Клоны Remington 870 ВПК КНР. Другое.

ПАРНИ, ВСЕХ ИНФОРМИРУЮ: ОТКРЫТ "ДУБЛЬ" ЭТОЙ ТЕМЫ В РАЗДЕЛЕ "КУПЛЯ - ПРОДАЖА"!!!
ССЫЛКА: https://guns.allzip.org/topic/112/1853335.html

А) Мы возим Китай. Производитель: HAWK Group.
Ссылка на страницу сайта: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
1. Тактический помповик PD18SGP, 12х76
- Длина ружья 98 см; длина ствола 50,8 см (20"); масса ружья 3,6 кг; количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70. Дробовик является 'клоном' Remington 870.

2. Охотничье помповое ружьё PF28WB (в дереве) 12x76 Дерево - шанхайский орех.
- Длина ружья 110 см; длина ствола 56 см (22"); масса ружья 3,1 кг (3,1 кг); количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70.
Дробовик является 'клоном' Remington 870.

3. Доп.стволы с планкой для PF28WB 560 и 660 мм (Подходит и для PD18SGP)

Парни, мне в личку уже много раз приходили вопросы разных "вариаций" на одну и ту же тему: замена ствола.
Последний вопрос форумчанина был, примерно, следующий: "... хочу пушку охотничьего варианта в пластике, а у вас такой нет. Тактик PD18SGP в обвесах и ствол с мушкой - а я привык стрелять с планкой... Как быть?"
Отвечаю... Эту партию я завёз из мнения большинства (это мы уже говорили). К пушкам всех моделей "P" я привёз доп.стволы 560 и 660.
Допустим, кто-то хочет "пластик", но с планкой без всяких "Пикатини" и пр...
Берёте PD18SGP и доп.ствол любой длины. Отвёрткой снимаете все обвесы и ставите ствол с планкой. У вас будет что-то типа "КОМБО" со стволом с экраном и планкой.
То, что они взаимозаменяемы - вот пример... PD18SGP с "родным" снятым и доп.стволом установленным.

Вот, посмотрите, как закреплён целик:

Топикстартер, продайте мне его по себестоимости(всего-то! 😊) и будет вам нормальный обзор на сайте с испытанием на живучку, отстрелом на кучность, точность, резкость и прочие танцы с бубнами.

И даже журнальная статья, если организуете.

В США продаётся за 150-250 долларов, на тамошних форумах его считают лучше чем 870 express.

Ябкупил (за $150)

frogstail
Ябкупил (за $150)

бу-га-га.
В счастливые времена Рем стоил у нас сколько?
800 баксов.
В штатах он стоит 400.

Hawk стоит в штатах 200.
Умножаем на 2 = 400
400 умножаем на 55 = равно цена в магазине по ссылке.

Так что с ценой вроде как норм.
Другое дело, что 400 по 30, лучше чем 400 по 50 рублей за доллар. 😊

Саныч59
если сравнивать, то только с турками, так же система и ценовая категория. Только у них есть дилеры, запчасти и поддержка, а что есть у Китайцев?

Простите: так я и есть дилер. Далее: ВПК Китая даёт гарантию 2 года. ЗИП можно привезти, если пожелаете...

frogstail
ВПО-205 здесь совершенно не к месту. Вы бы лучше рассказали про китайца:
Это бюджетный клон Remington 870?
Коробка - сталь или алюминий?
УСМ - пластиковый или металлический?
Покрытие коробки и ствола, хромирован ли ствол?
ЗиП от рема к нему подходит по посадочным местам - приклады, цевьё и т.п.?

Отвечаю на Ваши вопросы:
1. Фактически Вы правы: китайцы умеют "слизывать"... :=)
2. Коробка - сталь
3. Стеклонаполненный дуретан.
4. Покрытие - термоворонение. Ствол хромирован.
5. Детали взаимозаменяемы между моделями HAWK, С Rem870 взаимозаменяемы не все детали, но УСМ подходит полностью...

Lexa72rus
Чувак в маске с амбициозным уверенным видом порящий чушь повеселил 😀
ПыСы Насколько помню из материаловедения, Сталь 50РА ни разу не "рельсовая", ее емнип конструкционной рессорно-пружинной кличут. Еще очень сильно сомневаюсь, что возможно провести исследование материала без разрушения образца. Один ствол на науку пожертвовали?
ПыСы2 Имейте уважение к форуму. С таким видео, вас вконтакте школьники Жаждались)))

Ну... Весьма приятно отвечать компетентному человеку. Простите за непонравившийся Вам фильм: как смогли... На счёт ствола: Вы правы - один пожертвовали. Также приношу извинение за перестановку букв в марке стали: Р50. И, кстати, если что... - Китай не входит в ПМК стандартов, так что у них эти стандарты чуть другие... А форум я очень уважаю: мнение людей всегда полезно (даже, если и отрицательное).

гильза73
Доброго дня! Ну вообще интересное оружие,как мне кажеться сравнение ВПО-205-03 и китайского полицейского ружья хотьи несколько притянуто,но вполне обосновано,как я понял из публикации,что вепрь,что китаец состоят на службе. (Сам являюсь владельцем впо 205-03 +короткий поршень+цылиндр насадка+дтк ильина), Думаеться мне что появись оно немного пораньше в продаже,то выбор пал -бы на него. Цена+гарантированная перезарядка любых патронов 12/70-12/76+вес! Вообще поподробней хотелось-бы про оружие! (материал коробки,усм,желательно и видео с отстрелом).С уважением! Ждем более подробного обзора!

Я Вас понял: в ближайшие дни сделаю отстрел. И на скорость, и на "всеядность"...

гильза73
ну как мне кажеться,печных труб на легких навесках на попмпе быть неможет,разве нет? Ведь перезаряд от руки идет?! Поправьте если неправ.

Veter.veter7

Простите: так я и есть дилер. Далее: ВПК Китая даёт гарантию 2 года. ЗИП можно привезти, если пожелаете...

его привести не можно, а нужно. В тех же Ижевских ружьях на кханы есть все, то есть в случае незначительной поломки не основную часть можно получить почтой через 1-2 недели. А в Вашем случае придётся ждать месяца 2 пока из Китая доедет. Ставить от рема сегодня по понятным причинам проблематично.
Кроме того если это полный клон рема, то владельцы самих ремов к вам в очередь встанут, за УСМ, ударниками и прочим.

Инот2013
Оружие достаточно интересное,в немалой степени из-за его цены.Даже несмотря на то, что видео немного подпортило общее впечатление.Возможно, оно было расчитано на целевую аудиторию, под которую я ,как и большинство людей более-менее серьезно интересующихся оружием попросту не подхожу.Ну да ладно.Есть несколько вопросов.Во-первых, где можно прочитать о причастности этого ружьишка к иностранным силовым ведомствам?Во-вторых,будет ли видео с полноценной неполной разборкой-сборкой ,дабы купившие сей продукт могли его нормально обслуживать?

Договорились. Сделаю. Если не трудно, скиньте на почту моего сайта пустое письмо, а я постараюсь Вам выслать документируемую "принадлежность" силовикам...

Саныч59

его привести не можно, а нужно. В тех же Ижевских ружьях на кханы есть все, то есть в случае незначительной поломки не основную часть можно получить почтой через 1-2 недели. А в Вашем случае придётся ждать месяца 2 пока из Китая доедет. Ставить от рема сегодня по понятным причинам проблематично.
Кроме того если это полный клон рема, то владельцы самих ремов к вам в очередь встанут, за УСМ, ударниками и прочим.

Если честно, уважаемый Саныч59, у меня просто... денег нет на "глобальную" раскрутку. Но я - привезу ЗИП следующей партией и сообщу об этом...

Доброволец

Если поставки этих стволов регулярные(а не только сертификационная партия в 5 шт), ну сделайте вы статью в ор.журнале, сделайте обзор с отстрелом, мишенями, оформите все, не в формате 2 минутного ролика, а нормальной статьей. Поместите здесь, в ЖЖ и в контакте.

Это бесплатно - только время и патроны.

А ЗИП - дело десятое. Просто к этому надо быть готовым, рукожопов у нас припасено с избытком. Ну в рамках гарантии надо понимать, что поддерживать приедтся

Да - поддерживать придётся... А 2-х минутный ролик - это так, проинформировать о том, что появилось. Отстрел сделаю на видео.

Учитесь у вменяемых дилеров рекламе, видео и т.п. - к примеру турецкого оружия, вот например Российский дилер Кхана, на видео комрад IzhG, который является одним из руководителей фирмы Ижевские ружья (у них там на сайте куча видео и фото, если нужно погуглите найдете, тут в качестве примера только видео как нужно снять).:

И запомните - "вы в ответе за того кого приручили" 😊, т.е. должны способствовать владельцам аппаратов во всем, если положите болта, вся ваша бурная деятельность на этом поприще загнется.

Ну и - помпы рулят! 😊.

sas7777
главное чтобы качество материалов было на уровне

Договорились. Сделаю. Если не трудно, скиньте на почту моего сайта пустое письмо, а я постараюсь Вам выслать документируемую принадлежность силовикам...[/Б][/QУОТЕ]

Это - доказательство полицейской серии...

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012048/12048713.png] [/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012048/12048742.png] [/URL]

Veter.veter7
Это - доказательство полицейской серии...

Да не требует оно доказательств, Type 97-1 производится уже ХЗ сколько лет.

Вон, фильмография какая http://www.imfdb.org/wiki/Hawk_shotgun_series 😊

Veter.veter7
Тема тут такая: что бы ни писали или размещали про HAWK, легально и впервые его завёз я.

И?
Про Hawk ничего плохого не пишут.

Я смотрю на эти ружья в магазине с ноября 2014 года(вроде бы, могу ошибаться на месяц-другой), а здесь тема появилась только сегодня. И по факту именно об этих ружьях(которые висят у вас в магазине) информации пока ноль.

Более того - я его куплю у вас в магазине, и тогда буду писать о нем, как полноправный владелец.

SuperJet
ТС хорошо говорит на русском или путевая озвучка. В насадках запутаешься. Зачем китайцам такие по воробьям стрелять?

Я в затруднении, как Вам ответить... Был я на этом заводе (провинция Хэйлюдзян, г.Цицикар, закрытый город). И, кстати, задал там такой же вопрос: для чего, именно для Китая, такое оружие. Ответ был примерно такой: полиция, спецы, штурмовые армейцы, полиция иностранных государств; охотничье - для птиц, которых на югах Китая много; для иностранцев... Примерно так.

Veter.veter7
Это PD18SGP не покалечит владельца: при ввозе проводится обязательная сертификация оружия стран, не входящих в ПМК, гм, жестковато - обязательный испытательный отстрел в лаборатории "испытательными" патронами, которые помощнее категории "магнум" (если интересно - позвоните в ТЕХКРИМ, узнайте ТТХ).

Veter.veter7
Я не "страшный" офицер, а старший... - или снова орфографическая ошибка?

mv28jam
Посему аргумент как минимум странный.

Логика у Вас странная.
Ради рекламного трюка, можно хоть азидом свинца патрон начинить и е"нуть под камеру, только какое это имеет отношение к эксплуатации оружия?

Оружие испытано, соответствует требованиям по безопасности.
Ваше предположение, что в ходе эксплуатации на нормальных патронах оно может разрушиться, странное.

Хотя, вспоминая, Вепри с Сайгами, которые по сварке ствольной коробки трескаются(и не только) и без всяких 3000 бар, вопрос может и имеет право на существование. 😛

https://guns.allzip.org/topic/48/1483503.html

В рамках вопроса, кто дольше протянет, если е"бнуть патроном с тройной навеской.

mv28jam
Опять за меня кто-то что-то говорит! Покажите МОЁ "предположение, что в ходе эксплуатации на нормальных патронах оно может разрушиться".

Не нужно изворачиваться.
Вы назвали странным("как минимум странным") аргумент, что оружие отстреливалось испытательным патроном.

Что Вам показалось странным в этом?
Что это вовсе не аргумент надежности оружия?
Что отстреливали как-то не так?
Что нужно было вместо отстрела испытательным патроном, зарядить на 3000 бар и красиво снять на камеру?

Разверните мысль. Тогда не будет моих предположений.

SuperJet
Турецкие ружья хлам, так тут еще китайские триады с инструментами для безбедной жизни к нам на порог. ТС те ружья что тут представлены не для охоты и не для самообороны. Может сказать открыто ружья для работы в банках и дворцах загородно-увиселитьельного назначения. Дома такой ядовитый пластик покупать нежелательно, иначе загнет с раковой опухолью или диабетом.

Не, ну Вы чего-то так круто сказали по поводу ядовитого пластика... Как раз для самообороны и для пострелялок... Я бы и рад их представить для охраны, но... по Закону такие пушки отдельно сертифицируют как "служебные" и, причём, именно - отечественные.
Далее: я здесь представляю "коротыш" PD18SGP. Так у меня есть и 72 см ствол PF28WB, та же "помповая" система 1:1 и в дереве - шанхайский орех; есть двустволка "вертикалочка" с одним спусковым DC28WB (без смены очерёдности) получок/чок - тоже в шанхайском орехе... Пожалуйста! Ссылка сайта: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
В отличии от "турков" (которые тоже разные бывают 😊 ), заводы которых расположены в подвалах жилых домов, это ВПК с Госконтрактом...
DC28WB:

[/URL[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012056/12056119.jpg]

Я вот пытаюсь тоже с турками наладить контакт - именно с ВПК...

Barsikspb
Два месяца назад смотрел этот клон РЕМа , принесли в магазин свой - проверить что подходит.Тяги , затвор , усм всё подходит , ствол у китайца немного толще -насторожило . От покупки остановило отсутствие дульных сужений и невозможность выкрутить чок родным Ремовским ключом.А так руки очень чесались испытать его в практике , с настрелом по600-800 патронов месяц.Хотя зелёнка лежит может куплю. Автору - решайте вопрос с сужениями и товар пойдёт!!

Уважаемый Barsikspb,
Про изготовление оружия китайцами скажу так: они действуют по принципу - "лучше перебдеть...". Это про толщину стволов.
Я здесь представляю коротыш. А стволы 72 см - действительно без сменных чоков. Сужение у них: 0,75"... Но, согласитесь - это на любителя. Но Вы правы: буду у китайцев требовать сменные чоки. Однако - это уже следующей партией (и не факт, что китайцы согласятся чего-то менять)... Про настрел: (ранее на этом форуме, кроме Вас, ещё товарищ спрашивал) Я спрашивал китайцев - "а выстрелов сколько выдержит гарантированно?" Мне инженер ответила (женщина) примерно так: "длинноствол и короткое изготавливается по, в принципе, одной схеме. В полиции тренировки проходят очень часто. Есть стволы, которые уже по 5-6 лет "продолжают службу"... Ну как-то так...

СибКапитан
Это у турков заводы в подвалах?)) Мда... поразительное невежество. Расскажите это дилерам, к примеру, Khan и Armsan.

Саныч59
увидел пару окон 😊
[URL=http://www.khanarms.ru/about/index.html]http://www.khanarms.ru/about/index.html[/URL]

Действительно, чего-то я там не увидел: где это находится...
А это - завод HAWK корпорации NORINCO

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012058/12058268.png] [/URL]

ПОВТОРЮСЬ: разместил я разборку помпы PD18SGP: https://youtu.be/KlkJ7Cuiq5k

Несколько человек с форума спрашивали...

Действительно, клон Remington 870.

Сделано ружьё добротно, ничего не гремит, не люфтит. Недавно держал в руках новый Remington 870 Express, по сравнению с этим ружьём он казался погремушкой.

Ружьё тяжёлое, но в руках лежит удобно --- неплохой баланс. Коробка стальная. Ствол толстый, снабжён съёмным кожухом. Покрытие коробки и ствола матовое, слегка шершавое. Скоба ударно-спускового механизма толстая, колодка УСМ вроде бы металлическая (я так и не понял, из чего она сделана).

Цевьё передёргивается достаточно легко, фальшпатроны не застревали. Выбрасыватель, как в ремингтонах, закреплён на заклёпке. По виду --- достаточно толстая металлическая деталь.

Ударник бронзового цвета, подпружиненный. Пружина, по сравнению с моим Mossberg 590A1 какая-то вялая, легко нажимается пальцем. В моссберге, для сравнения, не удаётся её выжать до конца, даже уперев затвор в стол двумя руками.

Впрочем, как сделан ударник в оригинальном ремингтоне я не знаю, пусть расскажут специалисты, является ли это конструктивной особенностью оружия или недостатком.

Пластик на ощупь приятный, постороннего запаха нет, цевьё не скользит, приклад увесистый. Шейка приклада мне показалась довольно тонкой. Резиновый затыльник аккуратно подогнан, отверстия для винтов заткнуты резиновыми пробочками.

Прицел Ghost Ring сделан аккуратно, целиться удобно и легко. Единственный недостаток --- низкий гребень приклада, нарушается вкладка (говорю о себе, может быть, у других проблем не будет). К сожалению, вариантов с высоким гребнем нет, приклад придётся покупать отдельно.

Мои выводы: отличное помповое ружьё с современными прицельными приспособлениями за очень небольшие деньги. Если бы приклад подошёл по высоте, купил бы его прямо на месте.

Fabarmoman
А почему затвор с рамой не вытаскивается без снятия УСМ?

Секунду, парни... Вытаскивается. Так здесь же просили сделать полную разборку... Я и разобрал...

Veter.veter7
Как над пушкой металловеды издевались (последствия)

Я видел ствол, скрученный винтом, но мушка осталась на месте, не отвалилась.

frogstail

Я видел ствол, скрученный винтом, но мушка осталась на месте, не отвалилась.

Это ствол на технологии металлов + сопромате проверяли на (цитирую) "резиностойкость"...

Veter.veter7
Да, и ещё: китаец больше весит REM на 380 грамм (сам на весах проверил) и на заводе не поскупились в железе по толщине ствола... =)
Ха!!! А УСМ - стальной. Магнитится весь!!!

SuperJet
Поздно опомнилась поднебесная. Ружейный бизнес надо было открывать лет пять назад. Торговля в России встала так что цены падают.

SuperJet
Вертикалочка приятное исполнение. Пухой надо стрелять, что бы ценить ее как оружие а не как сувенир.
Те же турецкие пукалки не смогли пройти испытания в испытательной лаборатории Ижмаша их стволы рвало на 3-4 тысячах выстрелах, разваливались ствольные коробки из порошка на морозе. Китай пока что темная лошадка.[/B]

Испытание вертикалки делали в 2-х лабораториях. На каждый ствол по 5 патронов "Испытательных" + по 5 Магнум дробь 0000 "Главпатрон". Нормально!!! Ну а про 3-4 тысячи выстрелов - извините, ничего сказать не могу...
Да! Я про эту вертикалку отдельно тему завёл: https://forum.guns.ru/forummessage/1/1604625-0.html

SuperJet

Физкульт привет представителям Фетра. .

Каким нах представителям??? Рука-лицо. Представитель Феттера - КДВ, я в свое время по собственному желанию был одним из тестировщиков турецкого полуавто Кхан по просьбе дилера (просто присылал отчеты и фотки с поломками и т.п., дублируя их в теме по данным ружбаям), а представитель Феттера попросил в свою очередь потестить на данном турке их патроны, так языками и зацепились 😊. Мне не жалко пострелять ради эксперимента разными патриками со своего ружбая, помоги другим и лучше сделают для всех пользователей как патронов так и ружбая... И денег кстати за это я не получал 😊.
По этому и здесь написал что стоит дилеру китайцев также попросить кого нибудь из приобретающих данный карамультук оставлять ему или на ганзе отчеты, а он если что с зипом поможет. По моему отличная практика, считай на форуме идет открытое обсуждение, пожелания форумчан учитываются, производителя наклоняют для улучшения качества и желалок юзеров... Это опять про лицо-жопу кстати... Если ТС повторит то, что сделал и продолжает делать IzhG с турками- честь ему и хвала будет. Я лично очень надеюсь что у нас китайцев гладких да и нарезных будет не меньше чем тех же турков. Чем больше и разнообразнее- тем лучше. Глядишь и наши зашевелятся.

sas7777

По этому и здесь написал что стоит дилеру китайцев также попросить кого нибудь из приобретающих данный карамультук оставлять ему или на ганзе отчеты, а он если что с зипом поможет. По моему отличная практика, считай на форуме идет открытое обсуждение, пожелания форумчан учитываются, производителя наклоняют для улучшения качества и желалок юзеров... Это опять про лицо-жопу кстати... Если ТС повторит то, что сделал и продолжает делать IzhG с турками- честь ему и хвала будет. Я лично очень надеюсь что у нас китайцев гладких да и нарезных будет не меньше чем тех же турков. Чем больше и разнообразнее- тем лучше. Глядишь и наши зашевелятся.

Умно! Приму во внимание и постараюсь реализовать!!! Уважаемый sas7777, это у меня только первая партия. Пойдёт - все пожелания буду исполнять... И, кстати, про "лицо-жопа" - хм..., весьма хорошее сравнение: неплохо бы ...

Veter.veter7
Вы про Пикатини? А про L=610 я смогу выяснить только завтра (китайцы спят)..

Виталий А

Я вот все стесняюсь просить:- У вас есть разрешение владельца сайта на рекламу своих товаров?

Уважаемый Виталий А, здравствуйте ещё раз.
Прошу не воспринять как "понты" дальнейшее написанное, но я отвечу и Вам, и остальным (на всякий случай), чтобы избежать возможных будущих вопросов.
1. Владелец, "режиссер" и администратор сайтов всех трёх магазинов Концерна "Русское оружие" - я:
- магазин "Оружейная палата" www.orpalata.com
- магазин "Русское оружие СПб" www.gunspb.com
- магазин "Бушель" www.bushelspb.com
Все магазины + стрелковый наш тир (www.tirdosaaf.ru ) объединены в единый круг по ссылкам (внизу Главной страницы сайта).
Мелко-оптовый магазин "Оружейная палата" имеет эксклюзив на оружие завода ВПК КНР "HAWK" Государственной корпорации NORINCO.
То что Вы видите на странице сайта http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra в Россию ввезено впервые. Китайцы заинтересованы в развитии этого бизнеса и старались "не ударить в грязь лицом". Принимая во внимание, что Контракт государственный, то можете себе представить, что сделают в Китае с нарушителем качества? Товар я лично контролировал на сертификации, поэтому, хотя и не являясь супер-пупер спецом, видел испытания: с первым ввозом оружия не страны ПМК со стволами проводились жестковатые испытания... Один ствол-коротыш, который мы здесь обсуждаем, мы отдали на проверку металловедам (сопромат)- предел прочности, резиностойкость, марка стали, усталостная прочность... Результаты я отдал на сертификацию.
Если бы все так проверяли стволы!!! (Включая турок)
Ну вот как-то так...

Ещё: я всех участников форума себе записываю "в книжечку". Зачем? А чтобы при покупке стволов я смог узнать участника и сделать существенную скидку!!!

ППа
Интересно, а что такое ВПК КНР и как этот контракт может быть государственным?

ВПК - Военно-промышленный комплекс
NORINCO - Nord Industries Corporation of China (Северная индустриальная корпорация Китая)
КНР - Китайская народная республика
Государственный Контракт - формальное название, это когда государственная компания заключает с кем-то торговое соглашение (неважно: с частниками или тоже c государством)...
HAWK - это просто брэнд. Этот завод специализируется по производству полицейского (штурмового) оружия, в основном - помпового.
Сайт NORINCO: http://www.norinco.com/

ППа
[/URL]

ВПК это не юридический термин. А госконтракт это когда государство покупает.
Может Вам книжку про ружья прочесть еще?

А Вам ? Про юридические термины, чем они отличаются от "... в лице...", "Основные положения" и "Особые условия"...

Я так понимаю: Вас интересует диаметр канала ствола? Написал я запрос китайцам, ответ будет утром. Но я посмотрел свои записи прямо с завода и, вроде нашёл - 18,43 мм... Хотя не уверен...

Что ещё... Про двустволку Вы спрашивали. Один спусковой крючок (кстати сделан из бериллиевой бронзы - точно)

Der Alte Hase
В Москве помпу когда можно будет пощупать?
У меня два 870-х, китаец должен очень понравиться, чтобы я его купил. 😊 УСМ интересует его в коллекцию в любом случае - можно в книжечку так и записать... 😊

В Москве пока - никак. Однако... Напишите мне письмо, пожалуйста на or.palata@yandex.ru - это магазин - и я прямо сейчас Вам отвечу.

Саныч59
про ствол 610мм с вентилируемой планкой как на ремах, он более привлекателен чем короткий цилиндр

Уважаемый Саныч59.
Созвонился я с китайцами. Главный инженер сказала, что, типа, "нет проблем" сделать или этот PD18SGP длиннее, но он и так, как полицейский, весит немало, будет больше.

или укоротить охотничий PF28WB(SB)

Но это нужно отдельно, и под Вас везти... Оно того стоит?

derza
Господа подкиньте пожалуйста ссылку на официальный сайт производителя ружей, а то что то сам найти не могу. Спасибо.

Главный сайт НОРИНКО - http://www.norinco.com/

Сайт "дочки" полицейского оружия www.hawkindustries.com.cn
Только он, чего-то глючит... Странно, я вчера на нём был...

Veter.veter7
Созвонился я с китайцами. Главный инженер сказала, что, типа, "нет проблем" сделать или этот PD18SGP длиннее, но он и так, как полицейский, весит немало, будет больше.или укоротить охотничий PF28WB(SB)Но это нужно отдельно, и под Вас везти... Оно того стоит?

Саныч59
у меня помпа со сменными дульными насадками есть, могу хоть 510 цилиндр , хоть 710 чок сделать.
Короткий цилиндр крайне ограниченный по функционалу ствол, наличие сменных сужений или ствол 610 мм с цилиндром с напором решает проблему.

Так Вам вопрос: PF28WB (SB) подойдёт со сменными чоками? Думаю, что можно чего-то придумать... Время покажет...

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

frogstail
Вопрос к Veter7 (и китайцам)

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

[URL=http://i60.tinypic.com/a0i1qh.jpg]http://i60.tinypic.com/a0i1qh.jpg[/URL]

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

Уважаемый frogstail, я с утра уже задал все вопросы китайцам, которые вчера скопились (там, кстати, на форуме Питера один участник говорил, что HAWK на сайте выложил каталог 2009 года): мне выслали каталог 2015 года; выяснил вопрос о L=610. Ваш вопрос выясню завтра.

Der Alte Hase
Везите самый короткий, который сможете привезти. Со сменными чоками. В варианте с прицельной планкой

PD18SB; YJ12-1C1 и наконец интересней всего был бы PF28SB со сменными чоками и длиной ствола по гайку магазина.

Konger
Вот согласен с коллегой на 1000%

Знаете, Konger, в этом вопросе есть "небольшая проблема"...
Стандарты допуска: вся пушка не менее 850, съёмный ствол не менее 500. Сам прикол в том, что в этих ограничениях особо никто у "стандартниках" не врубается. Одна контора сертификационная задала вопрос об этих длинах другой сертификационной конторе официальным письмом. Вторые, в свою очередь, задали вопрос в Луцензионку России снова официально. И МВД (! - супер!!!) ответили рекомендацией обратиться за ответом к первой сертификационной конторе... В общем, смысл такой: иногда максимально завышают длину, включая в длину ствола размер затвора (типа (хороший тупой ответ)- без затвора ствол не стреляет, значит он часть ствола) - это, конечно, грубо, но, примерно, так...
Короче: я сначала буду возить пушки со стволами не менее 500. А, принимая во внимание то, что помповики все со съёмными стволами, придётся этот стандарт допуска соблюдать.

Konger
Да без проблем. Только эти 500мм лучше всего с планкой и сменными чоками. Функционал ружья резко возрастает. Все эти
гипертрофированые винтовочные прицельные нафиг не нужны. Самое удобное прицельное для быстрой стрельбы это планка+мушка.
Бушные Рэмы 870 которые иногда попадаются в варианте со стволом 20дюймов планка+мушка+сменные чоки просто с руками отрывают и по хорошей цене.

Уважаемый Konger,
Так ведь Вы можете снять эти "гипертрофированные"... Они крепятся там 2 винтами. Постараюсь сейчас найти фото... А по части сменных чоков - мне говорили китайцы, что это возможно (они сказали - "как потребитель заинтересуется..." Однако, согласитесь, потребность не выяснишь только (хотя и довольно ценными) обсуждениями на форуме: нужна продажа. Народ, конечно, покупает и,пока (тьфу-тьфу-тьфу) жалоб не было.
Я все пожелания граждан с форума записываю "в книжечку": учтём.

Veter.veter7
съёмный ствол не менее 500.

frogstail
Вопрос к Veter7 (и китайцам)

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

Уважаемый frogstail. Мне китайцы долго объясняли (а, как Вы понимаете, ни для меня, ни для них английский язык не родной), но такие формы прикладов они сделать не могут... для нас. Они их делают, но для "дочки" NORCONIA, которая находится в Германии и Бразилии. Я на Бразилию выйду, а с Германией, гм, тяжело - санкции. Короче: такие приклады с высоким "гребнем" они нам поставить напрямую не могут. Жаль.

sas7777
Ветер- вы когда таки фотографии то детальные сделаете? Видите- люди интересуютя что да как- я же вам писал про фотки и про вивер в том числе... И кстати следует обратить большое внимание на то что вам модератор раздела Виталий А пишет, а то может Опа приключится...

Уважаемый sas7777, на форуме "Питерский охотник" заведена тема про эти китайские дробовики.
А детальные фотки я сделаю в понедельник. И, возможно, произведу отстрел на видео: 5 "грудных" мишеней, по 1 патрону на мишень (пуля "Стрела" 12х70, дробь ?3 12х70; картечь (?) 12х70; Спортинг; дробь ?3 12х76. Сам отстрел и результаты выложу.

Виталий А
...А вопрос я задал с целью по дружески предупредить вас, что если реклама не согласована с владельцем сайта - он имеет право без предупреждения закрыть вам доступ.

Здравствуйте, Виталий А.
Я написал Роману об описанной Вами возможной проблемы... Он ответил, что "для этого данный портал и существует."

гильза73
То-есть пойти на подработку это урон офицерской чести? Я правпльно вас понял?

А подработка интересная - в смысле, любопытные дробовички.
В варианте combo, как у Remington, есть в планах?
Мне видится, что такой набор хорошо бы продавался

Veter.veter7
Говорил с китайцами по поводу и "комбо", и сменных дульных насадок (парни раньше задавали вопрос)... Инженер ответила, что мы позже рассмотрим вопрос на 2 сменных чока (0,00" и 0,15") и удлинитель на 10см с сужением, которое максимальное количество граждан пожелает...

Viktor.Gewehr 79
Кстати да! Было бы очень интересно! Еще и копия 87 модели, со скобой Генри есть у них.

Уважаемый Viktor.Gewehr79, здравствуйте.

Прочитал личку, просмотрел видео...
Повторюсь (я об этом писал ранее): NORINCO - Государственная корпорация. Там куча заводов (я был только на четырёх). В, по-моему, 1998 году (точность не гарантирую) был принято постановление о создании представительств за границей. Китайцы создали такие представительства в Германии и Бразилии - NORCONIA. И туда "ушли" все "нарезухи", все полные копии REM и некоторые пистолеты. А завод HAWK и так имел кучу иностранных покупателей (Индия, Малайзия и т.д.)... - для гладкоствола представительства не потребовались... Мне дали рекомендацию в Бразилию, я сейчас жду от них ответа. А Германия дала мне эксклюзив, но ввозить перечисленные Вами пушки не позволяют санкции. Короче: надо ждать...

Der Alte Hase
Да не нужны никакие комбо по большому счету и удлинители!
Вам бестселлер нужен же, а не всем угодить? Бестселлером будет самый короткий ствол 😊 (50см., а лучше еще короче), с планкой (кому она не нужна, отпаяют в конце концов) и сменными дульными сужениями (желательно рем-чок). За 20 тыс. в пластике будут разбирать, только в путь...

Простите, не хочу показаться полным идиотом... Я с китайцами пообщался по поводу сменных чоков... Так ведь, по-моему, Rem-choke (я так понял - это дюймовая система США), это и есть Imp. Cylinder - 0.25 mm (цилиндр с напором)... Правильно?
Дополню: пушка обойдётся не 20000, а дешевле, тем более участникам форума (я говорил про записи в "книжечку"... :=)) Ещё: по поводу планки..., гм: китайцы называют её (прямой перевод) "жёсткое ребро" - на коротышах его делать они не будут.
Короче, вроде уже обговорил о реалии: китайцы готовы сделать на коротыше сменные чоки (цилиндр и "напор"), удлинитель. Далее - на коробке есть прицел в виде планки, на которую привинчен вариант диоптрия. Так вот и планка на 2 винтах, и этот прицел... - не нравится, можно снять с помощью отвёртки. Только так.

А по поводу длины стволов "чем короче, тем лучше": прилагаю фотки - и так еле до стандарта дотягиваем... =)

Что бы понять как стреляет ружье - нужно прежде всего определить его предназначение, в данном случае это оружие без планки, подразумевающее стрельбу по малоподвижным или неподвижным целям, т.е. это в большей степени АйСиПиЭс илли самооборона.

Ващ выбор боеприпаса для тестирования оружия мягко сказать не корректный.

Виталий А
Что бы понять как стреляет ружье

Саныч59
это ружье будет стрелять так же как любое другое помповое с коротким цилиндром, от иж81 до суперновы.

нужно видео, как китайца в грязи замачивают, за машиной волочат и кирпичем чистят. На утубе есть много подобного, это более интересно чем просто стрельба просто патронами.

Я балдею!!! Действительно классно сказал участник обсуждения Der Alte Hase: "Всем не угодишь!" Я несколько дней назад писал, что буду отстреливать этими патронами - никто ничего не говорил... Я все подготовил, сказал - "завтра" и... понеслось! Не тот боеприпас, не та картечь, не так сидишь, не так свистишь... "Хорошо быть таким умным, как моя жена потом!" (М.Жванецкий)
И как всегда на "первом месте" уважаемый Виталий А.! Для Вас: "Спортинг" 12х70, 28 грамм, дробь 7,5 (диаметр нужен? Вдруг что не так? хорошо - 2,4мм..., извиняюсь, а вдруг Вы скажете, что для Вас так точно не будет? - 2,375мм. Картечь - 8,5; патрон 12х70 контейнерный. Производитель? "Азот". Извиняюсь! - НПФ "АZОТ", генеральный директор Субботин, телефон его нужен? Вдруг что не так?
Тут на форуме один товарищ сказал отличную фразу: Хорошие советы, нет слов! Но советчику рекомендую самому купить, сделать всё самому, показать самоличную реализацию своих советов и после этого давать советы согласно этой реализации! Вот честно - не помню автора!
Мишени будут неподвижными, грудные для пистолета, зелёный цвет, производитель ЗАО "Рекорд_картина", Тверь, 2003 год.

kramm
Жаль. Заокеанские камрады хвалят.
Есть у меня китайская пневматическая винтовка XS-B30.
Если огнестрельное оружие у них делают так же, то спрос будет хороший.

Уважаемый kramm, простите, но я повторюсь:
ПОКА возить не буду - не в состоянии! - сра..е санкции. Но я вышел на Бразилию (филиал китайцев) и сейчас жду ответ. Как получу - сразу уведомлю.

А что до надёжности - ДА!!! Вы правы: китайцы на оружие железо не жалеют! На ствол - рельсовая сталь (прилагаю фото патронника), коробка металлическая, УСМ металлический, магнитится (но вот какой металл - вопрос), даже кожух на стволе из чего-то "магнитящегося"...
Предполагаю, что предел настрела будет... ой-ой-ой...

Veter.veter7
Чего-то Вы прямо таки - жестковато!!!

учитывайте, что "китайское" вроде тумблера включающего стереотип, тут хаха нестандартный подход нужен в продаже, ход конем )))))

Veter.veter7
[QUOTE]

Я балдею!!! Действительно классно сказал участник обсуждения Der Alte Hase: "Всем не угодишь!" Я несколько дней назад писал, что буду отстреливать этими патронами - никто ничего не говорил... Я все подготовил, сказал - "завтра" и... понеслось! Не тот боеприпас, не та картечь, не так сидишь, не так свистишь... "Хорошо быть таким умным, как моя жена потом!" (М.Жванецкий)
И как всегда на "первом месте" уважаемый Виталий А.! Для Вас: "Спортинг" 12х70, 28 грамм, дробь 7,5 (диаметр нужен? Вдруг что не так? хорошо - 2,4мм..., извиняюсь, а вдруг Вы скажете, что для Вас так точно не будет? - 2,375мм. Картечь - 8,5; патрон 12х70 контейнерный. Производитель? "Азот". Извиняюсь! - НПФ "АZОТ", генеральный директор Субботин, телефон его нужен? Вдруг что не так?
Тут на форуме один товарищ сказал отличную фразу: Хорошие советы, нет слов! Но советчику рекомендую самому купить, сделать всё самому, показать самоличную реализацию своих советов и после этого давать советы согласно этой реализации! Вот честно - не помню автора!
Мишени будут неподвижными, грудные для пистолета, зелёный цвет, производитель ЗАО "Рекорд_картина", Тверь, 2003 год.
Извините, но меня уже такая критика специалистов накалила! Да что это такое! Не нравится, сделайте сами!!!

Вы опять в своем репертуаре 😊, пора уже с ручника сниматься!

Во первых я как модератор должен читать не только ваш пост(Их за день на ветке бывает больше 1000), ну извините что запоздал 😊

Во вторых я бы сделал все сам, сделал как надо... и поверьте делал не один раз, если бы мне это было интересно.
А собственно почему мне это должно быть интересно? Я не продавец, не потенциальный покупатель, не маркитолог..., но вы то знаете что это должен сделать кто другой, а не вы, это главное 😊
Мне дураку 😊 показалось что вы не очень большой специалист в презентациях оружия, думал вам будет полезен опыт других участников - извините ошиПся 😊

Но самое главное, что вы опять 😊 ничего не поняли, я знаю что военным нужно повторять не менее 2-х раз, поэтому:

1. В чем смысл предполагаемого отстрела? Для того что бы просто пострелять - даже ружье не всегда нужно 😊
2. В соответствии с поставленными задачами выбирается боеприпас, для вас как для военного 😊 повторю еще раз - нет такого номера дроби "спортинг", на этой дисциплине можно пременять патроны с дробью не крупнее 7 1/2, т.е. от N11....до N7 1/2
3. Обсуждать концепцию боеприпаса и применения оружия следует с предполагаемым электратом, т.е. с потенциальными покупателями - ЭТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО ТОЛЬКО ИМ, впрочем я уже писал об этом выше...
4. Если вам действительно интересно как делают презентации пройдите хотя бы по этой ссылке https://guns.allzip.org/topic/1/690083.html
И вовсе не обязательно со всей пролетарской... бегать по граблям 😊
За сим откланиваюсь.

