы его убить такой навеской, надо расстрелять миллион патронов.

У меня как и у ТС есть дедушка 16х65 калибра, плюс ещё один дедушка (немного моложе 😊 ) 12х70. Они горизонтальные. Стрелять постоянно на стенде с ними мне также как и ТСу очень жалко. Колодка у бокфлинта гораздо прочнее + тарелку лучше видно и стрелять попроще. (Ну это я как диванный стрелок по тарелкам так считаю 😊 )

андрей444, не хочется на такие цели тратить ресурс ружья выпуска 49 года, можете считать это предубеждением, но вопрос остается актуальным 😊 Будет интересно услышать Ваши варианты. Благодарю!

Ну тогда купите ИЖ-27 и будет Вам счастье.

нотнА
Про МЦ106, тут продавалась недавно. Но зелёнка ушла на другое.

По-моему у МЦ106 цена негуманная 😊

андрей444
По тарелкам стреляют 24-28 грамм, о каком убийстве ружья речь. Чтобы его убить такой навеской, надо расстрелять миллион патронов.

Иж-27 от 28-ми граммовых навесок не дотягивает даже до 10 000 😞

Учитывая последствия абамопутинсих отношений выстрел на стенде(запуск мишени плюс патрон) стоит примерно 36 руб.

Делаем нехитрые рассчеты - получаетм 360 000 руб. потраченных на процесс обучения денег. Много это или мало но на фоне 25-30 000 за ижеполено - сумма немаленькая.
Если ТС планирует стрелять меньше 5 000 в год, то вообще заморачиваться выбором оружия не стоит.

Хотя "зуб даю" 😊 как всегда все закончится удмуртской балалайкой 😊

Nobody know

По-моему у МЦ106 цена негуманная 😊

В этом то и вопрос. Хватит ли качества МР27 для спокойного отдыха на стенде, или не испытывать судьбу и сразу качественный аппарат брать. 106 рассматриваю как эдакую середину. И охота и спортинг. Но надеюсь ещё чего насоветуют.

Виталий А
Иж-27 от 28-ми граммовых навесок не дотягивает даже до 10 000 😞

Ну как бы вот. Для охоты это за глаза, а вот если пострелять на стенде, то пару лет у любителя.

нотнА
Ну как бы вот. Для охоты это за глаза, а вот если пострелять на стенде, то пару лет у любителя.

Именно. Если не понты околвчивать перед девахами(часто вижу такую категорию людей на стенде), а реально учиться - меньше 5000 в год стрелять не получится, опять же это на ЛЮБИТЕЛЬСКОМ уровне.

Виталий А

Иж-27 от 28-ми граммовых навесок не дотягивает даже до 10 000 😞

Учитывая последствия абамопутинсих отношений выстрел на стенде(запуск мишени плюс патрон) стоит примерно 36 руб.

Делаем нехитрые рассчеты - получаетм 360 000 руб. потраченных на процесс обучения денег. Много это или мало но на фоне 25-30 000 за ижеполено - сумма немаленькая.
Если ТС планирует стрелять меньше 5 000 в год, то вообще заморачиваться выбором оружия не стоит.

Хотя "зуб даю" 😊 как всегда все закончится удмуртской балалайкой 😊

Виталий, спасибо за отзыв. Просветите, пожалуйста, что есть "Удмуртская балалайка"? 😊

Цель ставлю перед собой повышение меткости выстрела на охоте по перу и как приятное время препровождение, не более.

один мега-стрелок из Оружейных фанатиков (сейчас рвётся на предстоящие Олимпийские игры) заказал себе ружбай... туда наварили пластин для увеличения веса... как он пояснил, чем тяжелее- тем комфортнее не смотря на некие сложности для мышц... а, мол, комфорт определяет исключение боязни выстрела со всеми вытекающими позитивными сопутствующими для начинающего.
Дж.Дигвид тот вообще декларирует всякий отказ от оружия на заказ и прочие с ним манипуляции... стреляй как бы из того что есть... у него простенький ружбай (не знаю, м.б. уже прикупил что покруче) с обоими фиксированными ДС в полчока каждый.
Тут правильно определили ценник для спортинга, но туда забыли включить трансверты и услуги инструктора.... прежде чем инструктор станет менее востребован- нужно выстрелить хотя бы 1000 патронов... так что м.б. ну её эту охоту, ведь для охоты тоже много чего требуется из экипировки в зависимости от объекта охоты... чего греха таить, ср*ный Гармин уже стоит за 20тыр 😊 и я ещё не знаю какие цены выставят на весеннюю и когда откроют: в срок или раньше/позже....
Как вариант, можно купить себе среднюю машинку для пуска тарелочек, но она быстро надоест да и стрелять вне охот.сезона чревато проблемами.
У Ижмеха есть мп-233 с уже рассверленными стволами в качестве дульного тормоза и быстросъёмным УСМ.. ценник не знаю и по отзывам не всё гладко было.

нотнА
Сам начинаю о таком задумываться. Смотрю на МР-27EМ-1C

Если не сложно, напишите или пришлите ссылку с информацией о том, чем эта модификация отличается от обычного иж27 и мр27. Спасибо!

Nobody know

Виталий, спасибо за отзыв. Просветите, пожалуйста, что есть "Удмуртская балалайка"? 😊

Цель ставлю перед собой повышение меткости выстрела на охоте по перу и как приятное время препровождение, не более.

Город Ижевск является центром Удмуртской республики, завод выпускающий чудо-оружие МР - находится именно там.

