Вопрос по бою ружья и прицельной планке

Ружье мр-155. Ствол ровный, хороший. Отстрелял по листам бумаги А1 чтобы проверить как осыпь ложиться. Дистанция 35м. Стрелял 5-кой и 7-кой. Осыпь хорошая, равномерная но ложиться выше сантиметров на 30.

Дак вот если посмотреть на прицельную планку МР-155 то в принципе все становится логично

Сразу видно если посмотреть на прицельную планку что планка стоит под углом к оси канала ствола, ствол видно что направлен вверх относительно прицельной планки.

Такая же тема есть на многих иностранных ружьях, например винчестер SX3

Получается что у ружей завышенный бой.

Но вот если например посмотреть на бенелли рафаэлло

То тут видно что планка идет параллельно(вроде как). Соответственно бой нормальный.

Зачем так сделано?

Вопрос этот сложный и ответить на него может только человек овладевший таинственной наукой БАЛЛИСТИКА. Вернее её половиной называемой ВНЕШНЯЯ БАЛЛИСТИКА.

народ подключайтесь

Infinity SE
Получается что у ружей завышенный бой.

Но вот если например посмотреть на бенелли рафаэлло

То тут видно что планка идет параллельно(вроде как). Соответственно бой нормальный.

Тут можно поиграть вкладышами между коробкой и прикладом(опустить ствол по отношению к прикладу)немного мне помогло!!! кто то мушку ставит выше,я убрал родную красную, поставил латунную,пробуй стрелять с закрытой планкой!!!ну или как говорят что это евро стандарт такой целиться под мишень и привыкать!!!отохотился весну, и осень началась вроде привык. мазать перестал ружом доволен.ps стрелял пулей самодельной в головки на 15 льют с 45-50 метров попал в 5литровую бутылку. хотя тоже первые выстрелы как купил казалось высит)))

ну норма для чего? для мр-155 и для винчестера sx3?

Почему то итальянские ружья в основном имеют планку более-менее параллельную стволу

Заряжающий
На рисунке видно, что планка примерно параллельна внешней поверхности ствола. Однако сам то ствол в казне толще, чем в дуле. Следовательно планка не параллельна оси канала ствола.

Infinity SE
ну норма для чего? для мр-155 и для винчестера sx3?

Почему то итальянские ружья в основном имеют планку более-менее параллельную стволу

А есть у кого итальянец??? как из него целятся бы узнать под яблочко или как?

vesene
А есть у кого итальянец??? как из него целятся бы узнать под яблочко или как?

Infinity SE
ну норма для чего?

охота - 88
Если ружье имеет пониженный бой , целятся с открытой планкой под яблочко. 😛 Степень открытости планки подбирается практическим отстрелом.
У меня Бенелли Крио ствол 710мм с сменными прицельными карбоновыми планками, с низкой планкой имеет завышенный бой на 15-20см выше точки прицеливания, с высокой планкой 30-40см.

Ну получается это стандарт такой что целится надо под яблочко,и видеть цель.итальянцы значит тоже высят.Вот и наши под тот стандарт начали делать.Тоже приклад регулировал и тоже закрытая планка,только мушку вижу

охота - 88
Если ружье имеет пониженный бой , целятся с открытой планкой под яблочко. Степень открытости планки подбирается практическим отстрелом.
У меня Бенелли Крио ствол 710мм с сменными прицельными карбоновыми планками, с низкой планкой имеет завышенный бой на 15-20см выше точки прицеливания, с высокой планкой 30-40см. Поэтому приклад подогнан и настоен для стрельбы с закрытой планкой, видна лишь мушка.

vesene
итальянцы значит тоже высят.

vesene
Ну получается это стандарт такой что целится надо под яблочко,и видеть цель.

vesene
Вот и наши под тот стандарт начали делать.

Infinity SE
На каком расстоянии?

Читайте книги, будет легче понять почему "стреляет ружье, а попадает ложа".

охота - 88
А также узнаете на каких дистанциях проверяют бой дробового ружья при стрельбе дробью.

Ну так создатель темы вроде с правильной дистанции пристреливал ружо!!!мурка мое второе ружо первое старенькая бельгийка 24года горизонталка. там куда мушка туда и стреляет.Про книги вы верно пишите,не мало полезной информации я в них почерпнул!!!На последних охотах по перу стал замечать что при выстреле не замечаю мушку вижу только цель и она падает.мурка прикладиста мне,что подтверждает ваши слова про попадает ложа!!!