Виталий А

Вы опять в своем репертуаре 😊, пора уже с ручника сниматься!

Во первых я как модератор должен читать не только ваш пост(Их за день на ветке бывает больше 1000), ну извините что запоздал 😊

За сим откланиваюсь.

Ладно, извините уж... После дежурства, да и дочь "накалила"... Извините. Принято?

Цель отстрела? Просто показать что ружье работает? 😊
Или как оно работает при выполнении определенных задач? И именно почему именно ОНО подходит для выполнения этих задач!?
На чем следует заострить внимание:
Крупным планом снять заряжание - разряжание оружия патронами 70 и 76 мм. Экстракцию и заряжание в процессе стрельбы.
Сборка-разборка с детальным осмотром таких узлов как тяги, экстрактор, рачаг подавания патрона, предохранитель ... и т.п.
Собственно отстел мишеней достаточно сделать приличными пулями, дабы показать покупателю что стволы не кривые и стреляют куда надо.
Такие параметры как кучность, резкость боя, равномерность и постоянство боя ... На 90процентов зависят от боеприпаса и воспринимаются индивидуально.

Виталий А
Не вопрос обращайтесь...
Вернемся к нашим баранам...

Цель отстрела? Просто показать что ружье работает? 😊
Или как оно работает при выполнении определенных задач?

Уважаемый Виталий А.,
цель отстрела - отстрелять. Я прекрасно понимаю, что помпа - "всеядна", ну я и подобрал разные патроны, т.к. кто-то ранее говорил по части "жрёт всё", что, типа - "интересно посмотреть"... В движении отстрелять я не в состоянии. Отстреляю, да отстреляю - и всё. Конкретный отстрел пусть делают спецы.
Кстати, сегодня ещё один человек купил такую пушку.
Для меня цель этого форума - определить, как такие (и какие) пушки "пойдут" на рынке, чего можно изменить и сколько привезти... Нормально... Мне задают вопрос - отвечаю как могу. Просят выложить какое-то фото - пожалуйста... Не качественно? - извините, как умею... Всё нормально.

Последний из могикан

учитывайте, что "китайское" вроде тумблера включающего стереотип, тут хаха нестандартный подход нужен в продаже, ход конем )))))

Слушайте..., гм..., умно! Хорошая идея! Весьма толковый совет!!! Спасибо!

Veter.veter7

Уважаемый Виталий А.,
цель отстрела - отстрелять. Я прекрасно понимаю, что помпа - "всеядна", ну я и подобрал разные патроны, т.к. кто-то ранее говорил по части "жрёт всё", что, типа - "интересно посмотреть"... .

Виталий А
Насчет всеядности я не был бы столь категоричен; рем870 плохо работает с гильзами с высокой( более 12 мм юбкой).
В вашем случае нужно было приобрести патроны разных производителей с высотой юбки от 7 до 22 мм, ну и в 76 гильзе...

Поверьте, высота разная. Производители: 12х76 дробь 3 - "Главпатрон"; 12х70 дробь 3 - ЦНИИТочМаш; 12х70 картечь 8,5 - НПФ "AZOT"; "Спортинг" 28г дробь 7,5 - НМЗ "Искра; 12х70 пуля "Стрела" - "Рекорд". Нормально? Полностью 76мм ... ну не могу уже - я всё отвёз уже в тир... Думаю, что - нормально...

Veter.veter7

Поверьте, высота разная. Производители: 12х76 дробь 3 - "Главпатрон"; 12х70 дробь 3 - ЦНИИТочМаш; 12х70 картечь 8,5 - НПФ "AZOT"; "Спортинг" 28г дробь 7,5 - НМЗ "Искра; 12х70 пуля "Стрела" - "Рекорд". Нормально? Полностью 76мм ... ну не могу уже - я всё отвёз уже в тир... Думаю, что - нормально...

Для этих целей думаю достаточно, имхо я бы еще добавил самоснаряженный патрон невысокого качества(для особо рьяных 😊).

Veter.veter7
Я с китайцами пообщался по поводу сменных чоков... Так ведь, по-моему, Rem-choke (я так понял - это дюймовая система США), это и есть Imp. Cylinder - 0.25 mm (цилиндр с напором)... Правильно?
Ещё: по поводу планки..., гм: китайцы называют её (прямой перевод) "жёсткое ребро" - на коротышах его делать они не будут.
Короче, вроде уже обговорил о реалии: китайцы готовы сделать на коротыше сменные чоки (цилиндр и "напор"), удлинитель. Далее - на коробке есть прицел в виде планки, на которую привинчен вариант диоптрия. Так вот и планка на 2 винтах, и этот прицел... - не нравится, можно снять с помощью отвёртки. Только так.

Инот2013
Может сделать проще?!Например отстрелять только пулями,картечью т.е. теми типами боеприпасов под которые и "заточено" оружие.

дробь обязательно. Помпы покупают в основном ювеналы в качестве первого ружья и пузатые спортсмены-аписииликактамих, обе категории много дроби стреляют.

Der Alte Hase
Рем-чок - грубо говоря "классический" вариант чоков на ремингтонах, на новых моделях сейчас Probore, но не суть важно.
Наберите патронов наиболее распространенных производителей с разными гильзами, пулевых в т.ч., отстреляйте на камеру и покажите, есть ли проблемы с экстракцией или нет. Все, мишени даже не нужны никакие.

Уважаемый Der Alte Hase,

1. Я понял, что это такое...С китайцами только что долго выясняли по Skype про "Rem-choke". Выяснили (снова маленький языковой барьер): они это дело называют "вариант дроссель". Инженер сказала, что она проблем не видит...
2. Тоже вариант. Сделаю без мишеней. В принципе - Вы правы: пристрелка, приноровка и т.д. - это индивидуальные действия стрелка-покупателя. Моё дело - показать, что механизмы работают. Тогда я те патроны, что описал "умножу на 2"... 😊 Вот только, по совету Виталия А. я не нашёл "самокатов" за 1 день: думаю, что это не страшно?

Veter.veter7
А по поводу длины стволов "чем короче, тем лучше": прилагаю фотки - и так еле до стандарта дотягиваем... =)

Veter.veter7
На ствол - рельсовая сталь (прилагаю фото патронника)

Veter.veter7
они это дело называют "вариант дроссель"

Саныч59
они не купят короткий китайский рем.

ну полу-спортсмены и им сочувсвующие купят, этой публики наверное численно еще больше.

mv28jam
Здравствуй геморрой!
Это как дотягиваете то? 47 см при стандарте не менее 50см... там и с муфтой небось 50см нет...

Veter.veter7
Выяснили (снова маленький языковой барьер): они это дело называют "вариант дроссель". Инженер сказала, что она проблем не видит...

mv28jam
Так называет машинный переводчик, который оружейный термин choke не знает.

51,5 см полная длина. Никаких проблем. Выдан сертификат соответствия знакомой всем солидной компанией "ORSIS", испытания проведены в Климовске официально; замеры сделаны в Москве сертифицированной конторой МВД. Никакого геморроя! Я уже ранее говорил про спор между сертификационными конторами о длинах: установлено, что длина ствола идёт "целиком"! Как Вы тогда объясните длину стволов сертифицированных пушек ТОЗ-106 ("Смерть председателя") или ВПО-205-03?

Слушайте, честно, удивлён переводом... Я не интересовался ранее. Точно (правда, не всегда) автопереводчик выдаёт чоки как "дроссели"... Ну - это не ко мне вопрос...

Veter.veter7
51,5 см с муфтой.

Der Alte Hase
Вот какой геморрой?

Veter.veter7
Как Вы тогда объясните длину стволов сертифицированных пушек ТОЗ-106 ("Смерть председателя") или ВПО-205-03?

На территории Российской Федерации запрещаются:...имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм...

Lexa72rus
[B][/B]

Читал... Но здесь - всё нормально. Перед подписанием Контракта мы месяц официально консультировались с органами сертификации, а после, около 2 месяцев "подгоняли" китайские стволы под наши стандарты... Китайцы для этого и ствол с муфтой удлинили на 6,2 см...

Ролик отстрела помповика на предмет проверки "всеядности" загрузил на 1 странице в пост 1 (в Презентацию)...

Heccrbq
Китайцы молодцы, поскорее бы наделали копий "тактических" саег и вепрей. Тысяч за 20 я бы купил.

Уважаемый Heccrbq,

К сожалению китайцы полуавтоматы пока не делают - временно прекратили производство. Причину и на какое время - я не выяснял...

Heccrbq
Совершенно очевидно, что пройдет не так много времени, и у нас в лучшем случае будут собирать по лицензии китайские копии ружей известных марок.

А, согласитесь, Heccrbq - пушка нормальная и, в общем, красивая! Здесь подходит выражение И.Я.Стечкина: "Некрасивое оружие не стреляет!"

гильза73
Доброго времени суток! То что это боевой дробовик,и то что он сожрет всё,было очевидно с самого начала! Цена вполне одекватна.

Нормально, да?
В нашем тире все немного "прибалдели"... Я снял ролик только 4 "захода". Так потом все патроны достреляли "на шару": и директор тира ССК "Русское оружие" ДОСААФ, и его зам по оружию, и один пистолетчик (пришёл на грохот)... - всем понравилось. Лупит конкретно!
Стреляли по попперам - там грохот падающих железяк слышен и призыв их поднять, но не в них была цель - надо было по просьбе большинства форума проверить именно "всеядность".
"Некрасивое оружие не стреляет!" (И.Я.Стечкин)

Veter.veter7

спасибо за то что завезли что-то новенькое, как вам верно сказали всем не угодишь (по этому не обращайте на всё внимания)

Также поддерживаю, что пользоваться спросом будет помпа с 610 стволом, планкой и сменными ДС, и попма с самым коротким стволом с планкой вивера, а если у нее будут также сменные ДС, то это будет бомба)))

Кста не все помпы жрут всё )) покрайне мере сразу из коробки.
(и это не зависит от того стоит на вооружение той или иной страны данное ружье или нет, более того зачастую это не является браком, а больше зависит от качества и материалов изделий патронной промышленности той или иной страны куда поставлялось это ружье.

про отстрелы это все хорошо, но есть пожелание, возьмите пару тысяч (а лучше пять))))) хоть каких патронов и отстреляйте с одного экземпляра, после этого (если оно выживет, думаю что выживет))) разберите и хорошо отфоткайте внутрянку. Это будет хорошим показателем. Могу сказать не все помпы которые завозили в России пережили это.
Если переживет и будет далее работать штатно (то вообще вопросов к нему не будет) как показывает практика только такие испытания могут показать на сколько ружье живучие , а не валяние в грязи, переезд автомобилем и т.д.

А в идеале дайте одно ружье спортсмену какому-нибудь пусть он его протестит именно большим настрелом, пусть его "убьёт" настрелом и если оно доживет до 10000 выстрелов нормально без больших проблем (мелкие будут скорее всего) то отлично это будет самая лучшая реклама для вас и для ружей, кста по этому (мелкие проблемы-поломки) как изначально сказал "Саныч59" зип обязателен, тех поддержка должна быть в этом плане у вас адекватной и быстрой, с полным зипом, если он подходит к рему (дай бог чтоб не понадобилось ружьям которые вы завезли) поверьте его у вас всё равно разберут))

маленькая ложка дегтя по железяке (без обид):
Не знаю как по данному ружью, но тот же бригант (ружье завезенное из китая к нам в 90-х) тоже кста от NORINCO не терпело больших настрелов (хотя весь вроде как из жалезяки) но железяка мягковатая была.

а вот у норинко вроде бы есть в ассортименте помпа-реплика старого winchester-1897

присоединяюсь к данному вопросу, возможен ввоз или нет, если да, то будет ли и по какой цене, не знаю будет ли он интересен массам, но если завезете, то снимаю шляпу и встаю в очередь за таким))) мечта-легенда (пусть и реплика китайская, но оригинал в нашей стране найти очень проблематично)
Так же они делали вроде как реплику винчестера образца 1887г. (со скобой генри) в 12к. тоже интересен.

p.s. ролики ваши не смотрел, в маске вы или без маски - мне лично это вообще не важно, главное "новая" помпа появилась на рынке, за это еще раз огромное человеческое спасибо))

Граф-немец

...присоединяюсь к данному вопросу, ...главное "новая" помпа появилась на рынке, за это еще раз огромное человеческое спасибо))

Уважаемый Граф-немец,

1. Пожалуйста.
2. По поводу старого завоза от NORINCO - у меня нет информации по этому поводу. Китайцы в плане торговли - люди серьёзные. Я при инициировании переговоров прожил в г.Цицикар 1 месяц. Они меня ознакомили с документами своего экспорта: куда и кому они "гонят" это оружие. Китайцы были очень заинтересованы в развитии торговли с Россией, мне всё показывали и рассказывали. Среди их покупателей России не было. Поэтому, предполагаю, что те стволы, о которых писали журналы, изъяли у кого-то и, отстреляв вещдоки, написали статью. (Я не говорю, что именно так было, но - примерно). При получении лицензии и разрешения на ввоз в МВД о NORINCO - HAWK тоже не слышали. В крим.лаборатории МВД и на испытательной станции эти пушки спецы увидели впервые. В Министерстве торговли (МИНПРОМТОРГ) эти компании также никогда не значились. Все лицензии я получал впервые. Так что я ну очень скептически отношусь к той статье в каком-то оружейном журнале.
3. Знаете, почему я с лёгкостью согласился отстрелять "на всеядность" эти пушки? Потому, что очень хорошо их уже знаю. Когда я жил в Китае возле этого завода, целый месяц "тусовался" на производстве. HAWK - это два завода: гладкое оружие и патроны к нему. Так в конце командировки я 2 дня с утра и до вечера, взяв 3 ствола из попавшихся пушек (с разрешения руководства, естественно) на их стрельбище бабахал... Бах_бах-бах - до "тошноты"... PD18SGP, PF28SB, DC28WB - я их сейчас и привёз. Стрелял только из дроби. И ни разу пушки не "захлебнулись". Вот сколько я выстрелил - не знаю..., но, ведь, факт был! И патронов бахнул явно больше 1500 штук... Так что я по части настрела с этих стволов спокоен.
4. Да, это - моё объявление. Информацию о привозе стволов я разместил много где.

По поводу старого завоза от NORINCO - у меня нет информации по этому поводу. Китайцы в плане торговли - люди серьёзные. Я при инициировании переговоров прожил в г.Цицикар 1 месяц. Они меня ознакомили с документами своего экспорта: куда и кому они "гонят" это оружие. Китайцы были очень заинтересованы в развитии торговли с Россией, мне всё показывали и рассказывали. Среди их покупателей России не было. Поэтому, предполагаю, что те стволы, о которых писали журналы, изъяли у кого-то и, отстреляв вещдоки, написали статью. (Я не говорю, что именно так было, но - примерно). При получении лицензии и разрешения на ввоз в МВД о NORINCO - HAWK тоже не слышали. В крим.лаборатории МВД и на испытательной станции эти пушки спецы увидели впервые. В Министерстве торговли (МИНПРОМТОРГ) эти компании также никогда не значились. Все лицензии я получал впервые. Так что я ну очень скептически отношусь к той статье в каком-то оружейном журнале.

про норинко скажу так, (думаю вы подтвердите) это корпорация-монстр с огромным количеством различных производств, заводов и от завода к заводу качество может скакать. По этому я не в коем случае не говорю что те помпы которые вы завезли плохи (и их не сравниваю с бригантом) но и вы должны понимать, что у людей доля скептицизма пока будет присутствовать.

кста еще про норинко (также интересно будет тем кто спрашивал по нарезу) может кого-то удивлю, но они в России у нас есть, может и немного, но есть, значит кто-то завез, сертифицировал, у нас в одном магазе весит НОВАЯ(так говорят продавцы) мелкашка от NORINCO со скобой генри (моделька похожа на винчестер 1892 - отдалено правда) около 20 с копейками стоит, но скажу что качество жуть, деревяшка тоже не ахти. Если сравнивать (визуально по качеству) с теми ружьями что вы привезли небо и земля это еще раз подтверждает что норинко, норинке рознь, разные заводы, разное качество.

но поверьте у нас норинко знают))) их в 90-е много завезли они встречаются теперь в комиссионках по всей стране, вот типо паспорт)))
http://www.akbnn.ru/manual_brigant_hl12.php

Кста вопрос

Veter.veter7

есть еще такая модель http://www.savagearms.com/firearms/model/stevens320pump
посмотрите фото много разных вариаций

а так Savage-Stevens привнесли огромный вклад в развитие помп, но к сожалению далеко не все об этом знают.
также Savage-Stevens это серьезный Фирма, бренд с хорошей историей. Продавать-расскручивать такое проще будет (уже даже из-за бренда)

Знаете, почему я с лёгкостью согласился отстрелять "на всеядность" эти пушки? Потому, что очень хорошо их уже знаю. Когда я жил в Китае возле этого завода, целый месяц "тусовался" на производстве. HAWK - это два завода: гладкое оружие и патроны к нему. Так в конце командировки я 2 дня с утра и до вечера, взяв 3 ствола из попавшихся пушек (с разрешения руководства, естественно) на их стрельбище бабахал... Бах_бах-бах... PD18SGP, PF28SB, DC28WB - я их сейчас и привёз. Стрелял только из дроби. И ни разу пушки не "захлебнулись". Вот сколько я выстрелил - не знаю..., но, ведь, факт был! И патронов бахнул явно больше 1500 штук... Так что я по части настрела с этих стволов спокоен.

это хорошо, это правильный подход, но как и говорил дайте-продайте одно ружье спортсмену который как и говорил "убъет" его настрелом, который протестив укажет на мелкие проблемы которые вылезут в процессе эксплуатации (и в первую очередь расскажет вам об этом, заодно у вас появится понимание какого зипа нужно больше заказать). Почему говорю про большие настрелы, скажем так участвовал в тестировании ружей от одного дистрибьютера и скажем так прошу вас не повторять чужих ошибок (кто экономит на таких испытаниях) начинают продавать такую продукцию, а потом их "засыпают" звонками недовольные обладатели изделий. Соответственно в первую очередь страдает репутация фирмы. Это не имеет отношение к вашим ружьям, но не хотелось бы чтоб вы наступили на подобные грабли.
а так 1500 тыс выстрелов на самом деле не много(но уже не плохо), как и говорил если 10000 будет держать (без серьезных проблем) то для вас это огромный плюс, ваши ружья потихоньку пойдут )))

p.s. так и не понял если дело у вас пойдет стоит ожидать расширения ассортимента в виде тех ружей что я написал???
еще раз спасибо)))

Докладываю: эти стволы (мелкашка со скобой Генри) ввезена из Германии от филиала НОРИНКО - компании НОРКОНИЯ. Я про них писал ранее. Сейчас - санкции.

Докладываю: эти стволы (мелкашка со скобой Генри) ввезена из Германии от филиала НОРИНКО - компании НОРКОНИЯ. Я про них писал ранее. Сейчас - санкции.

да и не нужны они (если они такие как тот данный экземпляр) - в прямом смысле кривой ((( хотя такой мелкан, то что мне нужно, но блин качество... написал потому что кто-то спрашивал в этой теме про нарезную норинку со скобой генри.)))

Короче жду расширения ассортимента, желаю удачи и чтоб ваши ружики радовали потребителей.

Если завезете копию винчестера м97 то встаю в очередь, Если еще и стивенсоном займетесь, то на 350ю модель тоже уже есть у вас покупатель)))

Polaris_2011
Помповик интересный, я бы заказал.
А можно где-то увидеть фото с высоким разрешением или получить на электронку?

Уважаемый Polaris_2011,

Даю ссылку на мой сайт: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
Они у нас ещё есть (2 ед). Также задайте этот вопрос на мой эл.адрес: or.palata@yandex.ru - обязательно отвечу.

Граф-немец

да и не нужны они (если они такие как тот данный экземпляр) - в прямом смысле кривой ((( хотя такой мелкан, то что мне нужно, но блин качество... написал потому что кто-то спрашивал в этой теме про нарезную норинку со скобой генри.)))

Короче жду расширения ассортимента, желаю удачи и чтоб ваши ружики радовали потребителей.

Если завезете копию винчестера м97 то встаю в очередь, Если еще и стивенсоном займетесь, то на 350ю модель тоже уже есть у вас покупатель)))

Левер - это модель JW-21, у меня была такая, производства судя по всему 94 года, попавшая в РФ частным порядком из США в 90-е.

Очень приятная была мелкашка.
Ну просто очень. Качество изготовления и обработки поверхностей - не хуже Ижмеха. Очень хорошие прицельные.

Конечно, может быть, сейчас их делают как-то по другому.

Конечно, может быть, сейчас их делают как-то по другому.

там стояла новая (со слов продавцов) появилась у них в последние пол года. Если была бы не плохо сделана, то ее точно бы забрали. Вообще был удивлен малость, до этого сколько видел китайцев (такой кривизны не наблюдал) а тут... короче был расстроен.

Левер - это модель JW-21

спасибо за инфу, буду знать.

В 1994 году впервые данный товар ввезла компания "ВОСТОК" (г.Иркутск) из Германии от "дочки" Корпорации "NORINCO" - "NORCONIA". Было 3 модели: скоба "Генри", болт и инерционный полуавтомат. Последний не "пропустили" из-за 12 патронов в магазине...
Повторюсь: санкции Гейропы не дают возможности ввезти эти пушки. А так - запросто!

прикольно, только вопрос как у нас они появилсь в этом году?? Через турцию-реэкспорт??? хм... попробую узнать.

если lever action, то как раз хотелось бы мелкашку )))

Уважаемые любители "ядовито" комментировать наши ролики мне на почту - я вас всех таких назову "критиками"...

не обращайте внимания, все приходит с опытом, главное что вы что-то делаете, это лучше чем ничего не делать.

Я сегодня это процитировал китайцам. Они долго смеялись. А потом рассказали, что это шуточная история (байка, анекдот) про одного американца-оружейника, который показывал в Китае надёжность американского оружия и постоянно увеличивал навеску пороха в патронах для своей винтовки. Он говорил, что его ствол всё выдержит. Ну и, типа, этот анекдот заканчивается, что "лишний раз ствол подтвердил, что он может разрушать голову даже с противоположной стороны..." - для них это смешная шутка. Но китайцы ещё удивились, как могут оружейные журналы или владельцы оружия интерпретировать анекдот в реальную историю, а ещё её приводить в качестве аргумента...?

Shihany
Всем здрасте. Меня из "Оружейной палаты" попросили, когда получу посылку, зайти сюда и сказать чего спросят... Я у них купил китайское помповое ружъё себе для пасеки. Я из Саратова на Федоровской, а пасека под Шиханами. Будет время (и топливо для гинератора) зайду и поясню. Правда я в ружье пока не очень, но уже пострелял. Марка PF28WB, калибр двенадцатый.

А-а-а, Валерий, здравствуйте! Получили Спецсвязь? Ну как, нормально бахает? Вы отвечайте парням, если зададут вопросы, ладно?

Shihany
Я у них купил китайское помповое ружъё себе для пасеки.

Shihany
но уже пострелял.

медведей?

Veter.veter7

А-а-а, Валерий, здравствуйте! Получили Спецсвязь? Ну как, нормально бахает? Вы отвечайте парням, если зададут вопросы, ладно?

Да мне сын написал инструкцию как тут чего пичатать... Пусть пишут, отвечу. Стриляет нормально. Скажут как стрильнуть - мне не тяжело. Только у меня патроны самокатные на соколе. А так пожалуста.
Только ни часто а по вечерам немного.

Последний из могикан

медведей?

Нет тут медведя. Кабан бегает иногда, лиса, зайца много. Медведей нету. Пера разного хватает. Да и на медведя самокруты слабые будут. Пули у меня нет. Ружьё для того чтобы было. Я тут бывает один сижу ниделями и ходят всякие. А зайца неплохо добыть или горлицу. Дробовик всегда нужен без отказный который. Мне этот понравился я и купил долго ни думая. А чего? Мне сын показал видео, я приценился, написал заявку и купил и мне прислали. Всё.

mv28jam
А без вспышки и отцентровать фото, а то фото коппрометирующее пока получается.

Действительно - хрень какая-то из-за рассеивающейся вспышки получилась... Вот без вспышки:

1) Всё работает очень мягко, подаются из магазина и выбрасываются самые разношенные фальш-патроны. Качество обработки внутренностей ствольной коробки и хвостовика ствола --- на четвёрочку.

2) неполная разборка очень простая. Чтобы вынуть цевьё и затвор, следует выдвинуть цевьё, нажать на левую подпружиненную защёлку (в ствольной коробке под лотком подавателя) и вытащить цевьё полностью. Чтобы поставить цевьё и затвор на место, надо совместить тяги цевья с установленным затвором с отверстиями в ствольной коробке, нажать на правую защёлку, слегка задвинуть цевьё, нажать на левую защёлку и задвинуть затвор на место. Давить с силой не надо.

3) ложки дёгтя:
-- в ЛРО ружьё вписали в лицензию как HAWK 2014 GAUGE — в полном соответствии с надписью на ствольной коробке;
-- колодка УСМ — пластик;
-- приклад и цевьё сделаны из хорошего пластика, но резиновый затыльник приклада жутко смердит в "лучших" китайских традициях. Может быть, в полицейском дробовике это дополнительный (нелетальный?) поражающий элемент для разгона демонстраций, но затыльник придётся заменить.

Хотелось бы иметь возможность заказывать в ЗИПе для этих ружей металлические УСМ и деревянные комплекты приклад+цевьё.

Я ЗИП привезу. По части ЗИПа в виде прикладов и пр. деревянных..., гм, не знаю... Зачем обманывать... Я, правда, не знаю... Спрошу, ответ будет - скажу Вам.

Можете такой же коммент дать в Питерский охотник?

Теперь скажу я:
1. Ну, если про запах... - то это кому как... Лично я на него никак не реагирую. Тем более все эти пушки критически осматривали представители администрации Форума "Питерский охотник". Мне, например, ну очень не нравится запах "GIVENCHY", а очень импонирует "HUGO BOSS" - короче, кому как...

2. А вот по части УСМ - меня "напряг" такой комментарий. Я сразу разобрал дробовик и сделал фотки с "тестом" магнита. Выкладываю все фотки "теста" на весь блок УСМ магнитом:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012167/12167053.jpg]

так же волнует планка вивера на ствольной коробке - для прицела и на цевье для фонаря либо ЛЦУ либо рукоятки.

так же постоянно испытываю проблему с подгонкой приклада - так что интересует приклад с регулировками длинны и щеки.

сколько это будет стоить?

цвет покрытия - камуфляж (гамму еще не выбрал) если что - сам покрашу duracot`ом.

так же волнует совместимость УСМ с remington 870 и 1100/1187

Спасибо!

Veter.veter7
А вот по части УСМ - меня "напряг" такой комментарий. Я сразу разобрал дробовик и сделал фотки с "тестом" магнита. Выкладываю все фотки "теста" на весь блок УСМ магнитом[/B]

Здравствуйте. Отвечаю по пунктам:
1. С китайцами вариант "Комбо" вопрос я не поднимал. Стволы 60 см со сменными насадками в варианте PF28WB будут.
2. Про взаимозаменяемость прошу полностью прочитать по ссылке комментарии SamuraI из "Питерского охотника": http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=85494&page=2
Полностью проверку совместимости всех деталей не делали. Также я отдельно это не делал т.к. нет возможности.
3. ввозить именно запчасти буду.

Veter.veter7

Ладно... Считайте так, как Вам угодно. 😊 Кстати - это "порошок", а не пластик. И, простите, как алюминий стал магнититься?

Спусковой крючок - 100% железо. Сам блок покрыт напылением (порошок) - я это имел в виду...

Вам бы приехать и оценить изделия... А так, извините, это с моей стороны - как "трёп"... А с Вашей стороны - обсуждать изделие по фото...

Veter.veter7
Вам бы приехать и оценить изделия... А так, извините, это с моей стороны - как "трёп"... А с Вашей стороны - обсуждать изделие по фото...

Колодка УСМ ---- пластик. Магнитятся стальные детали УСМ --- курок, шептало, спусковой крючок и т.п.

(Если испытательный УСМ --- металлический, готов поменять на него свой --- с доплатой 😊)

frogstail
69183955

Вы чего, меня вообще за какого-то крахобора считаете? Вот скажите, Вы, в принципе, довольны пушкой?

А распил я буду делать в Политехе у материаловедов (где на сопромате марку стали стволов выясняли)...

Veter.veter7
Парни, чтобы не быть, действительно "трепачом", завтра "испытательный" коротыш подвергну ещё одному испытанию: я распилю (уже ради интереса) всю колодку.

😛

Вот скажите, Вы, в принципе, довольны пушкой?

Доволен.

ТС советую везти из запчастей- усмы в сборе если они не дороже 1-2,5 тыр будут; зуб выбрасывателя с пружиной; пружину отражателя с заклепками (если там пружина), бойки с пружинами. Из мнее нужных но для гарантийки пригодящихся- трубу цевья с тягами, отсекатель-перехватыватель. Ну и естественно- приклады пластиковые, складные, телескопические, цевья с планками пикатини пластиковые.

Veter.veter7
Сразу приношу извинения перед всеми за маленький "псих" по поводу "распилю, разрежу, разломаю" - никто, естественно, ничего пилить не собирался.

Der Alte Hase
Вы спокойнее на вопросы реагируйте, а то все, как личное оскорбление воспринимаете практически.
У большинства потенциальных покупателей предубеждение к "китайщине" и так существует, уверен.

Согласен.
Также "в противовес": "китайщина" китайщине рознь... Смотря где производилась "китайщина"... Если в кустарных подвальных мастерских - да, а вот на Государственном Заводе под гарантией КНР - гм, это - другое... Но, да, не согласится с Вами нельзя - предубеждение существует.

турок тоже абревиатура?

НО! - это сертифицированные названия Государства!

Veter.veter7
НО! - это сертифицированные названия Государства! Как их уже изменить?

Я уже писал, что в лицензию ружьё вписали под именем HAWK 2014 GAUGE.

(именно так, хотя GAUGE --- это обрезок от названия калибра "GAUGE 12x76")

Нет на ствольной коробке названия PD18SG ---- значит для государства (нашего) это не название.

Я уже писал, что в лицензию ружьё вписали под именем HAWK 2014 GAUGE.

С другой стороны парни из ЛРР действуют по каким-то своим инструкциям...

Я сам столкнулся с этим, когда приобретал через инет, в лицензии в магазе г. Ижевска написали вместо Force (сила по английски)- Forse (х.з. что это). Теперь также и в РОХа написано 😊.

sas7777
Они просто копипастом с лицензии, которую в магазине разрисовали, занимаются.

Уважаемый sas7777, я слежу за этим делом... Как же они скопировали? Прилагаю прямо корешок именно этой лицензии:

Дерево мне понравилось. На нём были царапины (как сказал Veter.veter7, от транспортировки). Царапины эти показывают, что массив деревянный целиком, а не плёнка поверх дешёвой фанеры.

Форма цевья в пластиковом исполнении похожа на современный Remington Express Combo в ламинате --- длинная колодка, заходящая на ствольную коробку. Деревянное цевьё --- короткое цилиндрическое с поперечными насечками.

Ещё раз повторюсь, что деревянный комплект есть смысл везти как ЗИП, может быть, по предварительным заказам. Особенно если он будет совместим с ремом (надо сделать и запротоколировать на видео тестовую сборку-разборку), найдутся желающие переодеть американца в недорогое качественное дерево.

По длинноствольным помпам думаю, стоит заказывать стволы 60-66 см с планкой и сменными чоками, либо комбо-вариант --- пулевой ствол (короткий) с целиком-мушкой и дробовой длинный с планкой. Это будет хит

Спортивная двухстволка --- близкая копия моей beretta 686. Дерево кажется даже более качественным, плотным. Ствольная коробка сделана грубее, но "увестистей". Рычаг отпирания затвора на вид тонковат. Спусковой крючок толстый, бронзовый и регулируется по расстоянию. Предохранитель автоматический и спусковой механизм устроен проще --- с фиксированной очерёдностью выстрелов.

Не забываем о четырёх-пятикратной разнице в цене между beretta и hawk!

Для спортивного ружья единственная рекомендация ---- нанять спортсмена стендовика, подарить ему ружьё и ящик патронов, чтобы тот гонял китайца в хвост и гриву и выявил возможные слабые места этой модели.

попросил дать краткую "аннотацию". Цитирую из "Питерского охотника"

Требую авторский гонорар!

(шутка)

Shihany
Слушайте, а почему о этом оружии не пишет нащ знаминитый журнал Калашников? О турках и прочим пишет. А о кетайцах не пишет? Турки заплатили а кетайцы нет? Тогда получается кетайцы рынок пытаются взять качеством на мнении людей а турки проплаченым мнением дорогих журналов? Выходит так?

Здравствуйте, уважаемый Shihany.
Ну Вы чего-то круто сказанули: "те платят - печатают, а эти не платят - не печатают". Не обязательно именно этот факт имеет место быть... Может уважаемый журнал просто о нас и не знает. Хотя... - кто его знает? Не буду утверждать...

Veter.veter7
Здравствуйте, уважаемый Shihany.

Не обращайте сильно внимания на провокационные заявления.
статус "новый" вполне может быть неадекватный клон какого-нибудь здешнего замшелого срывателя покровов, материально заинтересованного.

Слушайте, а почему о этом оружии не пишет нащ знаминитый журнал Калашников?

То есть если о каком-то новом появившемся оружии на нашем рынке не пишет журнал Калашников - то всё???-можно списывать его со счетов???
А если алелуя написали в журнале, то это показатель и гарантия того что оружие отличное и успех данному товару на рынке гарантирован???
Так что ли??

Граф-немец

То есть если о каком-то новом появившемся оружии на нашем рынке не пишет журнал Калашников - то всё???-можно списывать его со счетов???
А если алелуя написали в журнале, то это показатель и гарантия того что оружие отличное и успех данному товару на рынке гарантирован???
Так что ли??

Нет, я ни про то. Выписываю журнал давно лет 5. Там много пишут про ружья разные. А вот про Китай нет. А мне реклама не нужна. Я себе купил такой дробовик, только другой PF28WB. Ни на радуюсь!

Нет, я ни про то. Выписываю журнал давно лет 5. Там много пишут про ружья разные. А вот про Китай нет. А мне реклама не нужна. Я себе купил такой дробовик, только другой PF28WB.

каждый месяц покупаю: "мастер ружье" и "охота и рыбалка 21 век". там тоже много чего пишут )))

Турки сколько уже времени наш рынок захватывают))) а тут завезли пробную партию для сертификации и т.д. и вы думаете сразу все журналы кинулись писать про них???? Подождите немного. Вот как будут более массово завозить, можно будет и в журнале что-то про них почитать.

Граф-немец

Турки сколько уже времени наш рынок захватывают))) а тут завезли пробную партию для сертификации и т.д. и вы думаете сразу все журналы кинулись писать про них???? Подождите немного.

Вы молодой. Потому мыслите легко. Про турков я ни скажу ничево - Не всё то золото что блистит! Ружья турков в магазинах красивые все такие, все в наклейках всяких надписей по иностраному языку. А железо как газета толщиной и стрилять страшно. И мнёт ствол ежели заденеш случайно. А этот дробовик с толстым железом и дерево хорошее я такого не знаю. Тозовки зделали цену ломовую, ижевки ржа бирёт и стволы какието кривые. Грусно все на деньги а качества нет. Совесть потеряли совсем. Где знак качества чтобы спрашивать ежели что? Так хоть кетайцы хороший дробовик зделали хоть из магнумов стриляй!

Shihany

Про турков я ни скажу ничево - Не всё то золото что блистит! Тозовки зделали цену ломовую, ижевки ржа бирёт и стволы какието кривые. Грусно все на деньги а качества нет. Совесть потеряли совсем. Где знак качества чтобы спрашивать ежели что? !

Валерий Николаевич, здравствуйте! Успокойтесь, всё нормально! Вы лучше расскажите о ружьё, что я Вам выслал... Как стреляет?

Вы молодой. Потому мыслите легко.

как мне "нравится", как более возрастное поколение тыкает на возраст своих оппонентов, ладно если тонко намекая (что ничего вы еще не знаете и не понимаете, а бывает и прям текстом....)))) ну да ладно...

Граф-немец

как мне "нравится", как более возрастное поколение тыкает на возраст своих оппонентов, ладно если тонко намекая (что ничего вы еще не знаете и не понимаете, а бывает и прям текстом....)))) ну да ладно...

Да я ж не в укор а в зависть белую! И я не говорю что я умнее. Вы все с вышими образованиями, у вас вся школа полная. Как я так умнее? Мой сын умнее меня и зарабатывает! Я про то что хороший товар кетайский а нет всяких статей в журналах. А визде про то говно которое рукой мнётса. Заплатили стало бы чтобы писали. А про хороший товар ни слова нету.

Shihany
А железо как газета толщиной и стрилять страшно.

к слову на моем турке "Стойджер Р350" толщина ствола 2,5 мм. Турки всякие разные бывают.

Да я ж не в укор а в зависть белую! И я не говорю что я умнее. Вы все с вышими образованиями, у вас вся школа полная. Как я так умнее? Мой сын умнее меня и зарабатывает!

и я не говорил, и не сравнивал интеллектуальные способности разных возростных поколений, опасное это дело (для своего самомнения))) особенно в каких-то узкоспециализирующих темах ))) есть у меня пару знакомых кто будет помладше меня, но их мнение по части некоторых видов оружия очень авторитетно для меня, вот как-то так.

Я про то что хороший товар кетайский а нет всяких статей в журналах.

тогда и нафиг такие журналы читать))) а точнее не воспринимать всю инфу их за чистую монету. Всегда говорил только практика (эксплуатация) ружья покажет на сколько оно хорошее или плохое.

Ну и давайте объективно: что такое хорошее и что такое плохое, понятия весьма относительные (для каждого из нас), всегда призываю задумываться об этом, что все относительно, лучшим примером этому будет поговорка "Что русскому хорошо, то немцу смерть" ))))

Турки всякие разные бывают.

+1 ))

Чтоже вы написали про себя если вы Граф да ещё немец?

в этом вся "соль" и была ))) зато возможно улыбнуло кого-то, соответственно и настроение подняло (плохо чтоль)))

Бьёт с первово выстрела!