Что до меткости на охоте - я все написал выше, а стрелять в ту сторону вам надоест очень быстро...

Kristall78
один мега-стрелок из Оружейных фанатиков (сейчас рвётся на предстоящие Олимпийские игры) заказал себе ружбай... туда наварили пластин для увеличения веса... как он пояснил, чем тяжелее- тем комфортнее не смотря на некие сложности для мышц... а, мол, комфорт определяет исключение боязни выстрела со всеми вытекающими позитивными сопутствующими для начинающего.
Дж.Дигвид тот вообще декларирует всякий отказ от оружия на заказ и прочие с ним манипуляции... стреляй как бы из того что есть... у него простенький ружбай (не знаю, м.б. уже прикупил что покруче) с обоими фиксированными ДС в полчока каждый.
Тут правильно определили ценник для спортинга, но туда забыли включить трансверты и услуги инструктора.... прежде чем инструктор станет менее востребован- нужно выстрелить хотя бы 1000 патронов... так что м.б. ну её эту охоту, ведь для охоты тоже много чего требуется из экипировки в зависимости от объекта охоты... чего греха таить, ср*ный Гармин уже стоит за 20тыр 😊 и я ещё не знаю какие цены выставят на весеннюю и когда откроют: в срок или раньше/позже....
Как вариант, можно купить себе среднюю машинку для пуска тарелочек, но она быстро надоест да и стрелять вне охот.сезона чревато проблемами.

Да, Дигвид стреляет из Пиразы, это оружие высокого разбора - машинной выработки, сказать сколько стоит сейчас? 😊 Да, в большом спорте не один идиот не будет стрелять со стандартной ложе, учитывая боготырские параметры Джорджа - только на заказ.

Поэтому не пишите всякую фигню, а пользуйтесь первоисточниками.

Ну хотябы популярными http://www.shooting-ua.com/books/book_239.htm

Виталий А

Город Ижевск является центром Удмуртской республики, завод выпускающий чудо-оружие МР - находится именно там.

Что до меткости на охоте - я все написал выше, а стрелять в ту сторону вам надоест очень быстро...

Виталий, благодарю!

Nobody know

Если не сложно, напишите или пришлите ссылку с информацией о том, чем эта модификация отличается от обычного иж27 и мр27. Спасибо!

Универсальное ружье, обладает простой и надежной конструкцией базовой модели МР-27М. Выполненное в спортивном стиле, ружье с большим успехом может применяться и для различных видов охоты. Модель разработана с рядом конструктивных элементов, повышающих эксплуатационные качества МР-27М, которые наиболее привлекательны для любителей активного отдыха и спорта:

компенсирующие отверстия в дульной части ствола, уменьшающие отдачу и подброс ствола при выстреле;
флуоресцентная мушка и широкая прицельная планка для удобства прицеливания;
улучшенная эргономика приклада с выступом на правой стороне пистолетной шейки;
резиновый затылок с пластмассовой пяткой исключает зацепление за одежду при стрельбе навскидку.
Стабильная кучность стрельбы обеспечивается применением сменных дульных насадок: цилиндр с напором, ¾ чок, полный чок.
http://www.baikalinc.ru/ru/company/38.html

нотнА

Универсальное ружье, обладает простой и надежной конструкцией базовой модели МР-27М. Выполненное в спортивном стиле, ружье с большим успехом может применяться и для различных видов охоты. Модель разработана с рядом конструктивных элементов, повышающих эксплуатационные качества МР-27М, которые наиболее привлекательны для любителей активного отдыха и спорта:

компенсирующие отверстия в дульной части ствола, уменьшающие отдачу и подброс ствола при выстреле;
флуоресцентная мушка и широкая прицельная планка для удобства прицеливания;
улучшенная эргономика приклада с выступом на правой стороне пистолетной шейки;
резиновый затылок с пластмассовой пяткой исключает зацепление за одежду при стрельбе навскидку.
Стабильная кучность стрельбы обеспечивается применением сменных дульных насадок: цилиндр с напором, ¾ чок, полный чок.
http://www.baikalinc.ru/ru/company/38.html

Спасибо!

В гугле все умеют копировать.... но

В реальности - мушка и гельшировка планки не какие, УСМ глючный(в отличии от того же 27-го), на пластико-силуминовом основании, иногда вываливается, т.к. изначально хотели сделать универсальный сменный. Порты на стволах кроме сбора мусора иной функции не выполняют.

Виталий А
Можете озвучить фамилию фанатика? 😊

Да, Дигвид стреляет из Пиразы, это оружие высокого разбора - машинной выработки. Да, в большом спорте не один идиот не будет стрелять со стандартной ложе, учитывая боготырские параметры Джорджа - только на заказ.

Поэтому не пишите всякую фигню, а пользуйтесь первоисточниками.

озвучу при следующем просмотре.... пиар программы не сильно запоминаются... особенно косые переводы Outdoor Channel .
Что касается Дигвида, то я его за язык не тянул http://www.youtube.com/watch?v=cgHKGf2ae0E в противном случае все вопросы к переводчику... смотрим с 6мин30сек. К сожалению, нет возможности услышать чисто на английском чтобы понять правильность перевода.

Виталий А
В гугле все умеют копировать.... но

В реальности - мушка и гельшировка планки не какие, УСМ глючный(в отличии от того же 27-го), на пластико-силуминовом основании, иногда вываливается, т.к. изначально хотели сделать универсальный сменный. Порты на стволах кроме сбора мусора иной функции не выполняют.