про то что дробовое ружье пристреливается на 35м это я в курсе

охота - 88

vesene

итальянцы значит тоже высят.

Не все!

Infinity SE
поконкретней

vesene
стал замечать что при выстреле не замечаю мушку вижу только цель

И это правильно, мушка "зло" для стрелка

bmwod
А много ли ружей покидает завод без этого "зла"?

говорят Бутурлин заказывая ружье у Мацки, попросил мушки не ставить вовсе. Однако мастер мушку таки врезал, не могу, говорит ставить свою фамилию на ружье без мушки!

[/B]

[B]

bmwod
А много ли ружей покидает завод без этого "зла"? ))))

это при стрельбе в лет дробью. если пулей стрелять то мушка все же нужна.

Уже выкладывал в ветке про мр 155, повторюсь.
Кругом отмечены полева 6У подкалиберная сужение 0.5 расстояние 50 метров мушкой закрывал ромб, квадратом отмечены гуаланди калиберная. Полева ровно прошила доску толщиной 50мм, гуаланди больше разрушила.
На втором фото кругом отмечена картечь феттер 8,5 магнум, толька одна ушла влевый нижний угол сужение 1,0

Картинка чет не грузится

Тогда ссылку с прошлой темы фото увидете http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html
http://guns.allzip.org/topic/147/752811.html

я просто привык наводить мушка на цель, а не под цель, и переучиваться не собираюсь, у меня был стоеджер 2000 там такого завышения боя не было, может щас снова стоеджер 2000 возьму

я просто привык наводить мушка на цель,

Я образно написал, не надо мне рассказывать про стрельбу влет, я на круглом стенде не один год стрелял. Я просто не знал что на некоторых ружьях сделан завышенный бой.

Я просто по неподвижным целям иногда промахиваюсь, не знал что на некоторых ружьях надо целиться под цель.

На беретте 686спортинг, мц-108, стоеджер 2000 бой нормальный, без всяких завышенний

мушку на стендовом ружье тоже снимаю.вообще прислушайтесь к советам практиков особенно охоте-88-он дело говорит.завышеный бой бываеет это прекрасно.вам повезло с ружьем.на большие растояния дробь проседает так что будете попадать и в далекие цели.

Infinity SE
на круглом стенде не один год стрелял. Я просто не знал что на некоторых ружьях сделан завышенный бой.

странно, что будучи на стенде, Вы не встретили "завышенный" бой. Еще при совке встречались такие.

Infinity SE
Я образно написал, не надо мне рассказывать про стрельбу влет, я на круглом стенде не один год стрелял. Я просто не знал что на некоторых ружьях сделан завышенный бой.

Infinity SE
На беретте 686спортинг, мц-108, стоеджер 2000 бой нормальный, без всяких завышенний

охота - 88
Чувствуется вы стреляли на уровне ниже любительского

Я написал что в своей практике с таким дастаточно сильным завышением боя я не встречался. Я еще когда мр-155 купил, сразу обратил внимание что планка прицельная стоит под углом к оси канала ствола, вот думаю ведь оно высить по идее должно, ну так и оказалось.

Как же ты крупный специалист в области стрельбы определяешь какой бой у ружья? Или у тебя был стоеджер 2000?

Последний из могикан

странно, что будучи на стенде, Вы не встретили "завышенный" бой. Еще при совке встречались такие.

В асновном такое практикуется на "канаве", человек скит стрелял...

охота - 88
Отличный бой , это когда центр дробовой осыпи выше точки прицеливания на 10-15см, нормальный 15-20 см , если выше или ниже это уже ненормально, нужно работать над прикладом или менять способ прицеливания(степень открытости планки) .На Стоеджере -2000 бой заниженный на 100%.
П.С. Прицеливание под цель это аксиома , стрелок должен видеть цель как можно яснее , это улучшает контроль на целью и упреждением.

Бред. Нет такого понятия "отличный бой", в контексте - завышенный, заниженный, в яблочко... - лучший тот с которым вам удобнее стрелять.

ну мне попадалось ружье центр осыпи приходился ниже цели прилично у него любыми патронами.вообще пристреливать ружье нужно не с рук а с упора.сидя желательно.в безветренную погоду.и чтоб не очень холодно.

vborisov_76
ну мне попадалось ружье центр осыпи приходился ниже цели прилично у него любыми патронами.вообще пристреливать ружье нужно не с рук а с упора.сидя желательно.в безветренную погоду.и чтоб не очень холодно.