так это не КЫтаец бьет с первого выстрела, а Вы)))

PD18SGP, 12х76
Тактическое помповое ружьё. Состоит на вооружении полиции и штурмовых военизированных отрядов Китая, Индии и некоторых стран Океании.
- Для всех типов патронов с любым снарядом калибра 12 с длиной гильзы не более 76 мм является 'всеядным'.
- Длина ружья 86 см; длина ствола без муфты 47 см, с муфтой 51,5 см; масса ружья 3,6 кг; количество заряжаемых патронов 4+1 (для патронов 12х70 количество 5+1).
- Ствол изготовлен из стали Р50 (рельсовая), толщина стенки по ободу среза ствола 1,51 мм ; диаметр патронника 20,51 мм, диаметр ствола 18,43 мм; сужение - 0,00.
- Коробка изготовлена из металла.
- Колодка УСМ изготовлена из разновидности армированного полиамида - "стеклонаполненный дуретан".
Дробовик является 'клоном' Remington 870.

PF28WB (в дереве) и PF28SB (в пластике) 12x76
Охотничье помповое ружьё. Дерево - шанхайский орех.
- Для всех типов патронов с любым снарядом калибра 12 с длиной гильзы не более 76 мм является 'всеядным'.
- Длина ружья 122 см; длина ствола 71 см; масса ружья 3,1 кг (3,2 кг); количество заряжаемых патронов 4+1 (для патронов 12х70 количество 5+1).
- Ствол изготовлен из стали Р50 (рельсовая), толщина стенки по ободу среза ствола 1,50 мм ; диаметр патронника 20,51 мм, диаметр ствола 18,43 мм; сужение - 0,75.
- Колодка УСМ изготовлена из разновидности армированного полиамида - "стеклонаполненный дуретан".
Дробовик является 'клоном' Remington 870.

Все детали между помповыми ружьями взаимозаменяемы.

DC28WB, 12x76
Спортивно-охотничье двуствольное ружьё. Материал приклада и цевья - шанхайский орех.
- Длина ружья 114,7 см; длина ствола 71,12 см; масса ружья 3,6 кг.
- Ствол изготовлен из стали Р50 (рельсовая), толщина стенки по ободу среза ствола 1,53 мм ; диаметр патронника 20,51 мм, диаметр ствола 18,43 мм; сужение - чок/получок.
- Коробка изготовлена из цельной нержавейка (пробы марки стали не проводили); один спусковой крючок (бериллиевая бронза) регулируется 'вперёд-назад'; фиксированная очерёдность выстрела 'низ/верх'; предохранитель автоматический.
Ружьё является 'клоном' Beretta-686.

frogstail
В подствольный магазин влезает 5 (пять) патронов 12/70, так что общая вместимость: 5+1.

Ещё лучше!!! Лично я не пробовал вгонять пятый патрон: поверил инструкции...

Тактическое помповое ружьё. Состоит на вооружении полиции и штурмовых военизированных отрядов Китая, Индии и некоторых стран Океании.

Виталий А
В большинстве этих стран, мне так кажется 😊, нет никаких рекомендаций и ограничений по использованию "силовыми" структурами ручного оружия. Так в Тайланде например в Бангкоке в аэропорту видел у полицейского Глок, а в Патайе ржавый Смит-Вессон словно из вестернов...

Подтверждаю! В Черногории полицейские вооружены местными TARA TM9, CZ999 и старое оружие Югославии - Mod-и цифры; в Турции видел от Glock до Beretta; а на Филиппинах видел те марки, которые до этого не видел (извиняюсь за каламбур)...

Здравствуйте, Валерий. Спасибо за информацию о новой модели. Я почитал вопросы, ответы и информацию на форуме, конечно, не полностью. Но выскажу своё мнение. Меня больше интересует прикладное использование оружия, разумеется, я имею ввиду охоту. А оно ставит свои требования в зависимости от того, какова его направленность. Для практической стрельбы они одни, для спортивной -- другие, для охоты -- третьи, да ещё и с внутренними подразделениями. Но есть ряд требований, которым должена отвечать каждая из этих моделей. Во-первых -- это качество боя. Если это вариант охотничий, то он со всеми соими насадками должен обеспечивать качество выстрела в соответствии с давно определёнными требованиями ( по характеру дробовой осыпи, резкости боя, кучности боя пулей и т. д.). Заметим, что на форуме об этом ни слова, как будто собеседников интересует только механическая сторона конструкции. Если образец предполагается использовать для интенсивной стрельбы, то знать предел его живучести очень важно, если же только для охоты, то такой стрелковой нагрузки он нести не будет и заявленная в паспорте живучесть должна вполне устроить владельца. Одним из основных качеств конструкции позиционируется "всеядность". Мне кажется не все собеседники её правильно понимают. Думаю, что она относится к длине гильзы, на которой собран патрон, т. е. от 65 до 76 мм. Значит, конструкторы гарантируют подачу и экстракцию всех нормальных патронов в этой размерной линейке. И не прав тот участнок форума, который что-то говорит о подутой гильзе, не полном отводе затвора в крайнее заднее положение. Неподача и непринятие в патронник дефектного патрона -- норма для ружейного механизма, а неотвод затвора -- деффект конструктивный.
Тем, кто собирается тестировать эти образцы, наверное, стоило бы сначала отстрелять их на качество выстрела, причём, патронами с разной длиной гильзы ( дело ведь не в том, что образец может выстрелить этим "разным" патроном, а ещё и что принесёт он в мишень), а потом опробовать в упражнении "спортинг" с интенсивной стрельбой "на вскидку". Ещё раз спасибо за инфрмацию.

С уважением, гл. редактор журнала Алексей Михайлович Блюм

Shihany
[B]Всем здраствуйте. Я намедня написал вопросы в журнал Охота и охотничье хозяйство с вопросом про китайцев. Ихний главный начальник говорит что поизучал всё тут обсужденье. Я попробую перенести сюда ево письмо. Что ты на это скажеш Ветер?

Здравствуйте, Валерий Николаевич.
Ну что я скажу... Написано логично, требования правильные. Интересы и вопросы гл.редактора в соответствии с интересами его журнала.
По части отстрела скажу следующее:
1. Я уже из этих стволов так настрелялся (и на видео, и на испытаниях...), что продолжать дальнейший отстрел "по просьбе трудящихся" - это уже будет смешно.
2. С администрацией форума "Питерский охотник" был разговор об отстреле и я показывал результат по мишени "Грудная 4". Фотографии дома и вечером я их выложу сюда. Отстрел вёлся по 1 выстрелу с расстояния 18 метров (извините - свободна была только 25 метровая галерея) из дробовиков PD18SGP, PF28WB и DC28WB (я отмечу на фотографиях "где какая пушка". Патроны были "Олимп-Д" (ЦНИИТочМаш) дробь 3 12х70 контейнерные. И меня никто не сможет обвинить в фальшивке - я на счёт этого спокоен.
3. По части "живучести" пушек скажу следующее: в Китае я их испытывал и спокоен по части качества. А вот в России отдать ружья и "гонять" их по настрелу я не могу финансово... - немного затруднён в средствах...

Вот, выкладываю фотки. На обоих я отметил пробоины от контейнеров... А вот осыпь дроби "по стволам" определить не представляется возможным... Ну уж - извините. Однако видно, что осыпь, в принципе, равномерная...

Veter.veter7
С администрацией форума "Питерский охотник" был разговор об отстреле и я показывал результат по мишени "Грудная 4".

Lexa72rus
Охотникам выстрел по грудной ни о чем не говорит... всем не угодишь ... Думаю, можно не заморачиваться, эту оглоблю чисто для охоты вряд ли будут брать, больше все-таки видится бабахерская ниша, ИМХО 😛

Конечно, не спорю... Но как Вы, наверное, заметили, я всё делаю по требованиям форумчан: может и делаю не слишком качественно, но уж как могу... Отстрел ни о чём не говорит? Возможно! Да и ещё с такого маленького расстояния и по одному выстрелу... Но я прилагаю результат отстрела и меня никто не обвинит, что я это не делал! Ну а остальное - захотят и сами сделают... Также я поспорю с Вами по части "оглобли"...

Veter.veter7
Но как Вы, наверное, заметили, я всё делаю по требованиям форумчан: может и делаю не слишком качественно, но уж как могу...

Zhelezniy_Felix
а чтонибудь этакое ожидается ? со скобой генри например.

Добрый Ээх
А 1897 китайца не предвидится? Сразу бы предоплату скинул и пошел лицензию делать.

Veter.veter7
Ого! Солидно...
Но, к сожалению (или радости?), сейчас 2015 год...

Да, дело не в годе. Я у нас в Краснодаре Итаку упустил, нульц, 15000 р висела. Я бы и 60 за неё дал, долго жалел, пока не перегорел. Тут вопрос истории модели. Norinco делает копию 1897, так что если будет вариант, готов приобрести. Правда таких "любителей истории" наверно много не будет. Но мало ли 😊.

Добрый Ээх
Правда таких "любителей истории" наверно много не будет

в этой темы Вы уже второй или третий.

Veter.veter7

"ДЕЛАЛА" копию... Это был, фактически, разовый заказ... Я уже писал об этом...

Понял, пропустил значит.

80 пулевых патронов, одна двойная подача (патрон Geco Competition Slug).

Лучше всего с короткого 18,5" цилиндра полетели КЗОРС Полева-1, КХЗ Стрела и особенно кучно, Техкрим Диаболо-ЭКО.

Механизмы ружья работали очень плавно, спуск лёгкий, экстракция стреляных гильз, даже для Стрелы с низкой 'юбкой' прошла штатно.

За счёт большой массы (3,6 кг.) отдача практически не ощущалась.

Прицелом Ghost Ring оказалось удобно пользоваться после небольшой доработки - покрасил углубление в мушке белой люминесцентной краской.

frogstail
Отстрелял коротышку PD18SGP в тире БСЦ.

Здравствуйте! Вот в этом я и был уверен изначально!!! А можете этот коммент дать на Питерском охотнике?

"Сверловка стволов помповых тактиков проводится по типу "нуль" полного цилиндра. В помповых тактиках не предусмотрено никакое сменное дульное дроссельное сужение из-за возможного резкого скачка давления в связи с коротким ходом поражающего снаряда по стволу; если разместить дульный сменный дроссель с конусом более 0,25, то в стволе длинной менее 500 мм патронное давление стандарта 750 Бар вырастет по экспоненте на срезе и это не целесообразно т.к. поражающее действие как КПД практически не изменится, а срок эксплуатации в виде эксплуатационного ресурса уменьшится.
Чтобы нас не обвинили в плагиате (смех) мы немного изменили тип окна экстракции во всех помповиках. Если в Remington окно овальное, то мы сделали прямоугольное со скруглёнными краями. Стволы 28" (71 см) сужаются по длине на менее напора с цифрой 0,15 сужения. это создаёт напор боевого плевка поражающего снаряда, но на такой длине никак не влияет напор на увеличение выработки ресурса эксплуатации, а монохромное покрытие не даёт слоям отходить чешуёй. Применяемая сталь ствола (непереводимо..., извините) обладает большой резиностойкостью и доказанные сроки эксплуатации на тренировочных образцах до сих пор работают в клубах с 1998 года.
Такое же объяснение можно применить к характеристике технического описания двуствольных длинноствольных дробовиков.
Сменные дроссели мы организуем с доставкой второй партии для длинных стволов. Дроссели будут сужения 0,25; 0,5; 0,75. Или любой другой номинации по желанию дилера. Однако я буду категорически против производства дросселей сужения 1,00. Я считаю по имеющимся исследованиям цифр математики инженеров это уменьшит надёжность эксплуатации в виде ресурса на 25%, а это очень много и для имиджа это не хорошо."

Короче, сверловка с напором 0,15 во всех длинноствольных ружьях: меньше "цилиндра с напором", но больше "цилиндра". Ну, это "фишка" китайцев... А вот на "коротышах" сверловка "цилиндр"...
А по сменным дульным насадкам вы поняли - будут.

PS За такими помпами , я думаю, надо будет очередь занимать, пока все маньяки не насытятся. 😊

Добрый Ээх
: ...можно ввезти китайца-коротыша со стволом не 18,5 , а еще меньше? Чтобы общая длина с прикладом была порядка 80 см?
😊

Здравствуйте. Нет, нельзя. Это - "край"! Закон (грубо): 50 см ствол. В PD18SGP так и есть: ВЕСЬ ствол 51,5 см - замер был всего ствола, а это с муфтой. Так что...

Точно. Я толщину не измерял, но это - листовое железо. Поэтому и пушка сама тяжёлая...

Veter.veter7
Нет, нельзя. Это - "край"! Закон (грубо): 50 см ствол

Вы неправы, естественно. В законе как раз четко сказано: если есть ствольная коробка, то ствол меряется вместе с ней. Иначе как вы объясните стоящие на учете помпы Армскор, общая длина которых составляет 81 см? У 1300 винов ствол также короче 50 см.

СибКапитан
Вы неправы, естественно.

Уважаемый СибКапитан... Ну зачем уж так прямо дословно... Вы же поняли, про что я и про какое оружие... Съёмные стволы, стационарные и т.п. Ну чего уж так? Повторюсь: я, естественно, прав! - но именно про конкретный вопрос... Давайте не будем, а? А то сейчас начнётся: ВПО-205-03; ТО3-106; класс "bullpup" ... и в итоге - демагогия...
Есть конкретика: ствол съёмный и значит не менее 50 см. Всё! Если Вы не согласны, то что-ж, оспорьте вердикты АНО "Стандарт-Оружие" или НИЦ-Оружие"... Ну чего уж спорить чтобы спорить?
Ну а если и это Вас не устраивает, то тогда уже я не знаю... Предлагаю такой вариант ответа (для Вас) 😊 : "По неким непреодолимым обстоятельствам я не в состоянии ввезти оружие помповое с длиной ствола менее 50 см". Так нормально?

Veter.veter7

Есть конкретика: ствол съёмный и значит не менее 50 см.
вердикты АНО "Стандарт-Оружие" или НИЦ-Оружие

Ясно, а то мнений много. Я так понял, они меряют 50см от края ствольной коробки, до края несъемной муфты? Верно?

PS Посмотрел видео, приятный ствол.

Добрый Ээх

Ясно, а то мнений много. Я так понял, они меряют 50см от края ствольной коробки, а не от края хвостовика, до края несъемной муфты? Верно?

PS Посмотрел видео, приятный ствол.

Спасибо за "приятный ствол"...
По измерениям... гм... когда как. Вообще-то измеряют ствол как ВСЁ изделие. У коротыша ствол от патронника 47 см, а с муфтой 51,5 см - "осмотр" прошёл!
ЗОО - нет единого мнения. Мне показали переписку (я уже писал об этой истории нашего законодательного "маразма")- я не буду называть конторы т.к. это не тактично, но смысл поражает: одна сертификационная контора задала письменный официальный вопрос о длине ствола в другую сертификационную контору. Те, не зная ответ, послали официальный запрос в "лицензионку" МВД. Полиция официальным ответом посоветовала "за разъяснениями" обратиться в первую контору. Вот так!

СибКапитан
Была надежда, что ввезете. На нет и суда нет.

Извините, СибКапитан. Но только ствол с муфтой (общей длинной) 51,5 см. А так - 47 см.
А ещё я ввезу позже пушки со стволами 60 см, как многие просили... Пушки в шанхайском орехе, стволы с проветриваемым ребром (извините, привык к терминам китайцев - с планкой).

Veter.veter7

По измерениям... гм... когда как. Вообще-то измеряют ствол как ВСЁ изделие. У коротыша ствол от патронника 47 см, а с муфтой 51,5 см - "осмотр" прошёл!
ЗОО - нет единого мнения.

Хвостовик они не учитывают, выходит. Спасибо за подробный ответ, короче закон, что дышло 😊.

Добрый Ээх

Хвостовик они не учитывают, выходит. Спасибо за подробный ответ, короче закон, что дышло 😊.

Не совсем... Закон таков, как ты его трактуешь. Весь ствол более 50 см? Более! Значит - всё нормально!
Я так понимаю, что эта тема идёт только на сменные стволы (ну, на пушки, где ствол можно снять)... Хотя...- х.з.! Может это "докапываются" только на оружие стран, не входящих в ПМК...?

Veter.veter7

Я так понимаю, что эта тема идёт только на сменные стволы

Выходит, что так. У тоз 106 ствол где-то 255 мм и запрессован, да и куча еще разных есть с коротким стволом, но не съемным. Все помпы со стволами менее 50 см ввозились еще в 90-е, с ними проблем нет, тк уже зарегистрированы. В тире видел у человека помпу ствол вровень с 4-х местный магазин, там где-то 350 мм было. Но опять же ввозилось фиг знает когда. Я просто думал, может есть лазейка и сейчас 😊.

Terapeft
Добрый день.
Рельсовая сталь этот хорошо, а как у них с устойчивостью к ржавчине? Быстро ли стирается воронение?

Здравствуйте, уважаемый "Терапевт" (классный ник!!!)
Докладываю: и на фото видно, и покупатели с форумчанами осматривали лично это оружие. Я в воронении не слишком разбираюсь... Визуально гладкая (на помповиках) и глянцевая (на вертикалке) поверхность чёрного, без "примесей", цвета... Я спросил у китайцев, но там был ответ какого-то непереводимого англо-х.з. фольклора - как-то звучит так "оксидирование", чего-то там "термо-маслянное"... - я не смог перевести. Не знаю... Однако вопрос у Вас как-то... - держите оружие в уходе и ржаветь не будет! "Оружие любит ласку, чистоту и смазку!" (Q.Gorald)

Veter.veter7
Итак, не поленился и посчитал количество дробин: получилось 185 штук, 184 штуки, 184 штуки, 184 штуки, 183 штуки.

Lexa72rus
Зачем же так себя насиловать? 😊 Достаточно было взвесить штук 10 на весах, с точностью до соток, вычислить массу дробинки и делить потом на нее весь снаряд.
?

Не-е-е, я думаю, что лучше через интеграл или тригонометрическим методом "Гольфа-Краумена"... 😀

Veter.veter7
Не-е-е, я думаю, что лучше через интеграл или тригонометрическим методом "Гольфа-Краумена"...

дробь нумер семь имеет 10 дробин на грамм. Тем и удобна для подсчета )))

Последний из могикан

дробь нумер семь имеет 10 дробин на грамм. Тем и удобна для подсчета )))

В курсе, спасибо... Ну, парни, не будьте такими. Уж строгими... Я был в магазине... Представьте: распаковать весы, вставлять батарейки... Да и хотел я типа чистого эксперимента.. Сделал ведь: посчитал, сфотал, отстрелял, снова посчитал... Зато никто не обвинит во вранье или подтасовке...

Veter.veter7
Чего-то все подозрительно замолчали...

Veter.veter7
Я уже как-то напрягся...

Вот как-то так - нужен, парни, совет!

Veter.veter7
Длина ствола 76 см, постоянное сужение 0,75; масса 3 кг..

Veter.veter7
1. Помповик PF28WB в дереве) со стволом 61 см и тремя сменными насадками 0,25; 0,50; 0,75; ствол будет с планкой (или как китайцы называют - "проветриваемое ребро"). С этим - всё.

Veter.veter7
2. Встал вопрос с "комбо"... Если будет ствол 60 см со сменными сужениями, то нужен ли ствол 50 см?

Veter.veter7
ЗИП всего будет... УСМ привезу штук 10 сразу, а остальное - по мере надобности...

Саныч59
при наличии полуавтоматов массой 2.85 кг, такой одноствольный однозарядный лом не интересен.
Вот если бы ствол 560, вес 2.5 и цена до 10, но это фантастика

Вот ... слов нет... Ну Вы, блин, даёте!!! По такой цене не получится... А если буду здесь объяснять причину, то "бобов" от Модератора получу... Напишу в личку.
Кстати, если укоротить ствол с 760 до 560, то масса изделия будет (посчитал) около 2,8 кг... Но вот цена...

Сказочный Леший
Видимо, скоба Генри не рассматривается к ввозу, а зря.

Здравствуйте, Сказочный Леший.
Вас понял: вы не прочитали ранее мой комментарий. Расскажу ещё раз.
Norinco - это 7 заводов (4 - оружие; 3 - боеприпасы и пр.) Завод HAWK Ind. - работает с нами (но они "скобу Генри" не делают). Стволы, которые Вас интересуют (включая "нарезуху", "bullpup" и пистолеты) производит завод Beijing, на севере Пекина... Но у него для торговли с негосударственными компаниями создана "дочка" - Norconia. Это предприятие расположено в Германии. С рекомендации ... довольно высоких лиц Китая, я вышел на руководство этой "дочки" и они согласны сотрудничать. НО - санкции!!! Они сейчас ищут "окошко" для поставок названной Вами продукции. Всегда есть выход! Просто - надо подождать...

Veter.veter7
Масса 3,3 кг... А вот сужения постоянные... Вот и нужен совет: может длину ствола сделать 66 см. А сужения: правый 0,25; левый 0,75?

сужения отличные для охоты, длинна ствола также. А вес в общем-то о.к.
Если качество отделки-подгонки хорошее, то имхо подвинет мр-43кн и "хуглу"
Если будет вариант с 510 стволами(для США Норинко делают), то имхо тоже покупатель найдется, ведь эта курковка почти точная копия американского культового ружья запамятовал марку конца 19-го века. PS нашел "1887 Remington" "кроличьи уши"
---------
одностволка очень похожа на ижк, иж-17, вполне востребована судя по чтению форума, но имхо вполне можно без "вентилируемых ребер" и в 20, 28, 410 калибре. Мелких-то то вообще на рынке нет, курковки Хатсан и Росси в 12-ом. калибре.

Последний из могикан

сужения отличные для охоты, длинна ствола также. А вес в общем-то о.к.
Если будет вариант с 510 стволами(для США они делают), то имхо тоже покупатель найдется, ведь эта курковка полная копия американского культового ружья запамятовал марку конца 19-го века.

Принято, записал... А, это в фильме "Джанго освобождённый" в самом начале работорговец ею был вооружён? Ну, вроде, америкосы тогда бельгийские (язык сломаешь) "Бранхёрд" (по-моему так) копировали... Ох, как они..., вроде какой-то "Беккер"... - нет, не помню...
Я всё понял, спасибо.

Последний из могикан

PS нашел "1887 Remington" "кроличьи уши"
---------
одностволка очень похожа на ижк, иж-17, вполне востребована судя по чтению форума, но имхо вполне можно без "вентилируемых ребер" и в 20, 28, 410 калибре. Мелких-то то вообще на рынке нет, курковки Хатсан и Росси в 12-ом. калибре.

Я уже тоже нашёл в Нете...
По части "одноствола"... Ох, всем бы рад помочь (да и заработать). Но как говорил Дядя Фёдор: "Чтобы продать... - надо купить..., а денег нет..." Понимаете, потом привезти можно, но именно - "потом". Мне сначала нужен только ходовой товар. А это - 12 калибр. Китайцы делают только 12, 16, 20 - всё. А чем меньше, тем хуже продаётся. Разве что только под заказ. Но народ будет разве вкладываться на привоз, если пушку даже в руках такую примериться подержать негде? - типа: не с чем сравнить оригинал... Я ж только для этого мнение спрашиваю!

2. Встал вопрос с "комбо"...

Присоединяюсь к Саныч59 по комбо. Вариант 70 и 50 более традиционен.

KotDaVinci
Тоже интересует курковая горизонталка с двумя блоками, либо с одним, но не длиннее 660. С Ижмехом связываться совсем не хочется. Еще бы ДС сменные были.... Какой хоть порядок стоимости будет?

Для Вас, Кот Да-Винчи и для Вас, goga312... Здравствуйте, парни.

1. Без сменных д.н. - стационарные, но именно правый 0,25; левый 0,75. Сейчас китайцы ответят по части блока стволов 660 мм... (не меньше и не больше).
2. Какая именно система запирания - чего-то я не интересовался, но, думаю, как у америкосов... - везде клоны.
3. На заводе проведут контрольный отстрел - обязательно... Но у них другие немного стандарты испытаний: 3 выстрела на ствол какими-то жуткими испытательными патронами 1600 Бар (наши - 1450 Бар по 5 выстрелов на ствол)...
4.Вся коробка "вырезана" из цельного куска нержавейки - так и не удалось выяснить марку стали.
5. По части гарантии китайцы как-то с усмешкой сказали что-то типа (если так абстрактно перевести) - "пока старость не надоест"...
6. Порядок - 50. Привезу, наверное, 2 единицы... Согласитесь, парни - это очень специфичный товар...

KotDaVinci
Эх, полтос, конечно, дороговато, как альтернатива КН, с таким ценником качество должно быть не хуже совковых штучников.

А Вы посмотрите на ... общий ТТХ на стр. 19 пост 392. Там и фотка и ТТХ описаны... И, парни, я физически не могу меньше...

KotDaVinci
Как появятся, сделайте пожалуйста подробный обзор с фото и сострел стволов интересует.

goga312
А вариант двудулки со сменными стволами не рассматривается к ввозу например 660 мм блок стволов и 510 блок стволов?

Ну-у-у, уважаемый "гога312"... Комбо двустволки? Я чего-то как-то не задумывался даже об этом... Обрез какой-то со стволом 500! Да и какое сужение там будет? 0,00 или по "сверловке" 0,15? - что там и там будет, в принципе, "цилиндр" (хоть и с малым напором). На такую длину только цилиндр и подойдёт. Больший напор опасен с точки зрения давления - Вы же не из резиновых шариков пуляете? Даже резкое сужение ствола на 0,5 будет опасна для ствола на такую длину. Согласитесь: такие стволы пулевые, а это "цилиндр". Китайцы паять две трубы только для одного заказа просто не будут. Но это - моё мнение. Я, конечно, спрошу, но...

KotDaVinci
Я говорил не про осыпь, а про пайку. Лично держал в руках 43-й, у которого стволы паяны пропеллером.... Еще интересно, как материал стволов в плане коррозии-покрытия.

Понял. Сам видел, что кстати китайцы лазером и проверяют стволы на каком-то станке: что и как - я не заморачивался, но факт был. Про качество "китайцев" классно написал Модератор "Питерского охотника", цитирую: "Мое IMHO HAWK - вполне себе ружья, внешне ничуть не хуже наших популярных турков, в остальном покажет эксплуатация. Тем более что NORINCO не только ружья для полиции делает, но и системы залпового огня, танки, артилерийские установки и прочее. Думаю если бы гнали брак, то их давно бы уже незатейливо поставили к стенке, благо в Китае это запросто." - ссылка: http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=85494&page=2
Помпы на заводе китайцы штампуют - это у них отработано. А вот все двустволки ("вертикалочки" и "горизонталки") у них идут штучно. НО (!) "горизонталки" они считают как элит! - можно сказать, что "трясутся" над ними... Тут на форуме есть и покупатели китайских "пушек" у меня: всегда были подтверждения того, что я говорил. Вопрос качества этого оружия я даже и не рассматриваю. Представьте: Государство заключило Контракт с частной конторой другой Страны и прислали брак. Я предъявлю претензии Государству-изготовителю. Те (в Контракте это отражено (прикол) жирным шрифтом) оплачивают неустойку только по предъявленным фотографиям подтверждения брака и проводят у себя (как написано) "процедуру разбирательства". Ну а какая эта процедура - ... предполагается выше 😀 .

Далее: цитирую свой пост 377 уже задавали вопрос о воронении...
Докладываю: и на фото видно, и покупатели с форумчанами осматривали лично это оружие. Я в воронении не слишком разбираюсь... Визуально гладкая (на помповиках) и глянцевая (на вертикалке) поверхность чёрного, без "примесей", цвета... Я спросил у китайцев, но там был ответ какого-то непереводимого англо-х.з. фольклора - как-то звучит так "оксидирование", чего-то там "термо-маслянное"... - я не смог перевести. Не знаю... Однако вопрос у Вас как-то... - держите оружие в уходе и ржаветь не будет! "Оружие любит ласку, чистоту и смазку!" (Q.Gorald)

frogstail
Технология покрытия (матового) на китайских ружьях называется паркеризация.

Не знал. Спасибо. Почитаю... Ага! - похоже..., причём обеспечивает "антиблик"...

Мне очень понравилась прикладистость и разворотистость двухстволки с коротким стволом, в кустах, камышах, подлеске где выстрел не дальше 20 метров оно очень удобно. На короткой дистанции осыпь дроби широкая, по быстро летящей птице попасть намного проще, при этом пулей бой вполне себе нормальный. Длинный ствол хорош при охоте по перу или на зайца.

Я как обладатель помпового ружья с сменными стволами оценил универсальность такой системы, и приобретая двухстволку хотел бы получить аналогичный универсальный комплекс который бы перекрывал весь спектр моих возможных охот. Проблема в том что кханы в подобной комплектации которые к нам завозили уже все распродали, а когда новые будут и почем не известно. Иж делает комбо 660 и 720, а мне надо покороче, бенели, фабарны, прочие европейцы в продаже подобные есть, но с текущим курсом и ценами стоят слишком дорого для меня.

За подобную систему я готов заплатить где то до 50 тысяч с учетом пересыла, лучше конечно 40, если она будет доступна к продаже и качество будет на уровне турков или ижмеха.

Shihany
Привет, молодёж. По мне ничево и этот. Уже месяц почти у меня PF28WB. Дробовик хорош, Я доволен.

Здравствуйте, Валерий Николаевич. Чего-то Вас давно не было слышно!!! Всё по пчёлкам работаете? Говорите, что довольны дробовичком? Ну и хорошо! Стреляйте на здоровье!!!

goga312

Я как обладатель помпового ружья с сменными стволами оценил универсальность такой системы...

Что у Вас за аппарат?

KotDaVinci
Походу, тоже Рем 870 комбо - в универсальности с ними мало что может спорить.

Прикол в том, что "китайцы" - полные клоны 870... Только окно экстракции не овальное, а прямоугольное скруглённое...

KotDaVinci
Я к тому и веду, что если китайцы будут делать клоны хитовых моделей по цене ниже оригиналов и по качеству выше Ижмеха, то это будет весьма востребованный продукт.

Я Вам написал в личку... Жду ответ или звонок...

Марчиано
Конишуаааа 😊 так что,будут леверы гладкие? Или помпы а-ля ковбой стайл? 😊

Veter.veter7
Се се"

Сесе это спасибо. А ежли здороваццо,то "ни хао" 😊 не то чтобы терминатор,просто у меня коучганы есть,хотелось бы левер или помпу до кучи.

Марчиано

Сесе это спасибо. А ежли здороваццо,то "ни хао" 😊 не то чтобы терминатор,просто у меня коучганы есть,хотелось бы левер или помпу до кучи.

Вот видите, мы и нашли общий язык!!! "Я, кстати, про "спасибо" и говорил... "Ни хао" - как типа "чао" у итальянцев (и "привет", и "пока"). Ладно...
Длина ствола какая Вас интересует у помповичка?

Veter.veter7
Длина ствола какая Вас интересует?

Эммм....как у этого дяденьки, наверное. Где то проскальзывало, что китайцы такую помпу лепят, но ссылку найти не могу 😞

Марчиано

Эммм....как у этого дяденьки, наверное. Где то проскальзывало, что китайцы такую помпу лепят, но ссылку найти не могу 😞

Это - визуально 24" (61 см). Нет сейчас. Только зимой привезу. У меня в наличии, тоже в дереве - 28" (71 см). Сегодня такую иркутчанин взял себе...

Марчиано

А можно фотку? И ценник какой?

Чисто по джентельменскому договору я здесь цены называть не буду. Фотка - пожалуйста. О цене напишу сейчас в личку. Кстати - такой уже один остался...

Марчиано
Где то проскальзывало, что китайцы такую помпу лепят,

тут и было, но тс сказал что не выпускают

Последний из могикан

тут и было, но тс сказал что не выпускают

😊 Именно этот завод Генри-Спенсора не выпускает... А дальше - поглядим!

Veter.veter7
Кстати - такой уже один остался...

Не, не такой. Я про помпу с внешним курком. Как на видео.

Марчиано

Не, не такой. Я про помпу с внешним курком. Как на видео.

А я Вам предлагаю этот!!!

Саныч59
Всем форумчанам, вам никогда не угодить, скоро попросят ружье с перламутровыми пуговицами.

Не, ну почему... Я делал на заказ по "бабахерской" теме одной девчонке индивидуально "с перламутровыми пуговицами"... Народ на стрельбище аж тащился!!!

А ещё одному Мастеру Спорта на его Glock-34 "наложил хохлому для выезда на соревнования... Фото, к сожалению, не сохранилось...

Так что - можно и с "перламутровыми пуговицами"!!!

Саныч59
ближе к двум сотням выстрелов ... краска на коробке задымилась

Здесь японская, термостойкая, автомобильная... Всё "по технологии": шлифовка, грунт, краска в 2 слоя, наложение трафаретов, по трафарету наложение ещё слоя с расплывом резкости, затирка... А вообще, согласитесь - клёво получилось!

Не, ну у Вас аппараты - респект!!!

Veter.veter7
Народ на стрельбище аж тащился!!!

Супер!

Shihany
А чего это у тебя такое раскрашеное зелёное оружие, Ветер? Так этож для бабы!

Здравствуйте, Валерий Николаевич. Правильно - это оружие было на заказ сделано девушке. Вы такое оружие не любите...: это Турция, Akkar Karatay T-355 12/76. Ружьё это короткое и, в основном, на стрельбище стрелять. Не, ну охотиться, конечно, тоже можно...

Я совершил "упусчение" - не выкладывал Сертификаты соответствия и Эксклюзив. Исправляюсь!

Тут "проскакивали", ну прямо - желания, по поводу "Генри-Спенсора", "Кроличьих ушей", "болтовой мелкашки" и т.п..
Я сейчас провожу прямые переговоры с производителем этих пушек...
Не буду обнадёживать - как "масть попрёт"...
Вы же про это говорили?

Вы же про это говорили?

Немного не то (хотя вторый 1887 тоже интересен)

мы говорили про этот
http://classicoldwestarms.com/norinco-iac-1897-sn-9980041/
копия винчестера м1897

на прошлой недели их видел в живую в Праге (и то что я скинул и то что вы скинули)

Саныч59
...вес 3.7 кг отобьет желание таскать его по лесу

Тогда - только так: длина блока стволов 610 мм, масса 3,1 кг.
Но... - оружие класса (в Китае) - элит.

Veter.veter7
Но... - оружие класса (в Китае) - элит.

СибКапитан
Есть у них горизонталочки в 20, 28, 32, 410 калибрах со стволами не длиннее 610 мм? Естественно, не по 3 кг весом.

Только предыдущая 20/76...

Граф-немец

мы говорили про этот
http://classicoldwestarms.com/norinco-iac-1897-sn-9980041/
копия винчестера м1897

Нашёл. Буду выяснять: делают или нет... Гм - тяжеловат... Прошу иметь в виду, что дерево - фанера...
А про скобу Генри тоже спрашивали...

Гм - тяжеловат...

для него это нормально))) со стволом 710 вес его был 3.5-3.6кг

Прошу иметь в виду, что дерево - фанера...

лично для меня абсолютно не важно какая(из чего) деревяшка, хоть из пластилина)))
Если что, дерево поменяем, это не проблема))) Главное железо.

А про скобу Генри тоже спрашивали...

да и я в том числе спрашивал, хотя лично для меня приоритет м97

Граф-немец
лично для меня абсолютно не важно какая(из чего) деревяшка, хоть из пластилина)))
Если что, дерево поменяем, это не проблема))) Главное железо.

87 и 97 это по большей части игрушки,

практического применения им нет.

уточню, в нашей стране ПОКА нет.)))

Фанаты купят и продажи встанут.

на 87 (при условии нормальной цены спрос будет не плохой) на 97 меньше, это факт (его у нас гораздо меньше знают).

Что скажете, критики? Так, в конце концов, вас устроит?

Veter.veter7
- Покороче ствол со скобой "Генри-Спенсора" (но меньше, естественно, 500 мм никак...);

Саныч59
если он не съемный, то меряем по общей длине оружия, более 800 мм, длина ствола уже роли не играет

Опять - 25!!! Я уже объяснял про ... гм... некоторые требования для оружия стран, не входящих в ПМК... Ну чего Вы, снова начинать? Ствол 500, оружие 800. Ну зачем проводить полемику знания Законодательства, когда есть ещё "неписанное" законодательство... 😞

Так, парни... Понял... Я инициирую переговоры. Х.з. чем закончатся эти переговоры, но всех уведомлю.

вне зависимо от результатов переговоров, огромное спасибо вам))))) ждемс)))

p.s. интересны хотя бы примерные(грубые) цены)))

Саныч59
... стабильного спроса как на клоны рема не получится.

Ничего... Потерпим. Я на эти "старинные" модели не надеялся в качестве ажиотажа... Тем более: впервые я не имею права привозить более 5 ед. на каждую модель.
Спокойно сертифицирую, дам знать. Они разойдутся - 100%. Но вот партии - буду говорить, наверное потом, только о спецюзаказах индивидуальных...

только о спецюзаказах индивидуальных...

хорошее решение))))) без рисков и потерь, кому надо тот закажет)) пусть и дороже чем первые 5-ть ружей для сертификации))

Ну и, конечно, читать про то, что пластиковая колодка УСМ магнитится - это полный атас, равно как и про "рельсовую" сталь. "Рельсовая" - это потому что звучит круто? Если говорится А, то надо продолжать и Б: что это за сталь, какова твердость по Роквеллу, в чем преимущества перед другими сплавами и так дальше...

Тема интересная, но идет с точки зрения "любительщины":
-Каков ресурс ружья?
-Китайцы говорят, что некоторые экземпляры служат по 5-6 лет.

Такой ответ не дает представление о ресурсе, ибо оружие может "служить 5-6 лет", просто пылясь в оружейке, согласитесь.

По поводу отстрелов тоже были рекомендации, причем от уважаемых и понимающих людей, того же Виталия.

P.S. Если хотите хорошей презентации товара - подход "снимаю как могу, извините" - не лучший вариант. Не обязательно при этом иметь супер-модную камеру, начните хотя бы с нормального освещения. Пусть даже фонариком.
Постарайтесь перед съемкой ИЗУЧИТЬ процесс сборки-разборки и потренироваться, чтобы на видео не было казусов "ковыряние под столом". Про маску в кадре - уже все сказали. "ОТКРЫТОСТИ" такой подход не способствует даже не уровне психологического восприятия.

С уважением,
послежу за темой.

Du4e
Прочитал всю тему и еще один совет Представителям поставщика (знаю, задолбали советчики))))
Такой ответ не дает представление о ресурсе, ибо оружие может "служить 5-6 лет", просто пылясь в оружейке, согласитесь.
P.S. Если хотите хорошей презентации товара - подход "снимаю как могу, извините" - не лучший вариант.