В целом это и хотел услышать. Буду копить на нормальное. Что про МЦ 106 скажите? Оно весом радует. Общий настрел планирую (и охота и стенд) не больше 5000 (200 за раз, каждую 2-3ю неделю) в год.

Виталий А
В гугле все умеют копировать.... но

В реальности - мушка и гельшировка планки не какие, УСМ глючный(в отличии от того же 27-го), на пластико-силуминовом основании, иногда вываливается, т.к. изначально хотели сделать универсальный сменный. Порты на стволах кроме сбора мусора иной функции не выполняют.

Виталий, речь идет о Иж-27?

а м.б. ТС-у задуматься о полуавтомате и м.б. с двумя сменными стволами? м.б. из-под собачки захочется поохотиться или по гусику.... а гусятники редко с двудулками уже охотятся, особля в средней полосе где налёты гуся не изобилуют. Да и раз в соревнованиях не предполагается участвовать, с п/а всегда можно выступить в дисциплинах, проводимых специмально для охотников для поддержания интереса в стрелковому объекту.

Nobody know
Хочу выбрать себе бюджетное ружье, которое подходит для стрельбы по тарелкам.

Сейчас ... Simson 235 в 16 калибре.

В основные критерии выбора я ставлю низкую стоимость, тк участвовать в соревнованиях и спортивных результатов я пока достигать не собираюсь.

Чтобы результативно потом стрелять на охоте из Simson, поищите отечественные б/у горизонталки в хорошем состоянии в 12-калибре с двумя спусками типа ИЖ-43, 54, 58 и т.п.

Оптимально было бы еще замерить расстояние от спускового крючка до затыльника на вашем Simson и искать близкий вариант для стенда, чтобы на охоте не было проблем со вкладкой. По весу вряд ли в 12-м калибре будет что то похожее среди Ижей.

МР-27 с одним спуском и вертикально расположенными стволами для тренировок, наверное, не самый лучший выбор, чтобы затем охотиться с горизонталкой с двумя спусками.

Хотя при совсем небольшом настреле на стенде, как писали выше, без разницы, что брать. И возможно будет, как минимум, проще, если не дешевле брать ружье напрокат, чем возиться с покупкой недорого ружья (и чинить или сдавать его потом в утиль).

Kristall78

озвучу при следующем просмотре.... пиар программы не сильно запоминаются... особенно косые переводы Outdoor Channel .
Что касается Дигвида, то я его за язык не тянул http://www.youtube.com/watch?v=cgHKGf2ae0E в противном случае все вопросы к переводчику... смотрим с 6мин30сек. К сожалению, нет возможности услышать чисто на английском чтобы понять правильность перевода.

Nobody know

Виталий, речь идет о Иж-27?

О 233-ей. Пост автора с картинкой кудато поопал...

нотнА

В целом это и хотел услышать. Буду копить на нормальное. Что про МЦ 106 скажите? Оно весом радует. Общий настрел планирую (и охота и стенд) не больше 5000 (200 за раз, каждую 2-3ю неделю) в год.

МЦ подойдет.

magcyril

Чтобы результативно потом стрелять на охоте из Simson, поищите отечественные б/у горизонталки в хорошем состоянии в 12-калибре с двумя спусками типа ИЖ-43, 54, 58 и т.п.

Оптимально было бы еще замерить расстояние от спускового крючка до затыльника на вашем Simson и искать близкий вариант для стенда, чтобы на охоте не было проблем со вкладкой. По весу вряд ли в 12-м калибре будет что то похожее среди Ижей.

МР-27 с одним спуском и вертикально расположенными стволами для тренировок, наверное, не самый лучший выбор, чтобы затем охотиться с горизонталкой с двумя спусками.

Хотя при совсем небольшом настреле на стенде, как писали выше, без разницы, что брать. И возможно будет, как минимум, проще, если не дешевле брать ружье напрокат, чем возиться с покупкой недорого ружья (и чинить или сдавать его потом в утиль).

Мне вот интересно вы даете советы из личного опыта? 😊

Вы в курсе что мышечной памяти пофигу в какой плоскости находятся стволы и вообще сколько их?
Однако горизонталка априори менее результативна из за некоторых факторов объективных и субъективных, таких как уменьшенный угол обзора и опрокидывающий момент.

Зачем ограничивать себя на стенде, если навык все равно нарабатывается?

Потом не корректно сравнивать результативность на стенде и на охоте. Как тут кто то верно заметил: - Если охотник сбивает в лет каждую вторую птицу - он красавчеГ, если стендовик сбивает каждую вторую тарелку - он лох!

Виталий А
В СКМ разговаривали с ним на тему оружия, Джордж вовсе не против индивидуальной подгонки, впрочем как и любой другой человек собравшийся серьезно стрелять. Просто Торольду допустим по его телосложению подходит большинство стандартных буратино - кому то совсем не подходят...

я за что купил, за то и продал... как говорится, победителей не судят, хотя глядя на выступающих в Олимпийских играх- там всё ложе - сплошной конструктор у всех. Да и почитав наших классиков- трудно с ними не согласиться в вопросе о "пользе" прикладистости. Стреляет ствол, попадает приклад 😊

Виталий А
Мне вот интересно вы даете советы из личного опыта? 😊

Да, у меня был положительный опыт в ситуации когда я стрелял из двух разных Беретт на стенде, даже не смотря на разницу в весе этих ружей порядка более полукило (у меня 20-й калибр, а стрелял я из арендованной спортивной, т.к. забыл в тот день документы на оружие), ложе у обоих было практически одинаковым по длине, что стало ключевым фактором. Стрелял с перерывом в неделю на одних и тех же площадках в Норе, даже по началу не заметив, что в арендованном ружье были зачем то вкручены два полных чока, вместо используемых мной цилиндров.

