Для каких целей исползуют 410к. его владельцы?

Приветствую всех его владельцев!Подумываю о покупке и задался таким вопросом.Пивные банки-понятно)).Можно утку и тетерю с засидки.Есть ещё какие варианты?Да-а-а,самообороняться ещё.

http://guns.allzip.org/topic/43/1378759.html

http://guns.allzip.org/topic/306/989435.html

По этим ссылкам всё есть

Есть ещё какие варианты?

наверное изза нарезки в основном такой кл и берут,те кому рассеивать дробь стаканами не интересно,я пострелушки только пулевые признаю,ну и экономия я пульки лью гильзы собираю пыжи сам рублю патрон метал.гильзе в3руб. выходит, ну а охоты вначале озвучили,я ещё на рябчика с ним хожу.

потому что сайга 410 похожа на бАивой аФтамат, а патрон 410 длинный и тонкий как от виткоФки поэтому стреляет точнее инфа 146%.

Если кратко, то 410 интересен в США для отстрела мелких вредителей во дворе при дешевом патроне. В России за первое штраф и административка, а дробовые патроны 410 дороже , чем на 12. Поэтому с смысла в 410 нет ни какого. Если сильно хочется малый калибр, то лучше смотреть на 20 , он перекрывает от 410го до 12го , плюс на него есть дешевые станки Ли и хорошие УПС от мастеров.

Нормальный калибр. Проблема в том, что в России оружия нормального в этом калибре нет.

В чем он нормальный? 20й позволяет стрелять как 13г подкалиберным шаром и 20 граммами дроби, что соответствует 410, так и 32 гмагнумом, что уже соответствует 12му. Зачем тогда нужен 410?

https://www.youtube.com/watch?v=oMU0Bw3DWGg

bdm2009
Нормальный калибр. Проблема в том, что в России оружия нормального в этом калибре нет.

Найти можно, но вот цена очень кусачая.

Найти можно

Подскажите где.

bdm2009
https://www.youtube.com/watch?v=oMU0Bw3DWGg

http://www.riogun.ru/shop/prod...65-20-voronstal

"Редкие, дорогие" пулевые патроны - http://tempgun.ru/catalog/3436/57418/

нотнА
http://www.riogun.ru/shop/prod...65-20-voronstal

Для чего 410 ? У меня, когда была Сайга 410, из неё подруга стрелять любила- отдачи нет практически, из более крупных калибров вообще не стреляла- боялась отдачи.

wolfson
Для чего 410 ? У меня, когда была Сайга 410, из неё подруга стрелять любила- отдачи нет практически, из более крупных калибров вообще не стреляла- боялась отдачи.

Щас тебе тут отпишут и видео покажут как 8 летняя девочка из 12 калибра палит. Забей. Кому .410 нужен, тот купит и будет юзать.

Ну, у кого какие девочки. Сейчас бы я может тоже купил бы в 410, что- нибудь, но только в формате Сэвэджа 42- комбинашка 410 и 22 lr. При этом отечественную Ижмеховскую комбинашку таких параметров не хочется.

нотнА
Щас тебе тут отпишут и видео покажут как 8 летняя девочка из 12 калибра палит.

нормальный калибр, есть любители, кому-то нравится. Не всем 12-м или 20 м же стрелять. А применение всегда найдется. Другой вопрос не у всех терпения-навыка хватает с таким охотится, вот и хают его все. У меня не было оружия в подобном калибре, но стрелять конечно же приходилось (конечно же пулевая стрельба) не могу сказать что было что-то сверх каких то результатов короче обычно-нормально.

http://www.riogun.ru/shop/prod...65-20-voronstal

Граф-немец
А применение всегда найдется

bdm2009
Это хрень, а не оружие...

А что не хрень? Помпы чтоль? 😀

Саныч59
Но смысла в нем в России нет ни какого.

Если вы не видите смысла, это не значит что его нет. Давайте как-то уважительней хотя бы к тем у кого оно есть, к тем кто видит смысл в оружии в этом калибре.

нотнА
А что не хрень? Помпы чтоль?

это провокация ))))) сейчас какшками закидают )))

Почитайте тему иж 18 410 к,там человеку подарили иж 18 410 потому,что у него плечо больное,он не может с больших калибров стрелять,а 410 самое то.

Граф-немец
Если вы не видите смысла, это не значит что его нет. Давайте как-то уважительней хотя бы к тем у кого оно есть, к тем кто видит смысл в оружии в этом калибре.

Граф-немец

это провокация ))))) сейчас какшками закидают )))

😀 Ну неее. Сам тоже помпы люблю, правда в таком маленьком калибре не понимаю их. Вот переломки, болты и со скобой мне по душе 😊

нотнА
Вот переломки

410го калибра которые продаются в России сделаны на колодках больших калибров и имеют сходный вес

ну да??? Понятно что колодка одна, но хотите сказать иж-18 в калибре 410 будет такой же по весу как иж-18 в 20??? ерунду не говорите. минимум 200г. разницы.

еще ни один владелец 410 этот смысл не назвал, все про него говорят, а сказать ни кто не может. для тех кто хочет стрелять навесками 15 грамм есть отличный 20й калибр.

читайте даже эту тему повнимательней, здесь уже привели примеры кто и как нашел применение.