Кто сказал?
Гладкоствольное ДРОБОВОЕ ружье ВООБЩЕ не возможно пристрелять, т.к. у него нет регулируемых прицельных приспособлений.
ОТСТРЕЛИВАТЬ ружье следует из того положения из которого чаще всего стреляете, обычно это стоя без упора. Смена вкладки ЗНАЧИТЕЛЬНО влияет на положение оружия относительно стрелка, как следствие смещение СТП.
Если вы имели в виду отстрел ружья пулкй - да его лучше выполнять с упора, но гладкоствольное оружие прежде всего ДРОБОВОЕ, соответственно производители делают акцент на этом.

дробом тоже лучше с упора.сказал один умный человек.я проверил так и есть.

ОТСТРЕЛИВАТЬ

vborisov_76
дробом тоже лучше с упора.

Виталий А
В асновном такое практикуется на "канаве", человек скит стрелял...

стенд-то один, увидишь, услышишь. Или сейчас раздельно скит от траншеи?

Это врядли, там все в наушниках и темных очках...
Я знаю, был один раз 😊 видел...

Или сейчас раздельно скит от траншеи?

Мне почему то казалось что спорт это немного другое чем стрельба по бутылкам в овраге 😊 Таких челов обычно зовут бабахеры...

как же вы отстали от тенденций в ружейной моде. 😛

на большие растояния дробь проседает так что будете попадать и в далекие цели.

не пудрите мозги людям.определите завышение если есть и на стенд или свою машинку и попросить чтоб научили стрелять если кто из знакомых умеет.у меня дед траповик был, на охоте все уничтожал в радиусе 50-60м.вчера стоял на утку-народа 30-спорсмены 😊утки не пострадали. 😊

не пудрите мозги людям.определите завышение если есть и на стенд или свою машинку и попросить чтоб научили стрелять если кто из знакомых умеет.у меня дед траповик был, на охоте все уничтожал в радиусе 50-60м.вчера стоял на утку-народа 30-спорсмены утки не пострадали.

Вопрос: - На сколько раскроется дробовой сноп на 50 м.? 😊

Стрелял с М3 по планке пулей - на 42 метра попал в 10-ку. На 35 метров сноп дроби был по центру мишени. Целил все по центру с закрытой планкой, но мушка чуть ниже. Планка вот такая - http://popgun.ru/files/g/112/orig/3720762.jpg Приклад без отводов. Патроны самосад.

ага добавим к "спорсменам" еще один тип стрелков-"математики" 😊вчера наверняка тоже были там такие счетоводы-теоретики.бахали очередями аки с пулеметов."ни одна утка не пострадала" 😛

ага добавим к "спорсменам" еще один тип стрелков-"математики" вчера наверняка тоже были там такие счетоводы-теоретики.бахали очередями аки с пулеметов."ни одна утка не пострадала"

P.S. Да еще задачка из курса физики, а не математики, вообще балистика ближе к физике, а математика это инструмент. Да и сколько вы не ерничайте выстрел происходит по законам физики, и сколько вы не надувайте свой зоб их не обманите, ну если только в мечтах, и сказках, но форум все стерпит пишите еще.

Виталий А

лучший тот с которым вам удобнее стрелять.

охота - 88
Вот это точно бред.

Наверное 😊 если считать бредом то что существуют различные техники стрельбы и различные дисциплины
например на канаве, где всегда стреляют со вкладки и скорости и растояния чумовые, движение оружия снизу вверх - есть смысл высокой планки и завышенного боя, пожалуй еще на американке будет в тему.
полная противоположность стрельба на кругу - стрельба только на вскидку и движение оружия в основном слева направо и наоборот, растояния от 2 до 12 метров - ну и зачем там завышенный бой?
Компакт и спортинг предполагают достаточно разностаронние использование оружия, опять же в зависимости от техники стрельбы кто то использует высокую планку кто то нет.

Теперь вспомним размеры тарелочек и размеры самой маленькой дичи, ну и какой смысл завышенного боя в охотничьем применении?

чейто все переругалися.