И был отрицательный опыт с переходом с п/а на двустволку при стрельбе по птице без предварительной практики, хотя между ними разница в весе всего около 100 гр и одинаковые по длине стволы. Зато сильно разная развесовка, разные ложи и работа УСМ. И это при том, что из этой конкретной двустволки у меня настрел был больше в разы, чем из п/а.

Вы в курсе что мышечной памяти пофигу в какой плоскости находятся стволы и вообще сколько их?

Да, но это верно только для опытных стрелков, которые смотрят на мишень, а не подцеливают и смотрят на стволы. Я не стрелял из горизонталки, но полагаю, что при выборе размера опережения цели ориентация стволов будет иметь существенное значение для новичка.

Выше я отвечал на вопрос конкретного человека, а вы лукавите на тему сферического коня в вакууме.

Однако горизонталка априори менее результативна из за некоторых факторов объективных и субъективных, таких как уменьшенный угол обзора и опрокидывающий момент.

Зачем ограничивать себя на стенде, если навык все равно нарабатывается?

Вы опять лукавите. Человек однозначно написал, что собирается охотиться с конкретным ружьем, имеющим вполне определенные особенности в виде горизонтальных стволов и двух спусков (судя по модели). При этом он не хочет ушатывать это ружье или много стрелять на стенде.

Потом не корректно сравнивать результативность на стенде и на охоте. Как тут кто то верно заметил: - Если охотник сбивает в лет каждую вторую птицу - он красавчеГ, если стендовик сбивает каждую вторую тарелку - он лох!

Вы опять лукавите или что то путаете в данном случае. Результативная стрельба на охоте - это один патрон - один трофей в ягдташе. При этом охотник сам выбирает, когда и во что стрелять, а когда не стрелять вовсе.

Меня лично забавляет такая постановка вопроса, на охоту выбраться, два раза в году, а на стенд выбраться надо уже другое ружье, а если в густые кусты зайти с собакой, то уже еще одно ружье надо специальное и т, д. Не знаю, конечно, какой у вас ЗИМСОН, в каком он состоянии, но на мой взгляд его вам вполне и для охоты и стенда хватит лет на 10 минимум. Если уж так боитесь за ружье. то могу посоветовать перед сборкой ружья смазывать прилегающие поверхности, осевой болт, запорную планку консистентной смазкой типа ЛИТОЛА-24. Я 27 лет стрелял из ТОЗ-34 и на охоте и стенде, по записям настрелял не много, порядка 9000выстрелов, ну еще если стволы не хромированы чистить надо после стрельбы сразу, ну с 16 калибром патроны для стенда некоторая проблема. Я бы посоветовал вместо еще одного ружья съездить в Климовск или Краснозаводск и купить оптом патронов 16 калибра для стенда. Оно и на охоте результаты будут - привыкните к одному ружью.

Немного арифметики 365/7=52 недели в году/3=17посещений стенда .200=3400 выстрелов. Вы вообще посещали стенд? Я стрелок - охотник без разряда, не разу не посетил ни одного соревнования по стендовой стрельбе, но стенды посещаю регулярно, вот именно 2-3 раза в месяц, стрелял ранее из ТОЗ-34, сейчас из БЕТТИНСОЛИ Х-ТРАЙЛ, выстрелить за тренировку 200выстрелов, это тяжело и долго, как правило по мимо тренировки у меня на дню еще попутные дела. Даи из людей часто встречающихся на стенде редко кто стреляет за тренировку 200, тяжело не комфортно, получается как некоторая работа, в основном нород стреляет по 50, а там уж в меру своего азарта. Я тоже начинал стрелять по 50, сейчас иногда стреляю за тренировку 75, и то это многовато стоишь на пложадке дольше всех, да и тренеры , вроде советуют для начинающих не амбициозных, -лучше меньше, но почаще. Таким образом получаем годовой настрел 2000-2500выстрелов, оно примерно так у меня и выходит. Х-ТРАЙЛ пробежал за три года 5700выстрелов, смазываю смазкой перед сборкой, посдле стрельбы чищу, из износов, как рычаг стоял немного не по центру а вправо, так и стоит, ну бойки в раковинах от пробитых капсюлей, ружье как новое.

Lunakrut1980
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/11315437.jpg][/URL]

Вы вообще посещали стенд?

В тире обычно 300 патронов высаживаю за 2 часа. 200 в первый час из .410 и остаток на ИЖа. Такие походы у меня раз в 2 месяца (бывает что раз в 2 недели, когда время в общем есть). Щас подсохнет и в угодиях практиковать буду (после закрытия охоты). На ганзе уже и не поймёшь кому верить. Одни пишут что по 400 выстрелов за тренировку из 12 калибра делают (отдачи не чувствуют, т.к. вкладываться умеют), у других настрел по 100500 выстрелов в месяц.
Вы мне тут прям шаблон рвёте, что на стенде стреляют мало.

С помпой мне стыдно в приличном обществе появляться

Зы- помпы рулят!

До РОХи неделя и вот с таким красавцем уже на стенд.