Ну неее. Сам тоже помпы люблю, правда в таком маленьком калибре не понимаю их. Вот переломки, болты и со скобой мне по душе

))) в 410 помпы да конечно штуковина не обычная))), но за бугром для обучение(прививания) детям почему бы и нет. Переломки болты, со скобой также подойдут для обучения у нас (смотря какие цели))

а так...
Тут уже писали и про отдачу и маленьких девочек и т.д. Стрельнуть может кто угодно и чем угодно, но нужно учитывать на сколько это комфортно будет ребенку или женщине. Много она сможет настрелять??? У меня супруга стреляет, говорит что отдачи не боится (просто магнумом не стреляла)))), а так стреляет 12к. для нее главное чтоб типо ружье было не тяжелое, но через 30-50 выстрелов я вижу, что руки дрожат, она устает, ей тяжело (понятно что нужно тренироватся, но все же). Вопросы риторические - при стрельбе из ружья в 410 калибре она так же бы уставала?? Из ружья какого калибра будет комфортна стрельба ребенку или хрупкой женщине???? и опять таки вес ружья для ребенка и женщины даже те же 200г(если говорим о наших) очень ощутимы...
Также почему-то не подумали еще и о чисто психологическом факторе, стрельба 410 калибром более комфортна (менее пугающий-раздражающий) для психики у уха как ребенка так и женщины. Сами вспомните при неожиданном(для вас) выстреле на охоте или на стрельбище, хотите не хотите, но все равно вздрогнете (защитное свойство организма а точнее мозга) 410 конечно же не такой громкий более комфортный для детей и женщин.

Это я привел пример только в одном направлении. Про охоту говорить ничего не буду так как опыта охоты с 410 у меня нет, но есть ли этот опыт у тех кто говорит, что этот калибр бессмысленный???

..моя сайга 410-04 удачно помещалась в походный рюкзак и была многозарядной, потому ходила со мной в походах.
Ещё я с неё охотился на уток, успешно.
з.ы.
и кстати да -
она похожа на автомат,
а не на кусок говна,
что бывает важно иногда.

Граф-немец
тайте даже эту тему повнимательней, здесь уже привели примеры кто и как нашел применение.

Граф-немец
Тут уже писали и про отдачу и маленьких девочек и т.д. Стрельнуть может кто угодно и чем угодно, но нужно учитывать на сколько это комфортно будет ребенку или женщине. Много она сможет настрелять???

Граф-немец
Также почему-то не подумали еще и о чисто психологическом факторе, стрельба 410 калибром более комфортна (менее пугающий-раздражающий) для психики у уха как ребенка так и женщины. Сами вспомните при неожиданном(для вас) выстреле на охоте или на стрельбище, хотите не хотите, но все равно вздрогнете (защитное свойство организма а точнее мозга) 410 конечно же не такой громкий более комфортный для детей и женщин.

Граф-немец
и опять таки вес ружья для ребенка и женщины даже те же 200г(если говорим о наших) очень ощутимы...

Validol
.моя сайга 410-04 удачно помещалась в походный рюкзак

А что не хрень? Помпы чтоль?

Даже помпа удобнее левера. А не хрень, ну вот например, из недорогого https://www.youtube.com/watch?v=8BLSvllvsCQ

Саныч59
сайга 20 и 12 с такой же длиной ствола поместятся точно так же

..была у меня сайга-12к (430 мм ствол) в тот же рюкзак куда лезла 410-я , 12к не лезла - она длиннее на 8 см.
Я уж не говорю что тоже число патронов весит гораздо ощутимее на 12 калибре, что для похода существенно.

johnywalker
У оружия в .410 есть одно неоспоримое преимущество (для тех, кто имеет Ратник-410). Но я вам про него не скажу 😊

Вам в резинострельное. Тут господа длинный ствол только уважают 😊

я не говорю о применении, я говорю, что 20й перекрывает все от 410го до 12

нет товарищ, вы говорили о бессмысленности в нем и не надо говорить о том, что лишь в сравнении с 20 калибром он бессмыслен.

до *** и больше, например разница между 20 граммовым патроном 12го калибра и 18 граммовым 410го будет физически не ощутима. А между 410 и 20 просто не значительно. Женщины и девочки юниоры сотнями жгут патроны на стенде с удовольствием.

это просто слова... тоже самое могу сказать и про 410-й. Разница в отдаче не ощутима - для вас возможно, для ребенка очень даже. Вообще-то как бЭ капитан очевидность не зря намекает на то, что ружья в 410 калибре часто идут с припиской: youth, а у нас юниор.

наушники стоят 150 рублей, у меня свои активные и еще несколько простых строительных, на случай семейных стрельб. Беруши от 15 рублей.

на охоте тоже с наушниками стреляете??? не надо со здоровой на больную голову, не переводите тему- из этой же оперы- Можно вообще дома сидеть и не стрелять, тогда и наушники не нужны.

Да и разница 410, 12, 20 и 16 не столь принципиальна

410 -м можно спокойно стрелять и без наушников, не глуша не себя ни кого вокруг. что не скажешь о 12 и 16-м да и от 20 можно тоже не слабо так получить по ушам.

например сайга 410 похожая на АК весит 3.4 кг, а турецкий полуавтомат 20го 2.6, 12го 2.8 , о каком весе мы говорим?

тоже не переводите тему, вы говорили о иж-18 что 20 и в 410 у них одинаковый вес, (на что я вам указал разницу в весе в 200г. минимум, а это ощутимая разница для любого ружья независимо от страны производителя, особенно ощутимо для опять же тех детей и для слабого пола) про др. ружья мы не говорили. Про АК я вообще слова не сказал, про турецкие полуавтоматы это вам в другую тему (кста одностволку в 410 khan я тоже видел это если что и двустволки насколько я знаю у них есть в 410, и разница в весе там тоже не малая)

Так же Вы сказали

применение то найдется, хотя бы дверь подпирать

я не говорю о применении,

уже не первая тема кста где вы просите вам что-то доказать- хотя здесь вам никто ничего не должен доказывать, а когда вам все таки доказывают, вы сливаетесь (начинаете сами себе противоречить или просто не соглашаясь с очевидными доводами ) умейте признавать, что были не правы.

(уже существование, выпуск, продажа самого оружия в 410к. доказывает сам факт смысла калибра)

p.s.
Больше всего здесь не люблю в людях- 1)когда не могут признать, что они были не правы и до последнего усераються .2) И изначальное неуважение к людям. Говоря что этот калибр или ружье (тот же мр-155 или туже рысь которые вы поносите частенько в разных темах) полное г. вы не уважаете, оскорбляете всех пользователей этих изделий. Я понимаю что это ваше мнение и вы имеете на него полное право, но кричать об в каждой теме где оно(ружье или калибр) упоминается это неправильно, это и есть банальное неуважение к участникам. Если же вас все таки так распирает сказать об этом, то можно это делать более деликатно и дипломатично.