Здравствуйте. Следите, конечно, за темой!
1. Но у меня вопрос, который я уже задавал, но все "знающие и понимающие" ответ старательно обходят...
Почему такие же испытания, которые я уже проводил с "китайцами" не делали с "итальянцами" или с любимыми "турками"? Не нуждаются в представлении? Сомневаюсь!
2. Я не нашёл нигде (может кто-то умнее и нашёл...), чтобы указывала фирма ГАРАНТИРОВАННЫЙ НАСТРЕЛ РУЖЬЯ. Турки, итальянцы, немцы пишут, примерно, так (сурово): "... и надёжная конструкция гарантирует длительную и безотказную работу..." - короче, "съезжают". Китайцы по работе помповиков "гарантируют" так: 3000 выстрелов без чистки - письменно; 5000 выстрелов без чистки - на словах.
3. Про тактическое ружьё, которое стоит с пирамиде китайской полиции - это, именно, для стрельбища. Оно не "пылится" там...
4. "Китайцы" войдут в популярность у российского потребителя. Я не буду проводить навязывающую рекламу во всех журналах на каждой странице, делать агрессивные презентации. Главное, что уже сейчас покупатели довольны!!! Это - не рекламные маркетинговые слова: я на таком количестве ввезённого оружия, в принципе, прибыли-то и не сделал...
5. Вы правы: я - чистый технарь... Меня удивляет у наших граждан излишняя (как бы так сказать) тяга к показыванию своей компетенции в терминах! Не, ну, конечно, круто...: с компетентными людьми приятно общаться, принять для себя что-то новое, поучиться...

Veter.veter7

Здравствуйте.
Следите, конечно, за темой!
1. Но у меня вопрос, который я уже задавал, но все "знающие и понимающие" ответ старательно обходят...
Почему такие же испытания, которые я уже проводил с "китайцами" не делали с "итальянцами" или с любимыми "турками"? Не нуждаются в представлении? Сомневаюсь!
2. Я не нашёл нигде (может кто-то умнее и нашёл...), чтобы указывала фирма ГАРАНТИРОВАННЫЙ НАСТРЕЛ РУЖЬЯ. Турки, итальянцы, немцы пишут, примерно, так (сурово): "... и надёжная конструкция гарантирует длительную и безотказную работу..." - короче, "съезжают". Китайцы по работе помповиков "гарантируют" так: 3000 выстрелов без чистки - письменно; 5000 выстрелов без чистки - на словах.
3. Про тактическое ружьё, которое стоит с пирамиде китайской полиции - это, именно, для стрельбища. Оно не "пылится" там...
4. "Китайцы" войдут в популярность у российского потребителя. Я не буду проводить навязывающую рекламу во всех журналах на каждой странице, делать агрессивные презентации. Главное, что уже сейчас покупатели довольны!!! Это - не рекламные маркетинговые слова: я на таком количестве ввезённого оружия, в принципе, прибыли-то и не сделал...
5. Вы правы: я - чистый технарь... Меня удивляет у наших граждан излишняя (как бы так сказать) тяга к показыванию своей компетенции в терминах! Не, ну, конечно, круто...: с компетентными людьми приятно общаться, принять для себя что-то новое, поучиться...

Виталий А
Наверное потому что плохо искали или не там.
Даже ижевские товарищи расстарались сняв как 155-я съедает грузовик 😊 патронов без единого сбоя 😊

Здравствуйте, Виталий. Вы же прекрасно поняли про что я говорю... Китайцы тоже "жрут" патроны не хуже... Ну чего уже меня вообще критиковать? Не, ну - действительно... - "добить" уже меня новые участники в этом обсуждении хотят? Зачем?
Я думаю, что народ уже понял, что "китайцы" - надёжные пушки...
Тут "тема", Виталий, меня возмутила следующая: уже всё обговорили, я уже советуюсь с народом о ввозе новых моделей, их ТТХ и прочее...
Тут влезает в разговор какой-нибудь умный и "опять - 25" - начинает качать свои умные мысли...

Veter.veter7

Позвонил я в Китай с этим вопросом. Когда ответ получал, то мне, честно, стало стыдно... Зачем Вам это надо?

Все правильно. 870 экспресс появился в результате максимального удешевления 870 вингмастера, поскольку у большинства купивших 870-й простаивал в сейфе в основном качестве ружья для самообороны или фермера - как угодно обзовите. И абсолютно без разницы, что в сейфе стоит - вингмастер с полисом или экспресс.
Также и с китайцем - в 99% случаев он будет бОльшую часть времени с сейфе стоять и ресурс его не особо и важен...

И таких дохрена, я про тех кто стреляет. Хотя конечно могу согласится что львиная доля карамультуков стоит в сейфах... А вот сможет ли что то подобное китаец-клон- пока х.з. И кстати, вступаясь за турков, которых ТС недолюбливает, скорее всего из-за конкуренции, я на своем Кхане Дуосусе на данный момент 9600 настрелял (и также были мелкие поломки- бойки, зуб выбрасывателя). Опять же по Китаю инфы нет, хде-хдееее ты, информацияяяя????. А нет ее.

Пока рано говорить за супер-пупер надежность, сначала должен появится настрел (единичные случаи хотя бы, раз магаз оказался небольшим с малым количеством ввезенных стволов, а не дал расстрелять ружбай для теста), систематизация поломок и т.п. И по зипу пока не ответили- в итоге он будет поставляться или как? Чтобы китаевладельцы не попали как НЕКОТОРЫЕ (не буду упоминать) турководы как вариант, когда аппарат есть, а даже мелкого зипа нет или стоит еПанистически. Для нормальных продаж нужна обязательно поставка недорогих запчастей. Их не будет- после первых поломок у вас перестанут приобретать оружие, т.к. возгласы негодующих в первую очередь появятся здесь 😊.

А на счет 3 тыр гарантированного настрела китаезы- это тьфу... Просто отписка как у наших саег и вепрей в паспортах, там примерно такой же настрел указан или год гарантии. 10 тыр как минимум должен отбахать с мелкими поломками или 3-5 тыр без них вообще- тогда можно будет говорить о надежности. Если сыпаться раньше начнет- нафуя такое нужно?

sas7777
... А тут какой-то китаец. Мы еще не знаем на сколько это качественная копия Солнцеликого 870 😊...

... И кстати, вступаясь за турков, которых ТС недолюбливает...

... а даже мелкого зипа нет или стоит еПанистически. Для нормальных продаж нужна обязательно поставка недорогих запчастей...

А на счет 3 тыр гарантированного настрела китаезы- это тьфу...

По пунктам:
1. Ну чего уж Вы так?

2. Ничего не имею против "турков"... Я говорю, что их чрезмерно и подозрительно нахваливают...

3. ЗИП привезу - это уже не обсуждается...

4. Снова прочитано поверхностно... 😊 Гарантируют письменно 3000 выстрелов БЕЗ промежуточной ЧИСТКИ. Я понимаю, что гарантия какая-то не стандартная... Но уж какая есть, извините.

Гарантируют письменно 3000 выстрелов БЕЗ промежуточной ЧИСТКИ.

Ps- после 3000 без чистки в любую погоду круглогодично рем870 превратиться вот в такое 😊, представляете на что китаец будет похож? 😊:

Veter.veter7

Здравствуйте, Виталий. Вы же прекрасно поняли про что я говорю... Китайцы тоже "жрут" патроны не хуже... Ну чего уже меня вообще критиковать? Не, ну - действительно... - "добить" уже меня новые участники в этом обсуждении хотят? Зачем?
Я думаю, что народ уже понял, что "китайцы" - надёжные пушки...
Тут "тема", Виталий, меня возмутила следующая: уже всё обговорили, я уже советуюсь с народом о ввозе новых моделей, их ТТХ и прочее...
Тут влезает в разговор какой-нибудь умный и "опять - 25" - начинает качать свои умные мысли...

К людям надо помягше 😊 пусть он в сотый раз вам говорит прописные истины... поблагодарите его в сотый раз... он потенциальный покупатель, а вы продавец!

Veter.veter7
Гарантируют письменно 3000 выстрелов БЕЗ промежуточной ЧИСТКИ

Может быть, 3000 выстрелов как в MIL-STD-3443G?

3.17.5.1 Lot acceptance. Shotguns shall be capable of
withstanding the firing of 3,000 rounds with no unserviceable, or
broken parts and no more than three (3) malfunctions using
standard commercial 12-gauge, 2 3/4-inch, 00 buckshot (9
pellets), maximum load shells.

Если у китайцев есть свой стандарт для военных дробовиков, хорошо бы его процитировать, чтобы снять вопросы.

frogstail

Может быть, 3000 выстрелов как в MIL-STD-3443G?

3.17.5.1 Lot acceptance. Shotguns shall be capable of
withstanding the firing of 3,000 rounds with no unserviceable, or
broken parts and no more than three (3) malfunctions using
standard commercial 12-gauge, 2 3/4-inch, 00 buckshot (9
pellets), maximum load shells.

Если у китайцев есть свой стандарт для военных дробовиков, хорошо бы его процитировать, чтобы снять вопросы.

Здравствуйте, Роман.
Так...
"Как правило. Дробовики обязаны не имея промежуточного ухода выдерживать 3000 выстрелов и не должно быть более 3 выявленных мелких неисправностях в деталях при стрельбе патронов Х76 и снаряда картечи (крупной дроби) 00. Максимальная загрузка такого снаряда"
Ну, и что?

Veter.veter7
Ну, и что?

3000 выстрелов всего (и потом развалится) или 3000 как по американскому стандарту --- непрерывно, без обслуживания.

Мне, как пользователю этого ружья, хочется придерживаться второго варианта. Вопрос --- есть ли такой стандарт у китайцев, если есть --- хорошо бы из него цитату.

И ещё --- доработайте вместе с производителем руководство пользователя, хоть с ремингтона сдерите. То, что идёт в комплекте с ружьями, например, не содержит порядок неполной разборки оружия (снятие-установка стола не в счёт). Нет и взрыв-схемы с указанием номеров и артикулов деталей. Для заказа ЗИП это пригодится.

На счет инструкций вот вам бесплатный совет- если сами не бельмеса в гладкоствольном оружии (а это видно притом очень явно по тому что и как вы пишите+ озвучка в роликах), попросите об это англоговорящих или со словарем понимающих. Или хотябы копипаст с инструкции переведенной рема870 сделайте, положив рядом 2 инструкции вашу и ремовскую и мозгами пораскинув... Я в свое время так дилеру Кхана помогал с переводом по приобретенному мной у них карамультуку, да и не только, я а еще пара парней в ветке о них. Зато сейчас- ляпота и зип есть всегда...

А вы Промтом поди переводили инструкции, как на Алиэкспрессе китайцы делают? Отселя и вместо чоков дроссели и прочая хренотень непонятная 😊. Право очень смешно выглядит, когда с умным видом представитель оружейного магазина (а не тришкин кафтан типа меня), фактически представитель китайцев у нас на рынке откровенный бред пишет. Вас ведь не только пионеры читают... Да и им потом будет стыдно в глаза смотреть за вашу же нынешнюю терминологию.

Зы- И этА, вы нам лицо свое что ли покажите 😊, а то вот так приедет кто то с Ганзы в Питер и не узнаем с кем говорить.... То вы в маске, то озвучиваете, а стреляют другие. Это что, так трудно? И в профайле у вас почта и контакты магазина только+ одно только имя. Кто вы, мистер инкогнито, может пора уже приподнять завесу тайны. Как то очень своеобразно все это выглядит. С кого потом спрашивать или речи вести если с ружбаем что то приключиться? Ведь только вы на форуме обещаниями кормите, в реале не озвучено- как вас полностью зовут и кем вы в магазине работаете. Мне то по факту это почти не интересно, а вот владельцам думаю стоит об вас побольше знать. Голова в балаклаве, владивостокский говорок в Питере 😛 и официальный представитель магазина и китайского бренда это немного разное, согласитесь 😊

frogstail

frogstail
[B]

3000 выстрелов всего (и потом развалится) или 3000 как по американскому стандарту --- непрерывно, без обслуживания.
B]

- 3000 выстрелов безостановочной стрельбы без промежуточного обслуживания. Максимально допустимое количество "мелких, незначительных" поломок - 3. Тестирование проводилось патронами 12х70 производства QIQIHAR HAWK MANUFACTURING CO.. У этих патронах Pmax=810Bar. Снаряд: Buckshot 4,5мм.
- В настоящий момент у меня "взрыв-схемы" нет. Но я выпишу такую схему; правда, пояснения будут на китайских иероглифах, но, думаю - в переводе не нуждается. На сайте, как приложение, размещу такую схему в русском переводе.

sas7777

со многим с вами согласен, но есть одно "но", эти вопросы которые вы затронули уже затрагивались и на них отвечали и касаемо зипа, и касаемо настрела, Veter.veter7 уже проводил испытания (пусть и не значительные) не как мы с вами (sas7777) привыкли, но не верить ему у меня оснований нет.
Как вы верно заметили (да и я до этого ранее в этой теме говорил) что только время и эксплуатация покажет насколько ружье добротное или нет. А пока, не вы и не я, не можем знать плохое он или нет, так давайте не будем заранее хаять, то что мы еще не держали в руках (это просьба ко всем). А то человек что-то пытается сделать только начал, еще проблем то не было с ружьями, а негатива вагон.

понимаю что есть настороженность в плане Китая она и у меня есть, но она так же и к туркам есть и филлипинам, а что к нашему оружию нет претензий??-есть конечно. Но давайте (как уже и говорил) свои опасения не будем превращать в негатив и в охаивание того, чего мы не держали в руках.

По зипу, Veter.veter7 сказал, что зип будет (про это еще 15 страниц назад писали.))

про то, что многим не нравится язык(терминология) ТС. Господа мы все начинали с нуля, все учились и продолжаем учится. Дайте время, перестаньте самоутверждаться, понимаю что знаете возможно больше, но зачем при каждом удобном случае тыкать этим. Причем в 1000-й раз уже и ведь каждый кто зашел сюда, считает своим долгом об этом написать, упрекнуть тс.

Главное что мы понимаем, то, о чем говорит ТС - уже хорошо.

спасибо.

Господа мы все начинали с нуля, все учились и продолжаем учится.

ГЛАВНОЕ: Мне глубого поКуй что и как там у китайцев, но например не хочется чтобы Ветер.ветер наобещал с три короба, а потом слился в никуда и следов его не осталось, кроме как в нескольких темах на разных оружейных порталах. Я не наблюдаю его данных ни на сайте группы компаний Русское оружие, ни на сайте принадлежащей ей одного из оружейных магазинов где он работает ВЕРОЯТНО . Для нас он-просто говорящая голова в балаклаве, а вот приобретаете вы оружие у магазина

это все понятно, но что же вы так пессимистично настроены.

данные аппараты интересуют меня исключительно с точки зрения зипа для ремингтона 870, чтобы из америкосии не тащить. Покажите мне зип... Обещания то я слышал, но вы мне его покажите, желательно с ценниками. Нормальные поставщики завозят оружие и зип сразу, оружие первую партию уже продали, а вот про зип только обещания до настоящего момента.

этот вопрос уже здесь тоже мусолили и не раз, до Veter.veter7 этот момент уже донесли. Особенно то, что зип будет пользоваться спросом у ремоводов и то что завоз зипа выгоден всем и их организации в т.ч., во всех аспектах.

про то что нормальные поставщики завозят оружие и зип сразу. хм... много ли у нас тогда нормальных поставщиков??? поверьте завозят те кто уже наступил один раз на грабли, вы сами сказали, что все учатся на своих ошибках. Это факт.

Тут ведь такой момент везти зип к пробной партий в 5 ружей не целесообразно-возможно что дорого, мы не знаем с вами условия договора, поставки. Думаю в партию из 5 ружей включить зип к нему куда проблематичней (дороже) чем в партию ружей так 50-100 шт. Тут ведь момент такой сложный, многогранный. Пример: откуда (где) осуществляеться трансопртировка ружей, а откуда зип и т.д. и т.д. могут быть разные части страны, если еще не разные государства. Все может быть

ЗАПОМНИТЕ ВСЕ НЫНЕШНИЕ И БУДУЩИЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ КИТАЙЦЕВ, ХАВК- -ЭТО НЕ РЕМИНГТОН,

так вроде никто его так и не позиционирует - что это РЕМ все знаю что это китайский клон.

Ветер.ветер позиционирует себя (см 1 сообщение данной темы) сотрудником ОРУЖЕЙНОГО магазина "Оружейная палата". Он априори уже должен разбираться в гражданском оружии, если конечно он не просто продаван с улицы нанятый сию минуту, т.е. продажник, который даже не знает специфики вопроса, главное- впарить лохам херни и подороже (надеюсь Хавк не херня, но факт остается фактом). Так надеюсь понятно?

понятно-понятно, но как вы сказали, вы точно не знаете где и кем работает Veter.veter7 я тоже не знаю. Но допустим Возможно человек занимается именно налаживанием контактов с поставщиками, сертификацией, доставкой и прочими орг. вопросам, а приходится заниматься еще расскруткой (пусть не профессионально, угловато скажем так) но пытается (предположение)

прежде чем гнобить, нужно попытаться помочь, а я вижу что человеку 25 страниц за это все вставляют свои 5 копеек (причем можно же нормально, дипломатично написать), но нет.... да и нафига мусолить одно и тоже, одно и тоже.

Вы же сами знаете что у нас в стране больше половины персонала (поставщиков оружия) вообще не имеет понимания в оружие в целом, большинство вообще не понимает что продает (для них это как хлеб продать), в лучшем случае они нанимают одного-двух головастиков как раз для того чтоб решать технические вопросы, вопросы с тех поддержкой, консультацией и т.д. В худшем (и это в большинстве случаев) не нанимают никого и сами не пытаются разобраться (грустно, обидно, но это факт).

Тут я вижу, что человек пытается сам вникнуть вопрос за что уже плюсую (хотя Veter.veter7 лично не знаю). НО Во лжи его еще здесь не уличали, по этому (для тех кто в танке) нет пока причин не доверять человеку и его словам (я изначально привык верить на слово людям). А так всё можно подвергнуть сомнению даже любую иситну, если так, тогда зачем здесь мы на форуме все сидим??? Если сразу от о всех ожидаем, что нас хотят обмануть??? это риторические вопросы к размышлению))))

А вы Ветер.ветер что то кроме дросселей и прочей галиматьи можете рассказать сами о Хавках? Т.е. не инфа с инета с автоматическим переводом и от китайцев, а реальное использование данного оружия здесь, в России? Вы его отстреляли, протестировали и т.п.?

отвечу вам также (Для тех кто в танке.)))))
почитайте внимательно всю тему... на большинство ваших вопросов, негодований, сомнений уже отвечали здесь.

Давайте как-то будет конструктивней-дипломатичней-спокойней и главное внимательней. Думаю и негатива будет менее.

p.s. а так sas7777 как и говорил я по многому согласен с вами (в плане вопросов и опасений) но пока рано что-то говорить, еще никто не "обделался" а обсуждение идет таким образом, что уже всё случилось. Вот если случится что-то подобное (из того что вы описали выше) вот тогда и будем говорить (какое ружье плохое, какой продавец нехороший человек-редиска и т.д.) а заранее это делать - моветон.

с ув. к вам да и ко всем другим участникам.

sas7777
я могу изложить более внятно:
В сертификате не указано ни слова о концерне Норинко, там только указана Qiqihar Hawk Industries - это компания Хавк, которая осуществляет поставки исключительно гладкоствольного оружия на зарубежные рынки

Qiqihar Hawk Industries Co., Ltd. ('Цицикаре Хок Индастриз Ко., Лтд.') создана в 1954 году, расположена в промышленном городе Цицикаре на севере Китая. Производит гладкоствольные охотничьи, спортивные и служебные ружья, в том числе самозарядные и помповые. Продукция экспортируется более чем в 20 стран (США, Европа, Ближний Восток, Восточная Азия), чаще всего через китайскую корпорацию NORINCO. Если кратко- компания Хавк- не Норинко, а только экспортируется через нее.

Здравствуйте.
Вы чего-то агрессивный какой-то... Я понимаю, что Вы - старожил этого форума и весьма уважаемый человек... Но чего Вы беситесь? Какая-то агрессия, навязчивые желания... Не я представляю завод, а Концерн "Русское оружие" в лице магазина "Оружейная палата"...
Кстати: не "Хавк" (такого слова нет), а "ХОК" (ястреб), и перевод названия звучита как: "Индустриальный ястреб Цицикара"...
Может Вам не нравится, что мне не нравится турецкое оружие? Да перестаньте уже... Чего Вы в самом деле... Может у Вас задание от Вашего любимого KHAN очернить Китайский Военпром? Тогда будет понятно... А, если нет, то, может хватит разводить конфронтацию?
А то не обсуждение оружия и выявление потребностей рынка получается, а какой-то "срач" с одной и той же фразой, что "турки" лучше... Что Вас не устраивает? То что я не могу дать фамилии всех покупателей? - ну уж извините... Я их просил всех дать комментарии на форуме: дальше - их дело... Ну нашли Вы сайт HAWK (я его сам и давал здесь) - и что? Там написано, для кого оружие выпускается - ну? Вы хотите сказать, что некая частная компания (!!!) в Китае минуя Государственный Концерн выпускает оружие для государства? - да перестаньте..., ежу понятно без "бумажных" доказательств, что в коммунистическом Китае это не возможно... Может хватит? Или, предполагаю, что Вам нравится гнобить людей? Кап-кап-кап: по жилке, по капельке - говно, говно, говно...

Я просто, исходя из вышеописанного, предполагаю, что Вы хотите или чтобы я Вам ружьё для благосклонности подарил, или чтобы я денег Вам заплатил (снова для благосклонности)... А что? Выходит так! Всё было нормально, проводилось обсуждение, выявление потребностей, проходил обмен мнениями и критикой... Тут появляетесь Вы - и сразу, с какой-то агрессией, стали выливать негатив, выдвигать ужасные обвинения в некомпетентности...

Вы чего делаете? Вам не нравится название "дроссель"? - договорились: "дульная насадка". Вам не нравится "проветриваемое ребро жёсткости"? - без проблем: планка. Всё? Конфронтация закончена? Причём я первый предложил...

Как Вам известно, оружие в Китае (если обобщить) повсеместно запрещено. Также Вам, думаю, известно, что ВСЁ оружие в Китае выпускает единый Концерн (НорИнКо - (по буквам) Северная Индустриальная Корпорация - в принципе, кто как переводит)... Заводов, в общем количестве - 9. Оружейных - 7 (из них патронных -2). У каждого завода - своё название: есть и HAWK Ind. (я его представляю), есть и Beijing Group, есть и Zhejiang Hongqi Machinery Co.... Название заводов разные, бренды, соответственно, тоже разные... Но все они - НОРИНКО. Также, если привезти китайское оружие из Европы этого Концерна, то будет бренд вообще - "Норкония"...

Граф-немец

Veter.veter7

Veter.veter7

.....
Во-первых, марку стали я уже называл ранее - 76Т. Во-вторых, мне китайский инженер спросил про Вас следующее (в переводе звучит, примерно, так): "... а это ему нахрена нужно? Пусть твёрдость посмотрит в единой таблице - данные значений неизменны..."
)

А почему они используют эту сталь? В ней же углерода почти в два раза больше чем в стали 4140, ижмашевской 30ХН2МФА или ижмеховской 50РА?
И хрома нет. Это действительно рельсовая , а не конструкционная сталь.
И причем здесь твердость? Для ствольной стали повышенная твердость (из-за большого содержания углерода это зло). Она же при разрывах не раздуваться будет а ломаться на куски как на турках некоторых лет 10 назад.
Что-то здесь не то. . По уму не самая лучшая сталь для ствола либо где -то у Вас ошибка вкралась или в Китае стандарт маркировки стали другой?

sas7777
что то не помню чтобы я с вас денег требовал или просил чтобы вы мне ружье подарили... вам был дан совет чтобы вы кому-нибудь из владельцев Хавков пообещали зип и помощь в случае поломок ну и освещали здесь как человек тестить ствол будет. желательно чтобы этот кто-то был не один и являлся практиком или спортсменом (т.е. большие настрелы за короткие промежутки времени).

Договорились! Ведь мы договорились???
1. Приношу извинения за необоснованные предположения. Мне очень жаль, больше подобное (при отсутствии агрессии со стороны оппонента) не повторится.
2. ЗИП я привезу - 100%... Да уже "не привезти" его я не могу...
3. Уважаемый sas7777, слушайте... ну поймите чисто по человечески: вот уже просто становится смешно... Мне уже надоело пушки отстреливать... Ну стоят они уже на витринах, люди покупают, пока (тьфу-тьфу) жалоб нет... Предлагаю альтернативу: скоро (как человек получит лицензию) Мастер спорта по стенду берёт себе "вертикалку". Также на "показуху" я привезу ещё и "помпу". Сделаю маленький ролик отстрела этим человеком, покажу мишени и он даст аннотацию... Так нормально? Надо подождать. Мы заключили контракт, я пока (до вручения) не имею права разглашать его имя...

IzhG

А почему они используют эту сталь? В ней же углерода почти в два раза больше чем в стали 4140, ижмашевской 30ХН2МФА или ижмеховской 50РА?
И хрома нет. Это действительно рельсовая , а не конструкционная сталь.
И причем здесь твердость? Для ствольной стали повышенная твердость (из-за большого содержания углерода это зло). Она же при разрывах не раздуваться будет а ломаться на куски как на турках некоторых лет 10 назад.
Что-то здесь не то. . По уму не самая лучшая сталь для ствола либо где -то у Вас ошибка вкралась или в Китае стандарт маркировки стали другой?

Вы знаете,... поставили меня в глупое положение... Действительно, я не знаю... Задам спец вопрос по этому поводу...
И, кстати, 50РА - тоже, не лучший выбор..., для стволов рессорна-пружинная... Перегрев - и каюк!

Veter.veter7
Перегрев - и каюк

IzhG
Ну не совсем так.

обождем конечно тестов отзывов и прочая, не вопрос

я этого и жду, а дальше посмотрим)))

Просто конкретики никакой , а одни обещания+ описалово как все прекрасно будет.

))) а с новым оружием всегда так (и неважно хорошее оно или плохое будет по факту). да и что вы хотели, описания как будет все плохо? )))))

и освещали здесь как человек тестить ствол будет

думаю что это будет)))

А пока ждем результатов, я думаю ремоводы ждут зипа (уже замечательно что он будет). мне интересно посмотреть ружье в живую и в деле)))

Главное чтобы как с не особо качественной бразильской копией моськи не вышло.

+ 100 тысяч миллионов, мое самое большое разочарование, зипа кста так и нет до сих пор у них. Хороший пример того как можно испортить хорошую крепкую продукцию, некачественными материалами и прочим...

зайдут на рынок- лучше будет для всех нас, юзеров...

об этом я говорил самого начала, здравая конкуренция - это хорошо)))

Veter.veter7
Но примерно - так... 820 градусов, по-моему, предел? (Не хочу показаться глупым...) - и начинается отпуск...

Нда... вам удасться нагреть гладкий ствол до такой температуры?
Скажите мне какова температура плавления припоев которыми паяют на стволы немонолитные детали? 😊
Ваши непофессиональные высказывания прям глаза колят!
Хоть книжки какие почитайте по оружейной тематике!?

Для тех кому не все равно

Veter.veter7
Позвонил я в Китай с этим вопросом. Когда ответ получал, то мне, честно, стало стыдно... Зачем Вам это надо? Показать свою "умность" или "приопустить" китайцев, или показать мою некомпетентность? Китайцев приопустить у Вас не получится; этот вопрос к разряду "умных" не относится; про меня - что-ж, потерплю...
Во-первых, марку стали я уже называл ранее - 76Т. Во-вторых, мне китайский инженер спросил про Вас следующее (в переводе звучит, примерно, так): "... а это ему нахрена нужно? Пусть твёрдость посмотрит в единой таблице - данные значений неизменны..."
Об армированном полиамиде китайцы сказали, что этот пластик может магнититься, если в качестве наполнителя этого моно-изделия для "армировки" будет использована железная крошка...
Так зачем Вы спросили про марку стали (если я её раньше указывал); про магнитящийся пластик и таблицу Роквелла? - круто звучит? (Вас цитирую...)

Вот теперь я понимаю, что подразумевал Виталий, говоря об особенностях общения с военнослужащими...
Не надо воспринимать все буквально. Мне не нужна твердость по Роквеллу, равно, как и все остальное. Это нужно ВАМ...если Вы заикнулись: "...рельсовая сталь, ребята".
Смысл моего посыла: не надо бросать обрывки фраз многозначительно замалчивая концовку. Если видите здесь конкурентное преимущество - значит это должно выглядеть примерно так: "Сталь рельсовая, 76Т, основное ее преимущество...(и бла-бла-бла). Хочу также особо заметить, что, например, турецкие стволы, ребята, делаются из "шпальной" стали 67Ж(опа), поэтому если случайно заденете турком косяк - помнете ствол, а китайским стволом - то скорее сломаете задетый косяк"
Второй момент: "...а нахрена ему это нужно"(С) - это уже полный Пэ и подход Ижевских оружейных богов, а не клиенториентированного представителя международного бизнеса (к коим вы себя причисляете).
Поэтому я и говорил, что Вашу работу должен делать:
а) грамотный в ГРАЖДАНСКОЙ оружейной тематике человек (чтобы не магнитил пластик, не рассказывал про дроссель в стволе и прочей ереси);
б) хоть чутка понимающий азы маркетинга и продаж (привет дружелюбной маске, темным видосам, агрессивному поведению и подходу "анакуяемуэтонадо")

Посмотрите, как работает представитель нелюбимых Вами турков - IzhG. Общение с человеком подкупает, готовность помочь на уровне 100 из 100, обращаться хочется постоянно и по любым вопросам.

Посмотрите, как работают представители Италии - та же история. Задал вопрос про удлинитель ствола, получит на один вопрос 3 развернутых ответа с комментариями и рекомендациями. Никто не писал через переводчик: "нахера ему это дроссель ствола".

Не надо воспринимать советы форумного сообщества с агрессией и позиции: "Я высший офицер, молчать летёхи".
Пригласите к сотрудничеству коллегу "Графа-немца". Это по хорошему увлеченный оружием человек, который может многое посоветовать, рассказать, подсказать и помочь в продвижении. Человек открытый и контактный, поэтому думаю договоритесь без проблем.
Ну и, конечно, вам не придется переводить специфические термины и писать откровенную тарабарщину.

С уважением и пожеланием благополучия в начатом деле (без стеба и шуток).

Граф-немец
+ 100 тысяч миллионов, мое самое большое разочарование, зипа кста так и нет до сих пор у них. Хороший пример того как можно испортить хорошую крепкую продукцию, некачественными материалами и прочим...

Пригласите к сотрудничеству коллегу "Графа-немца". Это по хорошему увлеченный оружием человек, который может многое посоветовать, рассказать, подсказать и помочь в продвижении. Человек открытый и контактный, поэтому думаю договоритесь без проблем.

Спасибо на добром слове))) думаю не хватит у меня компетентности (хоть и фанатею от помп, а вот знания больше у меня теоретические, да и их не так уж много))) да и далековато живу от Питера я. А вот Green Addict мог бы спокойно опробовать-протестить да и написать как здесь так и в ЖЖ, тем более он тоже с Питера))

Есть еще один момент, у нас сейчас в городе, просто негде нормально стрелять, Спортинг только, но там не постреляешь нормально. ппц Миллионный город, а нормального стрельбища нет, ближайшее в 120 км.

Василий, можно вкратце, что там за ситуация...? Я еще думаю, почему был такой резкий старт и далее затишье... ))

в личку, напишу.

А вот Green Addict

Калужский он, если конечно не переехал в Питер

значит я что-то спутал, в любом случае в питере предостаточно народу.
Это не у нас в Уфе блин... пару человек только знаю кто может с помпой иметь дело у нас (( беда в том что негде стрелятьэ то просто бедаааа....
Вообще есть и другие варианты быстро протестировать ружье, например отдать ружье в прокат на стенд с условием, что будет вестись учет настрела. Да и появляется хорошая возможность потенциальным покупателям приехать да и опробовать (подержать ружье в руках)- хорошая реклама будет кста))))

Ганза то дает возможность общаться с кем угодно и на любые расстояния

это да.

Но я лично блин после таких речей ТС связываться с ним не хочу, посмотрю со стороны как и чо будет дальше. Мне эта скрытность не нравится...

это лучше чем когда "мягко стелет жестко спать".

От юзеров инфа нужна а не от продавца, тогда и будет понятно- что и как

да согласен, это лучший показатель, лучшая реклама для продавца и его товара.

Пока только ясно что инструкцию к ним нужно заново переписывать и адаптировать на нормальный русский язык.

это не сложно, сделает, если надо, то чем смогу тем помогу )))

но видимо Тсу на это положить, лишь бы продавалось

да нее, думаю преувеличиваете. Иначе бы продавец бы здесь не писал и советы бы не выслушивал, по тому же зипу уже ведь все решено, зип как я понимаю придет со след партией оружия. А это уже показатель, что ему далеко не пофиг, человек не только "слушает", но и прислушивается к тому что здесь пишут другие участники. Да и ранее он написал про то что заключили контракт или договор с каким-то спортсменом. Так что нужно немного подождать.

Зы- помпы рулят! .

вне всяких сомнений )))

Мы х.з. когда купили у дилера 2 пистолета и 1 револьвер "Таурус". У пистолетов "гавкнули" экстракторы, а у револьвера треснул рычаг поворота..

кольты их еще ничего, с береттой у тиров были нарекания. Хотя в короткоствол вообще не мой профиль.

только sas7777 говорил о копии моссберга )) там тоже грустновато

Граф-немец

только sas7777 говорил о копии моссберга )) там тоже грустновато

Я это привёл пример как делать не надо, если ты дилер... 😞 Блин, привезли пистолеты, у них что-то "полетело"... А теперь говорят (вот - не вру!!!) "Вы у нас купите новые пистолеты, а мы дадим вам солидную отсрочку!!!" А нахрена покупать новое, когда они ещё ресурс не выработали - там ещё стрелять и стрелять: сраный экстрактор сломался - и чего? - новый ствол покупать? Хрень какая-то...
Кстати, сломался экстрактор именно на "1911"... - ну, наши патроны Барнаула дают "прокакаться" любым стволам мира!!!

Я это привёл пример как делать не надо, если ты дилер... Блин, привезли пистолеты, у них что-то "полетело"... А теперь говорят (вот - не вру!!!) "Вы у нас купите новые пистолеты, а мы дадим вам солидную отсрочку!!!" А нахрена покупать новое, когда они ещё ресурс не выработали - там ещё стрелять и стрелять: сраный экстрактор сломался - и чего? - новый ствол покупать? Хрень какая-то...

полностью подтверждаю)))

ну, наши патроны Барнаула дают "прокакаться" любым стволам мира!!!

ахахахах это точно)))
на танфолио инна (травматах) такая же была фигня кста, когда у меня была такая я сразу подпиливал экстрактор)))

sas7777
Фрогстайл только пишет, жаль видосов и фоток не выкладывает

Завёл тему в "ружьё глазами владельца": https://guns.allzip.org/topic/60/1634642.html

Личные впечатления, фото, видео, отстрел и возможные проблемы и меры по их устранению моего экземпляра будут там.

Ps: это адрес (взято из сети) на архив в вордовском файле инструкции на ремингтон 870 НА РУССКОМ языке+ с аббревиатурой на английском- адаптируйте ее просто на вашего китайца. Я не видел приложенной к нему инструкции, но имхуется мне- она процентов на 80-90 аналогичная. https://drive.google.com/file/...out=list&pli=1#

sas7777
Ps: это адрес (взято из сети) на архив в вордовском файле инструкции на ремингтон 870 НА РУССКОМ языке+ с аббревиатурой на английском- адаптируйте ее просто на вашего китайца. Я не видел приложенной к нему инструкции, но имхуется мне- она процентов на 80-90 аналогичная. https://drive.google.com/file/...1#.

Да-а-а, спасибо... А то одна из причин, что я не делал такую подробную инструкцию, это в их названиях деталей (как уже один из форумчан "боялся", что китайцы могут дать какой-нибудь модели типа "Всемогущий барсук") Люнет они называют "колпак пружины", а все шпильки "гвоздями"... - поверьте, адаптировать очень трудно... Ну, пока нашёл отличия: у них нет заглушки магазина..., и в примечаниях для китайских помп можно написать, что ВСЕ (включая стволы) деталь взаимозаменяемы...
Ещё раз - спасибо! Сейчас дома посижу, всё сравню, адаптирую... И это можно прямо прикладывать к Паспорту изделия... Ну а "взрыв-схему", действительно, можно использовать для привоза ЗИПа... Нормально!

frogstail
Заглушка магазина есть. Это пластиковая деталь с зубцами, как на новых ремингтон экспресс.

Заглушка магазина на 3 патрона (п.43 на схеме)... Я перед собой сейчас положил помповик, разобрал и "хожу" по схеме...

Иллидан
Промежуточное резюме:
на всю Россию ввезли 5 стволов (ура!),

😊 Ну чего Вы уж так круто...? Каждой модели по 5 единиц... 😊 Помповых моделей - 3 разновидности... Сейчас контракт общий согласовываю на 50 единиц всех моделей. Что касается цены, то я здесь Администрации обещал - напишу Вам в личку.

sas7777

аахахха, да помню-помню 1-й ролик "деда" в моссовской ветке скидывал)))

Veter.veter7
Сейчас контракт общий согласовываю на 50 единиц всех моделей

Du4e
Ветер, а когда можно вживую поШШупать ружики в регионах? Какие планы в этой части? На Урал что-то повезете?

Уважаемый Du4e,

Я готов отправить модели PF и PD куда угодно по России (Договор со СПЕЦСВЯЗЬЮ)... Из заинтересовавшихся магазинов именно из Урала - ни одного... Ну а если Вы о демонстрации изделий в регионах Урала..., то - извините, этого в планах нет... 😞

Парни, я тут пообщался со знающими людьми и вживую, и по переписке, и по телефону... Ну и все (правда в разной интерпретации))) посоветовали здесь выложить инфу.
Имейте в виду, что я вожу обвесы на всё оружие, включая помпы. Израиль, компания FAB Def.. Пример обвесов как картинку выкладываю.
НО - пример только на помпы! - борзеть и нарушать уговор не буду...
Скажу сразу: на "китайцев" не примерял... На Рем уже ввозил - нареканий нет...

Взвесил все, парни, возражения, советы и пожелания и... - "вертикалок" и "горизонталок" не будет.
Главное, пожалуйста, сильно не ругайтесь!!!