Lunakrut1980
А я вот это для стенда приобрел. Тоже самое, максимум раз в неделю выбирался, патронов по 50-75. 100 брал если только не один ехал.

А что это за модель?

нотнА
200 за раз, каждую 2-3ю неделю

sas7777
у них бригада "ух" с помпами стенд периодически посещает (компак спортинг), ну и он раньше со своего 870 бахал, сейчас с 1187 рема.

Akkar Churchill special, http://www.izharsenal.ru/brands/AKK/churchill_special.php

Nobody know

А что это за модель?

так не попал даже в самую простенькую тарелочку

sas7777
Это все от потери навыков моторики рук

magcyril

Вы опять лукавите или что то путаете в данном случае. Результативная стрельба на охоте - это один патрон - один трофей в ягдташе. При этом охотник сам выбирает, когда и во что стрелять, а когда не стрелять вовсе.

Хмм... как бы покороче сформулировать свою мысль...
В общем если не брать в расчет охотничьи пострелушки сравнивать стенд и охоту - неблагодарное дело.

Для стенда вертикалка(предпочтительнее) или полуавтомат все в 12 к. и естественно с одним спуском.

При смене оружия (любого) какое то время приходится привыкасть и нет разницы будет то переход с вертикалки на горизонталку или с горизонталки на горизонталку.

Вы поймите на охоте стрельба другими навесками и номерами, другие скорости мишени и дроби, НО наработанная чуйка по упреждению и скорости поводки - сильно помогает.

Да спортсмены на стволы не смотрят: взгляд направлен в место контакта(не выстрела) с мишенью, а перефирийное зрение отслеживыет вылет мишени.

Касательно результативности: я лично таких охотников - один выстрел один дЫчь - не всречал. Мой хороший приятель мастер спорта по стендовой стрельбе и заядлый охотник - как то собирал статистику по этому поводу - получилось 1.3 патрона на дичь. Это очень хороший результат на охоте, лучшего мне видеть не довадилось. Еще не маловажный фактор это объект охоты - постреляйте например бекасов, потом сделайте статистику и напишите нам 😊

Alexandr NN
Меня лично забавляет такая постановка вопроса, на охоту выбраться, два раза в году, а на стенд выбраться надо уже другое ружье, а если в густые кусты зайти с собакой, то уже еще одно ружье надо специальное и т, д. Не знаю, конечно, какой у вас ЗИМСОН, в каком он состоянии, но на мой взгляд его вам вполне и для охоты и стенда хватит лет на 10 минимум. Если уж так боитесь за ружье. то могу посоветовать перед сборкой ружья смазывать прилегающие поверхности, осевой болт, запорную планку консистентной смазкой типа ЛИТОЛА-24. Я 27 лет стрелял из ТОЗ-34 и на охоте и стенде, по записям настрелял не много, порядка 9000выстрелов, ну еще если стволы не хромированы чистить надо после стрельбы сразу, ну с 16 калибром патроны для стенда некоторая проблема. Я бы посоветовал вместо еще одного ружья съездить в Климовск или Краснозаводск и купить оптом патронов 16 калибра для стенда. Оно и на охоте результаты будут - привыкните к одному ружью.

У меня были спортивные и охотничьи ружья из новоделов и я знаю что если УБЬЮ Беттинзоли, из которой сейчас стреляю на стенде, завтра пойду в магазин и куплю такое же или лучше... а вот Зимсон в таком сохране я уже пожалуй не найду, с годами их больше не становится 😊 Хотелось бы внуку оставить ружье сделанное руками и с головой.

ИМХО на стенд езжу отдыхать и получать удовольствие от стрельбы, а удовольствие доставляют попадания, а не промахи. Поэтому чем ружье больше заточено именно под спорт - тем лучше, а навыки... так онЕ все равно нарабатываются.
200 патронов для новичка много, для тех кто стреляет - дневная норма.

Обычно 100-ку стреляю с трениром в основном одиночки, вдумчево, с закреплением навыков. Потом иду обедать или кофе попить, перекур ля-ля, потом 100-ку по программе. Естественно меняя площадки.

говорят, что: стреляешь на стенде- попадаешь на охоте... как то в бинокль наблюдал как мой тогдашний наставник старался добыть нырка 😀 ещё ударник не отработал по капсулю как нырок включал режим "quck under water"... сколько же патронов было потрачено впустую и сколько мата стояло над угодьями... я от смеха чуть шалаш не развалил. В общем, тарелочка, несомненно даст почувствовать принцип стрельбы с упреждением, инструктора научат не останавливать поводку в момент и после спуска но вот некоторые перья-крылые иногда и летают то не по системе... скажу больше: до сих пор утку просчитывают на компьютере- ответ один: она летать не должна, но летает! А ещё на охоте полно развелось долба*бов... когда надлежит строить шалаши - они ходят в поиске... и стреляют то на звук то по чучелам/подсадным... дважды чуть не завалили... так что м.б. ну её эту охоту... по мясу всё равно не окупить никакие расходы на путёвки и экипировку. Разве что фазанов вместо кабанов повсеместно начнут разводить или диких голубей. А, м.б. всё уйдёт в виртуал...