сайга 20 и 12 с такой же длиной ствола поместятся точно так же

с этим согласен.

Граф-немец
нет товарищ, вы говорили о бессмысленности в нем и не надо говорить о том, что лишь в сравнении с 20 калибром он бессмыслен.

Саныч59
Исходя их этого покупка 410 глупость, нет в нем ни какого смысла в России.

Граф-немец
Разница в отдаче не ощутима - для вас возможно, для ребенка очень даже.

Граф-немец
на охоте тоже с наушниками стреляете??? не надо со здоровой на больную голову, не переводите тему- из этой же оперы- Можно вообще дома сидеть и не стрелять, тогда и наушники не нужны.

Граф-немец
Также почему-то не подумали еще и о чисто психологическом факторе, стрельба 410 калибром более комфортна (менее пугающий-раздражающий) для психики у уха как ребенка так и женщины. Сами вспомните при неожиданном(для вас) выстреле на охоте или на стрельбище, хотите не хотите, но все равно вздрогнете (защитное свойство организма а точнее мозга) 410 конечно же не такой громкий более комфортный для детей и женщин.

Граф-немец
(уже существование, выпуск, продажа самого оружия в 410к. доказывает сам факт смысла калибра)

Граф-немец
тоже не переводите тему, вы говорили о иж-18 что 20 и в 410 у них одинаковый вес,

Саныч59
410го калибра которые продаются в России сделаны на колодках больших калибров и имеют сходный вес

Граф-немец
ну да??? разница не принципиальна???? этож как между 410 и 12 непринципиальная разница в выстреле???? Вы с 410 сами стреляли?????

Граф-немец
Говоря что этот калибр или ружье (тот же мр-155 или та же рысь которые вы поносите во многих темах) полное г.

Еще раз напомню мою главную мысль, при наличии 20го ни какого смысла покупать 410 в России нет и быть не может.

Пользую, Сайгу короткую в 410, для пострелушек и как охранное ружье. На такого же коротыша в 7,62х39 лицензию тратить не охота.

не надо переиначивать
когда есть 20 в 410 смысла нет.

да вот и есть, примеры я вам привел, примеры привели и др участники.

а ружье часто тяжелее поэтому разница не ощутима физически ни для кого.

а что разве это не важно??? это и есть + что при меньше весе ружья но в 410к хоть как, отдача менее ощутима чем с 20. с вепря(правда смотря какого) отдача тоже менее ощутима чем с более легких ружей, но не думаю что ребенок сможет с него стрелять, супруга не могла (только сидя с упора).

А что вы стрелки на охоту переводите? было написано

именно по этому поводу я написал ранее (вы просто не поняли почему я написал именно про охоту) и далее....
читаем внимательно-

не надо со здоровой на больную голову, не переводите тему- из этой же оперы- Можно вообще дома сидеть и не стрелять, тогда и наушники не нужны.

или вы детей на охоту берете, даете им оружие и учавствуете в браконьерстве?

смотрим выше на мой ответ (если понимаете что имел введу) тогда думаю отпадет сам ваш вопрос. Но детей пока нет, а в дальнейшем когда они будут то мне решать брать их куда-то с собой или не брать, но это вас уже не будет касаться. Тут простите, но отвечу немного грубо, это абсолютно не ваше дело.

вы звездите я не говорил, что он одинаковый , я говорил, цитирую

тут пардонте спутал. согласен про иж-18 не говорили. (до этого или после этого про иж-18 человек писал приципилось)- за это извиняюсь. Но вы же не будете отрицать, что наши ружьяв даже на одинаковых колодках но в разных калибрах имеют разный вес в среднем около 200г как иж-18 или иж-27,а 200 грамм это ощутимая разница (заметьте я не говорю что наши ружья легкие или тяжелые) а сам факт что в 410 ружье легче и независимо от марки ружья, соответственно оно будет гораздо комфортнее для тех кого я перечислял ранее.

стрелял, не принципиальна, если конечно 36 грам в коротыш 330 мм не пихать.

честно говоря принципиально, это для нас с вами сейчас непринципиально, а вот берем мы новичка средней комплекции, а лучше девушку весом около 50 кг. поверьте для такого человека очень принципиально и чувствительно. Вы сами знаете по началу проблем у новичков(тех кто учится проблем много). А так у моей супруги было ружье в 20 калибре ей было приятнее с него стрелять чем с 12к. но не нравилось само ружье, сейчас стреляет с 12 (хоть она и хорохорится, что ей нормально сейчас) но как и говорил разница видна, устает быстро. с 410 как я, так и она постреляла (хотя это была именно сайга) сам процесс ей понравился, первые два рожка выпустила, ее слова были "как игрушка" сказала, что с этого конечно приятней, больше счастья у нее было только после сайги 9*19.

я не однократно по пунктам раписывал почему и ни кто это аргументированно не оспорил.
155 было купленно мной ЕМНИП четвертым или пятым ружьем, настреляв из него несколько тысяч, я понял, что совершил ошибку.

поверьте я не раз читал, тут остаюсь при своем мнении.

И когда человек купивший его первым и настреляв пару пачек начинает рассказывать какое оно хорошее, приходитсяпоправлять.

я понимаю вас, но призываю вас быть более дипломатичней вы не новичок, но когда то были им(как и все другие) и также делали глупости и писали свои ощущения, впечатления от ружья, а в дальнейшем через некоторое время(надеюсь) понимали что были не правы.

просто кто то играет в рембо спецназ с почти настоящим аФтаматом сайга 410 вот и продажи идут.

)) понимаю, но это уже какой-никакой, а смысл.

Еще раз напомню мою главную мысль, при наличии 20го ни какого смысла покупать 410 в России нет и быть не может.