Парни, переговоры закончил... Контракт согласован. Долго, конечно, торговались по ТТХ, позициям и пожеланиям. Вот честно, я учёл ВСЕ пожелания, критику. Но, поймите, что с китайской стороны тоже были учтены их возможности и возражения.
Ввезу:
- тактические коротыши PD18SGP. Это даже не обсуждалось сторонами особо. Всё без изменений. Будут такие же 1:1...
- "охотничьи" помпы в дереве модификации PF28WB (здесь их фотки есть) со стволами 560 мм + 3 дульные насадки (0,25; 0,50; 0,75).
- дополнительные отдельно стволы 560 мм и 660 мм, к каждому 3 те же сменные д.н. Захотят пользователи варианты "КОМБО" - сами соберут, ежели чего...
- УСМ в сборе + всякое "г..." (пружинки, бойки, шпильки и т.д.)
Взвесил все, парни, возражения, советы и пожелания и... - "вертикалок" и "горизонталок" не будет.
Главное, пожалуйста, сильно не ругайтесь!!!

+100 500 )))) вот и зип придет кому надо)))

Veter.veter7
Я готов отправить модели PF и PD куда угодно по России (Договор со СПЕЦСВЯЗЬЮ)...

Veter.veter7
Из заинтересовавшихся магазинов именно из Урала - ни одного...

Veter.veter7
560 мм + 3 дульные насадки (0,25; 0,50; 0,75).
- дополнительные отдельно стволы 560 мм и 660 мм

KoCMoHaBT
Как прошли переговоры по 1887 и 1897 репликам?

В личку... Вам не понравится...

Du4e
В другой ветке уже писал, что может имеет смысл рассмотреть вариант 710? 😛 В варианте "комбо" 700-й ствол был бы более интересной партией 500-му коротышу, нежели примерный его 600-й аналог 😊

Полностью Вас понимаю. НО... - у меня в пластике ещё присутствуют 710... Видите ли... Гм... Вот честно: "большинством голосов победили" именно 660. Действительно, поймите: я чисто договорился с Китаем, исходя из пожеланий большинства... Контракт уже подписан.

Du4e

поживем-увидим, если все будет хорошо и продажи пойдут, будут еще партии и новые контракты ))) как правило если дела хорошо идут, то фирма всегда старается расширить свой ассортимент. Я думаю и здесь стоит ожидать этого)))

Veter.veter7
тактические коротыши PD18SGP

Цена? В личку

Veter.veter7
В личку... Вам не понравится...

derza
К коротышу PD18SGP дополнительные ствол 660 мм подойдет? И дата следующего завоза?

Да. Лично проверял... Стволы во всех помпах взаимозаменяемые. Отличия конструкций моделей в цвете, материале приклада, запахе резины (шучу), в планке, прицельных "примочках". Народу здесь понравились стволы с планкой - такие и будут.
Дата завоза? Гм..., х. з. Давайте прикинем: контракт с китайской стороны будет гулять по кабинетам ну... неделю. МВД лицензии, разрешения и заключения у нас 20 дней, у них 45 дней. МИНПРОМТОРГ лицензия 15 дней рабочих - ну 20 дней. Согласование рейса, таможня - 10 дней. Испытания, отстрел, клеймения, сертификация - х. з... неделя... 2,5-3 месяца.

Значит докладываю... Проблема не в том, чтобы ввезти, а в том, что ввозить не выгодно! Логистика "убивает".
Из Китая ввезти оружие именно этих моделей экономически "неподъёмно". Из 7 заводов я работаю с одним, а остальные просто знаю, имея контакты. С г.Цицикар проще: своя отправка из города... Они и находятся территориально в "ебе.ях", так что там всё своё... А вот с другими - проблема. Причина: обязательный минимум производства (от несколько сотен до несколько тысяч) + выкупание партии сразу... А потом КАЖДЫЙ раз платить транспортировку в несколько тысячах баксов... Причём не забывайте, что первый раз 5 единиц. Короче: я прикинул грубо... - хочешь снять около 60000 баксов за неопределённый срок продажи, то вложи сразу около 160000 баксов. Парни, вы уже поняли - я не обманываю: это - правда! В общем: вложи дохрена в "нераскрученный товар", а прибыль получи (или отбей вложения) хрен знает когда!!!
Теперь, что я могу: я вышел на "дочку" НОРИНКО - германскую НОРКОНИЮ. Господин Цьянг (босс) дал мне контакт их дилера из нейтральной страны. Дилер согласился иметь дела.
Теперь, парни - "по взрослому"... Я сейчас проштудирую их ассортимент, прикину цены... Говорю сразу: они по грубым прикидам больше оригинала в 2 раза... Вот грубо: цена этого 12х70 со скобой Генри и стволом 550 при ввозе в Россию и всеми там всякими сертификациями и таможнями встанет около ... ОЙ! - в личку! Думайте, парни, сами. Ввезти можно, но стоит ли? Тем более вы товар выбирать не будете: какой вышлют, такой и придёт... "Кот в мешке"! Не, ну в качестве "китайцев" я уверен, но лучше "перебдеть"!

все предельно ясно и откровенно, думаю вопросы отпали у всех и у меня тоже, в любом случае спасибо, что узнали, попробовали (затратили время) и честно-развернуто ответили.

Парни, подскажите, пожалуйста: где здесь на Форуме пистолетчики обсуждают оружие?

думаю что здесь: https://guns.allzip.org/forum/4/

и здесь (глазами владельца) https://guns.allzip.org/forum/81/

Граф-немец
[B]

Спасибо!!!

IzhG

Про сталь стволов.
Проконсультировался о выборе стали 76Т, спросил "почему не, например, рессорно-пружинная...". Китайцы не стали саморекламироваться, что-то кричать... Ответ о выборе стали 76Т был, примерно, такой: "... у нас её много. И по своим характеристикам она ничем не хуже рессорно-пружинной. Пределы сопротивлений разных характеристик у обоих марок достаточно высокие... Но, просто, именно такой стали у нас больше..."
Предполагаю от себя: наверное, в своё время, закупили у нас рельс "достаточное количество"... :=)

Также дополняю - уважаемый фрогстайл задал вопрос: Осталось понять, марка 76т это действительно китайская сталь, либо результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т.
Отвечаю (цитирую ответ для него): результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т. Но - без первой позиции. Китайцы мне сказали, что у них сталь рельс Р50. Марку этой стали я нашёл в интернете. Ствол одного из дробовиков я отдавал металловедам (да Вы и сами видели скрюченный ствол). При сдаче металловедам я рассказал им об аннотации китайцев про рельсы Р50. Те дали вердикт, что очень похоже.
Слушайте, а может её "отпускают", чтобы эту хрупкость убрать?

DerAL
Вот, теперь доступно и понятно. .. Спасибо за попытку и за развернутый ответ! 😊

Здравствуйте.
Прошу прощения за наглую реплику - нихрена ещё не закончено... Просто - подождите. Я сейчас пробиваю тему возможности ввоза... всё-таки из Европы... 😊 А вот когда не получится - сразу сообщу, причём открыто и всем.

Veter.veter7
Понял. Называется М-97, калибр 12х70. 390$.

Потрите посты с ценами, советую это обсуждать в РМ, иначе тема поедет в куплю-продажу.

Виталий А
Потрите посты с ценами...

как частично виновник появившихся цифр рискну заступиться за топикстартера.
Виталий, это не совсем цена - просто пошел разговор о ввозе других моделей, и Veter.veter7 информирует почем они у заграничного дилера, что-то вроде точки отсчета. По поводу же своих возможных цен он как раз и просит обращаться к нему в рм .

поддержу, приблизительно возможную цену у нас(в стране) "ветер" мне тоже озвучил в личке.

Veter.veter7

sas7777
Вы эту инструкцию китайцам отправьте ими же сами ее печатайте и к ружьям прикладывайте, чтобы юзерам было проще разобраться. Удачи!

Без разговоров! Я же обещал... К каждой пушке прямо к паспорту. Я ещё не делал, но придут дробовики - сделаю: на принтер дать команду не долго...

Воин555
Veter.veter7 - отбивать так же, как и у нас, за счёт покупателя 😞.
Продавцы быстро пересчитали всё в долларах...

В том-то и прикол: по Закону нельзя выставлять цены в баксах... В общем-то я наше Правительство понимаю по части этого запрета... Но на практике применять этот запрет тяжеловато.

В том-то и прикол: по Закону нельзя выставлять цены в баксах... В общем-то я наше Правительство понимаю по части этого запрета... Но на практике применять этот запрет тяжеловато.

у нас почти все магазины каждый день меняют ценники, вот такая действительность (((

Контора эта специализируется на вооружении полиции, инкассации и охраны. Я о ней мало знаю..., но уже переписываюсь. Если интересно, задавайте вопросы: что знаю - отвечу.

Мне как любителю моссов да и вообще помп интересны все))) чем больше на рынке оружия выбора, тем лучше)) Тем более сейчас моссов нет, а когда они появятся думаю цена будет хо-хо, и сдается мне, что бразилец гораздо дешевле оригинала будет.

p.s. в живую их видел, с расстояния в 1.5 метра не отличил от мосса, а ближе мне не дали посмотреть)))

стоит ли тратить силы если на рынке уже есть аналог? (подозреваю он будет дешевле)

Zlovredoff
стоит ли тратить силы если на рынке уже есть аналог? (подозреваю он будет дешевле)

1. 35,5 см (так, на вскидку 14") - не сертифицируют. Я выложил то, что мне предложили...
2. Стоит ли тратить силы?........ А почему бы и не попробовать? Так, ассортимент "разбавить" и новое предложить... Кто-то, ведь, купит! Заодно - мониторинг + ввод на рынок нового бренда.

Stoeger Double Defense Shotgun

это они и есть, тоесть "BOITO" производит их для Stoeger (спасибо за эту инфу - Посл. Могикану).

Я не большой спец, но кажется помповики на моссберг очень похожи затвором. верно?

это копия мосса))) тут к гадалки не ходи))) если цена будет приемлема то спрос будет (поверьте моделей-вариантов у этих "моссов" от бойто много) , в той же Чехии их и видел, и моделек там было тоже не мало.

Граф-немец
я о них мало, что знаю, сам о них недавно услышал, помпа их это- мосс, если материалы используют нормальные, тогда нет проблем.Тем более сейчас моссов нет, а когда они появятся думаю цена будет хо-хо, и сдается мне, что бразилец гораздо дешевле оригинала будет.

p.s. в живую их видел, с расстояния в 1.5 метра не отличил от мосса, а ближе мне не дали посмотреть)))

Тут такое дело: мне стрелки из Нидерландов очень хорошо об этом бренде отзывались.

Zlovredoff
Stoeger Double Defense Shotgun

Постойте! - так это он и есть...

Постойте! - так это он и есть...

как я понял, да. Для марки Stoeger делают ружья и турки, и бразильцы "BOITO" может еще кто-то что-то делает. Это как для Моссберга двустволки делает KHAN (если мне не изменяет память). А для Рема делал наш "байкал"

Нихрена себе!!! Это я от эмоций - глянул на цены б\у MOSSBERG-500...

ахахаха есть такое дело, а вы бы знали сколько новые стоят (там где они остались) дороже чем бенелли супернова)))

p.s. но тут нужно учесть географию и например в нашей "деревне" и ближайших "деревнях" которые поменьше, бу помпы стоят иногда смешных денег. Я себе еще ни одну помпу на ганзе не купил т.к. цены тут на них космос))) а вот в небольших комиссионых магазинчиках по смешным ценам уже три штуки)))

Граф-немец
Для марки Stoeger делают ружья и турки, и бразильцы "BOITO" может еще кто-то что-то делает. Это как для Моссберга двустволки делает KHAN (если мне не изменяет память). А для Рема делал наш "байкал"

А догадайтесь: кто делает все детали к клону Рема в Китае на заводе HAWK?

кто делает все детали к клону Рема в Китае на заводе HAWK?

неужели за китайцев еще кто-то делает??? разве может дешевле китайцев кто-то быть. Какой-нибудь завод норинко и делает)) или нет???

Граф-немец

неужели за китайцев еще кто-то делает??? разве может дешевле китайцев кто-то быть. Какой-нибудь завод норинко и делает)) или нет???

Точно. В китайской компании HAWK все (ВСЕ!!!) части выпускаемого ими оружия делает компания HAWK. Респект и уважуха!!!

Точно. В китайской компании HAWK все (ВСЕ!!!) части выпускаемого ими оружия делает компания HAWK. Респект и уважуха!!!

я бы сильно удивился если кто-то еще и за китайцев делал бы )))

Воин555
С бразильцами надо чуть-чуть поаккуратнее... то, может стоит с небольшой партии, чтобы не было убытков в случае плохого качества...

Спасибо. Я и планирую по 2 единицы на модель. Но, естественно, не всё!!! - так и разориться можно... 😀 Ну а вообще - как получится. Я это только планирую. Логистику, даже, посчитать пока не могу - нихрена не знаю.

Больше хороших и качественных помп.[/QUOTE]
Ещё бы брали такими темпами, как говорят...

НА гладкостволе Таурус у нас обожглись, когда начали лететь клоны Моссберга,

да уж проблемы с ними были ... и у нас тоже обожглись.

что касается помп от Boito - будем надеяться, что у них не будет таких проблем как у тауруса. И пока надеюсь что taurus st12 это единственная неудавшиеся копия моссберга, даже турецкий мосс работал (с поломками, но не такими критическими), таурус обделался по полной с ст12. А Так мосс копируют не мало стран и они работают.

p.s. на выходных посижу почитаю, что пишет народ на забугорных сайтах о помпах от бойто)))

А я бы к А680 присмотрелся бы.
Цена интересна.

Деда у них вообще линейка оружия не совсем большая, но зато модификаций куча...
мне тоже 680 самая простая нравится, с двумя спусками. Насколько я понял по их каталогу есть и с одним, но с двумя надежней ))))
так же не мало ружей home defense в т.ч. вертикалки.
Как и говорил в Чехии их видел (к сожалению в руки мне их никто не дал) но выглядели приятно)))
а так вот http://www.armasboito.com.br/ причем как я понимаю на сайте далеко не все модификации указаны. Потому что в той же Чехии я 680 в 12 калибре со стволами 20 дюймов аж три штуки видел (в разных исполнениях). Да и помп куча модификаций (в их каталоге) а не три модели, как на сайте)))

Veter.veter7
Легашатник?

Veter.veter7

не, зомбихантер

да, меня тоже улыбнуло про Деду))) Представил Деду в поле, в классическом охотничьем костюме, в шляпе с пером и собакой))) и тут откуда не возьмись зомбопернатая дичь)))

Да ладно, чего вы все про "легашатника"... Я же имел в виду ружьё для легашатника как модель...

я думаю тут все без всяких обид))) и все шутки явно не со зла, а с целью поднятия настроения)))

medved 73
со складным прикладом и блокировкой выстрела могут китайцы снять помпу

Вот в том-то и прикол... Делают!!! Но - без блокировки. Я им уже и чертёж блокировки отправлял... Говорят, что такие модели популярны..., типа - всё налажено..., а ради 5-10 единиц они не будут перенастраивать "конвейер". Китайцы-то кое в чём "мобильны", а, бывает, даже не "чешутся". Тем более эти две модели - для полиции...

всё налажено..., а ради 5-10 единиц они не будут перенастраивать "конвейер".

Вот в том-то и прикол... Делают!!! Но - без блокировки. Я им уже и чертёж блокировки отправлял... Говорят, что такие модели популярны..., типа - всё налажено..., а ради 5-10 единиц они не будут перенастраивать "конвейер". Китайцы-то кое в чём "мобильны", а, бывает, даже не "чешутся". Тем более эти две модели - для полиции...

да Вариантом могло бы быть чтоб нарезали на ствол резьбу и воткнули дтк (который бы удлинял ствол чтобы в ЗОО пролазил там как раз не хватает то чуть-чуть.) но помню вы говорили что китайцы наотрез отказались от подобных идеи ((((
но нет так нет, и без этого переживем))

предложите другую цену

а вы готовы будет платить другую цену, если даже да, то другие будут ли готовы вот в этом вопрос???

по мне сейчас лучше завозить самое простое (дешевые варианты, без обвесов) именно исходя из финансовый нестабильности, кому надо, тот сам сделает, то, что он хочет, обвесит как сможет исходя из своих возможностей и желаний. Пусть постепенно, и не сразу.

medved 73
предложите другую цену 😊

Было бы всё так просто... "Другую цену", хм, круто! Какую "другую"? :-)
Также я уже ранее объяснял: "полицейская серия" - это чуть-чуть другое. Это повезло, что модель PD18SGP выпускается как "полицейская серия" в гражданском варианте... Есть, короче, отличия... А без блокировки выстрела ввезёшь - можно на "гимор" нарваться. А такие модели со "монолитным" прикладом такого типа - они такие нужны? Да ну..., уж лучше ввозить бюджетные и классические варианты...

уж лучше ввозить бюджетные и классические варианты...

Согласен)))
Мне кажется лучше отдельно возить немного прикладов, Heatshield, рукояток и т.п. кому это надо - тот купит. Каждый подстраивает(собирает) ружьё под себя. Это ведь конструктор еще тот))).

Если можно было бы купить дешевле, то я вообще купил бы без родного приклада и цевья)))) ахахаха

medved 73
или вообще что нибуть складное в небольших габаритах типа ТОЗ106???

Типа такое??? :-)))

Не смогу ввезти!!!

в шляпе с пером

Перо я оторвал, с пером - это не наш метод.

ахахаах клево Деда... 45-70 (если мне мои глаза не изменяют) не слабо))) томагавк у меня где-то тоже есть, а вот шляпа у меня с пером - Бавария)))

Граф-немец

45-70 не слабо))) а вот шляпа у меня с пером )))

Изначально был разговор о летающей "зомбо-дичи"... Калибр для такой дичи не мощноват? 😊

"зомбо-дичи"... Калибр для такой дичи не мощноват?

а это против зомби-лошадей )))

Граф-немец

Согласен)))
Мне кажется лучше отдельно возить немного прикладов, Heatshield, рукояток и т.п. кому это надо - тот купит. Каждый подстраивает(собирает) ружьё под себя. Это ведь конструктор еще тот))).

Если можно было бы купить дешевле, то я вообще купил бы без родного приклада и цевья)))) ахахаха

Приклад быстросъем на ласточкином хвосте невидимке 😊

Приклад быстросъем на ласточкином хвосте невидимке

приклад магпул, Сайдседдл, Хетшилд, оптоволоконная мушка HiViz, ремень. Вот и все.

СибКапитан
А680 в 20 калибре. Вес какой?

3,3 кг.

3,3 кг.

при какой длине стволов??

Граф-немец

при какой длине стволов??

20 калибр отмечен в массе 3,3 кг при длине блока 30" (76,2 см)
20 калибр отмечен в массе 3,1 кг при длине блока 24" (61 см грубо)
В приложенном каталоге ассортимента эта модель производится в 28 (26" и 28") и 410 (26") калибрах при массе +- 2,9 кг.

Srat
и меня в книжечку запишите, ченить закупим

Договорились.

sas7777
на счет складного приклада- во первых- его можно ввозить как запчасти отдельно а не установленным на ружье... нафуя нам магпулы, даешь китайское оригинальное полицейское импортозамещение 😊.

Здравствуйте. Чего-то я по части этого как-то не подумал... Однако, уважаемый sas777, я уже отправил Контракт (пакет документов) на лицензии. Но, блин, идея хорошая! Я у китайцев спрошу по части этого дела; Вы правы, скорее всего у них на всех дробовиках пазы крепления всего навесного идентичны... Кстати, помните Вы говорили о привозе чего-нибудь бюджетного из обвесов? Я спросил китайских партнёров и они сказали, что реально (правда, я ещё пока не писал на адрес коммерческое предложение). Тут ещё образовалась одна тема: в России делают очень неплохие обвесы из дуретана углеродистого. Где - пока не знаю (Подмосковье). Так у них уже из-за соотношения "цена-качество" америкосы стали обвесы покупать... Найду, обговорю - сразу сообщу!

нафуя нам магпулы, даешь китайское оригинальное полицейское импортозамещение

Я спросил китайских партнёров и они сказали, что реально (правда, я ещё пока не писал на адрес коммерческое предложение). Тут ещё образовалась одна тема: в России делают очень неплохие обвесы из дуретана углеродистого. Где - пока не знаю (Подмосковье). Так у них уже из-за соотношения "цена-качество" америкосы стали обвесы покупать...

Вот это было бы совсем замечательно, а то цены на SGA уже вышли за всякие разумные границы. А про мезовские хетшилды с планками можно и вообще не говорить.

Ну и когда соберетесь везти М97 - предупредите заранее, чтобы зеленку оформить. Модель с хетшилдом моя прелесссть. И слэмфайр работает!

http://www.youtube.com/watch?v=3Bx6haCuD0E

Если уже можно назвать "международную" цену - киньте в личку.

постараюсь блоки стволов заказать чуть длиннее - 54 см

А стоит ли морочиться? Кому ствол 21" короткий, тому и 22-24" не помогут. Таким людям надо 28" стволы, там и чоки сменные как раз уместны.

Grossfater Muller
Стрельбой бы ещё проверить...

MAD3R

А стоит ли морочиться? Кому ствол 21" короткий, тому и 22-24" не помогут. Таким людям надо 28" стволы, там и чоки сменные как раз уместны.

😊 Как ни старайся - всем не угодишь. Но, я считаю, "средне-арифметическое" найти желательно и от этого отталкиваться. В ходе обработки всех писем я установил, что большинству нравятся стволы 23-25 дюймов. От этого и отталкиваюсь... 😊
Например сейчас: "помпы" со стволом 71 см у меня есть чуть-чуть. Везу со стволом 56 см (+3 д.н.) и отдельно стволы 56 и 66 см. На все "вкусы", короче... И ещё ввожу "помпы" (тактические коротыши PD18SGP) со стволом 50 см... - так прикол в том, что стволы-то между между этими "китайцами" взаимозаменяемые...

Материал приклада и цевья - вроде бы (судя по переводу) дерево какое-то там обработанное чем-то (пока не знаю чем). Длина ствола - 24".
Дульные насадки - 3 шт. (вроде 0,00; 0,25 и 0,5). Почему везде "вроде" - язык португальский, спецификацию ещё не составлял...
Как только что-то прояснится - сразу сообщу!

Old Soldier
Ружье на фотке крайне интересное. Какая цена намечается ?

Здравствуйте. Я, по договору с Администрацией этого форума, цены пишу в личку... Но здесь даже не буду: я не знаю! Ружья такие будут - это точно, но цена - пока х.з.

Old Soldier
Ружье из серии "мечта идиота". Незнаю зачем, но очень хочется !!!

Ну почему "мечта идиота"? такие ружья - прекрасный аппарат для, например, легашатников... Также с ними очень хорошо в какой-нибудь "чепурыге" птицу бить: ружьё короткое, калибр большой, площадь осыпи приличная... Ну а если Вы про, именно, чёрный дизайн с обвесами - так это ДИЗАЙН, что-ж тут скажешь? Ну и с таким оружием хорошо или дом охранять, или стадо животных, например... Но это мои предположения. В походы или экспедиции ходить...

Ну почему "мечта идиота"? такие ружья - прекрасный аппарат для, например, легашатников... Также с ними очень хорошо в какой-нибудь "чепурыге" птицу бить: ружьё короткое, калибр большой, площадь осыпи приличная... Ну а если Вы про, именно, чёрный дизайн с обвесами - так это ДИЗАЙН, что-ж тут скажешь? Ну и с таким оружием хорошо или дом охранять, или стадо животных, например... Но это мои предположения. В походы или экспедиции ходить...

вы забыли еще про ЗОМБИХАНТЕР)))))))

Граф-немец
вы забыли еще про ЗОМБИХАНТЕР)))))))

угу и про "АФИГЕТЬ КАКАЯ КРУТАЯ ШТУКА!!! ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ!!!"

Граф-немец

вы забыли еще про ЗОМБИХАНТЕР)))))))

Точно!!! Как же это я...?!! И для ЗОМБИХАНТЕРОВ мочить ЗОМБОДИЧЬ!!! :-)

Boito backpacker .410
http://www.youtube.com/watch?v=2iLvX3TZNTw

Old Soldier
Ружье этой же фирмы ( не показывать самообороньщикам и выживальщикам )

Я уже про это изделие на стр.30 говорил, что ввезти не смогу... 😀

Old Soldier
Chiappa Triple Threat, произодитель - Chiappafirearms.

Нет, не смогу. Среди оружейников надо такт соблюдать... У производителей уже есть дилер в России...

Скажите а качество изготовления бьазильских ружей сейчас на каком уровне,
раньше, судя по старым помповикам, вещи были неубиваемые.

Old Soldier
Скажите а качество изготовления бьазильских ружей сейчас на каком уровне,
раньше, судя по старым помповикам, вещи были неубиваемые.

Я отправил в Бразилию результаты тестов "китайцев": документы, видео, ТТХ... Бразильцы к предоставленным материалам отнеслись спокойно. Сказали, что уверены в качестве. Тем более (им +) эта компания не так давно вышла на гражданский рынок (как и китайский HAWK): раньше обе компании снабжали иностранных и своих военных, полицейских... ЗИПом готовы обеспечивать... А что ещё надо?
Со своей стороны скажу - я не знаю, пока, НИЧЕГО... Будут дробовики, отстреляет, получим сертификаты - тогда сообщу. Я сейчас им дал запрос о материалах: ответ придёт - выложу.

Контракт по Бразилии согласован и на подписании в Бразилии.

круто, поздравляю)))

Контракт по Бразилии согласован и на подписании в Бразилии.

Да уж, оперативность впечатляет!

MAD3R

Да уж, оперативность впечатляет!

😊 Если честно, то я не понял: прикалываетесь Вы или констатируете факт? 😊
А я скажу по моему опыту, что согласование всей "предвариловки", условий эксклюзива, технических характеристик и пр., обоюдные критические требования к Контракту и Спецификации были сделаны очень быстро... Также добавлю, что некоторые (как бы это сказать) проблемы технического языка были... Пример: я спрашиваю их гл.инженера делают ли они "горизонталки" с "двумя курками" (two triggers) - типа, делают ли они "курковки" - в Китае, Турции меня поняли сразу - нормальный, обычный вопрос... Здесь же поняли оригинально - стали сначала мне объяснять, что, мол, они могут сделать такое, но гарантии комфортного выстрела и длительного срока службы данного дробовика они дать не могут... Короче: они поняли, что я спрашиваю про возможность изготовления ружья с постоянной стрельбой "дуплетом" (сразу с двух стволов)... И таких "непоняток" было много. С Китаем один только словестный "трёп" длился 3 месяца... Так что с Бразилией решили всё, в принципе, быстро... Вот только ТТХ ввозимых изделий чуть-чуть изменились. Часа через 2-3 я выложу фотки и ТТХ того, что ввезу.

Veter.veter7
С Китаем один только словестный "трёп" длился 3 месяца...

на ганзе годами стенают по поводу ввоза ружей с короткими стволами... так что Ваша оперативность впечатляет.

Veter.veter7
Новости по Бразилии:
Те короткие "вертикалки" и "горизонталки" будут - 100%
Ещё добавляется и этот вариант...

Материал приклада и цевья - вроде бы (судя по переводу) дерево какое-то там обработанное чем-то (пока не знаю чем). Длина ствола - 24".
Дульные насадки - 3 шт. (вроде 0,00; 0,25 и 0,5). Почему везде "вроде" - язык португальский, спецификацию ещё не составлял...
Как только что-то прояснится - сразу сообщу!

А вариант с 2 сменными блоками стволов, длинным 680-720 и коротким как на фото не рассматриваете к ввозу?

1. "MIURA I" DEFENSE "вертикалка"

Тип перезарядки: 'о/и' (Action)
Длина ружья: 1.016 мм (Length 40'')
Длина ствола: 610 мм (Barrel Length 24')
Масса ружья: 3,06 кг (Weight 3,5 Kg)
Количество заряжаемых патронов: 2 шт. (Cap.)
Материал приклада, цевья: дерево (Wood)
Комплект дульных насадок: фиксир. (Chokes IC&CL fixed)
Допускается разница длины: 1 мм (Allowable barrel length difference for the same model - 1 mm)

2. MIURA II "вертикалка"

Тип перезарядки: 'о/и' (Action)
Длина ружья: 914,4 мм (Length 36')
Длина ствола: 500 мм (Barrel Length 20 '')
Масса ружья: 3,20 кг (Weight 3,5 Kg)
Количество заряжаемых патронов: 2 шт. (Cap.)
Дульное сужение: фикс. (Chokes IC&IC fixed)
Материал приклада, цевья: дерево (Wood)
Допускается разница длины: 1 мм (Allowable barrel length difference for the same model - 1 mm)

3. A/680 LX CT "горизонталка"

Тип перезарядки: "s/s" (Action)
Длина ружья: 1.016 мм (Length 40')
Длина ствола: 610 мм (Barrel Length 24'')
Масса ружья: 3,20 кг (Weight 3,0 Kg)
Количество заряжаемых патронов: 2 шт. (Cap.)
Дульное сужение: см (Chokes IC&M/IM/CL-interchangeable choke tubes)
Материал приклада, цевья: дерево (Wood)
Допускается разница длины: 1 мм (Allowable barrel length difference for the same model - 1 mm)

Парни, извините за навязчивость: ТРЕБУЕТСЯ ВАШЕ МНЕНИЕ...

goga312

А вариант с 2 сменными блоками стволов, длинным 680-720 и коротким как на фото не рассматриваете к ввозу?

Уважаемый goga312, здравствуйте.
Вот, честно, ... пока не рассматривал.
Сначала ввёз "китайцев", потом выяснил требования общественности к ТТХ, выслушал критику и выявил то, что по максимуму желают... Итог - ввожу помпы + доп.стволы разной длины + сменные д.н.

С "бразильцами" поступлю точно так же. Давайте сначала ввезём, посмотрим, "пощупаем", "побахаем"... - потом "будем посмотреть".

MAD3R
Это заслуженный комплимент ))...
...Кто еще остался из производителей? В Чили еще серьезную оружейную промышленность построили...)).

Спасибо за комплимент.
К неграм и филиппинцам не полезу - был у вторых, а по части первых..., гм,... сомнение вызывают. А "сомневаешься - остерегись...).
Вот по части Чили - интересно... У меня там корефан живет - я попробую "пробить" эту тему и, специально для Вас - любой результат "разведки" выложу. Может у Вас есть какая-то инфа по части Чили? Ну, там, название компании, где базируется...?

Последний из могикан

на ганзе годами стенают по поводу ввоза ружей с короткими стволами... так что Ваша оперативность впечатляет.

Спасибо! 😊

Может у Вас есть какая-то инфа по части Чили? Ну, там, название компании, где базируется...?

Мне только их FAMAE известна, но они на армию работают. Интересно, как у них там с законодательством, а то может там как у турок под три сотни производителей местных по подвалам, только мы о них не слышали 😊
http://www.famae.cl/english/index.php

А вот "трёхстволка" заинтересовала меня...

Трехстволки еще делают турки из AKKAR, но к нам их не возят.

Но вообще, вся эта экзотика кроется Китаем. Если оттуда напрямую пойдет их широкий ассортимент (они делают практически ВСЕ) да по их же ценам, то счастье и так настанет и никто не уйдет обиженным.

Трехстволки еще делают турки из AKKAR, но к нам их не возят.

раньше ввозили AKKAR MAMMUT (его еще можно встретить в продаже у нас в России, могу сказать даже к кому стоит попробовать обратится)

p.s. я не на что не намекаю )))))) но чисто визуально AKKAR MAMMUT и Chiappa одно ружье. Да и насколько я понял из сайта chiappa они их ввозят только в Сша. И у аккрара хорошо обстоят дела с поставками своего оружия именно в США под разными названиями (это к размышлению))))

MAD3R
Но вообще, вся эта экзотика кроется Китаем....

Спасибо за "чилийцев". Сегодня переговорю с корефаном...

По части "бразильцев". Так эта компания "Боути" всего как чуть меньше 1,5 лет вышла на "гражданский" товар... Они специализированы, в основном, на "помпах" и "коротышах" для всяких полиции, армии, секьюрити, инкасациях... Думаю - нормально получится.

По "китайцам"... Я уже говорил ранее, что, типа, "да", они делают все клоны всего... :-) НО!!!!! Требования у них по изготовлению партий, транспортировка и вся вылазиющая логистика - убивает все начинания... Посмотрите: я уже писал причину трудностей ввоза ранее...

Спасибо за "чилийцев". Сегодня переговорю с корефаном...

от меня тоже спасибо, опять что-то новенькое-ура))) надо будет "покурить" по ним инфу.

уже посмотрел их каталоги что-то для гражданки в каталоге как-то грустно. Патроны в 308 интересно конечно по чем у них (но это так). а так в каталоге танки бронемашины и прочие радости. Veter.veter7 может привезете пару танков для народа)))) Ладно шучу, это для всеобщего поднятия настроения))

Трехстволки еще делают турки из AKKAR, но к нам их не возят.

Mester
Это, как я понимаю, в 12 калибре?
сколько она будет стоить?
И еще вопрос, не планируете ли привозить что то короткое в 12к, одноствольное, можно болтовое?

Здравствуйте. А чёго 2 раза-то... Я одно удалил...
Отвечаю:
- да, 12х76.
- только в личку (сейчас напишу, но только ОЧЕНЬ примерно)
- если "переломку", то нет. А чем Вас не устраивает помпы? Привезу...
причём в стволах 50 см, 56 см, 66 см и есть 71 см. Можно взять помпу и доп ствол указанных величин. Цену пока не считал...

Eyeless69
Про короткую вертикалку.
...вот чего нет у бразильцев и турок, так это эжекторов...
...идеальный вариант: вертикалка с двумя блоками стволов. Один 510, а второй 710. На 710 однозначно сменные дс. На коротких было бы тоже интересно сменные дс, ну лично мне.

ЧебурашкО
Интересно,кто нибудь сравнивал качество и ресурс китайских клонов с их западными оригиналами? Или китай даже в оружейном производстве китай и сильно экономит на производстве и ОТК?

Здравствуйте. Простите, но я не понял последнюю фразу: "даже в оружейном производстве..." 90% мобильников (включая "Эпл"), компьютеров, телевизоров - Китай. Откройте крышку своего мобильника, компьютера, наушников и т.п. - найдёте "made in China". Так в чём проблема? Можно, конечно, сказать: "Здесь - контролируемое Государством производство..." Отвечу: "И здесь - контролируемое Государством производство..." Сравнивали ли клоны Ремов с оригиналами? Да, сравнивали. Причём здесь: и видео, и фото, и ссылки на другие источники, и..., даже какой-то фильмец США есть... Ресурс? Стреляют новые владельцы этих помп, получается... - с апреля 2015 года. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) жалоб нет. Документальный ресурс? Ну, из разных источников повыясняли: (где как документально пишут: США, Европа, др.), что, типа, 3-5 тысяч с допуском мелкого ремонта..., я выкладывал (тоже нашёл) 3-5 тысяч свободно без чистки... Всеядность проверяли -жрёт всё - ролик выкладывал и владельцы этих помп тоже пробовали... По "стодольной" отстреливал - результаты выкладывал несколько раз - на 5-7% осыпь выше среднего значения допустимого. Металловедам сдавал и результаты озвучивал. В песок и соль закапывать не буду - это я уже говорил... А с турецкими ружьями сравнивать не буду... Почему? Мы уже здесь говорили: у турков есть что-то своё, у китайцев есть своё... И, сравнивать клоны с клонами - это уже маразм...
Также, дин из обладателей "китайца" завёл страницу здесь в теме "Ружьё глазами владельца": ссылка - https://guns.allzip.org/topic/60/1634642.html И там есть комменты, что в чём-то китаец лучше оригинала...
"Опять двадцать пять"?

По пунктам:
- в этой партии без ижекторов..., а так - делают. Но такие - чуть дороже... Я ввожу, в основном, без "выпендрёжей" бюджетные варианты.
- пока - нет. Доп.блоки - делают, но я особо не акцентировал внимание производителей на это.
У компании "Боути" такая тема: чем больше "наворотов" - тем дороже. Даже комплект д.н. имеет доп.цену.
- я не хочу ввозить "пластик". В ходе опроса форумчан выяснил, что около 80% интересуются деревом (даже вариант "тактического"). Китайские "коротыши" PD18SGP будут в пластике т.к. именно в таком варианте их выпускают.
И если реализовывать Ваше предложение, то только на 2-3 привоз партии...

Eyeless69
Спасибо за развернутый ответ! А дополнительные примочки у всех стоят денег.

А чего "грузится"? Возьмите у меня "китайца"... На любой вкус! Тем более скоро новая партия будет. И "тактический" PD18SGP с длиной ствола 50 см. И в дереве PF28WB со стволом 56 см и 66 см. Сейчас есть чуток с 71 см. Доп. стволы 56 см и 66 см. И эти стволы подходят к любой помпе марки "Р"... Помпы уже проверены, отстреляны, мнения владельцев имеются, ЗИП будет... Какие проблемы? Взять с 71 см и доп ствол 56 см - и хоть на охоту, хоть в поход...

Veter.veter7
Откройте крышку своего мобильника, компьютера, наушников и т.п. - найдёте "made in China". Так в чём проблема?

Как раз в том,что Китай. 😊 Ничего не имею против их ружей,так как не знаком с ними лично.Но раз вы с бытовой техникой сравнивать стали,то тут как раз вопрос качества очевиден.Родная японская техника всё таки более качественна,надёжна и продуманнее. С перенесением своего производства известными фирмами в Китай,качество их продукции всёж таки несколько упало.
Вот и возникает у меня закономерный вопрос,а как обстоят дела с китайскими ружьями на самом деле.

Veter.veter7
А с турецкими ружьями сравнивать не буду... Почему? Мы уже здесь говорили: у турков есть что-то своё, у китайцев есть своё... И, сравнивать клоны с клонами - это уже маразм...

Тут я с вами не согласен.Сравнивать клоны с клонами всё равно придётся рано или поздно.Вот почему:
В случае продолжения подобной экономической ситуации в стране,американо-европейское оружие,даже если не пропадёт полностью с рынка,то станет предметом роскоши для населения.Основную нишу на рынке на ряду с отечественными ружьями займут турки и китайцы с бразильцами.Вопрос выбора между турком и китайцев а так же сравнение их качества встанет непременно.

Вот увидите,если всё пойдёт так как я написал,темы на ганзе о сравнении турок с китайцами будут появляться как грибы после дождя.