Kristall78
говорят, что: стреляешь на стенде- попадаешь на охоте... как то в бинокль наблюдал как мой тогдашний наставник старался добыть нырка 😀 ещё ударник не отработал по капсулю как нырок включал режим "quck under water"... сколько же патронов было потрачено впустую и сколько мата стояло над угодьями... я от смеха чуть шалаш не развалил. В общем, тарелочка, несомненно даст почувствовать принцип стрельбы с упреждением, инструктора научат не останавливать поводку в момент и после спуска но вот некоторые перья-крылые иногда и летают то не по системе... скажу больше: до сих пор утку просчитывают на компьютере- ответ один: она летать не должна, но летает! А ещё на охоте полно развелось долба*бов... когда надлежит строить шалаши - они ходят в поиске... и стреляют то на звук то по чучелам/подсадным... дважды чуть не завалили... так что м.б. ну её эту охоту... по мясу всё равно не окупить никакие расходы на путёвки и экипировку. Разве что фазанов вместо кабанов повсеместно начнут разводить или диких голубей. А, м.б. всё уйдёт в виртуал...

Хм... охотничьих навыков и знания мест и способов никто не отменял.

Если сохранить для потомков, тогда конечно. Но вот меня интересует вопрос про убиение ружей, тут на наших постах где-то читал радостное. мол после 27000выстрелов все -бобик сдох, вроде про 27ой речь шла, мол зашатался, но шат , к примеру в 27 нормально в мастерской убирается, осевой болт можно, на худой конец другой стороной повернуть. Может не по теме конечно, но хотелось бы услышать примеры про убитые ружья и что -бы совсем нельзя было отремонтировать. Из своей практики - перед сболкой двухстволки смазываю сопряжения густой смазкой -сейчас МОБИЛГРЯЗЕ , такая синего цвета, после стрельбы ее вытираю причистке ружья, она мало того сто смазывает, а еще выполнеет роль сальника, пыль- вода не проникает в механизм. Как-то было дело в болоте по темному возвращался, прыгнул через канаву. а правая нога, на которую приземлялся опоры не нашла и ушел под болотную воду, в правой ТОЗ-34 было заряжено, через секунд 15 вылез, воду из стволов вылил. но разряжать не стал, так прищел до дома,там все аккуратно обмыл. протер открыл разрядил, так только патроны мокрые были. Оно и за один первый выстрел ружье убить можно-примеры есть, но по-моему на износ больше влияет не внимание к оружию, оставление не чищенным в машине или сарае на длительное время и т.д. У кого какие примеры. соображения на этот счет?

Оно и за один первый выстрел ружье убить можно

У меня были спортивные и охотничьи ружья из новоделов и я знаю что если УБЬЮ Беттинзоли,

С уважением...

Виталий А

Хм... охотничьих навыков и знания мест и способов никто не отменял.

никакие знания и навыки не отменяют дурака в угодьях... не отменяют фальстарт сезона и много ещё непонятных для здравомыслия вещей... порой думаешь, а, вообще, зачем путёвку покупать если контроль равен нулю... про биомероприятия помолчу... за отработку всё равно купюры надо вносить а чтобы поучаствовать в отработке натурой- на то нужно верховное согласие председателя которому не выгодно чтобы все узнали что никакой биотехнии нет или есть но в закрытых участках куда доступ открыт избранным. Но это всё лирика. Сейчас посмотрим расценки на весну... утка вроде пролётная на 90-95% но ценники будут на 10-14 дней как на весь летне-осенний сезон 😊 кроме УОП-ов.

Alexandr NN
Если сохранить для потомков, тогда конечно. Но вот меня интересует вопрос про убиение ружей, тут на наших постах где-то читал радостное. мол после 27000выстрелов все -бобик сдох, вроде про 27ой речь шла, мол зашатался, но шат , к примеру в 27 нормально в мастерской убирается, осевой болт можно, на худой конец другой стороной повернуть. Может не по теме конечно, но хотелось бы услышать примеры про убитые ружья и что -бы совсем нельзя было отремонтировать. Из своей практики - перед сболкой двухстволки смазываю сопряжения густой смазкой -сейчас МОБИЛГРЯЗЕ , такая синего цвета, после стрельбы ее вытираю причистке ружья, она мало того сто смазывает, а еще выполнеет роль сальника, пыль- вода не проникает в механизм. Как-то было дело в болоте по темному возвращался, прыгнул через канаву. а правая нога, на которую приземлялся опоры не нашла и ушел под болотную воду, в правой ТОЗ-34 было заряжено, через секунд 15 вылез, воду из стволов вылил. но разряжать не стал, так прищел до дома,там все аккуратно обмыл. протер открыл разрядил, так только патроны мокрые были. Оно и за один первый выстрел ружье убить можно-примеры есть, но по-моему на износ больше влияет не внимание к оружию, оставление не чищенным в машине или сарае на длительное время и т.д. У кого какие примеры. соображения на этот счет?

Густая смазка собирает пыль, песок... в общем образивы которые способствуют большему износу и никоим образом не увеличивают ресурс оружия.

Да, мне вот интересно сколько у вас в мастерской стоит заменить осевой болт? Знакомый менял на Меркеле 203(говорят самый удобный для замены УСМ) отдавал в р-не 10-ки.

Кумихо
Если не секрет, какой настрел уже выдержала Ваша Беттинзоли?

С уважением...

Вместе с охотой думаю не больше 15 000 выстрелов.