и вернулись к тому к чему начинали (даже в такой интерпретации) смысл есть даже если изначально мы его не видим. Мне смысл очевиден, вам нет.

В свое время 410к работала в частной охране,короткая вещь(со сложенным прикладом),а патры-что патры,не каждый день по пачке улетало...

В свое время 410к работала в частной охране,короткая вещь(со сложенным прикладом),а патры-что патры,не каждый день по пачке улетало...

да в охране много чего работало)))))) и иж-81 и моссберги и т.д.

Граф-немец

да в охране много чего работало)))))) и иж-81 и моссберги и т.д.

А "Сайга",норм зверь,вся технология от М.Т.К.- пользуйтесь...

спасибо ) но гладкими сайгами наигрался уже. Теперь если сайгу возьму, то уже нарезную в 5.45, а для супруги возможно 9*19 (если ничего более интересного не появится к тому времени когда стаж у нее будет)

Граф-немец

спасибо ) но гладкими сайгами наигрался уже. Теперь если сайгу возьму, то уже нарезную в 5.45, а для супруги возможно 9*19 (если ничего более интересного не появится к тому времени когда стаж у нее будет)

Стаж пистолетный/женский- особенная весчь...

не совсем понял конечно, ну да ладно))

В любом случае,это "Сайга"...Оружие для мужчин,

оружие как оружие со своими плюсами и минусами, короче как и любое другое оружие.)))

Наблюдал: в тире/полевом выходе/самообороне мэдхен/фройляйн/гроссмутер из "калашшникофф/аффтомат выстреливают пулю точнее...но чистить ленятся...наверное,по причине мужа...служившего в одной самой мощной армии...

Учебник/русский/язык

это разрыв моего мозга...

Парни-респект вам!Получил инфу по полной программе.Итак;3 рубля за самокрут-шмаляй не хочу а патроны крутить я люблю.В рябчика-хрен попадёшь я не Дерсу Узала)).От себя добавлю что Сайга из коробки прилипает к плечу(для меня) и не требует затыльник.С калибром вот не определился ещё,410 или 20,не может это быть равноценным.

С калибром вот не определился ещё,410 или 20,не может это быть равноценным.

пробуйте оба))) а так 20-й конечно более универсален из этих 2-х, единственное с сайгой в 20 калибре возможно придется посидеть с напильником(из саег 20-е чаще всего проблемные, но поправить все можно) и разные магазины под 70 и 76 патронник конечно малость напрягают (хотя это дело привычки).

Граф-немец
единственное с сайгой в 20 калибре возможно придется посидеть с напильником(из саег 20-е чаще всего проблемные, но поправить все можно)

Потапов5
Итак;3 рубля за самокрут-шмаляй не хочу а патроны крутить я люблю.

Потапов5
С калибром вот не определился ещё,410 или 20,не может это быть равноценным.

конечно не может, 20й в разы универсальнее, хочешь заряжай 16 грамм как в 410, хочешь 32 как в 12.

Тогда получается что 12/89 ещё универсальнее 😊 Хочешь 64 грамма как в 4 калибре, а хочешь 16 грамм как в 410 😊

Вся прелесть ружья 410 калибра в его малом весе, и практичерки полном отсутствии отдачи. Его просто в руках держать приятно, как игрушка (Я имею в виду классическое охотничье ружьё весом 2-2,5 кг.) Дробью до 30 метров можно стрелять всё. Пулей до 80 метров бой отличный.

На одностволках 410 кал. можно применять дульные устройства с большой эффективностью... http://www.youtube.com/watch?v=OrejkcNtgC0

bdm2009
Тогда получается что 12/89 ещё универсальнее Хочешь 64 грамма как в 4 калибре, а хочешь 16 грамм как в 410

bdm2009
Вся прелесть ружья 410 калибра в его малом весе, и практичерки полном отсутствии отдачи. Его просто в руках держать приятно, как игрушка (Я имею в виду классическое охотничье ружьё весом 2-2,5 кг.) Дробью до 30 метров можно стрелять всё. Пулей до 80 метров бой отличный.

bdm2009
Пулей до 80 метров бой отличный.

bdm2009
На одностволках 410 кал. можно применять дульные устройства с большой эффективностью...

Как бывший владелец ружей 28 и 32 калибров могу ответственно заявить , что так и не смог придумать сферы применения Сайги .410 калибра .
Нет такой ниши , а то что эти ружья покупают в РФ - есть для меня тайна великая и необъяснимая на 99% .
Единственно , что приходит в голову - сходство с АК поразительное - издали и не отличишь.
Видимо САЙГА -410 приобретается людьми - в детстве не имеющих возможности поиграть с оружием .

в России нет легких ружей 410

их применяют на любом калибре

410 бОльшая эффективность.

Это не так .

В смысле?

bdm2009
Тогда получается что 12/89 ещё универсальнее Хочешь 64 грамма как в 4 калибре, а хочешь 16 грамм как в 410

рецепт на 16 грамм не подскажете? У меня никак не получилось запустить.

Кстати про дробь в .410

Когда покупал сайгу то со скепсисом относился к стрельбе дробью. Пострелял - понравилось. На стенд естественно с ней не пойду, но вот бутылки-баклашки-канистры-сковородки-вёдра лупит хорошо 😀

нотнА
вот бутылки-баклашки-канистры-сковородки-вёдра лупит хорошо

рецепт на 16 грамм не подскажете? У меня никак не получилось запустить.

Зачем воспринимать всё буквально 😊 А если серьёзно, я честно говоря этим никогда не заморачивался... Рецепты попадались неоднократно, сейчас уже и не помню, поищите. Порох какой не помню, на 20 граммах были хорошие результаты. А на дымаре вроде и с 15 граммами всё хорошо.

20й, 16й и 12й делают тоже самое, зачем огранививать себя в 410?