А чего "грузится"? Возьмите у меня "китайца"... На любой вкус! Тем более скоро новая партия будет. И "тактический" PD18SGP с длиной ствола 50 см. И в дереве PF28WB со стволом 56 см и 66 см. Сейчас есть чуток с 71 см. Доп. стволы 56 см и 66 см. И эти стволы подходят к любой помпе марки "Р"... Помпы уже проверены, отстреляны, мнения владельцев имеются, ЗИП будет... Какие проблемы? Взять с 71 см и доп ствол 56 см - и хоть на охоту, хоть в поход...

ЧебурашкО

Как раз в том,что Китай. Ничего не имею против их ружей,так как не знаком с ними лично.Но раз вы с бытовой техникой сравнивать стали,то тут как раз вопрос качества очевиден.Родная японская техника всё таки более качественна,надёжна и продуманнее. С перенесением своего производства известными фирмами в Китай,качество их продукции всёж таки несколько упало.
Вот и возникает у меня закономерный вопрос,а как обстоят дела с китайскими ружьями на самом деле.

😀 По части Японии..., гм, ... больше 90% сделано в Китае...
По части качества оружия... С момента ввоза и реализации (с апреля 2015 года) жалоба была 1 раз, которая "испарилась" в ходе телефонного разговора с жалобщиком. Парень купил "вертикалку" DC28WB. Звонит и жалуется, что ижектор с нижнего ствола перестал выбрасывать стрелянную гильзу - медленно её "вытягивает" из патронника. На вопрос "сколько выстрелил?" он ответил "500-600 патронов"... Я ему порекомендовал почистить и промыть весь механизм экстракции. Он ещё удивился, что, типа, "а разве это чистить надо" и "чем чистить или промывать"... Я ему всё рассказал. Больше этот парень не звонил...
Да и, вообще, тьфу-тьфу-тьфу... - пока претензий к ружьям не было...

Крестовский
Приобрел бы А680 Defense: горизонталку 12 калибра в пластике (без планок пикатинни). Но интересна только с 20-дюймовыми стволами.

😊 Здравствуйте. Если бы я привёз без пикатини, они бы потребовались - поверьте. Если бы я привёз с блоком 50см, поверьте - потребовались 52 см. Если бы привёз в пластике - потребовалось всем бы дерево! Я не прикалываюсь - просто заметил тенденцию... 😀
Ну а, если серьёзно - А680 Defense в пластике не делают, только в "зачернённом" дереве. Но делают с блоком 50см. Так что можно смело говорить: "Эх, а хотел взять..." 😛
Ну а снова, если серьёзно: можно чего-нибудь подобрать, но со второй партии...
А если Вы интересуетесь сейчас "коротышом", то тяжёлая тактическая китайская помпа PD18SGP как Вам? И ствол 20", и масса 3,4 кг, и в пластике "без выпендрёжей", и испытана на "всеядность", клон Rem870, 5+1 - здесь на форуме об этой помпе уже владельцы отзывы хорошие пишут... Я их скоро ввезу ещё партию...

Кроме этого, интересует модель А680 Youth в 410 калибре со стволами 22 дюйма.

За предложение по короткой помпе спасибо, но подобное ружье уже имеется (Винчестер 1300).

Крестовский
Конечно. Если это возможно, хотя бы примерный ценник в ПМ черканите на эти 2 модели.

Приношу ГЛУБОЧАЙШИЕ извинения, НО ценник только после первой поставки. Примерная логистика - это не дело... Привезу - сообщу.

Так мы только за) мы скооперируемся на наши хотелки, а вы ввезете...

Да, вот насчет финансовых возможностей под всякие хотелки, насчет сбыта которых есть сомнения, можно наверно и по предоплате организовать, тем паче, что есть ограничения на партии по 5 шт.
Я, например, подписался бы под М97 (особенно, на trench gun с экраном), еще несколько человек тоже наверняка найдется. То же и с M1887 и с "кроличьими ушами".
Кстати, нарезное Вы не думаете возить из Китая? А то и М4 и М14 (скаута М305 хвалят в Северной Америке, где есть родной Спрингфилд) по таким ценам были бы весьма востребованы.
Кроме того, особняком стоит тема недорогих карабинов под пистолетный патрон. Есть Сайга 9 и пара импортных за совсем дурные деньги и все.

Чёго-то я в Каталоге НОРИНКО мод. М97 - 'Trench Gun' не видел...

Ковбойско-полицейские в наличии http://www.marstar.ca/dynamic/category.jsp?catid=85810

Такие дела надо делать по очереди на спокойную голову. А то можно такое наворотить...

Да все понимают, что лучше сделать все последовательно, надежно и по уму. Едва ли кто-то будет требовать, чтобы сразу как в сказке "встань передо мной как лист перед травой".
О, а словенцев я в этой теме не помню... Это что будет?

MAD3R
О, а словенцев я в этой теме не помню... Это что будет?

Ну, когда есть о чём-то "понтонуться", то чего-ж не "понтонуться"? Первым ввёз китайские дробовики "HAWK", первым ввожу бразильские дробовики "BOITO"..., и первым ввожу словенские пистолеты "REX": https://guns.allzip.org/topic/81/1638951.html 😀

Крестовский
... неплохо выглядит одностволка Reuna в 32 калибре весом 2300... портит все ... 710 ствол... если бы покороче...

Здравствуйте. А покороче как? Я выясню и доложу.

Всем рассказываю, что как и в Китае, я получил Эксклюзивное право на Бразилию. Контора называется: E.R.AMANTINO INDUSTRIA DE MÁQUINAS, EQUIPAMENTOS, ACESSÓRIOS E ARMAS ESPORTIVAS LTDA.

поздравляююю)))))

frogstail
Спасибо, делаете хорошее дело.... больше хороших недорогих ружей.

На прошлых выходных хотел пострелять из китайца на соревнованиях по бегущему лосю, но из-за визита министра обороны на стрельбище соревнования отменили 😞

Что ещё сказать --- когда переодену в модный приклад magpul, отсниму процесс переодевания и отстреляю.

Veter.veter7
Здравствуйте. А покороче как? Я выясню и доложу.

Хотелось бы не длиннее 610 мм.

Крестовский

Хотелось бы не длиннее 610 мм.

Одностволка и 410х76? Гм... Вольному - воля. Сразу доложу. Я думаю, что именно спец.заказы возить реально... Сейчас придёт товар, логистика будет на руках... Назову цифры Вам в личку.

Узнал. Делают. REUNA CLASSIC, ствол 22", сужение F (FIXED) ENGLISH STOCK, EXTRACTOR. Цену не скажу... пока.

goga312
Кстати еще один вопрос, а вы не задумывались о ввозе реплик дульнозарядного длинноствольного одноствольного оружия?

Здравствуйте. Нет, не хочу. Да и денег на это пока нет. Кстати, всё равно придётся брать лицензию - МИНПРОМТОРГа...

Veter.veter7

Здравствуйте. Нет, не хочу. Да и денег на это пока нет. Кстати, всё равно придётся брать лицензию - МИНПРОМТОРГа...

Понятно. Если у вас появяться в асортименте двудулки с 2 блоками стволов коротким и длинным вы напишите мне пожалуйста. Я неспешно ищу пока подобню комплектацию. Короткие стволы до 550 мм длинные от 680 мм сменные дс очень желательны.

MAD3R
Чили. FAMAE.

Докладываю, уважаемый MAD3R:
я получил ответы и от корефана-чилийца, и от самой конторы FAMAE.
Я эту контору не знаю, о ней никогда раньше не слышал, и, поэтому, даю ответы такие, которые пришли. Примерный перевод...
1. Чилиец: Не связывайся с ними. Они с частников могут взять деньги, заключить Контракт и потом долго объяснять, что по их Законам "вот прямо вчера" отменили (запретили) возможность торговли с "негосударственными" фирмами. Ты потом деньги вернёшь (если вернёшь) через несколько лет. Берут предоплату, отказывают по разным причинам ссылаясь на законодательство, и тянут время возврата денег т.к. их уже потратили на свои нужды...
2. FAMAE: Наша фирма работает на международном рынке много лет. Мы готовы сделать всё что пожелаете. Просим прислать ваши пожелания заказа, модификаций. Наши цены обрадуют вас. После рассмотрения заявки выставим вам инвойс, который вам необходимо будет оплатить 100%. По внутренней документации нашей фирмы мы не рассматриваем варианты изготовления продукции без гарантированной предоплаты. Бла-бла-бла...
Так что вот так как-то... Чего-то особого желания лезть туда не возникает... 😀

goga312

Если у вас появяться в асортименте двудулки с 2 блоками стволов коротким и длинным вы напишите мне пожалуйста. Я неспешно ищу пока подобню комплектацию. Короткие стволы до 550 мм длинные от 680 мм сменные дс очень желательны.

А я предлагаю взять из первой партии (чего понравиться), "пристреляться" и заказать отдельно ствол на вторую партию...

я получил ответы и от корефана-чилийца, и от самой конторы FAMAE.
Я эту контору не знаю, о ней никогда раньше не слышал, и, поэтому, даю ответы такие, которые пришли. Примерный перевод...
1. Чилиец: Не связывайся с ними. Они с частников могут взять деньги, заключить Контракт и потом долго объяснять, что по их Законам "вот прямо вчера" отменили (запретили) возможность торговли с "негосударственными" фирмами. Ты потом деньги вернёшь (если вернёшь) через несколько лет. Берут предоплату, отказывают по разным причинам ссылаясь на законодательство, и тянут время возврата денег т.к. их уже потратили на свои нужды...
2. FAMAE: Наша фирма работает на международном рынке много лет. Мы готовы сделать всё что пожелаете. Просим прислать ваши пожелания заказа, модификаций. Наши цены обрадуют вас. После рассмотрения заявки выставим вам инвойс, который вам необходимо будет оплатить 100%. По внутренней документации нашей фирмы мы не рассматриваем варианты изготовления продукции без гарантированной предоплаты. Бла-бла-бла...
Так что вот так как-то... Чего-то особого желания лезть туда не возникает...

Пиночета на них нет! 😊 Да и ладно.
Все равно, если теперь "расширить и углубить" работу с Китаем и Бразилией, этого хватит более чем. Уже в этой теме накидали хотелок, кажется, на 2-3 поставки, а потом, через годик, может ассортимент еще вырастет.

Veter.veter7

А я предлагаю взять из первой партии (чего понравиться), "пристреляться" и заказать отдельно ствол на вторую партию...

Просто доп ствол для ружья с одним блоком стволов займет мне еще одну роху. А если ружье сразу с 2 блоками то все впишут в одну.

goga312

Просто доп ствол для ружья с одним блоком стволов займет мне еще одну роху. А если ружье сразу с 2 блоками то все впишут в одну.

Вы немножко не правы... Если ствол приобретается для определённой модели, он не идёт как отдельное оружие - на него же будет Сертификат, что он для этой, конкретной модели... Ну и ствол вписывается в РОХа к конкретной пушке. Грубо: Вы сами сделаете себе КОМБО... Короче: доп.ствол Вы покупаете по отдельной лицензии, но в РОХа он вписывается к конкретному оружию...

Veter.veter7

Вы немножко не правы... Если ствол приобретается для определённой модели, он не идёт как отдельное оружие - на него же будет Сертификат, что он для этой, конкретной модели... Ну и ствол вписывается в РОХа к конкретному стволу. Грубо: Вы сами сделаете себе КОМБО... Короче: доп.ствол Вы покупаете по отдельной лицензии, но в РОХа он вписывается к конкретному оружию...

Надо этот момент будет уточнить, мне говорили другое, что если ружье сразу не сертифицировано с 2 стволами то купить к нему доп ствол можно, но его вносят в отдельную роху.

goga312

Надо этот момент будет уточнить, мне говорили другое, что если ружье сразу не сертифицировано с 2 стволами то купить к нему доп ствол можно, но его вносят в отдельную роху.

Я не удивлюсь, что "новая метла по новому метёт"... Даже в кодах ВЭД для таможни и Минпромторга написано, что есть оружие (в Вашем случае - "прочее") 9303209500 и отдельно "основные части к оружию" 9305210000. При оформлении лицензии и разрешения на ввоз, указывается назначение ствола "дополнительный ствол 12х70 к модели "Р". Ну а потом, при ввозе, в отделе сертификации эти стволы отстреливаешь на оружии модели "Р"... А без ружья, как Вы понимаете, ствол - это железная труба...

Надо этот момент будет уточнить, мне говорили другое, что если ружье сразу не сертифицировано с 2 стволами то купить к нему доп ствол можно, но его вносят в отдельную роху.

Я совсем недавно общался с инспектором ОЛЛР, он утверждал, что надо брать новую зеленку, после приобретения второго ствола РОХа переделывается и номер нового ствола дописывается через дробь к ружью. Т.о. это все равно будет считаться как одна единица оружия. Уточните в своей разрешиловке для верности.

MAD3R

Я совсем недавно общался с инспектором ОЛЛР, он утверждал, что надо брать новую зеленку, после приобретения второго ствола РОХа переделывается и номер нового ствола дописывается через дробь к ружью... это все равно будет считаться как одна единица оружия. Уточните в своей разрешиловке для верности.

100%. Мы так заказывали мужику ствол в Ижевске. Так и делается... Доп.ствол - эта ещё одна "деталь" к ружью. Номер ствола пишется в одном РОХа через запятую или дробь...

Veter.veter7

100%. Мы так заказывали мужику ствол в Ижевске. Так и делается... Доп.ствол - эта ещё одна "деталь" к ружью. Номер ствола пишется в одном РОХа через запятую или дробь...

Если так это хорошо пойду как за зеленкой в лро спрошу у них что они скажут.

Veter.veter7
Вы немножко не правы... Если ствол приобретается для определённой модели, он не идёт как отдельное оружие - на него же будет Сертификат, что он для этой, конкретной модели... Ну и ствол вписывается в РОХа к конкретной пушке.

mv28jam
Зависит от конкретного ОЛРР.

Конечно Вы правы - долбо...бов хватает везде. Однако здесь может возникнуть парадокс: а) лицензии две на приобретение дробовика и доп.ствола - логично б) одна РОХа на дробовик - логично, ... но вторая РОХа на что? на трубу? ствол как изделие не является огнестрельным оружием, а основной его частью..., также, основной частью является УСМ, и на него тоже РОХа выписывать?

mv28jam
Вы заходите порой в раздел "Законодательство об оружии", много полезной информации там бывает.

😀 Ну Вы уж так как-то круто завернули беседу... Можно подумать, что я эти Законы и Инструкции не смотрел и не читал никогда... Однако в реалии происходит хоть и по Законам, но с интерпретациями... Ну и что изменится, если я по Вашей рекомендации сейчас сразу начну перечитывать? Мне сразу не будут в ЛРУ выписывать лицензии на ввоз УСМ? Или резко ствол станет меньше 50 см? Данный ассортимент ввожу я, а не Вы... И мне приходится сталкиваться с этими интерпретациями, а не Вам... Я не говорю, что, допустим Вы не ввозите (или ввозите): я про те "подводные камни", которые встречаются именно мне... А вот то, что под отдельный доп.ствол могут давать отдельное РОХа - это уже будет конкретный МАРАЗМ!

mv28jam
Вы заходите порой в раздел "Законодательство об оружии", много полезной информации там бывает.

Ага,ну просто "очень много" и вся "полезная"... Там уже не раздел,а местечковый сабантуйчик из тех,кого мукузюн ещё не забанил. 😀

Veter.veter7
. Можно подумать, что я эти Законы и Инструкции не смотрел и не читал никогда...

Ветер,там раздел особенный. ДМ к сожалению болеет,а второй модераторишка-истеройд,себя царём и властителем раздела ощутил.Напишите хоть одну тему или пост без ссылки на конкретную статью в законе,или если там модератору это только покажется.Тему вам снесут.Посты будут тереть без объяснений.И делать это будут регулярно.А если посмеете аккуратно возмутиться этим фактом,получите пожизненный бан не только там,но и везде где амбициозная истеричка мукузюн модерирует. 😊

Марчиано
Норинко 1897 помпа не?

Уважаемый Марчиано, здравствуйте. Подождите... У меня пока нет информации и схемы поставок... Здесь уже форумчане неоднократно убеждались, что я не вру... Подождите. Как только выработаю схему поставок - сразу всех уведомлю.

Veter.veter7

Кстати, а на грядущей выставке в Гостином дворе будет стенд "Русского Оружия"?

Veter.veter7
Мне сразу не будут в ЛРУ выписывать лицензии на ввоз УСМ?

Der Alte Hase
(с)
... продавать-то Вы их как будете, тоже по лицензии?

Ну Вы же поняли, про что я... Продавать я их буду не по лицензии... Лицензия никак не будет выглядеть...
А вот ввоз делается по лицензии...

Veter.veter7

Ну Вы же поняли, про что я... Продавать я их буду не по лицензии... Лицензия никак не будет выглядеть...
А вот ввоз делается по лицензии...

Der Alte Hase
... я один в коллекцию возьму наверное. Заодно и сравню нормально с ремовским.

Договорились. А так, поверхностно, здесь стр.31 пост 645... Парни из "Питерского охотника" ко мне заезжали и примеряли на Rem870 - подошло полностью: я и фотки "примерки" выложил.

MAD3R
... где можно посмотреть экспортные каталоги стрелковки Норинко?

Я Вам выслал каталог на эл.адрес, взятый из Вашего профиля...

Veter.veter7
Договорились. А так, поверхностно, здесь стр.31 пост 645... Парни из "Питерского охотника" ко мне заезжали и примеряли на Rem870 - подошло полностью: я и фотки "примерки" выложил.

Der Alte Hase
Заяву на Вас потом эти парни не напишут? 😀

😊 Не-е-е... С лицензиями у нас всё в порядке. Да и, уважаемый Der Alte Hase, я не продавал УСМ, а мы просто "перекидали" части с Rem870 на PF28SB и обратно... Да и со всеми документами, вроде тоже всё в порядке... Товар прибудет лицензионный, сертификаты будут... - всё в Законе. Просмотрел я Вашу ссылку: странновато всё как-то... 😳
Да и приклады и прочее навесное - не является чем-то таки "крамольным", на которое спец.разрешение нужно... Повторюсь: странновато как-то...

Grossfater Muller
... про горизонталки с 50-см стволом ...в ближайшую поставку?

Уважаемый Grossfater Muller, здравствуйте. Ещё на стр.33 пост 682 я писал про то, что привезу первой партией. Там приведены ТТХ и приложены фотки.
Из привезённых первой партией "двустволок" с блоком 20" будет только MIURA II, но это - "вертикалка". Однако, хотя и "горизонталка" будет с блоком 610 мм, но она будет со сменными д.н.

1. "MIURA I" DEFENSE "вертикалка"
Длина ружья: 1.016 мм (Length 40'')
Длина ствола: 610 мм (Barrel Length 24')

2. MIURA II "вертикалка"
Длина ружья: 914,4 мм (Length 36')
Длина ствола: 500 мм (Barrel Length 20 '')

3. A/680 LX CT "горизонталка"
Длина ружья: 1.016 мм (Length 40')
Длина ствола: 610 мм (Barrel Length 24'')

Эта пробная партия. Можно взять такую. А со второй партией я привезу и доп.блок 20", но сужение будет фиксированным (по-моему оба ствола - цилиндры, или "малый напор" 0,25).
Что скажете?

Я Вам выслал каталог на эл.адрес, взятый из Вашего профиля...

Что скажете?

Rasvet
Везите нарезняк из Китая.

Здравствуйте. Пока - не в состоянии это сделать... Однако - работаю в этой области... Тут уже парни поняли: я слов на ветер не бросаю... Серьёзно - я работаю над этим...

Виталий А
... Я вроде как достаточно не двухсмысленно дал понять, что нарезное в этой ветке не обсуждают!? Обязательно закрыть тему и банить кого то?...

Уважаемый Виталий, здравствуйте.
Вот обратите внимание: я все варианты с ценами пишу либо в личку, либо на указанные электронные адреса. А по части нарезного оружия я ясно даю понять, что у меня нет ПОКА в планах им заниматься (возможностей и информации нет)... Из нарезного я планирую ввозить пистолеты REX, но я по этому поводу завёл отдельную тему: https://guns.allzip.org/topic/81/1638951.html
Ко мне с Вашей стороны не должно быть претензий, вроде...Ну а, если есть - готов исправить.

Марчиано
Помпу дикого запада норинко 1897 😊 Левер или.
😊

Уважаемый Марчиано, я помню...

Rasvet
цены в очередной раз подняли даже на тот товар который давно висит на витрине.

Ну и пусть сосут. У Вас скока ружей?

У Вас скока ружей?

Rasvet
Но мне пока хватит.

Вооот 😊 Это по нашему. Два-три ружа - это имхо норм. Так шта барыги пусть сосут, а на наш век хватит 😊

Igdrassil
А "удаленная" продажа с доставкой спецсвязью не планируется? .....

Хочется эту самую полицейскую помпу PD18SGP...... но решился ли вопрос со сменными чоками для неё в нынешнем, коротком исполнении? И будет ли такая со, скажем, 610 мм стволом?

Здравствуйте. Гм...
1. Нам запретили "удалённо" оформлять физическим лицам (типа - "нет подписи...).
2. PD18SGP 12х76 - только 500 мм, д.с. - фиксированное, "цилиндр".
3. см.в личке

Veter.veter7
. Нам запретили "удалённо" оформлять физическим лицам (типа - "нет подписи...).

А если через магазин? Типа один магазин заказал у другого?

Марчиано
А если через магазин? Типа один магазин заказал у другого?

Так можно. См. в личку.

Veter.veter7
Сербия стремится в Евросоюз.

Им чо, захотелось арабских гастеров пару миллионов себе на шею? Во придурки. ЕСу через пяток лет кердык настанет 😀

Марчиано
ЕСу через пяток лет кердык настанет 😀

Уважаемый Марчиано,
Это Вы понимаете, я понимаю..., 99% людей понимают. И я не удивлюсь, что и они тоже врубаются. Однако: что есть - то есть. Но я всё равно буду искать "окно"... У меня настроение, гм..., после такого "кидалово" не очень "стоячее"... : прикиньте - мы уже даже Контракт подписали... - первая сделка. С другой стороны: Китай и Бразилия - рулят! Ну а это - проблемы Гейропы.

Ничего страшного: я один хрен найду "окно".

Мы в Вас верим! 😊
Может теперь получится уже из КНР минуя лишние промежуточные звенья.

MAD3R
Может теперь получится уже из КНР минуя лишние промежуточные звенья.

Ленин через финский залив бегал от когтей капиталистической гидры 😊

Нам запретили "удалённо" оформлять физическим лицам (типа - "нет подписи...).

Чудят чиновники, я свое первое ружье так и брал через интернет с доставкой спецсвязью. А так конечно плохо, ехать в Питер из-за ружья дороговато получается.

Марчиано
ЕСу через пяток лет кердык настанет

уже скоро сто лет как этакое пророчат ))))) а воз и ныне там!

А то с полуавтоматами совсем грустно как-то между МР и турками, стремительно догоняющими по цене прошлогодних американцев и бюджетных итальянцев.

И по поводу помп - клона Итаки 37 возить не собираетесь? В каталоге он просто pump action shotgun (down ejecting). В свое время возили к нам длинную модель как Brigant HL-12, короткую возят за океан как YL-12.

MAD3R
[b][/b]

PD18SGP, 12х76, 5+1, ствол 500 мм. Я его ввезу скоро.

А вот ссылка на тему владельца этого "коротыша": https://guns.allzip.org/topic/60/1634642.html

PD18SGP, 12х76, 5+1, ствол 500 мм. Я его ввезу скоро.

Не, это другое. Это на базе ремингтона 870, а саваж на баже браунина БПС или итаки 37. Внешне отличить легко по отсутствию бокового окна (заряжание и выброс гильзы снизу) и лотка-подавателя в нижнем окне ствольной коробки. Ну еще винты УСМ и крепление ствола характерное.

Последний из могикан
уже скоро сто лет как этакое пророчат

PиZдаBоL.

MAD3R

Не, это другое... саваж на баже браунина БПС или итаки 37.... отличить ... по отсутствию бокового окна (заряжание и выброс гильзы снизу) и лотка-подавателя в нижнем окне ствольной коробки...

Тогда - нет, не похоже на Китай... Хотя, там оружейных 5 заводов - может когда и делали...
А-а-а, так вот с чего наши "слизали"... давно был выпуск... "Рысь", по-моему...

А-а-а, так вот с чего наши "слизали"... давно был выпуск... "Рысь", по-моему...

Рысь совсем странная - перевернутая схема с подвижным вперед стволом, для дозарядки каждый раз открывать сверху дверцу на защелке, затвора нет, стрельба только самовзводом. Чуднее только легендарное "ружье Бандаевского". Под какими-то веществами их придумывали видимо.
Итаку придумал Джон Браунинг, патент еще до 1 мировой, а выпускают до сих пор с минимальными изменениями. Характерная особенность Итаки - одна широкая тяга слева. У более позднего Browning BPS и прочих потомков, в т.ч. Savage/Stevens и китайского YL-12 уже две узких тяги. А вот у Brigant HL-12 тяга одна, он именно со старой Итакой в родстве.

Еще хотел про полуавтоматы спросить - раз уж бразильцы делают копии помп моссберга 500, то может они делают и клоны полуавтомата моссберга 930? А то до санкций его к нам не возили из-за того, что он вдвое дешевле модного ремингтона верса макс был, а теперь уже видимо и не привезут. Между тем, ружье достойное, его Джерри Микулек с семейством использовали и доводили для нужд стрелкового спорта.
http://www.mossberg.com/produc...oloaders-85119/

SOG28
Интересная тема! Отмечусь.

Добро пожаловать!!!

И вот кстати: Savage/Stevens 350 это не китаец ли?

уже несколько раз писал и в этой теме тоже - это китаец (помпы саваж делают в китае)

http://www.savagearms.com/firearms/model/stevens350pump

Итаку придумал Джон Браунинг

не совсем так...
Браунинг "придумал" - браунинг, запатентовал его в 1915г.

Далее Браунинг продал свой патент фирме Ремингтон
и вот что было http://www.remington.com/produ...n/model-17.aspx
как я понимаю уже в первоначальную конструкцию были внесены какие-то изменения "ремингтоном" в лице John Pedersen

выпускалась оно не долго, дальше они продали ее другой фирме (Итака), так в 37 году появилась Итака мод. 37, которая тоже претерпела изменения в т.ч. и в конце 70-х.

p.s. в довесок аргентинский клон итаки)))

Верхние три двудулки крышестосящие.

А переломки однозарядные, гибрид Контендера и кольта САА - ну прелесть же.
Есть модель Lady!

нашел аргентинцев

это клон мосса, их уже не выпускают как я понимаю.

если интересно по моссам то их(клоны) много кто делал и делает, просто у нас мало об этом знают(( да и я узнал только тогда, когда начал копать. И иногда нахожу что-то новенькое)))

Интересно, как у тамошних бойзов с качеством

пока сам не попробую, ничего про качество говорить не буду (это касается всех производителей оружия))) Другое дело скажем так лояльнасть)))

Господа вопросы о нарезном в Р.М., иначе тему снесут (что очень не желательно), здесь гладкоствол, предупреждение уже было.

да и отвечалось на него здесь уже много-много раз.

Значит - докладываю: "вертикалочку" модели DC28WB 12х76, сменные д.н., блок 28" сегодня (наконец-то!!! просто человек сначала был занят, а потом заболел) вручили Дарением Мастеру спорта по стенду, ген.директору ПСК "Северянин" (Санкт-Петербург) Евгению Буянову. После внешнего осмотра он остался доволен. Обещал уже сегодня пробно отстреляться! Только он просил его резолюции выкладывать мне. Будьте спокойны - не обману. Про эту пушку я уже писал ранее, но выложу ещё раз:
Длина ружья: 1147 см (Length 451/4' )
Длина блока стволов: 71,12 см (Barrel Length 28.0'')
Масса ружья: 3,6 кг (Weight 8.0 Lbs.)
Количество заряжаемых патронов: 2 шт. (Cap.)
Дульное сужение: Full/Mod. (Choke)
Материал приклада, цевья: дерево (Wood)

В начале следующей недели подаю в Минпромторг на бразильские двустволки...

Ну... наконец-то!!! Сегодня подал заявы в Минпромторг на лицензии ввоза китайских помп, доп.стволов и ЗИП... Ждём-с 15 рабочих дней результата. Я боюсь этот Минпромторг: даже орфографию контролируют. Китайцы со своей стороны подали свои заявы на лицензии экспорта... Всё идёт по плану!!!
В начале следующей недели подаю в Минпромторг на бразильские двустволки...

ура, поздравляю))))) так держать)))

Всё идёт по плану!!!

Ну и отлично! Больше ружей хороших и разных!

medved 73
... может всё таки удасца ... производителей уламать делать короткий ствол со складным прикладом ...?

Здравствуйте, уважаемый medved 73.
К этим пушкам все навесные от Rem подходят... Вот пример, как один из владельцев тактического PD18SGP (а я их сейчас везу ... существенное количество) его "переодел".

Извините, но мне кажется, что Вы не очень внимательно тему просмотрели... Израильские обвесы FAB тоже подходят без подгонки. А там в ассортименте есть складные приклады... Вот тема этого владельца: https://guns.allzip.org/topic/60/1634642.html
А вот обвес:

Извините, но мне кажется, что Вы не очень внимательно тему просмотрели...

Этот ваш АК 366 ещё не факт, что запустят;

малосерийный боеприпас не может стоить дёшево.

Что же до минишелз - так с ними нормально работает только Winchester 1200/1300, остальные помпы глючат.

Grossfater Muller
Экий вы нетерпеливый, право слово. 😊
остальные помпы глючат.

😀 А мои всеядные.

medved 73
... я имел ввиду совсем короткий ствол и приклад с блокировкой!Вы сказали китайцы не хотят братся за это!

1. Все помпы "Р", которые я привожу, "жрут" всё! 2. Китайцы, действительно, не хотят браться за малые серии... Но, ведь, можно и "переодеть" то, что есть... 3. По части "совсем короткого ствола": PD18SGP ствол без хвостовика 48 см - чем не короткий? PF28 привожу со стволом 55 см с хвостовиком и 66 см с хвостовиком... На любой выбор!!!

По части "совсем короткого ствола": PD18SGP ствол без хвостовика 48 см- чем не короткий?

medved 73
Здравствуйте!
да нет я в середине темы уже спрашивал Вас я имел ввиду совсем короткий ствол и приклад с блокировкой!Вы сказали китайцы не хотят братся за это! тем не менее судя по темам типа как брать ружьё в поход и им подобным был бы интерес я и сам уж думал покупать ТОЗ-106 но держит от покупки скорость и глючность перезарядки лучше уж дождатся "ак-366" а короткую помпу которую легко спрятать а если ещё под патроны Minishell для вместимости в магазине с руками бы оторвал 😊!!! кстати такие патроны начал выпускать пока на экспорт техкрим!

Купите короткого тактического китайца PD18SGP и рукоятку раптор грип для рем870 и будет примерно так - и на мой взгляд это гораздо лучше ТОЗ-106.

С удлинителем магазина по срез ствола и сайдсейлом - 13 патронов только на ружье можно перенести.
Для сомневащихся в законной длине такого варианта - рулетка зацеплена за ствол - общая длина 82,5-83 см на 50 см стволе ремингтона, что влезает в рамки ЗОО.

Если ствол у PD18SGP 48 см, то общая длина у китайца будет как раз чуть больше 80. Кстати Veter.veter7 никто из покупателей PD18SGP раптор грип не ставил - не мерял? 😊 а то может я тут фуфлогоню 😊

будет примерно так - и на мой взгляд это гораздо лучше ТОЗ-106

когда только начал думать о помпе мне приглянулось Armsan RS-X1 но вот уже и китайцы с бразильцами подтягиваются но хочу всё таки коротышку эдакий заменитель КаэСа 😀!!!!

Китайцы, действительно, не хотят браться за малые серии.

вот мой идеал
//img.allzip.org/g/1/misk/11279152.jpg

В таком формате только ТОЗ-106. Deal with it 😞
Блокиратор выстрела при сложенном прикладе => новый УСМ, чего ни один производитель делать не будет без необходимости или надежды на большие деньги. Так что, на заграницу в этом плане едва ли стоит рассчитывать.

почему Вы решили что будут малые серии?

Если у Вас есть знакомые на производстве, попробуйте подбить их на разработку тюнинг-кита с прикладом, который в сложенном состоянии будет блокировать доступ к спуску или включать штатный предохранитель.
Если полученное изделие потом сертифицируют - жизнь удалась.

Менее затратный способ - купить любую помпу и в лицензированной мастерской упилить до минимально разрешенной длины. Как-то так:
https://i2.guns.ru/forums/icons...877/9877137.jpg

Как-то так:

В таком формате только ТОЗ-106.

MAD3R
[/URL] Чтобы затея окупилась, речь должна идти про много тысяч стволов.

Ну... не тысяч, а, хотя бы, сотен... Своё бы продать!!! 😀

А по части походов: PF28WB, в дереве, со стволом 55 см... Шикарно!!!

Veter.veter7

Ну... не тысяч, а, хотя бы, сотен... Своё бы продать!!! 😀

А по части походов: PF28WB, в дереве, со стволом 55 см... Шикарно!!!

Да что там шикарного? Вы никак не поймёте что длинна его должна быть не меньше 800мм "шикарно" чего уж там!!!
Да и что такое несколько сотен на всю Россию?!

medved 73

Да что там шикарного? Вы никак не поймёте что длинна его должна быть не меньше 800мм "шикарно" чего уж там!!!
Да и что такое несколько сотен на всю Россию?!

Без проблем!!! Заявка с гарантией - привезу хоть несколько тысяч!!! 😀 Сами понимаете: если везти такое количество - то только с гарантированной реализацией!

Да и что такое несколько сотен на всю Россию?!

Со стороны всегда легко говорить.

Несколько сотен для ритейлера (даже на всю Россию) это ппц как много. Тем более это товар далеко не самой первой необходимости, а если еще рассмотреть ситуацию (которая сейчас на рынке) то несколько сотен превратятся в такой висяк.. (это такая заморозка собственных средств.. а если эти средства еще и не собственные....).

Причем если рассматривать только розничную торговлю, то даже партия в 50 единиц это очень не малая партия, которая будет долго продаваться, а о нескольких сотнях я уже молчу.
Если рассматривать только оптовую продажу, то тут можно столкнутся с другой бедой -попробуйте обзвонить магазины по России и предложить абсолютно новый товар (неизвестный, малоизвестный на рынке), а когда вы еще скажите что страна производителя Китай, то услышать в свой адрес в лучшем случае - "хорошо мы подумаем, позвоните через пару недель или лет". Скептицизм он присутствует и ничего вы с этим не поделаете.
А На периферии вообще ..опа у нас магазины стали закупаться в основном отечественным оружием, из-за нестабильности тех же курсов валют(а то что осталось из импорта подняли цены на это все, но его естественно никто не покупает, в итоге все весит - превратившись в неликвид) а некоторые магазины в музеи, вот и переключились многие на отечественного производителя (хотя наше тоже не слабо подражало) такое "товарозамещение"-только непонятно, то ли плакать, то ли смеяться.

Вот такие реалии - к моему большому сожалению.

Так что ВЕТЕР делает все верно, да и ему виднее вся ситуация, он видит,знает её изнутри. Как говорил в начале - легко говорить со стороны.

p.s. Да есть вариант предложить товар более крупным оптовикам, но здесь есть свои + и -.

запустят

всё не так как Вы думаете

это только мои мечты и пожелания не более потому как в отличии от АК-366 такие помпы я вряд ли увижу в продаже!

А мои всеядные.

почему Вы решили что будут малые серии??? в том же разделе самооборона спросите нужно оно нет а ещё спросите выживальщиков, любителей походов, сплавов, пликинга на природе под шашлыкинг , дальнобойщиков!!! а если ещё и правильно рекламу преподнести!!! ага прямо вот этот пост на видео перенести реклама просто супер да и кроме акаобразных ничего складного то из ружей и нет на рынке!

Grossfater Muller
....... В-четвёртых, отечественные разрешители упорно не хотят сертифицировать ничего, что даже в перспективе может ужаться менее разрешённых ЗоО 800 мм.

Это точно! Причём, не просто 800 мм, так ещё и до съёмного ствола докапываются по длине!!!

Тем более это товар далеко не самой первой необходимости,

а если еще рассмотреть ситуацию (которая сейчас на рынке) то несколько сотен превратятся в такой висяк..

попробуйте обзвонить магазины по России и предложить абсолютно новый товар

Это точно! Причём, не просто 800 мм, так ещё и до съёмного ствола докапываются по длине!!!

В-четвёртых, отечественные разрешители упорно не хотят сертифицировать ничего, что даже в перспективе может ужаться менее разрешённых ЗоО 800 мм.

Во-первых, далеко не все увлекаются помпами.

уже 3 месяца безрезультатно ищу тоз 106

может повезёт
http://www.usedguns.ru/index.p...145

medved 73
...а где Вы увидели в законе требование о не разъёмности ствола и ствольной коробки?
...пускай это будет не помпа по мне главное размеры!

1. Сертификация АНО "встала в позу": не менее 500 ствол, не менее 800 пушка. Я понимаю, что Закон и т.п.... А что я могу? В суд на них подать?
2. Самое меньшее, что могу предложить: или тактическая помпа PD18SGP,или вертикалка MIURA II (ствол 500, вся 910).

не менее 500 ствол,

medved 73
..................

Что-ж, 😊 , выходит, что предложенные мной пушки не нравятся Вам... Жаль... 😞

Veter.veter7
В суд на них подать?

Не в суд. В прокуратуру.

выходит, что предложенные мной пушки не нравятся Вам... Жаль

то есть Вы решили что тактический дробовик товар первой необходимости???

просыпаемся, раскрываем глаза и читаем моё сообщение более внимательно.

я предложил запустить опрос в соответствующих ветках что бы не много понять настрой!

вы серьезно думаете, что Ветер действует наобум, не зная что и сколько заказывать. Думаю он изначально уже проанализировал рынок и также отталкивается от своих возможностей (финансов в т.ч.) которые нам с вами не известны (да и не зачем знать). В теме 41 страница уже, тут уже каких только опросов, желаний, требований, не предъявлялось к Ветру и могу сказать, что Ветер очень четко понимает то, что от него хотят и быстро анализирует рынок.

молот запустил СКС-366 следом пойдет АКМ-366 ,

напомните мне, а где муфлон (который тоже рекламировали)

через год будут рекламировать оружие под гильзу 54R СВД,СВТ,Мосина

ну рекламировать то они могут, вот вам и скс366 отрекламировали

говорят ланкастер будет

Говорят в Москве кур доят...