А здесь у нас стрелок сказочник зенитчик, на дистанции 50 -60 м, небось 7,номером расскажите нам сирым, и с в хлам открытой планкой. Вы еще нам раскажите в догрузку, что 50-60 метров небось зачищали из получока, чоковый ствол небось даже не нагрелся.

и с в хлам открытой планкой

smetchik
А здесь у нас стрелок сказочник зенитчик, на дистанции 50 -60 м, небось 7,номером расскажите нам сирым, и с в хлам открытой планкой. Вы еще нам раскажите в догрузку, что 50-60 метров небось зачищали из получока, чоковый ствол небось даже не нагрелся.

По дичи не пробовал(далеко потом искать ), но если вы бывали в Лисьей норе, то там была площадка "гуси", полеты от 45-60 м., мне удавалось 7-кой из раструбов 680 мм. разбивать...

vborisov_76
а сходите на соревнования где охотники первый раз по тарелкам бьют,бывает у нас такое зрелище поржать и послушать их версии интересно.

и газета еще вместо пыжей летает ))))

и газета еще вместо пыжей летает ))))

чейто все переругалися.

А здесь у нас стрелок сказочник зенитчик, на дистанции 50 -60 м, небось 7,номером расскажите нам сирым, и с в хлам открытой планкой. Вы еще нам раскажите в догрузку, что 50-60 метров небось зачищали из получока, чоковый ствол небось даже не нагрелся.
вы не поверите дроб 7.5 патрон феттер спортивный внимание!!!!!24грамма ворона с 60м бита чисто!!!!стрельнули прям на спортинговой площадке!!!борзая решила пролететь не замеченой.

2 Дж убили ворону, ну если только в глаз, или от смеха умерла, самое вероятное у вас туго с определением расстояния, вам где 30-40 метров чудится 60 😊

smetchik

А здесь у нас стрелок сказочник зенитчик, на дистанции 50 -60 м, небось 7,номером расскажите нам сирым, и с в хлам открытой планкой. Вы еще нам раскажите в догрузку, что 50-60 метров небось зачищали из получока, чоковый ствол небось даже не нагрелся.

По дичи не пробовал(далеко потом искать ), но если вы бывали в Лисьей норе, то там была площадка "гуси", полеты от 45-60 м., мне удавалось 7-кой из раструбов 680 мм. разбивать...

опорами электроснабжения у вас за окном?

Тарелку можно бить хоть из чего

написано 31-8-2015 23:46 профайл vborisov_76 Кликни сюда что бы написать е-мэйл vborisov_76 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

опорами электроснабжения у вас за окном?

полтос.определяю растояние оч.точно (когда езжу пострелять из нового ружья)35м определяю на глаз безошибочно.сомневаетесь отпишите форумчанину геоману он потвердит.
quote:
Тарелку можно бить хоть из чего
угу угу.забудьте вы про математику мой вам совет.тушка птицы за исключением пера крыльев помягче тарелки будет.
#63

Второе вес тарелки 105 грамм, возможность поражение цели заключается не только в проникающей способности, но и массы цели, так и ее размерами. Для поражение тарелки достаточно 1-2 дробинки, и меньшей энергии чем для поражении дичи.

P.S. Мой вам совет чтите математику и физику, если закон можно обманут, то их вы не обманите.

что обычный шаг человека ростом 175 от носка до носка 30см, и насчитаете вы порядка 100-130 шагов

Мой вам совет чтите математику

что обычный шаг человека ростом 175 от носка до носка 30см

Для упертых возьмите рулетку поставте носок на 0, поставте вторую ногу рядом, и сделайте спокойный шаг без усилий просто шагните без напряга, а просто как-будто прогуливаетесь. Для упертых я написал от носка до носка. Проведите эксперимент только по чесноку ок? 😊 Вы еще не наблюдательны и не замечаете когда идете прогулочным шагом то пятка шагающей ноги встает на уровень с носком ну или чуть дальше или ближе.

Для упертых еще про тарелочки ГОСТ Р 52909-2008, находите испытание тарелочек.
Стандартная тарелка испытывается шариком весом 70г подвешеном на ните 1м отклоняется на 35 градусов, авиционщик с вышей математикой считай с какой энергие шар бьет в ребро тарелке,
"Если испытуемый образец мишени разрушился полностью, появилась трещина или скол, превышающие параметры, приведенные в таблице 2, то считают, что мишень выдержала испытания. Если испытуемый образец мишени не разрушился или откололась малая часть (появился скол с параметрами, не превышающими указанные"

Надеюсь закончевшему авиционный не нужно помогать решить задачку какой скоростью должна обладать дробинка N7 весом 0,09 грамма, чтобы иметь ту же энергию что и шарик при испытаниях.