😊

Ну вот, как только тема про 410-й, сразу начинается мегасрач! И уже писано-переписано про достоинства и недостатки, про применение и снаряжение! Нет-же, надо создать тему, вместо того, чтобы просто почитать! Такое впечатление, что ТС просто поприкалываться решил! Сцуко, "дом-2" какой-то!
Извините, крик души..

zadorozhnij
И уже писано-переписано про достоинства и недостатки

Если жил на ранчо в Техасе или Аризоне, то непременно бы купил легкую короткую комбишашку 410/22лр для отстрела дроздов , змей , крыс и прочих мелких вредителей во дворе дешевыми патронами. В России это запрещено, таких ружей нет, а дробовые патроны дороже чем на 12й.

по стойкому общефорумному мнению самые не надежные сайги это 410 всех видов.

кому как везет. Проблемы видел и на 410 и на 20, на 410 чаще всего начинались проблемы на выстреле 150-200м (то есть когда за раз отстреливали), 20 проблемы бывали прям из коробки (возможно с 20 просто чаще сталкивался чем с 410). А сколько при мне на охоте косяков было с 20-ми ппц (хотя очень часто путают магазины)

ну да, лично мне например 64 не нужно обхожусь 12х76 от 24 до 36 грамм, хватает для всего.

кто-то точно также обходится 410, 32 и 28 и ему не нужен не 20, не 12.

p.s. лирическое отступление - 89 со своими 64 грамма это не комильфо. Если не ошибаюсь Батурлин еще в свое время писал что культура охоты падает, что его современники - охотники, компенсируют свое неумение (произвести точный выстрел) увеличением калибра или патронника (или и того и другого) соответственно увеличивая заряд. В наши дни это еще больше чувствуется (про современное оружие можно вообще не говорить) но вот если посмотреть что продается в комиссионных магазинах крупных городов (то увидим ружья в основном 12к.). Но вот отъезжаю из своего города на 100-120км ближе к горам. И часто там встречаю уже возрастных охотников (именно охотников) им не понятны мои увлечения помпами да и вообще им непонятны современные ружья. У них в основном одностволки 16, 20, 28 и 32к. (причем последних двух не мало) с ними они и охотятся. И таких реально много, а проверить это можно посмотрев на ассортимент магазина одного небольшого городка который находится в 250км от Уфы (смотрите список комиссионного оружия) хочу уточнить это то, что сейчас есть, но было немало иж-17 в небольших калибрах (после опубликования этого списка на ганзе, он поредел))))

Зауэр к-16 1954г.
Тоз-63 к-16 1969г.
Altay Akkar к-12
Иж-18 ЕМ к-12
Зимсон к-16
Иж-18 ЕМ к-12
Иж-26Е к-12
ИЖ-43 к-12 1992г.
Иж-5 к-16 1928г.
Иж-к к-16
Magtech CBC MT-586P
Иж-18е к-12
Иж-43КН к-12
Иж-27 ЕМ к-12
Иж-18е к-12
Тоз БМ к-16
Иж-18е к-28
Иж-18е к-32.
Иж-18е к-32
Иж-18 ЕМ к-20
Мц 20-01 к-20
Сайга 410к к-410 .
Сайга 410с к-410
ОФ-93 к-12

бой пулей 410го калибра ни чем не отличается от боя пулей 28го, 32го, 20го, 16го, 12, 10го, 8го и даже 4го. Законы физики и баллистики для всех калибров едины.

ну как не отличаются, отличаются (если даже не затрагивая из чего стрелять) тут зависит много от пули, от её веса, вы не учитываете, сопротивление воздуха(пуля же не вакууме летит) и особенно погодные условия - (для легких пуль это огромный фактор)
в "идеальных условиях" с 410 можно хорошие кучки собрать, но вот в природе будет тяжеловато, особенно на бОльшие дистанции. Вообще я не разделяю мнение что 410 более точный калибр и т.д. (точнее не разделяю его полностью) как и говорил в идеальных условиях возможно, но вот на открытой местности лучше выберу больший калибр уже с подобранной пулей. хотя стрельба с гладкого на бОльшие дистанции еще то счастье.

да нет у него в России ни какиз достоинств как и смысла в его приобретении.

да уж, я так понимаю всё бесполезно.... как раз, то о чем я говорил ранее, абсолютная категоричность некоторых участников иногда просто удивляет. умываю руки.

bdm2009
Порох какой не помню, на 20 граммах были хорошие результаты. А на дымаре вроде и с 15 граммами всё хорошо.

20 у меня стреляет, 15 никак.

410 калибр,лично для меня,интересен для отстрела ворон-сорок в усадьбе и охоте на дроздов,можно бобра заохотить,иж 18 410 очень элегантное ружьецо,лёгкое и удобное,патрончики маленькие,никогда 12-20 кал.не сравниться по ощущениям с 410

никогда 12-20 кал.не сравниться по ощущениям с 410

ААААААААА!!!!! Это никогда не кончится! Пойду другую тему читать!)))

Ну вот, как только тема про 410-й, сразу начинается мегасрач! И уже писано-переписано про достоинства и недостатки, про применение и снаряжение! Нет-же, надо создать тему, вместо того, чтобы просто почитать! Такое впечатление, что ТС просто поприкалываться решил! Сцуко, "дом-2" какой-то!
Извините, крик души..

чего все заладили то,никакой разницы никакой разницы между калибрами!ну раз никакой то на кой выпускать стакан дроби из трубы 12кл в бедную птичку?если она помрет и от щепотки с 410кл,мне наплевать есть для кого то смысл в нем или нет,я взял его потому что первое:мне нравятся тонкие изящные стволы,а не как у 12кл водопроводная труба, второе:я не признаю стрельбу дробью,кроме охоты и то я охочусь в основном на рябчика и коз,а больше это совместные пострелушки с женой,прогулки походы в горы,за грибами ягодами,а если считать цены на патроны в магазинах то пулевые дешевле 12кл почти вполовину а дробовые стоят также по крайней мере у нас,вобщем каждому стрелку своя стрелялка.

vestern500
чего все заладили то,никакой разницы никакой разницы между калибрами!ну раз никакой то на кой выпускать стакан дроби из трубы 12кл в бедную птичку?если она помрет и от щепотки с 410кл

Есть большой черпак,им можно есть все,и щи и кашу,и чай помешивать,зачем использовать чайные,столовые ложки.Это элементарный пример,может хоть так поймете,что для каждого дела свой инструмент

Нет такого дела в России для которого нужен именно 410, а 20 уже не подойдёт. Физически нет.