ну и еще раз открываем свои глаза и читаем, то о чем я писал, тенденции, запросы магазинов я вам расписал так что ваш пример неуместен т.к. наше оружие сейчас как раз вписывается в интересы ритейлоров. А импорт далеко не всегда (по крайне мере на периферии).

Тем более я писал о и факторе неизвестности и малоизвестности бренда, вы хотите сказать что бренд Hawk Industries у нас в стране имеет такую же популярность и распространенность как и "Молот"???

Молоту не нужно рассказывать о себе и рассказывать что такое "молот" и с чем его едят. Молоту не нужно выстраивать продажи с нуля, уже все выстроено и т.д.

Хотя "молот" меня иногда поражает, например с введением и соблюдением их брендбука другими магазинами (особенно в нынешней ситуации) сейчас это совсем не уместно, да и сама концепция этого уже малость устарела.

Вам правильно сказали

Во-вторых, вы явно не специалист ни в рекламе, ни в торговле оружием.

так что не порите чушь и читайте пожалуйста внимательно, а не через слово. (тогда и не будете приводить неуместные примеры)

просто пока не вижу смысла

если вы не видите смысла, это не значит что его нет для других.

Граф-немец

напомните мне, а где муфлон (который тоже рекламировали)

ну рекламировать то они могут, вот вам и скс366 отрекламировали

так что не порите чушь

если вы не видите смысла, это не значит что его нет для других.

А На периферии вообще ..опа у нас магазины стали закупаться в основном отечественным оружием, из-за нестабильности тех же курсов валют(а то что осталось из импорта подняли цены на это все, но его естественно никто не покупает, в итоге все весит - превратившись в неликвид) а некоторые магазины в музеи, вот и переключились многие на отечественного производителя (хотя наше тоже не слабо подражало) такое "товарозамещение"-только непонятно, то ли плакать, то ли смеяться.

молот запустил

а теперь вы не порите чушь других я не упоминал и агитацией против тут не занимаюсь!

Короче: из-за кордона буду привозить, в принципе - короткие пушки.
В этом ассортименте я постарался угодить большинству. Но - видите: Вам не угодил...
Так что, по части отсутствия аналитики - Вы не правы! Ещё я веду индивидуальные записи (что и кто желает конкретно).

Чего-то Вы агрессивный какой-то... В чём проблемы?

Но - видите: Вам не угодил...

medved 73
... какие размеры PD18SGP...?

Длина ружья: Length 39'
Длина ствола: Barrel Length 19 ''
Масса ружья: Weight 8 Lbs.
Количество заряжаемых патронов: 5+1 шт. (Cap.)
Дульное сужение: Cyl. (Choke)
Материал приклада, цевья: пластик (Plastic)

Длина ружья: Length 39'

medved 73
с ручкой в разрешённые законом размеры похоже не укладывается!

PD18SGP - пушка, в принципе, для "бабахерства"... Сделаете её с чисто пистолетной рукоятью - ЛРР может "отъиметь"...
Универсал для охоты + оборонки - PF28WB со стволом 55 - вот как раз эти 3 см, которые не хватают выше для пистолетной рукоятки: всего будет 81 см. А для охоты - вставляйте доп.ствол 66 см, "переодевайте" обратно в дерево - и короткое ружьё со сменными д.н. бить перо или зверя в чепурыге какой-нибудь. А 2 ствола войдут в одну РОХа с записью номеров через "дробь"...
Чем не вариант? И для походов, сплавов, "бабахерства", обороны, охоты... - универсал!!!

Это для всей России актуально, не только для периферии

да понимаю, но я как-то за всю россию говорить не стал, сказал только про тех кого мониторю )))

Только от меня одного речи про музей выслушали несколько магазинов.

у нас это сами магазины знают, ну например: блейзер R8 висел с двумя стволами за 700 000 или патроны норма в 308, по цене от 600 до 1000р. за патрон. Могу продолжать до бесконечности и рассказывать Ужасы))) В основном это у крупных сеток такие проблемы. Местные пытаются что-то изменить. Есть и те кто не поднял цены на импорт (продавали и продают) его до сих пор по старым ценам, а на вырученные деньги закупают уже наше отечественное (по мне весьма логично) зато висяка нет, быстро переключились на другой сегмент, а по импорту берут только что-то не дорогое.

Вот Вы, типа, говорите, что надо было опрос провести и на основе результата сделать соответствующий анализ... Проводил: тема эта с 16 июня, более 20000 просмотров, 41 страница. И, основываясь на принципе "Всем не угодишь",

вот и я о том же )))

с ручкой в разрешённые законом размеры похоже не укладывается!

с ручкой раптор грип укладывается (Zlovredoff) с какой и кста она удобна (насколько это возможно от пистолетки)

medved 73

p.s. если по Вам, я был где-то резок, то прошу прощения. Но и меня поймите, для кого пишу? Вы читаете не внимательно или через слово,строчку, по мне так - это чистое не уважение ко мне.

Вы не прочитали всю тему (чтобы вникнуть во всё) но говорите, что делать Ветру, это не уважение к нему.

Barsikspb
.... когда 66см ствол ... можно будет посмотреть ?

Здравствуйте. Давайте грубо посчитаем...: 15 рабочих дней на лицензию Минпромторга (если не возвратят на доработку документы - я их боюсь...), лицензии уже Китай свои на экспорт делает... Оформление, привоз, растаможка, сертификация, "добро на продажу" - около 1,5 месяцев... А чего именно 66? Возьмите как КОМБО - 55 и 66... Обы войдут в одну РОХа. Или вообще, как "тройку" - 55, 66, 71: такой вариант я тоже предусмотрел...

xytaxis
После краштеста удачного задумался бы о покупке, рем870комбо тру-американ кажется не скоро теперь увидишь в магазине 😊

Конечно так протестировать, как уважаемый Grossfater Muller, я не смогу. Но кое-какие тесты уже делал... А почему бы Вам самому не протестировать? 😊 Заодно и пушку хорошо изучите?

Veter.veter7

Конечно так протестировать, как уважаемый Grossfater Muller, я не смогу. Но кое-какие тесты уже делал... А почему бы Вам самому не протестировать? 😊 Заодно и пушку хорошо изучите?

ну, хотя бы потому что у меня его нет 😊

ЯиТакса
Послежу.

Также рекомендую посмотреть тему одного из моих покупателей китайского оружия. Там и про обвесы есть... https://guns.allzip.org/topic/60/1634642.html

Igorich 75
Прослежу... В Москве где-нибудь продается?

Пока только в Питере: Концерн "Русское оружие". Интерес проявляли уже, так что, скорее всего - скоро будут и в Москве.
Сколько пожеланий!!! - короткое, "засидочное", с Пикатини или планкой, со сменными д.н., КОМБО, картечно-пулевое... Ну, это только "китаец" PF28WB. Для пули-картечи д.с. max 0,25. Короткое для "засидки" (солонец?): это ствол 65см - там и сменные д.н.. А для вообще "короткого" боя ствол 55 см. Хотите - 71 см...? Тогда, вообще "трио".

А такую можно завести - NORINCO М305 M-14 type rifle (M-14S) 7.62x51mm.

traident
... rifle (M-14S) 7.62x51mm.

Уважаемый traident. Эта тема - "Дробовики...." Повторюсь: я ранее писал, что как только "пробью" вопрос по "нарезухе", то сделаю здесь отдельную тему и дам ссылку. Администрация форума ЗАПРЕЩАЕТ вести "двойные" темы, давать цены и обсуждать куплю-продажу. Только - в личку.

Veter.veter7

Пока только в Питере: Концерн "Русское оружие". Интерес проявляли уже, так что, скорее всего - скоро будут и в Москве.
Сколько пожеланий!!! - короткое, "засидочное", с Пикатини или планкой, со сменными д.н., КОМБО, картечно-пулевое... Ну, это только "китаец" PF28WB. Для пули-картечи д.с. max 0,25. Короткое для "засидки" (солонец?): это ствол 65см - там и сменные д.н.. А для вообще "короткого" боя ствол 55 см. Хотите - 71 см...? Тогда, вообще "трио".

Да скромные запросы-то! Ствол 50-65 с вивером на коробке и дс - это разве много?
КОМБО - это по возможности.
Из нескромного — в Москве.

Igorich 75
КОМБО - это по возможности. Из нескромного - в Москве.

Так это КОМБО - пожалуйста... Но: у меня КОМБО надо самому "собирать".
Пушка: ствол 71 и 55 см. Отдельно стволы к ним 55, 66 см. А какая разница? Да - по двум лицензиям. Но, всё равно, в одной РОХе запишут через "дробь"...

Я нарекания китайцам уже отправил.

Уважаемый ЯиТакса,

Вот я сейчас измерил PF28WB, как Вы просили. Извините, что не супер-пупер точность (я с витрины не снимал)... Но, думаю, что, в принципе, понятно.

Интересуют возможность привоза и примерная стоимость данных девайсов:

Norinco 1897/M97
http://www.norconia.de/w/?p=3170
Norinco 1887 / NR87 - тот вариант, что на фото ниже с коротким стволом
http://www.norconia.de/w/?p=862

AlexG
Многие уже спрашивали... не побоюсь повториться.

Здравствуйте, AlexG.

И для Вас повторюсь... Начал писать много..., остановился... Просто подождите! Не получится - скажу. Из ассортимента, выставленного на фотках не получится, наверное, "Кроличьи уши" ввозить... "Овчинка выделки не стоит", тем более горизонталки короткие я ввозить из Бразилии уже буду 100%... А остальное - мне самому интересно...

Veter.veter7

Здравствуйте, AlexG.

И для Вас повторюсь... Начал писать много..., остановился... Просто подождите! Не получится - скажу. Из ассортимента, выставленного на фотках не получится, наверное, "Кроличьи уши" ввозить... "Овчинка выделки не стоит", тем более горизонталки короткие я ввозить из Бразилии уже буду 100%... А остальное - мне самому интересно...

Двустволки и не нужны... Интересуют только клоны первых винчестеров, помпа и левер.

Двустволки и не нужны...

AlexG
... только клоны первых винчестеров, помпа и левер.

Ну... NR87 ("Lever Action") и HF97 (Win) - стараюсь... Однако, другие "помпы", кроме как HAWK, мне возить не очень выгодно... Причина: завод китайских партнёров может обидеться...
Китайцы с этого HAWK делают свои клоны Rem870. Они готовы делать любой размер с любыми д.н. (главное, чтобы формы моделей их совпадали)... А что? Эти "китайцы", хоть чуть-чуть, уже известны; народ их, хоть и пока мало, закупил. Главное: ЖАЛОБ НЕТ!

Veter.veter7
Итак, парни, начинаю потихоньку выкладывать фотки и ТТХ того, что будет из Бразилии.
3. A/680 LX CT "горизонталка"

Интересное ружьишко. В 20-м калибре бывает?

Lexa72rus
В 20-м калибре бывает?

Да. 20х76, блок 20", есть со сменными д.н (и, даже, 410х76, но фиксированные д.с.). Однако, поймите меня тоже: самый популярный калибр - 12х76. Я его сертифицирую, а для СЮБ "по барабану" длины стволов и калибр: главное - сертификация модели. Поэтому я буду возить 20 и 410 калибры ТОЛЬКО по индивидуальному заказу и под ГАРАНТИИ...

Эти "китайцы", хоть чуть-чуть, уже известны; народ их, хоть и пока мало, закупил. Главное: ЖАЛОБ НЕТ!

Есть мнение, что их бы и больше покупали, да вот никто особо не продавал.
Кстати, а полуавтоматы китайские нам не светят? Я в каталоге HAWK (2008-09, правда) наткнулся сразу на два типа полуавтоматов - инерционный JF и газоотводный SF. Причем, о существовании инерционки я даже не подозревал. Газоотводный, похоже, на базе ремингтона 1100 - китайцы его давно клонировали и производили в самых разных видах.

Знакомые нам помпы в том каталоге обозначены как PF и PD.

MAD3R
... их бы и больше покупали, да вот никто особо не продавал.
Кстати, а полуавтоматы китайские нам не светят? Я в каталоге HAWK (2008-09, правда) наткнулся сразу на два типа ...

Что-ж, теперь я продаю. Да, эти помпы я и вожу: PF и PD.
По части полуавтоматов... Есть такие..., НО - в проекте. Их выпустили 2 модели (газоотводный и инерционный) по 100 единиц. Они не сертифицированы в Китае. Типа - испытания. Короче: их пока нет. Когда будут - х.з.

1. Марка оружия: SF28WB
Shotgun Semi Auto
Gauge - 12 Калибр 12
Action - gas operated Действие механизма перезарядки - газоотводное
Overall length - 48' Полная длина оружия - 48 дюймов (1,22 метра)
Barrel length - 28' Длина ствола - 28 дюймов (0,71 м)
Chamber - 3' Патронник - 3 дюйма (0,076) (калибр 12х76)
Cap. - 4 Магазин - 4 патрона
Choke - | | Дульное сужение - сменные д.н.
Sight - Bead
Stock - Wood Материал (приклад, цевьё) - дерево
Trigger pull - 3-6 Lbs. Усилие на спусковой крючок - 3-6 фунтов (1,36 - 2,72 кг)

2. Марка оружия: JF28WB
Это пушка инерционная. ТТХ - да - такие же... И выглядит так же...

Я стрелял из обоих. Как мнение? Гм... - СТРЕЛЯЮТ!!! Стрелял по бутылкам пластиковым, расстояние было около 30 метров - попадал. Дробь 3, патроны 12х70 производства этого же бренда (кстати, патроны - "дерзкие":у них немного другие стандарты, я уже писал)... Никаких тестов не проводил (ни мишеней не было, ни патронов других производителей)...

Lexa72rus
... 20" коротковато будет.

а инерционка формой коробки напоминает Браунинг А5

xytaxis
газоотводный похоже с 11-00/11-87 скопировали... а инерционка формой коробки напоминает Браунинг А5

Про "газоотвод" - не знаю..., как-то не задавался этим вопросом. Я его разбирал: "внутренности" очень напоминали "Бекас - Авто", это правда.
А вот по поводу клонирования А-5 - да, Вы правы..., похоже чем-то. Если говорить о подлиннике, то, насколько я слышал, А-5 в СССР скопировали в МЦ 21-12. Но, если брать за основу МЦ 21-12, то у нашего коробка шире.
Кстати, китайцы не очень довольны инерционкой. Я стрелял, никаких "двойных" подач, закусов, заклиниванием, утыканий не было... Но китайцы говорили, что, типа, пока не доведут до ума эту модель, то не выпустят её на рынок (6-7 лет уже не выпускают) - значит что-то не то...

MAD3R
Да хоть как... Йиихххааа!

Умеет, девушка!!! Уважуха!!!

Veter.veter7
Про "газоотвод" - не знаю..., как-то не задавался этим вопросом. Я его разбирал: "внутренности" очень напоминали "Бекас - Авто", это правда.

характерно для 11-00/11-87 - отсутсвие кнопки сброса с ЗЗ на коробке (она совмещена с лотком) - собственно как на фото из каталога, и возвратная пружина находится в прикладе.

газоотводный похоже с 11-00/11-87 скопировали.
можно будет устроить сравнение, благо он у меня есть.

Ага, причем они обратно за океан свою продукцию успешно продают. Сравнить можно, например, вот с этим ружьем от Dominion Arms, на видео прямо говорится, что это клон рема 1100 с некоторыми изменениями, например, чоки не ремовские.
http://www.youtube.com/watch?v=3-7OZv_nEEo
Отстрел этого ружья, имеется проблема с двойными подачами при полном магазине.
http://www.youtube.com/watch?v=FL_84dWr77k

Ну что, любители всяких NR87 ("Lever Action") и HF97 (Win)...и остальное (не буду говорить о том, что в этой теме нежелательно) - кажись, тема попёрла! Сейчас нужно только время. "Будем посмотреть!". Только , давайте договоримся сразу: я просчитаю логистику, заключу соглашение на время сотрудничества..., но возить буду (если получится) только индивидуально и под ГАРАНТИИ...

ураааа... про

индивидуально и под ГАРАНТИИ..

Как я и обещал, выкладываю фотки Мастера Спорта по стенду Евгения Буянова, владельца "китайца" DC28WB во время подготовки к кубку "7 ноября"...
Настрел сейчас 3200. Жалоб нет. Видео тренировок выложу позже.
Неудобство для спортсмена у этого ружья: автоматический предохранитель. Однако, это "+" для охотника...

уже хорошо)))) очень даже)))

а инерционка формой коробки напоминает Браунинг А5

извиняюсь, а разве Браунинг А5 инерционный? Там отдача ствола же, как на МЦ 21-12?

ага откат ствола, только не А5, а авто 5, а вот новый(современный) браунинга именно "А5" - инерционка.

Veter.veter7
. Если говорить о подлиннике, то, насколько я слышал, А-5 в СССР скопировали в МЦ 21-12. Но, если брать за основу МЦ 21-12, то у нашего коробка шире.

тока не А-5, а Аuto-5, что есть разные ружья, но и это тоже распространенная ошибка, насколько я знаю, ибо копировали на самом деле Breda 😊

а вот новый(современный) браунинга именно "А5" - инерционка.

Ишь ты! Век живи - век учись.

да там от браунинга авто-5 только внешний вид (знаменитая горбатость))) и то..))

вот реклама красивая от браунинга.
http://www.youtube.com/watch?v=B4KAkCY7SRc
Правда после этой рекламы я захотел не это ружье, а собаку из этой рекламы ))))

MAD3R
Я извиняюсь, а разве Браунинг А5 инерционный?

😊 Я говорил (почитайте) про внешний вид. И, также, я говорил про внутренности газоотводного... В инерционке я не разбираюсь: у моего отчима да-а-авно было MЦ 21-12, поэтому я с ним и сравнил (+ вспомнил историю)... Да какая разница? - китайских полуавтоматов пока нет. Как появятся - уведомлю!!!

Граф-немец
...после этой рекламы я захотел не это ружье, а собаку...

Уважаемый Граф-немец,
посмотрел я эту рекламу 3 раза. Вы правы - собака нормальная (я, правда, кошатник). Почему 3 раза? Я перевод для себя искал: всё хотел узнать причину - почему ружьё кто-то вытаскивает из воды? Я скачал ролик и, даже фоны убирал... - нет слов, только музыка! Наверное хотели показать, что, даже, из под воды работает... - так все должны работать: нахрена они такие ружья нужны, что, если, плюнешь, а они перестают стрелять?

(я, правда, кошатник)

я тож)))

Почему 3 раза? Я перевод для себя искал: всё хотел узнать причину - почему ружьё кто-то вытаскивает из воды? Я скачал ролик и, даже фоны убирал... - нет слов, только музыка! Наверное хотели показать, что, даже, из под воды работает... - так все должны работать: нахрена они такие ружья нужны, что, если, плюнешь, а они перестают стрелять?

да почему бы не посмотреть несколько раз, реклама красиво сделана, высокоскоростная съемка и т.д. все дела, одним словом РЕКЛАМА, в рекламе можно, что угодно можно показать, а сказать можно еще больше, другой вопрос будет ли это правдой))
Хотя браун если мне не изменяет память, дает гарантию в 100 000 выстрелов на это ружьё)))
то что из под воды должно работать любое ружье - согласен

А собаке плюсую, почему-то мне после просмотра рекламы, запомнилась именно она, а не ружье. Если при продаже ружья в подарок дарили бы такую собаку (я бы задумался о покупке)- ахахаахахах шучу.

Граф-немец
А собаке плюсую, почему-то мне после просмотры рекламы запомнилась именно она, а не ружье.

😀 !!!

Veter.veter7
Ну что, любители всяких NR87 ("Lever Action") и HF97 (Win)...и остальное (не буду говорить о том, что в этой теме нежелательно) - кажись, тема попёрла! Сейчас нужно только время. "Будем посмотреть!". Только , давайте договоримся сразу: я просчитаю логистику, заключу соглашение на время сотрудничества..., но возить буду (если получится) только индивидуально и под ГАРАНТИИ...

Именно этой информации очень ждем. Цена / сроки поставки / ваши условия.

Ну что, любители всяких NR87 ("Lever Action") и HF97 (Win)...и остальное (не буду говорить о том, что в этой теме нежелательно) - кажись, тема попёрла!

AlexG
Ну что, любители всяких NR87 ("Lever Action") и HF97 (Win)...и остальное (не буду говорить о том, что в этой теме нежелательно) - кажись, тема попёрла!

Прилагаю ролик. Его мне прислали из Бразилии оружейники компании. Дико извинялись, пояснив, что видео про своё производство не делали т.к. только недавно вышли на гражданский рынок. Это видео про их город Веранополис. А что - красиво!!! Думаю,что уважаемая Администрация не будет возражать? Ролик очччень оптимистичный!!!

ну все (учу португальский) и собираю манатки, буду переезжать, Супруга уже согласна. ))))

Граф-немец
ну все (учу португальский) и собираю манатки, буду переезжать, Супруга уже согласна. ))))

В Веранополисе основные языки: португальский, английский... Причём все жители свободно разговаривают на обоих. Также документы в виде перевода на английский свободно принимают в гос.конторах: я высылал прямой перевод лицензии и разрешения на ввоз на английском и его приняли в полиции.

Grossfater Muller
Грязная речка какая...

Веранополис (штат Риу-Гранди-ду-Сул, микрорегион Кашиас-ду-Сул) - в их понятии является промышленным посёлком. Население - чуть больше 20000 человек. Со времён "царя Гороха" там было развито сельское хозяйство; особенно развито выращивание яблок. Яблоки завезли первые переселенцы из Европы и сейчас яблоко является символом Веранополиса (на въезде в городок на стеле расположен этот символ). А сейчас там очень развита промышленность. Выше по реке выкапывают глину и производят алюминий (+ какие-то минералы) - вот вам и грязная вода; тем более, действительно, съёмка велась после сезона дождей, которые там очень сильные с их субтропическим климатом... (я уже задавал им вопрос про грязную речку). :-) Кстати, я так и нигде не нашёл название речки, а спросить забыл (повторно напишу).

О-о-о! Весьма хорошее сообщение! Я получил Лицензию от Министерства Торговли на ввоз пушек Бразилии! Вот теперь скажу 100%, что короткоствольные двустволки скоро ввезу...- думаю, что во второй половине ноября...

отличные новости)))

С утра новость хорошая: выписана Лицензия Минпромторга на помповое оружие Китая. Остались лицензии на доп.стволы и ЗИП.

хорошие новости.

Граф-немец
ближайшую реку которую нашел, это - Rio das Antas

Да, это она - ответили! Ещё иначе речку называют - "Река тапиров". Тапир - это у них животное дикое такое..., такая хрень как свинья, только с маленьким хоботом... Действительно - "много диких обезьян", лиса, кабан, ягуар...

Veter.veter7
Значит, докладываю... Сейчас предпринимается попытка оформления всей документации, чтобы ввезти китайские NF97, NR87, JW15A и NZ85B. К данной теме относятся только первые две модели. Для первого раза, чтобы "застолбить" сертификацию, будем оформлять ввоз по 5 единиц каждой модели. Тема эта не быстрая, бюрократия в Европе посильнее нашей (в некоторых странах + это сраное эмбарго!!!). Главное - началось. В четверг проведу видеоконференцию на скайпе с Германией (Norconia) и моим партнёром... - тогда уже станет что-то уже более-менее известно. Я, парни, при любом раскладе сразу всех уведомлю.
Все знают: самое сложное - сделать ПРАВИЛЬНО первую поставку. Короче: будем посмотреть.

Внимательно следим и ждем хороших новостей! Удачи!

Dog_Of_War
... есть интерес в NF97, NR87... интересен и PD18SGP.

PD18SGP и PF28WB с доп.стволами я привезу уже вот-вот..., а NF97, NR87 когда-а-а ещё будут...

Река тапирсов

Grossfater Muller
Тапир - родственник жирафа, кстати.

? Ого!!! Надо же - жираф... Орфографическую ошибку исправил. Спасибо.

Думаю, что оружейникам это будет интересно: Решением Комиссии ТС ЕврАзЭС 131 от 6.10.2015 в перечне товаров Минпромторга (наши 2.22) для таможни Лицензии Минпромторга БОЛЬШЕ НЕ НУЖНЫ!!!

Так что - товар скоро ввезу!!! Водила только на оружие служебное пересдаёт... А так - всё по плану!!!
По этим товарам я обещание выполнил.

Veter.veter7
У этой пушки, которая со скобой (NR87) есть две модификации: стволы 510 и 710. Вопрос: о каком стволе разговаривать?

Отвечу за свех: укороты надо.
Длинный ствол на левере смысла не имеет - по конструкции это явно не охотничье ружьё, да и длина магазина у обеих моделей одинаковая.
Что же до помпы... Жаль, конечно, что без кожуха, но и без него сойдёт.
Был бы ствол покороче, а там чего-нибудь сообразим.
Калибр 12х70 - это прекрасно

поддерживаю )))

Отвечу за свех: укороты надо.
Длинный ствол на левере смысла не имеет - по конструкции это явно не охотничье ружьё, да и длина магазина у обеих моделей одинаковая.
Что же до помпы... Жаль, конечно, что без кожуха, но и без него сойдёт.
Был бы ствол покороче, а там чего-нибудь сообразим.
Калибр 12х70 - это прекрасно.

Ибо воистену!

Lexa72rus
... могли бы выложить фото всех образцов (завозимых и планируемых) NF97, NR87, JW15A и NZ85B...

Выкладываю...

Дополняю, что JW15A и NZ85B не буду выкладывать т.к. получу "бобов" от Модератора (не по теме): первая - "мелкашка", а второй - пистолет (клон CZ75)...

А 50/50 не получится?

Не получится! Первый раз не более 5 единиц на модель... Шучу. Если серьёзно, то многие поймут: везти - так что-то одно!!!

Просто кто банки будет охотить, кто зверя, единства не будет во мнениях.

Извините, но я отталкиваюсь от мнения большинства. 😊 Простая математика. Ответили на мой вопрос четверо форумчан. Трое - конкретно за "коротыши", Вы - "и за короткий, и за длинный" (т.е. тоже, вроде бы, не против "коротыша"). Выходит, что 510 мм - мнение большинства!!!

Жалко, мелкашку долго ждать придётся - у меня "розовая" в конце ноября сгорает.

Veter.veter7
Дополняю, что JW15A и NZ85B не буду выкладывать

Lexa72rus
Нарезь и не выкладывайте. Имел ввиду все модели помпы/двудулки/леверы.

Договорились. Итак:

А) Сейчас приедет Китай. HAWK Group.
1. Тактический помповик PD18SGP, 12х76
- Длина ружья 86 см; длина ствола без хвостовика 47 см, с хвостовиком 51,5 см; масса ружья 3,6 кг; количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70. Дробовик является 'клоном' Remington 870.

2. Охотничье помповое ружьё PF28WB (в дереве) 12x76 Дерево - шанхайский орех.
- Длина ружья 110 см; длина ствола 56 см; масса ружья 3,1 кг (3,1 кг); количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70.
Дробовик является 'клоном' Remington 870.

3. Доп.стволы с планкой для PF28WB 560 и 660 мм (Подходит и для PD18SGP)

Б) Приедет Бразилия, BOITO (сертификационная партия)

1. "MIURA I" DEFENSE "вертикалка" 12х76
Тип перезарядки: 'о/и' Длина ружья: 1.016 мм Длина ствола: 610 мм Масса ружья: 3,06 кг Материал приклада, цевья: дерево
Комплект дульных насадок: фиксир. (Chokes IC&CL fixed)

2. MIURA II "вертикалка" 12х76
Тип перезарядки: 'о/и' Длина ружья: 914,4 мм Д лина ствола: 500 мм Масса ружья: 3,20 кг
Дульное сужение: фикс. (Chokes IC&IC fixed) Материал приклада, цевья: дерево

3. A/680 LX CT "горизонталка" 12х76
Тип перезарядки: "s/s" Длина ружья: 1.016 мм Длина ствола: 610 мм Масса ружья: 3,20 кг
Дульное сужение: см (Chokes IC&M/IM/CL-interchangeable choke tubes) Материал приклада, цевья: дерево

Eyeless69
Левер ... 510. Нахрен длинный то нужен?

О-о-о... У меня товарищ "наехал", что, типа, 710 люди требовать будут... Ну я и провёл опрос. На Ганзе - самая клёвая статистика мнений!!!

Пермяк159
... стоящих в очереди ))) да и зомбохантинг еще не открыт )))

😀 Может это и "борзо" звучит... Я пытаюсь занять на рынке... своего рода - "нишу": короткоствольное оружие...; ну, типа, не более 24"... Магазины нашего Концерна, конечно, будут выставлять на витрине и 710, и 760, и 810... Но я хочу, чтобы любители "короткостволов" знали - это здесь! Не слишком "борзо"? 😊

О-о-о... У меня товарищ "наехал", что, типа, 710 люди требовать будут...

Eyeless69
А вот 510 с цилиндром вообще огонь.

Понял. Уже написал требование про L=510 ещё сегодня ночью... Врать не буду т.к. письмо не могу найти (а повторно писать как-то...), но вроде д.с. там 0,25...

ЯиТакса
? PF28WB просто со стволом 660 купить можно будет? или только база 560 + доп ствол?

Докладываю: прибывают PF28WB с "базовым" стволом 560 - это будет включено в документы. Дополнительные стволы: 560 и 660 идут как отдельно. Если Вы хотите взять со стволом 660, то придётся брать и 560. Короче: нужны будут 2 "зелёнки". Но в РОХа запишут как КОМБО с номерами через "дробь"...

Grossfater Muller
Меня....... 😊

Сделано... 😊

AlexG
Поддерживаю - левер с коротким стволом!!!

Да я, пля, и с длинным бы не отказался, и от норинко 97 помповика тоже 😊

Марчиано
Да я ... и с длинным бы не отказался, и от норинко 97 помповика 😊

Всё: стиль "ретро" 10 единиц. Первый раз невозможно больше. Записал. А про PF28WB и PD18SGP - продолжаю записывать... 😀

Шульц77
Тож ... бы левер ... короткий,зелёнка до мая ... планируете второй завоз ...?

Не знаю... Как сработают немцы по запросу сербов... Канал ещё не налажен. Смогу сделать первый завоз - тогда только отвечу...
Кстати, парни, для всех говорю: я это оружие не испытывал, не знаю его и отвечать за него (пока не испытаю) не буду...

Veter.veter7

Не знаю... Как сработают немцы по запросу сербов... Канал ещё не налажен. Смогу сделать первый завоз - тогда только отвечу...
Кстати, парни, для всех говорю: я это оружие не испытывал, не знаю его и отвечать за него (пока не испытаю) не буду...

Если кто передумает из первой партии забирать левер маякните пожалуста,мне имени норинко достаточно и интересно обладание самой "системой",стреляю только в "тепличных"условиях ,поэтому выписывать за непроверенность и в голову не придёт ,спасибо
PS хотябы приблизительная какая цена на него планируеться?

PS хотябы приблизительная какая цена на него планируеться?

harry_auto
Не нашел в теме - на помпах сменные дульные аналогичны Ремовским или свои какие?

ЯиТакса
... у китайцев метровая система счисления, а у пиндосов дюймовая.

Такая же Спецификация и по Бразилии.

Да и все оружейники, в основном, разговаривая о Контрактах, общаются в дюймовой системе...

Данная информация к теме не относится, а только к нашему названию...

Шульц77
Если кто передумает из первой партии забирать левер

Я тут уже 100 лет в теме сижу с протянутой рукой и раскатанной губой 😊 Думаю, вряд ли кто откажется 😛

Марчиано
Я тут уже 100 лет в теме сижу с протянутой рукой ... 😊

Ой, да ладно Вам... Ну прямо уж так... Вы тоже скажете - "100 лет". Я стал говорить о возможностях этого завоза как меньше 3-х месяцев.

Grossfater Muller
...из-за смены части названия документы не придётся переоформлять.

Нам - нет: мы, "Оружейная палата" - "дочка" Ассоциации. А вот самому Центру, думаю, придётся.

Марчиано

Я тут уже 100 лет в теме сижу с протянутой рукой и раскатанной губой 😊 Думаю, вряд ли кто откажется 😛

Да я понимаю ,пять единиц на РФ ,эт капля ,так - порыв в слабой надежде....

Виталий А
Формат соревнования в 60-ят мишений нестандартный - короче это обычный междусобойчик, где и Сайга за Пирацы рулит.

Здравствуйте, Виталий.
Да, это "свойское" соревнование... Но - факт! И - первый раз с ружьём этим. Типа - проверка.
Евгений говорит, что какой-то "кубок" серьёзный более-менее намечается скоро. И, типа, он там тоже будет с этим ружьём выступать.
Кому доказать? Да никому!!! 😊 Себе, наверное: ружьё работает! И - нормально работает!
Правда (дополню) - всё зависит "от прокладки между рулём и сиденьем"...
НО (повторюсь): Евгений говорит, что эта пушка на-а-а-много больше "охотничья", чем "спортивная" - автоматический предохранитель...
Всё равно - радует такое сообщение!!!

Veter.veter7

Здравствуйте, Виталий.
Да, это "свойское" соревнование... Но - факт! И - первый раз с ружьём этим. Типа - проверка.
Евгений говорит, что какой-то "кубок" серьёзный более-менее намечается скоро. И, типа, он там тоже будет с этим ружьём выступать.

В спорте другие критерии - вопрос стоит так: Будет ли он выступать с этим ружьем через пол года? Через год? Или оно развалится до 10-ки как рядовые удмуртские погремушки.

Виталий А
...Или оно развалится до 10-ки как рядовые удмуртские погремушки.

Полностью согласен! Так для этого и подарили ружьё! - выяснить ресурс, живучесть... Ведь на стенде стреляют намного больше, чем на охоте. С совета форумчан, кстати, подарок сделали... Главное было доказать, что из этого ружья хорошо и метко стрелять можно, выяснить сколько выдержит, что сломается и т.п. Чем не тест? Причём - очень хорошее такое тестирование!

P.s. He is coming back! Wait in 2016 in Russia!

Видите ли... Я х.з. какие патроны этот мужик использовал, почему он при перезарядке скобу аж выворачивал... - много вопросов! Уж лучше самому проверить!

https://www.youtube.com/watch?...e=youtu.be&t=70

Очень интересует, как будут извлекаться и отражаться гильзы в зависимости от высоты цоколя.

Мне кажется (только кажется!!! )

Мне кажется, что это одна из причин, почему данная конструкция ушла в тень помповых ружей. Тугая экстракция у чиаппы тоже бывает, и рант гильзы заминает запросто.

Заголовок видео намекает.

https://www.youtube.com/watch?v=G3a6wjjVN3k

MAD3R
...Тугая экстракция у чиаппы тоже бывает, и рант гильзы заминает запросто.

Внимательно просмотрел 2 раза, а потом ещё и предыдущий ролик. Также по окончании предыдущего ролика предлагается просмотреть демонстрацию Левера (посмотрел и его)... Получается, что причина или, действительно, в непритёртости деталей, или в качестве (или ТТХ) патронов. Если дело в патронах, то, получается, под это оружие нужно подбирать конкретный вариант. Ладно, херня: если ввезу, то отстреляю и всё проверю...

Veter.veter7
Получается, что причина или, действительно, в непритёртости деталей, или в качестве (или ТТХ) патронов.

Я знаю 100% - это братья-китайцы санкции амерам воткнули и шлют глючные норинки 😊 Ну, а если без шуток, то да, ролик слегка улыбает. Но я себе левера или ковбойскую помпу норинко жажду для неторопливых пострелух, так шта даж такие невыбросы мну пофиг по большому счету. Лишь бы ствол не порвало 😀 Вон у амеров в роликах стреляные гильзы из кочерганов выкидываются элегантным движением рук, я скока пробовал из своего мр 43 кн - не получаеццо. Оказалось, что хитрые амеры себе просто патронники рассверливают 😀

Kosta_g
С "Кьяппой" тоже такое бывает, вроде

А мне кажется это зависит от того КТО стреляет.

Виталий А
... это зависит от того КТО стреляет.

Запросто! Как говорят: "Хреновому танцору яйца мешают!" Или по просьбе кого-то "сохатят" определённую модель... Как, вон, в фильме "Торговцы смертью" безотказный пулемёт какой-то пытался коррумпированный испытатель убрать с выставки... Пытался, изображая заклинивания и т.п., пока сам дилер не взялся стрелять!!!

тоесть огромный факт на нормальную работу у этого ружья оказывает именно патрон-гильза.

а так мне рассказывали что одна из лучших копий винчестера 1887г. это Сimarron http://www.cimarron-firearms.c...s1887sg-22.html

p.s. конечно от стрелка тоже зависит. т.к. левер вещь специфичная, движения должны быть резкие и четкие, без каких-то разрывов в движении, тоесть один резкий рывок от себя и один к себе. С первого раза далеко не у всех получается.

Граф-немец
нет господа, дело не в Norinco, Chappa, cimarron и т.д. у всех них может быть проблема с экстракцией (про чаппу слышал что химичат с патронами, чтоб работала нормально) ружик больше заточен изначально под латунную гильзу. это не мои мысли , это мнения владельцев. На современных пластиковых гильзах возможны проблемы. чего-то там они вальцуют, переснаряжают как-то подругому (в суть проблемы не вдавался) честно говоря тогда не совсем понял.
а так мне рассказывали что одна из лучших копиий винчестера 1887г. это Сimarron http://www.cimarron-firearms.c...s1887sg-22.html

Хммм... как то у вас све расплывчато: что то слышали, мысли не ваши, в суть проблемы не вдавались...
Собственно зачем тогда делать выводы?
Да, я понимаю разницу работы механники с латунной гильзой, но не могу понять чем отличаются папка и пластик?

Собственно зачем тогда делать выводы?

а я указал что это не мои мысли и не мой выводы, это мне сказали владельцы чаппы, и человек который вдавался в подробности данной проблемы.

Да, я понимаю разницу работы механники с латунной гильзой, но не могу понять чем отличаются папка и пластик?

пожалуйста!- в который раз Вы не внимательно читаете посты и делаете свои умозаключения на том что вы что-то не внимательно прочитали.

написал (добавил):

заточен изначально под латунную или папковую гильзу (не помню) но точно не под пластик

я указал то ли под латунь, то ли под папку (под что он больше заточен я не могу помнить, да и знать тоже) разговор был давно, мне было это тогда не столь интересно (и наверное не столь понятно). Но этот разговор был как уже говорил сначала с человеком который знал об этой проблеме, в дальнейшем с владельцами.

Вы можете сказать по данному вопросу что-то, хотя бы версию, если да, то скажите, а сомневаться мы все мостаки.