Вот про смазку скажу. Консистентная смазка в двухстволке выдавливается в зазоры и эта "лишняя смазка как раз и герметизирует оружие, идешь с заряженным ружьем через все дебри -высокую траву сухую и пыльную только стволы контролируешь, чтобы в них чего не попало, в этом плане двухстволка лучше полуавтомата, полуавтомат да, когда лазишь по дебрям на бирает внутрь ствольной коробки грязи, хотя и стараешься рукой ствольную коробку прикрывать, по полуавтомат только направляющие слегка смазываю, затвор ГУНЕКС-2000. Конечно, если стрелять из положения лежа у края быльной дороги, тогда да. При выстреле заряд вылетает из ствола - подымая пыль, а в стволе образуется на небольшое время разряжения воздуха и туда засасывается пыль. Недавно зтот процесс прекрасно наблюдал при перерегистрации оружия, инспектор утыкал ствол моего ЛОСЯ7-1 в пыльную паклю и произвел три выстрела, вся винтовка и ствол были в пыльной пакле. на стенде пыли не много, на охоте особой пыли тоже не встречал, стреляешь на охоте реже чем на стенде, да и перезаряжаться можно выбрать моментотвернувшись от пыли, на юге правда почти не охотился на водоеме болоте тыли маловато, вот на торфяных разработках много пыли присудствует , но она как -то снизу. Вообщем протирая. убирая эту смазку после охоты я не замечал, чтобы она была грязной, предлагаю попробовать -вреда не будет. Вот про "убийства" ружей из своей практики - причины не осторожное обращение, упал не проверил стволы -разорвало -под утилизацию-сам цел, этот же человек купил затем ИЖ-27, ружью лет 8-9, стреляет мало, но магнумами исключительно, смотрел не так давно - все дерево под замену, цевье с трещиной, прикрад трещина и "вилочка разошлась, все не чищеное местами легкая ржавчина, часа полтора занимался чисткой, так ничего живое ружье. если заменить дерево. Планки отпаиваются, может, конечно некачественная пайка,но мне кажется -это от интенсивной стрельбы в сильную жару 25 градусов и выше. Сам наблюдал при жаре 30гр, сделаешь две очереди по три патрона из полуавтомата. к стволу не прикоснуться, и остывает очень медленно, если дальше продолжать стрелять, то вполне может и отпаяться, вот 15гр - остывает уже быстро. На стенде разговаривал с человеком на эту тему, он признался, что на практической стрельбе поплавил пластиковую трубку магазина своего ВИНЧЕСТЕРА.

Alexandr NN
Меня лично забавляет такая постановка вопроса. Не знаю, конечно, какой у вас ЗИМСОН, в каком он состоянии, но на мой взгляд его вам вполне и для охоты и стенда хватит лет на 10 минимум

Ничо забавного вопщем в этом нет. Даже если забить на сентенции типа "жалко ружье", "не хочется растреливать хорошо сохранивщийся экземпляр" итдитп, то проблема рисуется с другой стороны. Обычно Зимсоны достаточно легкие ружики, например мой экземпляр весит 2900 в 12 кал. и бой у них достаточно кучный и резкий. Даже если ТСу послушать твоего совета и стрелять не более 50 выстрелов за сессию, да еще допустим в легкой одежке - это какбы ниразу не комфортно..
ТС бери как тут озвучивали "удмуртскую балайку" 😊 только не 27ю а 39ю которая для круга, если найдешь..под твои запросы тебе его вполне и надолго хватит.

sas7777
На стенде иногда персонажей с сайгой и вепрем вижу, что такого-то? Со временем поймете что по винтовочным неудобно влет стрелять (считай на первом занятии 😊), планка-мушка обычные типа рулят.

А Вы когда по тарелкам стреляете - всякий раз визуально контролируете совмещение мушки/планки или мушки/целика? 😀
А не проще ли смотреть только на тарелки? Поставьте на первое время калиматор. После его снимите. И попадать будете нацеливая ствол только лишь мышечным усилием, то есть у Вас прицельные приспособления будут всегда ниже уровня визуализации с мишенями.

Дэмьен

А Вы когда по тарелкам стреляете - всякий раз визуально контролируете совмещение мушки/планки или мушки/целика? 😀

А не проще ли смотреть только на тарелки? Поставьте на первое время калиматор. После его снимите. И попадать будете нацеливая ствол только лишь мышечным усилием, то есть у Вас прицельные приспособления будут всегда ниже уровня визуализации с мишенями.

Не очень хорошая услуга такой совет.
Я не буду тут изголяться в описании теории стендовой стрельбы, но вы очевидно ОЧЕНЬ далеки от нее.
В кратце: взгляд стрелка направлен вдоль линии стволов в то место где он рассчитывает увидеть мишень, переферийным зрением контролируя вылет тарелки. Стволы в этом случае всегда желательно ставить ниже траектории полета. В случаее установки на планке каких бы то ни было предметов мешающих обзору, есть очень большая вероятность закрыть или не увидеть тарелку в нужный промежуток времени.
Да, если вы надеетесь поймать в колематор тарелку летящую со скоростью 30-35 м.с. - вы напрасно себя обнадеживаете.

Виталий А
Я не буду тут изголяться в описании теории стендовой стрельбы, но вы очевидно ОЧЕНЬ далеки от нее.

Flydisk на 2 тарелки у меня есть. В сезон стараюсь сжигать никак не менее двух - трёх пачек патронов в неделю. И примерно на десяток запусков у меня один промах, если стреляю из Сайги. С охотничьими ружьями промахов поменьше.

Виталий А
если вы надеетесь поймать в колематор тарелку летящую со скоростью 30-35 м.с. - вы напрасно себя обнадеживаете.

В таком случае я и "ловить" не буду. Проще всего отпустить, а после разбить.