Саныч59

по стойкому общефорумному мнению самые не надежные сайги это 410 всех видов.

Maksim V
Как бывший владелец ружей 28 и 32 калибров могу ответственно заявить , что так и не смог придумать сферы применения Сайги .410 калибра .
Нет такой ниши , а то что эти ружья покупают в РФ - есть для меня тайна великая и необъяснимая на 99% .

Единственно , что приходит в голову - сходство с АК поразительное - издали и не отличишь.

защитники 410-го, можете? вывесит здесь фото мишени, средней дробью, хотя-бы на 20 метров.

один раз увидеть лучше чем сто раз услышать.

Последний из могикан
защитники 410-го, можете? вывесит здесь фото мишени, средней дробью, хотя-бы на 20 метров.

один раз увидеть лучше чем сто раз услышать.

А из 410го дробью то вообще кто нибудь стреляет?
Если память не изменяет,ружья для него позиционируются как плинкинговые.Если ничего не путаю то переводится это как-развлекательная стрельба. А при нынешних то ценах на 410 патроны в нашей стране,он дороже 12го обходится.

часто используют охрана и многие мужчины берут своим сыновьям для обучения стрельбы,но только совсем мелким,сыновьям уже которым по 12-15 лет берут 20к.

вот к нам женщина ходит в магазин за патронами,она с 410 сайгой охотится.

ЧебурашкО
А из 410го дробью то вообще кто нибудь стреляет?

если терпежу хватит просмотреть

ЧебурашкО

А из 410го дробью то вообще кто нибудь стреляет?
Если память не изменяет,ружья для него позиционируются как плинкинговые.Если ничего не путаю то переводится это как-развлекательная стрельба. А при нынешних то ценах на 410 патроны в нашей стране,он дороже 12го обходится.

Пулевые .410 уже давно дешевле 12к

защитники 410-го, можете? вывесит здесь фото мишени, средней дробью, хотя-бы на 20 метров.
один раз увидеть лучше чем сто раз услышать.

[/B]

[B]

fregat.71
Я так понял.

Давайте сравним наконец и спорам конец.

Стрельнем по бумаге на 20 метров, я из 12-го, Вы из 410-го. Сорвем так сказать покровы скрывающие истину.

fregat.71
Защитники 12 можете?вывесить здесь фото мишени,средней дробью,хотя бы на 300 метров.
Не можете !!!!!А 125 мм танковая гладкоствольная пушка имеет боеприпасы с готовыми элементами до... ну далеко.И в слона и носорога надо попадать( из 12 и 20 ) по месту, а из танковой рядом ложи снаряд и попадание обеспеченно.
С точки зрения сторонников 12 и 20 на рыбалку надо ходить только с динамитом т.к. на все виды рыб .А те кто крючками заморачивается ,блеснами ,прикормаи-ничего не понимающие ЛОХИ.
ЗЫ 100 выстрелов на пострелушках из 12 это 2-3.5 кг свинца в воздух.Так что стаканы дроби это правда
ЗЫ В странах где мясо добывают не на охоте,где охота -удовольствие,охотиться с одной ружбайкой на все -ДИКОСТЬ.Там 12 -считается дикостью ,ну мало под нее охотничьих целей.Я так понял.

и примеры стран приведите? В России на охоту тоже не для пропитания ходят кстати.

нотнА
Пулевые .410 уже давно дешевле 12к

Где то может быть и дешевле. Да и не во всех ормагах 410 валом лежат.
Сейчас вон 16к и тот не очень то популярен.А уж всё что меньше 20 так и вообще редкость. Кому то 410 нравится и кто то ему применение находит.Я в нём смысла признаться так и не увидел.

Последний из могикан,по видео на вашей ссылке,дичи столько летает что её можно сачком ловить. 😊

Саныч,ну нет у нас в Туле в продаже патронов в 12 с 20 граммами,28 -то редкость,да и зачем они нужны,если есть 410,по поводу целей,я уже писал,чем вам дрозды,вороны,бобры и андатры не цели для 410,про универсальность 12 го,ну не режете вы колбасу шашкой,хотя очень удобно,и поросёнка можно располовинить и карандаш наточить.каждое ружье 12-16-20....410 го калибра является отдельным своеобразным инструментом и у каждого своя ниша и задачи,каждый находит своих приверженцев,а если вы лично не находит для 410 го задач,это не значит,что калибр мёртв,лично я отлично вижу цели для 410 и тысячи других охотников!

А вот эта динамика потребления патронов говорит о том,что 410 находит применение в России

ЧебурашкО
Где то может быть и дешевле. Да и не во всех ормагах 410 валом лежат.
Сейчас вон 16к и тот не очень то популярен.А уж всё что меньше 20 так и вообще редкость. Кому то 410 нравится и кто то ему применение находит.Я в нём смысла признаться так и не увидел.

Якубович
А вот эта динамика потребления патронов говорит о том,что 410 находит применение в России

Якубович
Саныч,ну нет у нас в Туле в продаже патронов в 12 с 20 граммами,28 -то редкость,да и зачем они нужны,если есть 410

Якубович
ну не режете вы колбасу шашкой

Якубович
12-16-20....410 го калибра является отдельным своеобразным инструментом и у каждого своя ниша и задачи

Якубович
я отлично вижу цели для 410 и тысячи других охотников!