Граф-немец

я указал то ли под латунь, то ли по папку (под что он больше заточен я не могу помнить, да и знать тоже) разговор был давно, мне было это тогда не столь интересно. Но эти разговор был как уже говорил сначала с человеком который знал об этой проблеме, в дальнейшем с владельцами.

Вы можете сказать по данному вопросу что-то хотя бы версию, так скажите, а сомневаться мы все мостаки.

Еще раз - чем отличается работа механики с металической ИЛИ папковой гильзой я прнимаю, но какая разница в подаче папки или пластика - понять мне не судьба.

Несколько лет тому назад Артур из НовоОбниска делал отчет по леверам Чапа, которые они завезли в свой магазин. Достаточно найти, прочитать и принять к сведению.

но какая разница в подаче папки или пластика - понять мне не судьба.

далее -где Вы увидели, что я написал про подачу... я писал про ЭКСТРАКЦИЮ пластиковых гильз.

Граф-немец
у всех них может быть проблема с экстракцией (про чаппу слышал что химичат с патронами, чтоб работала нормально)

и еще написал

ружик больше заточен изначально под латунную или папковую гильзу (не помню)

написал не помню под какую то ли под латунную ИЛИ папковую (ну реально не помню под какую говорили)

Несколько лет тому назад Артур из НовоОбниска делал отчет по леверам Чапа, которые они завезли в свой магазин. Достаточно найти, прочитать и принять к сведению.

а вы спросите как раз у них (Новообнинска), они не сталкивались с этими проблемами? не думаю что "продавец" продемонстрировал бы такую проблемку на видео в целях "рекламы". Обратитесь, спросите в личке, может ответят, они что-то делали с патронами, чтоб работало всё как надо. Так скажем обратитесь к первоисточнику.

p.s. эти отчеты читаны-перечитаны, видео пересмотрено, много раз.
Была мечта этот ружик взять (хотя вообще тогда не предствлял для чего оно(просто хотел и всё), да и в этих вопросах гораздо менее понимал-знал чем сейчас). Но жаба меня задушила, отдать за него вроде 79 тыс. как-то круто, причем проблема с этими патронами-гильзами окончательно меня добила. Тогда я был не готов, покупать его за такие деньги, чтоб еще что-то делать с ружьем или патронами-гильзами. Сейчас уже готов ковыряться, но уже точно не готов отдать почти 80 тыс за "игрушку".

Граф-немец
...латунная или папковая...

"Не подерётесь - не разберётесь!" (Ворона, м\ф "Яблоко")
Пока вы спорили, я залез в Википедию и, начиная от рычага, по ссылкам друг на друга от рычага Marlin 39A через Win 1873 и моделей товарища Браунинга нашёл: гладкая пушка изначально делалась под латунную гильзу! Можете проверить.

Граф-немец

а вы спросите как раз у них (Новообнинска), они не сталкивались с этими проблемами? не думаю что "продавец" продемонстрировал бы такую проблемку на видео в целях "рекламы". Обратитесь, спросите в личке, может ответят, что они сделали с патронами, чтоб работало всё как надо. Так скажем обратитесь к первоисточнику.

p.s. эти отчеты читаны-перечитаны, видео пересмотрено, много раз.
Была мечта этот ружик взять (хотя вообще тогда не предствлял для чего оно(просто хотел и всё), да и в этих вопросах гораздо менее понимал-знал чем сейчас). Но жаба меня задушила, отдать за него вроде 79 тыс. как-то круто, причем проблема с этими патронами-гильзами окончательно меня добила. Тогда я был не готов, покупать его за такие деньги, чтоб еще что-то делать с ружьем или патронами-гильзами. Сейчас уже готов ковыряться, но уже точно не готов отдать почти 80 тыс за "игрушку".

Чапа работает на пластиковых(другие не использовались) любых приличных производителей, ружье имеет четкий алгоритм перезарядки, если его нарушить в какой нибудь стадии - будут проблемы. Иными словами ружье за 80-сят тогдашних тысяч - для новичка не подходит совсем.

Veter.veter7
Кстати, а Терминатор во втором фильме пушку заряжал пластиковыми... 😊

Это СОВСЕМ другое ружье(если не изменяет память 10-го калибра), китайским поделкам до него как до луны 😊

Виталий А
...китайским поделкам до него как до луны 😊

Ну зачем Вы так: "поделки"... 😞 Пока (тьфу-тьфу-тьфу) эти "поделки" покупателей не разочаровывали... И я, по-моему, тестирование делал на них неплохое (кстати, некоторое - с Вашего совета)...
Коротыш 10 калибра? - не слабо!

Не-е-е, это не 10 калибр... Мне как-то приходилось держать в руках оружие 10 калибра. Тут - 12...

Нда... дело в том что не только спрашивал, а детально общался...

о том и речь, что и я не просто так об это пишу (откуда и от кого, тоже было бы не правильно с моей стороны писать), так сказать тень отбрасывать на кого-то (думаю понятно), вот и расплывчато написал.

Проблема с экстракцией возможна, те же ролики об этом говорят. Также "расплывчато" - Слышал о проблемах именно на чаппе (потому что других у нас нет) за исключение оригинала в небольшом количестве в 10 калибре под нитропорох. в 12к. под дымарь я не слышал в России, но наверное где-нибудь у кого-нибудь есть.

про работу со скобой тут нет вопросов, работа должна быть четкой(об этом тоже писал). пришлось кое-где поработать, где было не мало оружия со скобой.
это также как с помпой (но с помопой гораздо проще) если не правильно работать цевьем могут быть двойные подачи, клины и т.п.

Иными словами ружье за 80-сят тогдашних тысяч - для новичка не подходит совсем.

согласен и нужно понимать что это всё таки в каком-то смысле "игрушка" - для фанатов.

но качество до оригинала не дотягивает - поэтому они поделки

как я понимаю на это ни кто не претендует. Но это и не говорит о том, что ружья будут не качественными.

Так же ранее писалось.
что Hawk это Hawk, а Рем это рем. Взаимозаменяймость зипа, радует. я бы хотел посмотреть Hawk в живую. Хочется его испытать, а по простому попробовать ушатать именно настрелом. Почему-то пока я более оптимистично настроен по поводу них (пусть со здоровой долей скептиза)- но без него никуда у нас.

Граф-немец

согласен и нужно понимать что это всё таки в каком-то смысле "игрушка" - для фанатов.

Да, только уровень разный. Например левер от Марлин - лучшее оружие РН по медведям... это мнение Михаила Кречмар, с которым не считаться нельзя.

Работе с трамбоном можно обучить новичка за 10-ть минут, с китайским левером - вряд ли.

Это оружие для тех, кто хотел бы иметь настоящий левер, но по каким то причинам не может его купить.

Значительное количество китайских ТТ выпускается под патрон 9×19 «пара». Коммерческие копии пистолета «Тип-51» имеют предохранительный механизм. Собственная конструкция предохранителя достаточно неудачная, так как его включение осуществляется в противоположную от общепринятой сторону. Коммерческое оружие выпускает фирма из Пекина «Норинко», на оружии имеется маркировка "Made in China by Norinco". Отдельные модели имеют пластиковую накладку рукояти...
Так что фирма Норико на не безызвестна 😊

Да, только уровень разный. Например левер от Марлин - лучшее оружие РН по медведям... это мнение Михаила Кречмар, с которым не считаться нельзя.

ну про марлины я и не говорил, да и вообще про нарезные леверы. (это отдельная тема) тут 45-70 интересен, 444 - понятное дело, хотя и "простой" 44 Magnum вроде не большой по сравнению с этими мастодонтами, но тоже "злой" хотя что хотеть как я понимаю 444 это увеличенный 44-й, но всё-таки 45-70 классика, да и просто 45-й (пусть и скорость не такая большая и прочее, но это КЛАССИКА))))

а вот про гладкий левер -по мне так это больше именно "игрушка" для фанатов (особенно сейчас)

Работе с трамбоном можно обучить новичка за 10-ть минут, с китайским левером - вряд ли.

соглашусь.
но как говорится было бы желание)))

Это оружие для тех, кто хотел бы иметь настоящий левер, но по каким то причинам не может его купить.

и тут согласен. Хотя из китайцев мне больше всего интересна именно реплика винча 1897г. Потому что понимаю, что оригинал будет стоить ого-го, За все время отслеживания комиссионки в России, видел только один экземпляр.

Так что фирма Норико на не безызвестна

Veter.veter7
Не-е-е, это не 10 калибр... Мне как-то приходилось держать в руках оружие 10 калибра. Тут - 12...

создатели фильма говорили, что именно 10-ый, оригинальное старое ружье. А все реплики после фильма наводнившие рынок, естественно 12-го. Реплика-то для "фан".

СибКапитан
...будет ли ввоз оружия в 20 и 410 калибрах?

Уважаемый СибКапитан, вопрос не точный.
Если Вы про китайское оружие спрашиваете, то там делают только 12 и 20 калибры... А если Вы спрашиваете про бразильские дробовики, то мне нужна модель; из моделей первого привоза поясняю, что в 20 и 410 калибрах такие производятся и я их буду возить с блоками от 20" до 24" (занимаю нишу "коротышей", "длинноствол" возить, наверное, не буду), НО ТОЛЬКО по ПРЕДЗАКАЗУ и с гарантиями - я этот привоз сделаю, посчитаю логистику и буду уже что-то гарантировать (в том числе и по времени).
Я скоро инфу про бразильское оружие (именно - каталог) размещу на своём сайте...

создатели фильма говорили, что именно 10-ый, оригинальное старое ружье

винчестер 1887 изначально был в 12к. под дымарь, но выпускался таким до начала 20 века, а в начале 20 века пошли в 10 калибре под нитропорох (но не долго их выпускали и не много).

создатели фильма говорили, что именно 10-ый, оригинальное старое ружье

http://www.imfdb.org/wiki/Terminator_2:_Judgement_Day

Разыскали два старых винчестера 10 калибра. Один - с увеличенной скобой, специально для сцен с "однорукой" перезарядкой на мотоцикле. Однажды Шварцнеггер схватил ружье с обычной скобой, крутанул... и почти сломал (?) себе три пальца 😞

Veter.veter7
из моделей первого привоза поясняю, что в 20 и 410 калибрах такие производятся и я их буду возить с блоками от 20" до 24" (занимаю нишу "коротышей", "длинноствол" возить, наверное, не буду), НО ТОЛЬКО по ПРЕДЗАКАЗУ и с гарантиями - я этот привоз сделаю, посчитаю логистику и буду уже что-то гарантировать (в том числе и по времени).
Я скоро инфу про бразильское оружие (именно - каталог) размещу на своём сайте...

Теперь двустволки.
Блоки будут: 20", 22", 24" - длиннее не будет. А нахрена? Пушек 26", 28" и выше - много. А я хочу занять нишу "коротышей".
Самые тяжёлые - это горизонталки и вертикалки с зачернённым деревом и планками "Пикатини" - с вышеперечисленными блоками они будут весить от 3,2 до 3,4 кг в 12 калибре; от 3,0 до 3,2 кг в 20 калибре; от 2,8 до 3,0 кг в 410 калибре.
Простые вертикалки (средний вес) - с вышеперечисленными блоками они будут весить от 3,1-3,3 кг в 12 калибре; от 2,9 до 3,1 кг в 20 калибре; около 2,8 кг в 410 калибре.
Простые горизонталки (малый вес) - с вышеперечисленными блоками они будут весить от 3,0-3,2 кг в 12 калибре; от 2,8 до 3,0 кг в 20 калибре; около 2,7 кг в 410 калибре.

Ничего больше, кроме рекомендаций иметь дела с этим брендом "BOITO" о "потрохах", замках и т.п. - я ничего не знаю. Ни-че-го!!! Рекомендовали солидные и знающие люди этот бренд. Контора-производитель: недавно, 8 месяцев как только вышли на гражданский рынок; до этого работали на полицию, охрану, инкассацию и т.п.

Парни, эти пушки будут у меня ... извините, но ... вы понимаете... Короче - я постараюсь к 10-12 декабря выложить уже аннотацию и ролик презентации с разборкой. Хорошо? А чуть позже будет ролик отстрела на ПСК "Северянин"...

баба_маня
...я 8 месяцев прождал предоплаченного турка, так и не дождался...

Нихрена себе!!! И кто это Вас так кинул? Во, блин! - в оружейном бизнесе кидалово появилось?
Не, ну 8 месяцев - это круто. Не дадут форумчане соврать: я чуток побыстрее делаю и при любом результате проведённой работы выкладываю ответ, какой бы он ни был. А по части цен, оплат и т.п. - только в личку: я пообещал Администрации...

СибКапитан
...20 и 410 калибр горизонталки со стволом 20 дюймов...весьма интересны...

Угу! А ещё они специфичные своим калибром... Я против завоза таких партиями... Повторюсь: только по индивидуальному заказу, с гарантиями и после предварительной переписки длительной по согласованиям ТТХ.

Марчиано
...пошутить нельзя.

Я в приметы верю... "Накаркали!" 😊 Китайский товар задерживается на 5 дней...
Блин, парни... Поверьте: из Китая возить - проще экскурсию на Луну, наверное, организовать! - у них опять какая-то Законодательная хрень изменилась по части таможни на экспорт оружия... Капец! Ну да ладно - и с этим справимся...

Veter.veter7
Нихрена себе!!! И кто это Вас так кинул? Во, блин! - в оружейном бизнесе кидалово появилось?

goga312
... планируются ли в возу компактные помпы со стволом около 300 мм ... с раскладным прикладом с механизмом блокировки выстрела в сложенном виде...

К и моему большому сожалению, ввоз таких помповых дробовиков ИЗ КИТАЯ не планируется. Я в Цицикар отправлял уже примерную схему блокировки УСМ при сложенном прикладе; мне ответили, что организация такого производства только для России им не выгодна (типа - "Овчинка выделки не стоит"). Чуток позже поговорю с бразильцами. Посмотрим... Я понял Вашу мысль, себе записал. Попробуем.

Поговорил я с Пакистаном. Думать надо... Осмыслю весь разговор - напишу. Я, дело в том, что - не знаю их менталитет... Ладно, посмотрим.

Да ну их, бородатых. Качество изделий для гражданского экспортного рынка у меня вызывает серьезные опасения, Китай и Латинская Америка выглядят куда предпочтительнее в этом плане. Кроме того, они зачастую не копируют как положено именитые образцы, а норовят их непоправимо улучшить в меру своего понимания. Вон на фото их ружья на предыдущей странице отчетливо видно, что ресивер отличается формой от прототипа Моссберга.
Привезите нам лучше помп по мотивам Итаки 37. Их и в Китае делали, и в Латинской Америке. Выше Граф правда писал, что аргентинский Bataan Modelo 71 с производства уже сняли. Но зато в каталоге HAWK прямо сейчас присутствует Stevens/Savage 350, известный также как Norinco YL-12. Вот и будет полностью охвачена тема "исторических" ружей.

Это, правда, не очень исторично, зато все как мы любим - короткий, с мушкой и целиком. Есть еще (в штатах, по крайней мере) вариант с "тактическими" прицельными и экраном, как на завозимом к нам PD-18. Может для унификации и на этом ружье теперь так же делают.

баба_маня
и по калибрам-длинам стволов возможности... в идеале с реальным весом...

Я же дал... Хорошо, напишу отдельно. Делают их 3 разновидности одной модели: Royal, Regal, Delux. Далее пишу ТТХ в порядке разновидности... Ствол: 71 см; 71 см; 71 см. Длина оружия: 113 см; 113 см; 113 см. Калибр: 12х70; 12х70; 12х70. Дульное сужение: 0,72/0,7; 0,72/0,7; 0,72/0,7. Вес оружия: 2,94 кг; 2,85 кг; 2,85 кг. Ну а различия на фотке видны... Другие калибры и размеры не делают.

xytaxis
чето отвалилась темка. а вот короткие двустволки ... даже интереснее... ... я о такой фирме то даже не слыхал.

Здравствуйте, уважаемый xytaxis.
1. Ничего темка не отвалилась! Всё нормально: ввожу такое, чего раньше не то, чтобы не было на рынке, а именно специализации такой не было!
2. Всё равно: помпы рулят!!! Но это - дело вкуса!
3. Фирма называется (с первого раза и не выговоришь): E.R. AMANTINO INDUSTRIA DE MÁQUINAS, EQUIPAMENTOS, ACESSÓRIOS E ARMAS ESPORTIVAS LTDA; коротко (торговая марка) - BOITO. Городок Веранополис, юг Бразилии. Около 8 месяцев назад вышли на гражданский рынок. Раньше занимались вооружением штурмовых отрядов, всяких спецов, инкасаторов, полиции, секьюрити... Мне на эту фирму "наколку" дал форумчанин Граф-немец. Я с ними списался, переговорил, проанализировал, взял эксклюзив... - примерно так. Ну а по факту - я их продукцию тоже не видел: никто не видел в России...

Кстати, один из форумчан мне скинул ссылку про это дерево: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ипе Спасибо.

Veter.veter7
они написали породу - "Ipe"

из ипе делают настил открытых террас. Очень стойкое дерево. Южноамериканский конкурент тика.

Veter.veter7
Так что - пока ждём-с больших объёмов ...

все получится ))))

а вот короткие двустволки это даже интереснее чем даже помопвики.

evgen_48
Длина ружья: 914,4 мм Д лина ствола: 500 мм Это короче, чем ЗОО позволяет. Опечатка?

Почему "короче"? Общая длина не менее 800, длина ствола не менее 500...
Ну а если уж совсем точно, то блок стволов 20" (508 мм)...
По ценам: 1. только в личку; 2. я ещё не считал...
Не могу не продолжить мысль про ЗОО о длине "трубок"... Повторюсь ранее написанным: пример - я ввожу китайские тактические помповики PD18SGP: длина ствола от патронника без хвостовика - 470 мм, а с хвостовиком - 20", всё подходит по Закону.

rifle one
А полуавтомат 11-00 или 11-87 не клонировали ещё?

Стр. 41 пост 939 Но я их пока не вожу: китайцы тестирование полное не провели...

У моссбергов - магазины на резьбе, выкрутить реально

rifle one
У помповиков сменные стволы подойдут без подгонки, как у Remington?По поводу удлинителя магазина...

Докладываю:
1. Стволы у китайцев подходят друг к другу без подгонки. Вобще, у них разные только "внешние виды"; все "внутренности" буквально перекидываются...
2. Удлинителей нэту...
3. ЛЮБЫЕ детали от МРки не подходят.

rifle one
Да, но где взять длинный магазин? А под него что ствол с кольцом на конце искать? Китайцы похоже ... лепят стволы все под стандартный магазин.

1. По-моему, нигде.
2. Х.з.... Вы - больше спецы, чем я.
3. Да, это так.

rifle one
То есть если хочешь длинный ствол и такой же магазин покупай ствол с кольцом на конце и соответствующий магазин?

з.ы. по поводу мосбергов500 - да. хочешь больше магазин - надо купить ствол к нему у которого кольцо с болтом дальше от казенной части, по другому никак. и номенклатура стволов с кольцом "подальше" от казенной части - ограничена, это все коротышки.

на 590ую модель можно нахлобучить удлиннитель - там как раз таки не болт, а гайка-пробка а-ля ремингтон.

xytaxis
... те китайцы что я тут видел - имею нифига не моссберговскую схему крепления с болтом, а ... аля рем...

Точно! Это - полный (ну... практически) клон Rem870...

rifle one
... на сайте магазина у тактического варианта ёмкость магазина обозначена как 4+1, что надо понимать как 4 в магазине и один в патроннике.

Гм... 4+1 для 12х76. 5+1 для 12х70.

1. Китай
2. Помпу

😀 😀 😀 😀 😀

Виталий не любит:
1. Китай
2. Помпу

Grossfater Muller
Виталий не любит:

1. Китай
2. Помпу
😀 😀 😀 😀 😀

Ваше мнение о моих предпочтениях ошибочно, как впрочем и большинство высказываний на оружейные темы.

Я вполне нормально отношусь к промышленному Китаю.

Помпы у меня были точнее одно ружье в лице 870-го(в 90-х), просто не прижились, отношусь я к ним ровно.

Вот калашоиды на охоте действительно не люблю, обусловленно это скорее всего менталитетом их владельцев, по крайней мере большого числа из них.

Еще больше я не люблю интернет-дрочеров, которые стрелять не стреляют, охотиться не охотятся - но знают ВСЕ и много 😊 пишут.

rifle one
... относительно стали ... для ствола ... а не залепит ли в харю стрелку осколками в случае превышения давления?...

Не "залепит"! В начале темы посмотрите, пожалуйста, ролик по поводу проверки нами "всеядности": там чем только не стреляют... - продолжения нет; там мы достреляли всё приготовленное. Также, на сертификации, к оружию стран не членов ПМК БК "присматриваются" более строго и ОБЯЗАТЕЛЬНО проводят отстрел оружия испытательными патронами (там, по-моему, 1350Бар...). И в Китае тоже делают отстрел на заводе каждого ствола..., а вот патроны у них более мощнее (уже не помню, где-то записал в записной книжке...). Так что - всё в поряде!

Landgraf
Речь про китайское оружие? А зачем тащить через третьи страны? Напрямую не получится? Или только с европейского представительства Норинко?

Там абсолютно козляцкие условия поставки. Например они хотят не менее 200 шт одного наименования. Столько двинутых на винчестерах у нас не наберется 😊

Veter.veter7
Ну а я сообщаю НЕПРИЯТНУЮ новость: я не смогу доставить Lever и Win через Сербию. Всё! Я попробовал всё, что мог. Во всяком случае ПОКА у меня больше нет идей как "обмануть" эмбарго... Извините.

Печалька 😞

Хорошо, что я не успел ничего продать, для получения денег на них...

Это значит короткие помповики и короткие двустволки помахали нам ручкой?

C чего бы? Проблемы с репликами вин 1887 и вин 1897, которые пытались ввезти реэкспортом. Все остальное по плану.

С репликами печаль конечно, но остаются следующие пути:
а. Европейские санкции внезапно отменят.
б. От пинков проснутся сотрудники бразильского отделения Норинко.
в. Удастся договориться напрямую с китайцами на более приемлемые условия.

rifle one
А вин 1887 и 1897 это гладкостволки винчестера с подвижной скобой или что то другое?

Veter.veter7
...привезу!...

1. Вертикалка MIURA I Defense. Калибр 12х76.
Тип перезарядки: 'о/и' Длина ружья: 1.016 мм Длина ствола: 609 мм (24") Масса ружья: 3,3 кг Материал приклада, цевья: дерево
Комплект дульных насадок: 0,25; 0,50; 0,75.
Выпускаются версии: а) 12х76 блок 20" и 24" б) 20х76 блок 20"

2. Горизонталка A/680 LX CT Калибр 12х76
Тип перезарядки: "s/s" Длина ружья: 1.016 мм Длина ствола: 609 мм (24") Масса ружья: 3,09 кг
Комплект дульных насадок: см (Chokes IC&M/IM/CL-interchangeable choke tubes) Материал приклада, цевья: дерево.
Выпускаются версии: а) 12х76 блок 20" и 24" б) 20х76 блок 20" в) 410х76 блок 20"
Могут "сбацать" версию с никелированным стволом.

По 4 патрона на пушку (т.е. два патрона на каждый ствол).

Итак: по Бразилии из обещаний я ещё не сделал презентацию (проведу в ПСК СЕВЕРЯНИН" с согласия Директората; съёмку на видео согласилась сделать Администрация "Питерского охотника"). Видео обязательно выложу.

Если есть вопросы - пишите. Вы уже знаете - обязательно отвечу...

Veter.veter7

Если есть вопросы - пишите. Вы уже знаете - обязательно отвечу

Горизонталка мод.680 20 кал. с 20" блоком весит указанные 3,09 кг? Или больше? А, может, они на другой колодке и весят меньше?

Sveryr
Горизонталка мод.680 20 кал. с 20" блоком весит указанные 3,09 кг?

Я ввёз горизонталку модели A\680LX с блоком 24" и взвешивал её, соответственно, в этом блоке. Если Вы отпилите 10 см (грубо) железа от изделия, то изделие, конечно, станет легче... 😊 Так Вы ещё калибр меньше хотите... (и вес ещё уменьшите)...
Предполагаю 😊 , что эта модель в блоке 20" будет весить меньше 3 кг...

Крестовский
Вы писали, что такая горизонталка в 20 калибре будет весить 2,8-2,9 кг.

😀 А это разве не меньше 3 кг? Перечитайте мой ответ... Я, вроде с юмором его написал..., и, вроде бы не с английским юмором... 😊

Veter.veter7

😀 А это разве не меньше 3 кг? Перечитайте мой ответ... Я, вроде с юмором его написал..., и, вроде бы не с английским юмором... 😊

Если в 20-ке колодка 12-го и утолщенные стволы, она может весить столько же или больше 12-ой с более длинными стволами. У бразильцев подобное отмечено с одностволками Росси. В 20-м тяжелее, чем в 12-м.

Sveryr
Если в 20-ке колодка 12-го и утолщенные стволы, она может весить столько же ... У бразильцев подобное отмечено с одностволками Росси...

Вроде бы нет... Я туда собираюсь съездить для серьёзного разговора..., и ещё напишу письмо с этим вопросом...
А, ещё меня в "BOITO" просили не путать и сравнивать их с "Taurus" - чего-то там то ли конфронтация, то ли ещё чего-то... - я не понял (да и не моё это дело)...
Но вопрос принял - получу ответ и выложу...

баба_маня
судя по нижней картинке, горизонталки разных моделей. причем, 20-й калибр может быть в обеих вариациях. на большой колодке 12 и 20-й делается, на малой 20-й и 410...соответственно ТТХ, подробные фото потрохов, реальный вес, типы усм и т.д. и т.п.

Чтобы удовлетворить Вашу просьбу, нужно сначала ввезти 20 калибр... 😊 Я ввез только 12х76. Про горизонталку в этом калибре я выложил все ТТХ... О.К., выкладываю ещё внешний вид колодки, также можете посмотреть механизм экстракции и систему запирания...

rifle one
На сайте магазина длина ствола у PD18SGP ... нужно исправить на 47 см. А может и не надо, чтобы тупые законники не цеплялись.

Умно!!! Поэтому, давайте оставим так, как есть!?!

баба_маня
вот последняя (youth) гораздо более интересна для любителей 20-го калибра.

Но что делать с тем, что приклад у Youth короткий? Сразу менять дерево? Как то не вдохновляет.

Sveryr
... приклад у Youth короткий, менять дерево?

Перестаньте... Здесь приведён как пример приклад 13". Выпускаются ещё в прикладе 14,5", а это уже, в принципе, стандарт... Также, согласитесь, выбор затыльников (от самопальных до заводских любой толщины) - завались!!!

Sveryr
Но что делать с тем, что приклад у Youth короткий? Сразу менять дерево? Как то не вдохновляет.

баба_маня
выбор на сегодняшний день есть и заморачиваться с незнакомой моделью, да ещё с предзаказом я смысла не вижу...

Veter.veter7
я рассматриваю ещё интерес форумчан к определённым параметрам, записываю это, а потом реализую...

Veter.veter7
не-е-е, я на такую авантюру не подпишусь...

баба_маня
...в области тестирования на безопасность ... законодательство и стандарты - они в нашей стране одни из самых жестких...

Der Alte Hase
Гмм... Это что за тип перезарядки такой 'о/и'?... обозначение вертикалок: o/u 😊
Чоки чьи бразильцы используют? Фото можно выложить? Интересны диаметр канала и толщина ствола также.
Заинтересовался MIURA I Defense с блоком стволов 20 дюймов...

Ой, да ладно Вам: на автомате переключил шрифт... Исправлю. 😊
По части д.н. - сделаю. Я сейчас в поездке. Сделаю как приеду.
MIURA I Defense - у меня в наличии блок 24"..., но - делают.
Селектора нет.

Обсуждали 3-4 стр. назад. Делают. Ввезти дорого. Хотя "дешево" уже вообще сложно сказать в отношении китайцев: помпа HAWK в магазине еще месяц назад была 23-24 тыс., сейчас - 30.

Nik Hunter
Извините, если не по теме.
Norinko когда-то изготавливала клоны "винчестеров-1897", не знаю делают ли их сейчас. Вы их тоже можете ввезти?

Обсуждали 3-4 стр. назад. Делают. Ввезти дорого.

Да, спасибо, нашел. Жаль.

Обсуждали 3-4 стр. назад. Делают. Ввезти дорого.

Хех, тут даже и задорого пока никак, вот в чем засада.

Ввез китайские пушки (эти модели вам уже знакомы и испытаны-переиспытаны):

1. Тактический помповик PD18SGP, пластик, 12х76, ствол 20", 5+1, д.с. 0,25.

2. Охотничий помповик PF28WB, орех, 12х76, ствол 22", 5+1, сменные д.н. (0,25; 0,50; 0,75)

3. Доп.стволы к моделям помповиков "Р", 12х76, 22" и 24", сменные д.н. (0,25; 0,5; 0,75).

Фото выложу чуток позже... Да и вы эти пушки все знаете. Смотрите на стр.1 пост.1.
Извиняюсь за фотографии не "супер-пупер": сделал быстро, чисто для демонстрации. Для оценки размеров напоминаю: у парня рост 180 см.

Der Alte Hase
Чоки чьи бразильцы используют? Не думаю, что свои. Фото можно выложить? Интересны диаметр канала и толщина ствола также.
Селектора нет, скорее всего. Заинтересовался MIURA I Defense с блоком стволов 20 дюймов...

Чоки как на ижах один в один,селектора нет на односпусковых охотничьих версиях. Более интересный вариант с двумя спусками Miura2. В целом ружья так себе, об этом и продавцы в приватных беседах говорят. Если выбирать между ижами и миурой то ижи куда по добротнее сделаны,а если ещё сравнить их усм то вопросы сами отпадут.
Да,был один случай когда отпаялась прицельная планка на горизонталке....

Artur63
Чоки как на ижах один в один,селектора нет на односпусковых охотничьих версиях. Более интересный вариант с двумя спусками Miura2. В целом ружья так себе, об этом и продавцы в приватных беседах говорят. Если выбирать между ижами и миурой то ижи куда по добротнее сделаны,а если ещё сравнить их усм то вопросы сами отпадут.
Да,был один случай когда отпаялась прицельная планка на горизонталке....

Значит так... Я не знаю Вас и не знаю цели данного поста: или выражение своего мнения (типа - "один друг рассказывал..."), или кто-то попросил написать данный пост, чтобы помешать распространению бразильского бренда "BOITO".
Здесь уже все поняли - я говорю только реальные вещи... С полной ответственностью заявляю: НИКТО ИЗ ПРОДАВЦОВ РОССИИ В ПРИВАТНЫХ (или любовных) БЕСЕДАХ НЕ МОГ ГОВОРИТЬ ОБ ОРУЖИИ "BOITO"!!!!!
Даже среди нашего Концерна эти пушки только в одном месте!!! Наши продавцы в приватных беседах говорить всякую хрень об этом оружии не могли.
И ещё одно (!!!): я не знаю где и у кого отпаивалась планка - ОРУЖИЕ "BOITO" В РОССИЮ ВПЕРВЫЕ ВВЕЗЕНО МНОЙ... и за время нахождения в России (это около 10 дней) у этих пушек ничего не отпаивалось.

А теперь прошу ответить, уважаемый Artur63, Вы кто? Посмотрел Ваш профиль: Грузия? Понятно... Теперь моё слово!!! - в Грузию был завоз пробной партии около 1 года 5 месяцев назад от "BOITO", только длинностволы и ни одной пушки "горизонталки"! Кстати, ввезено всего по 5 пушек. Как можно мнение составить - не знаю! "Вояки никакие, зато хор классный!" (М.Задорнов)

Как автор темы я имею право стирать некоторые посты - я их и стираю (то, что касается обсуждения и упоминания цен). Но этот пост стирать не буду из принципа - пусть все видят!

Veter.veter7

Значит так... Я не знаю Вас и не знаю цели данного поста: или выражение своего мнения (типа - "один друг рассказывал..."), или кто-то попросил написать данный пост, чтобы помешать распространению бразильского бренда "BOITO"

А теперь прошу ответить, уважаемый Artur63, Вы кто? Посмотрел Ваш профиль: Грузия? Понятно... Теперь моё слово!!! - в Грузию был завоз пробной партии около 5 месяцев назад от "BOITO", только длинностволы и ни одной пушки "горизонталки"! Кстати, ввезено всего 5 штук.

Значит так...в Грузии это оружие продаётся уже 3 год если я не ошибаюсь и уже кое какая статистика по этим ружьям есть. На слухи я не опираюсь не мой стиль,человек с оторванной планкой искал мастера в Тбилиси мы ему его посоветовали...что там дальше было я не знаю,но факт остаётся фактом. Кстати в этом году эта фирма-магазин который завозил эти Boito новой партии не получал,причину не знаю потому предполагать не буду.
Про какой длинноствол вы говорите я не в курсе...ассортимент в основном это двустволки,вертикалки-горизонталки как в версии для охоты так и с коротким стволами цилиндры,так же одностволки с насадками и без...да,версия тактик двустволки в пластике.Так что о каких 5 стволах разговор не пойму,ассортимент довольно широкий.

Artur63
Значит так...в Грузии это оружие продаётся уже 3 год если я не ошибаюсь ... Кстати в этом году эта фирма-магазин который завозил эти Boito новой партии не получал,причину не знаю потому предполагать не буду....Так что о каких 5 стволах разговор не пойму,ассортимент довольно широкий.

Уважаемый Artur63, я всегда говорю, то, что знаю ЛИЧНО или про то, что делал сам или видел ЛИЧНО.
Я знаю, что фирма "E.R. AMANTINO INDUSTRIA DE MÁQUINAS, EQUIPAMENTOS, ACESSÓRIOS E ARMAS ESPORTIVAS LTDA" (бренд "BOITO") является, в принципе, военной компанией: производство (уже писал ранее) для полиции, штурмовых отрядов, секьюрити и инкассации. Лицензию на гражданский рынок получили 8 месяцев назад и сразу стали делать сеть дилеров по всему Миру. В Контрактах эта фирма, как гарантию качества продукции, делает интересную пометку: примерно - "в случае поломки любых частей оружия ... запасные части предоставляются БЕСПЛАТНО..." Так что ГАРАНТИЯ ремонта всегда есть.
Три года? Вот этого я не знаю и сильно сомневаюсь: говорить можно многое. Рекламы не видел. Про Европу знаю и видел фотки. Про качество этих пушек там отзывались ребята очччень неплохо (Франция, Нидерланды, Португалия)! Мне на Ганзе дали "наколку" про "BOITO", я узнал про качество у европейских стрелков, списался, созвонился, взял эксклюзив и заключил постоянный Контракт; ещё съезжу в Бразилию и "перетру тёрки" лично (это, согласитесь - надо!!!).
Про Вашу Грузию я разговаривал с бразильцами... - короткостволов не завозили, партия была пробная, "горизонталок" не было.
Спорьте сколько хотите. Повторюсь: я говорю про то, что знаю или видел (слышал) лично. Вот смотрите: я ввёз, приложил фотографии подтверждения, Сертификаты..., сейчас сделаю стрелковые тесты, выложу фотки деталей (например - д.н.).
А Ваши фирмы что выложили? Слова? - во всяком случае, из Ваших уст... Сами фотки - это ничего не значит... У меня: Сертификат Эксклюзива, Сертификат соответствия, фотки пушек, фактические измерения, детальный осмотр, настоящие тесты... Я прямо говорю о положительных и отрицательных моментах, выкладываю видюшки самих тестов...
Приношу извинения перед всеми форумчанами: если и говорить что-то, то необходимо выкладывать подтверждения, как это делаю я...
Ещё: если уж копируете мои посты для цитат, то копируйте верно - я количество пушек не мог написать в "штуках"...

Artur63
И чего вы так занервничали я же несказал что они плохие...

Я? Занервничал? Как-то даже чего-то... не знаю... С чего бы это? Здесь разговор шёл, что я выкладываю всё про ввозимые мною пушки разных брендов и провожу реальные тесты с выкладыванием сюда (и себе на сайт) фото-видео-документальных отчётов... Меня возмущают хреновые отзывы о том, что люди лично не видели... - как у Вас про отвалившуюся планку...
Ранее кто-то из форумчан говорил, что, типа, "...слышал от того кто слышал что ему сказали про слух..." как у китайских помп где-то, по-моему, на Севере разорвало всю казённую часть ствола... - дословно не помню, но, примерно, так... А потом, в ходе разговора, выяснилось, что: во-первых, только у меня Эксклюзивное право и бренд "HAWK" никогда ранее в Россию не ввозился; во-вторых, когда я спросил об этом факте китайцев, выяснилось, что это их анекдот (шутка, байка), где американец, якобы, приехал с пушкой своего производства и показывал как гарантию качества стрельбу из неё, увеличивая постоянно навеску пороха; и история заканчивается тем, что "...оружие доказало, что может разрушать голову с обоих сторон..."
Вы не говорили, что оружие "BOITO" плохое? А как воспринимать Вашу фразу? - "В целом ружья так себе, об этом и продавцы в приватных беседах говорят. Если выбирать между ижами и миурой то ижи куда по добротнее сделаны,а если ещё сравнить их усм то вопросы сами отпадут.
Да,был один случай когда отпаялась прицельная планка на горизонталке...."

Nik Hunter
...скоро ли должны приехать Hawkи с короткими (500-550) стволами с чоками?

Уже прибыли. Только Вы, ... это ..., ну прямо не надейтесь на, именно, 500 или 550 мм. Там будет "плюс-минус", в смысле конкретики в дюймовой системе: 20", 22", 24" ... Ну а длиннее я ввозить не буду. Не, ну, конечно, если закажете индивидуально... А так, Вы поняли - только буду ввозить, в принципе, "короткостволы" (до 24")...

Artur63
Вы это оружие в живую даже не видели

Я не видел это оружие???? О как!!! Простите за вопрос: А ЧЁ ТОГДА Я ВВЁЗ??? И с какими пушками фотографировал нашего охранника?

Artur63
Вы не поняли,я про двустволки Boito....

И я про "BOITO": чё я тогда ввёз? Стр. 52-53, посты 1308, 1309, 1310...

А про Китай - вообще отдельный разговор. В NORINCO очень много заводов (я уже писал об этом неоднократно) - у меня Эксклюзивный Контракт с одним - QIQIHAR HAWK IND. - специализация: снабжение полиции, спец. отрядов, военных... - мною эти пушки уже испытаны-переиспытаны (только что в соль не закапывал и не сбрасывал с 12 этажа...)

Veter.veter7

И я про "BOITO": чё я тогда ввёз?

Пардон,я видно проглядел эти фото...беру свои слова обратно.