Проще всего отпустить, а после разбить.

Дэмьен
И примерно на десяток запусков у меня один промах

Фига ты меткий. Стыдно говорить, но у меня в Кузьминках на 20 выстрелов 12-14(максимум что было) попаданий 😞 дробь 7.5 24гр.

Правда я на стенде конкретный начинающий.

нотнА
дробь 7.5 24гр.

Для тарелок я себе сам патроны кручу. И в 16-ом навеску делаю чаще всего 20 грамм. Так попасть сложнее, зато интереснее. Я бы и в 12-ом крутил с маленькой навеской, но полуавтоматы меньше 24 грамм перезаряжать не хотят.

нотнА

Фига ты меткий. Стыдно говорить, но у меня в Кузьминках на 20 выстрелов 12-14(максимум что было) попаданий 😞 дробь 7.5 24гр.

Правда я на стенде конкретный начинающий.

Очевидно "мастер" 😊 не знает разницы между пусковыми устройствами "педалькой" или такими как Проматик, Ля Порте...
С педальки я обычно(в молодости) ружье у пояса держал, не вкладываясь либо за спиной 😊

Когда мне говорят что патроны "крутят" у меня возникают нехорошие асоциации с предметами спирально-закрученными встречающимися в местах выгула собак. Обычно РЕЛОУДЕРЫ патроны СОБИРАЮТ.

нотнА
Фига ты меткий.

Виталий А
Очевидно "мастер" не знает разницы между пусковыми устройствами "педалькой" или такими как Проматик, Ля Порте...

Виталий А
Очевидно "мастер" не знает разницы между пусковыми устройствами "педалькой" или такими как Проматик, Ля Порте...

Я рассказал о той машинке, которая у меня есть:

Она меня по большому счёту полностью устраивает и какая-то другая мне пока не требуется.

Саныч59
Саныч59

Приезжай посоревноваться в стрельбе по тарелкам. А вдруг обстреляешь меня?
В прошлом году приезжал один уникум ( 19 лет всего ), реально разбил большую часть из того, что вообще в воздух запускалось.

Дэмьен
Приезжай посоревноваться в стрельбе по тарелкам.

Саныч59
Саныч59

Слив засчитан (С)

Дэмьен
Я рассказал о той машинке, которая у меня есть:

демьянка нет у тебя этой машинки и никогда не было этак можно и весь хозяский лабаз посчитать что там все твое

Дэмьен

Приезжай посоревноваться в стрельбе по тарелкам. А вдруг обстреляешь меня?

демьнчик, единственное, в чем ты можешь с кем-либо соревноваться- это виртуальное пиз..больство.

Дэмьен
Она меня по большому счёту полностью устраивает и какая-то другая мне пока не требуется.

Виталий А
С педальки я обычно(в молодости) ружье у пояса держал, не вкладываясь либо за спиной

mv28jam
Канешно с такой любой чувствует себя как минимум КМСом.

А что с ней не так? Настройки меняются, а с помощью шнура и колышков даже в одиночку, без помощника - можно имитировать почти всё, кроме строго вертикального взлёта.

Картинка - незачет! Перстней не видно)

Дэмьен

А что с ней не так? Настройки меняются, а с помощью шнура и колышков даже в одиночку, без помощника - можно имитировать почти всё, кроме строго вертикального взлёта.

😊 😊
Скажите честно вы ваообще когда нибудь в живую на стенде были?
В курсе что существует девять типов мишеней для спортинга, заточенных каждая под свой полет: флэши, луперы, свечки, зайцы...?
А вы "педалька" 😊

Виталий А
Скажите честно вы ваообще когда нибудь в живую на стенде были?

У меня Кузьминки неподалёку.

Виталий А
В курсе что существует девять типов мишеней для спортинга, заточенных каждая под свой полет: флэши, луперы, свечки, зайцы...?

Не вижу смысла сравнивать спорт и то, чем я занимаюсь для поддержания формы. Если б у меня была острая необходимость - я бы регулярно посещал стенд. А так, мне моих тренировок вполне хватает, так как я акцентируюсь прежде всего на самых трудных для меня лично мишенях.

P.S. Расценки на стенде и на пустыре тоже сравнивать не вижу смысла. Как и время необходимое для того, чтобы просто добраться до места стрельбы.

Дэмьен
Настройки меняются, а с помощью шнура и колышков даже в одиночку, без помощника - можно имитировать почти всё, кроме строго вертикального взлёта.

Магду Виноградову опять цукают? Бедненькая.... 😊

Дэмьен

У меня Кузьминки неподалёку.

А курский вокзал дальше? Ну где ты обычно гейчат подбираешь?

😀 😀 😀

Человек не понимающий разницы между пулевой и дробовой стрельбой (а главное продолжающей в этом упорствовать) - безвозвратно потерян для стрелкового общества.

Прекрасная тема, особенно запомнилось как Дигвида с Торрольдом перепутали 😊
http://guns.allzip.org/topic/76/308989.html

Со своего небольшого стажа и настрела могу заметить, что ружьё особенно стендовое, должно радовать 😊 А уж кого чего радует это вопрос..
кому-то 692 круто, а кому-то ДТ11 никакое и хрома нет.

Юра (фамилию не помню, в коротыгино работал) говорил, что с ИЖ27 стендовой модификации выстрелил 10т раз, потом обмотал цевьё изолентой и еще долго с него стрелял без проблем. Видать изолента была синяя.