[QUOTE][B]В очередной раз пишу, МИНИМАЛЬНАЯ навеска заводского патрона 12 калибра ДВАДЦАТЬ ! ДВАДЦАТЬ ! грамм, это всего на 2-3 грамма больше чем в патроне 410 калибра! Что за ерунду про пушки вы тут несете?
20й калибр вообще стреляет начиная с подкалиберного шара массой 13г,[/QUOTE[/B]

Саныч59
по заводским прайсам разница между пулевыми в 410 и дешевыми в 12 всего пара рублей, но в розницу зачастую 12й может быть дешевле, потому что из за больших объемов получается большая скида.

По стоимости комплектующих он действительно просто обязан дешевле быть.А 12 всё равно в большинстве случаев выгоднее получается.

fregat.71
Основной пострелушечный патрон 410 пуля шар 6 грамм

с которого самое массовое ружье 410го калибра в России сайга 410 часто не перезаряжает.
и у кого он основной? в ветке сайги 410 его не любят.
А пневматическая винтовка стреляет пулькой 0.5 грамма, она еще и нарезная и точная, и пули по рублю стоят, зачем сам тогда 410?
кроте того мужчина или женщина массой более 50 кг может стрелять патронами 24-32 грамма стоя на одной ноге с 1 руки. В чем смысл этого пострелушечного 6 граммового ш

Давайте сравним наконец и спорам конец.

Стрельнем по бумаге на 20 метров, я из 12-го, Вы из 410-го. Сорвем так сказать покровы скрывающие истину.

fregat.71
давайте
я из танковой пушки
Вы из пукалки 12к

fregat.71
А отбивать желание стрелять дешевыми 12 ,не хотелось.

fregat.71
Я стрелял с детьми с пневмы пока законы не поменялись.

Это да,при нынешних законах стрелять стало ещё накладнее и проблематичнее.Самое смешное,что постреляв из пневмы можно всего остального лишиться.Не удивлюсь что скоро придумают новые поправки к ЗОО и будут лишать оружия тех у кого оно долго в сейфе стоит.

юниоры

давайте
я из танковой пушки
Вы из пукалки 12к

это вы к чему?

я отлично вижу цели для 410 и тысячи других охотников!

А что плохого в пуле 6 гр,это замечательная пулька для развлекательной стрельбы,смысл расстреливать свинец порциями по 30 гр?Прочитайте название темы "Для каких целей используют 410 к его владельцы" а не впаривание громыхалок большого калибра,хочется услышать владельцев 410, по существу

Добавляйте слово "ДИВАННЫХ " перед словом "охотников". Так будет честнее.

Добавляйте слово "ДИВАННЫХ " перед словом "охотников". Так будет честнее.

Ну понятие охотник в России очень сложное
Большинство " не диванных" охотников видят охоту так:
Набухаться,пострелять,кого(не важно кого) убить и ...потом выкинуть.
А да печени сырой,забыл...
Это охотник????

А причём тут 410 й калибр?С 12 м таких охотников поболе будет,с полуавтоматами 10 зарядными

Большинство " не диванных" охотников видят охоту так:

Сколько дичи (любой охотничьей) вы (ЛИЧНО ВЫ) взяли в прошлом сезоне с помощью 410 калибра?
Ответте на этот простой вопрос, это будет ответом на вопрос заданный в заглавии темы.

fregat.71

стрелять надо учить лет с 7 и уже поздно будет

давайте не будем придумывать сказки для оправдания с 410го калибра?
Я вам могу накидать кучу видео с Марией Гущиной, Аленой Карелиной, Кетлин Френсис и Микулек, они учились стрелять не с 410 калибра. Также как и десятки советских чемпионов и чемпионок по стенду и другим видам стрелкового спорта.

ЧебурашкО

По стоимости комплектующих он действительно просто обязан дешевле быть.А 12 всё равно в большинстве случаев выгоднее получается.

12 получается выгоднее т.к. гильзы можно мусорными мешками вывозить со стенда. Это да. При переснаряжении нормальных гильз .410 выходит таки дешевле. Правда крутить дольше и геморнее, с чем тоже не поспорить.

нотнА
12 получается выгоднее т.к. гильзы можно мусорными мешками вывозить со стенда. Это да. При переснаряжении нормальных гильз .410 выходит таки дешевле. Правда крутить дольше и геморнее, с чем тоже не поспорить.

А что плохого в пуле 6 гр,это замечательная пулька для развлекательной стрельбы,смысл расстреливать свинец порциями по 30 гр?Прочитайте название темы "Для каких целей используют 410 к его владельцы" а не впаривание громыхалок большого калибра,хочется услышать владельцев 410, по существу

[/QUOTE]
А что в ней хорошего?
Получается, что единственно назначение 410го калибра это развлекательная стрельба 6ти граммовой пулей? Потому что все остальное можно сделать 20мю

Саныч59
единственно назначение 410го калибра это развлекательная стрельба 6ти граммовой пулей?

Саныч 59 вы писали про пули в продаже по цене 5 рублей я лично таких не видел-встречали только по 20-29 рубликов а готовые пулевые патроны по 40-50 руб.Получается самокрут тоже не дёшев.По дробовым дешевле от 12 до 15 рублей(в магазине по 25 руб).

Саныч,все ты правильно говоришь,со своей точки зрения,и первым ружьем 410 брать не стоит,но если есть в наличии и 12 и 20 и 410 разве плохо,конечно,если я иду в поле,то возьму большой калибр,а если сороку застрелить в саду на яблоне или бобер пришёл баню грызть,или просто пострелять захотелось,вот тут 410 самое то...

Извините за фамильярность "Вы"

Якубович
если сороку застрелить в саду на яблоне или бобер пришёл баню грызть,или просто пострелять захотелось,вот тут 410 самое то...

andr-shay
аныч 59 вы писали про пули в продаже по цене 5 рублей я лично таких не видел-встречали только по 20-29 рубликов а готовые пулевые патроны по 40-50 руб.Получается самокрут тоже не дёшев

johnywalker
Напомню, что почти все (кроме супа) можно есть руками. Да даже и суп можно...