P.S. Так вы юрист или математик, в любом случае я счастлив, что вы не строете самолеты.

smetchik
Тарелку можно бить хоть из чего, главное это попасть нужным количеством дробинок, тарелка не дич ей нужно меньше, кучность раструбов на таком растрянии 45 метров будет где-то 30% но это не отменяет возможности поражения тарелочки. Так как скорость дроби в убойном кругу не зависит так сильно от чокового сужения, от чока зависит их количеств, так называемая кучность 😊 Разница в скорости есть, но она будет в пределах 10%. А скорость 7 номера на 45м в зависимости от V1 патрона 170-200 м/с на 60м будет 130-150 это уже на тоненького по энергии, но если попадет три дробинки в нужное место то расколете 😊

Вот спасибо хоть объяснили 😊
А то прям не знаю как я раньше стрелял! Причем иногда траншею, где заброс 75 м., а патрончики 24 г.

Да про тарелочки то же немного вам расскажу, если не против конечно 😊

Стандартная мишень имеет диаметр 110 мм, миди -90 мм, мини - 60 мм. Толщина всех этих мишеней 10,8 мм.
Мишень бату при диаметре, практически равном диаметру стандартной мишени, ее толщина составляет всего 6,4 мм. Такой профиль и определяет своеобразие полета этой мишени.
Кроме уже упоминавшихся мишеней, есть еще три разновидности мишени заяц - диаметрами 110, 98,5, 97 мм и соответствующими толщинами в 10, 8,15,2, 30 мм.

Ну и естественно вес у них у всех разный.

Это так для разнаобразия, в перерывах между уроками математики 😊

Да, спросите у этой тарелки почему она не разбилась от попадания трех дробин? 😊

Так вы юрист или математик

Надеюсь закончевшему авиционный не нужно помогать решить задачку какой скоростью должна обладать дробинка N7 весом 0,09 грамма, чтобы иметь ту же энергию что и шарик при испытаниях

Виталий А ГОСТ Р 52909-2008 почитайте очень занимательно, вообще по этому стандарту тарелочка в ребро должна колотся дробинкой номер 7 летящей со скоростью 60 м/с, такую скорость 7 сохраняет на 100м при быстром патроне, так что стреляйте физика разрешает 😊

в любом случае я счастлив, что вы не строете самолеты.

smetchik
Виталий А ГОСТ Р 52909-2008 почитайте очень занимательно, вообще по этому стандарту тарелочка в ребро должна колотся дробинкой номер 7 летящей со скоростью 60 м/с, такую скорость 7 сохраняет на 100м при быстром патроне, так что стреляйте физика разрешает 😊

И там написано что все тарелочки единообразные? И имеют одинаковый вес? 😊

Про "ребро и колоться" а кто сказал что стреляли не в ребро? 😊
Предвосхищая ваши гениальные 😊 математические изыскания скажу - Попробуйте запустить эту тарелку подругому? Ну черный верх например 😊
Да кстати, в большом спортинге довольно часто используются полеты в оврагах и балках, когда стрелок находится на 20-30 м. выше траектории полета тарелки! Следовательно выстрел происходит сверху ... это вяжется с математическими выкладками и гостом? 😊

я что хочу сказать теория это круто можно "пуха на себя накидать"только практика вот что интересует приходящих на ганзу по делу.ну а поболтать красиво и себя показать эт в твитерры итд.яб ваще баниль теоретиков 😊и рекламщиков втюхивающих свой или чужой хлам.

smetchik
ГОСТ Р 52909-2008

этот гост еще при ссср разработали, в древней книжке хрущевских времен такое испытание грузиком встречалось.

Виталий А
Да, спросите у этой тарелки почему она не разбилась от попадания трех дробин?

агей 2012
Да просто ружьё живит...)))

😊
Это то же? 😊

Виталий А
Да, спросите у этой тарелки почему она не разбилась от попадания трех дробин? 😊

Infinity SE
Стоеджер то?)))

Ага 😀

а че ты веселишься то?) хорошее ружье, тока малые навески не оч хорошо перезаряжает, 28 грамм нормально, 24 грамма через раз