Якубович
Саныч,все ты правильно говоришь,со своей точки зрения,и первым ружьем 410 брать не стоит,но если есть в наличии и 12 и 20 и 410 разве плохо,конечно,если я иду в поле,то возьму большой калибр,а если сороку застрелить в саду на яблоне или бобер пришёл баню грызть,или просто пострелять захотелось,вот тут 410 самое то...

Бобра в саду особо хорошо стрелять с приблудой которая вскоре появится в продаже
http://guns.allzip.org/topic/329/1643289.html пост ?7

Большинство " не диванных" охотников видят охоту так:
Сколько дичи (любой охотничьей) вы (ЛИЧНО ВЫ) взяли в прошлом сезоне с помощью 410 калибра?
Ответте на этот простой вопрос, это будет ответом на вопрос заданный в заглавии темы.

нотнА
Бобра в саду особо хорошо стрелять с приблудой которая вскоре появится в продаже

представьте Себе только:-кормить с ружья семью не надо-стоит и кушается нормально без убийства зверья-зуда из-за отсутствия свежей крови не испытываю-от сытости и вседозволенности не тянет шмалять по живым-от зверя двуногого и четвероногого отстреливаться не приходитсяВот так мне не повезло с Вашей точки зрения

-кормить с ружья семью не надо

представьте Себе только:-кормить с ружья семью не надо-стоит и кушается нормально без убийства зверья-зуда из-за отсутствия свежей крови не испытываю-от сытости и вседозволенности не тянет шмалять по живым-от зверя двуногого и четвероногого отстреливаться не приходитсяВот так мне не повезло с Вашей точки зрения

Сказали бы одной фразой: "я не охотник", а то развели сопли про "зуд и кормление семьи".
quote:
-кормить с ружья семью не надо

А здесь кто то семью "с ружья" кормит?
По моему вы понятия не имеете сколько сейчас "стоит" охота .

и каждый сам решает на что тратить деньги время и здоровьеи не указывает что его образ жизни -образец для подражания

Саныч59
это вы к чему?

Вот хороша машинка для бобра в саду :-) жаль у нас таких нет

Извиняюсь,не та ссылка ,вот желаемое:

это к тому что если бы можно было охотить из сорокопяток ты подкатывал их к полю и командовал пли
вы чего пристали к 410му калибру??? так же можно усиратся по поводу 22LR нахрена оно нужно если есть 223й

вот желаемое:

medved 73
это к тому что если бы можно было охотить из сорокопяток ты подкатывал их к полю и командовал пли

medved 73
вы чего все пристали к 410му калибру??? так же можно усиратся по поводу 22LR нахрена оно нужно если есть 223й разницу улавливаете???

fregat.71
Ну так дай волю
Например охота на танках
А что и смысл есть
подъехал к мишке из впо-пулемет-калашникова-танковый стрельнул,и отсиделся в танке чтобы медведь не порвал если останавливающий эффект слабый или не по месту или промазал .

вы же не охотник, зачем начинаете смеяться на тем, что не понимаете и не умеете? или вы на медведя с 410 собрались?

Тут уже писали что 410 калибр берётся из за схожести сайги с АК это правда сам был такой 😊а уж кто для чего её будет после использовать дело хозяина сайги!!! Кто то приспособить для охоты кто то оставит для пострелушек и самообороны что бы выглядеть убедительней 😊 и все хватит на этом спорить!!!

А рационально продать и купить хотя бы 20

Саныч59
А рационально продать и купить хотя бы 20

Саныч59
А рационально продать и купить хотя бы 20

А я купил себе Р226ТК и не за три тыщи 😊 планируют себе до купить тактическую помпу но когда не знаю, деньги не резиновые!!!
А просто по стрелять меня и 410й устраивает 😊

терпеть не могу"калаши"!

vestern500
терпеть не могу"калаши"!

А мы тут ваши вкусовые пристрастия обсуждаем??!! 😊

а тут только спор и сравнение у кого толще а у кого тоньше,да еще твердят что 410й берут потому что сайга в нем на калашмат походит,так только наверное пацанята думают.

medved 73
А я купил себе Р226ТК и не за три тыщи планируют себе до купить тактическую помпу но когда не знаю, деньги не резиновые!!!

Validol
..она сильнее похожа на калаш?

vestern500
а тут только спор и сравнение у кого толще а у кого тоньше,да еще твердят что 410й берут потому что сайга в нем на калашмат походит,так только наверное пацанята думают.

Некоторым со скобой Генри нравится или двухстволки а вот меня от них вырвет!!

Хммм ... я знаю раздел форума, где будут рады вашей отрыжке 😊
Наверное тему следовало с самого начала отправить туда!?

Саныч59
она выполняет основную задачу гладкоствола, эффективную стрельбу дробью или картечью, выполняет все задачи 410го и половину 12го

Виталий А
Хммм ... я знаю раздел форума, где будут рады вашей отрыжке 😊
Наверное тему следовало с самого начала отправить туда!?

У вас ко мне конкретный вопрос есть или вас просто задело моё мнение???

medved 73

Некоторым со скобой Генри нравится или двухстволки а вот меня от них вырвет!!

Это равносильно, что зайти в резинострельное и создать тему: Травматы - говно 😀

"Для каких целей используют .410к его владельцы?"Отвечаю,как владелец - для развлекательной стрельбы пулей на 50м(тир).Саныч,мы же с Вами уже не в одной похожей теме общались,Вы всё пытаетесь доказать ненужность этого калибра в России?Но кому не нравится,тот не купит,а кому понравилось,того не переубедите.Чего навязывать своё мнение?У меня с .410к стреляют жена и дочь.Давал я им 12й - не понравилось.Девочки на видео стреляют с 12го?Дай Бог им здоровья!Мне и моим домашним интересна стрельба пулей,за час в тире улетает порядка 60-70 патронов.В 12м пользую LSS на"соколе"2.1(2.3Х35),либо"ирбис-охота35М"1.75(1.9Х35)под звезду.Может это и девичья навеска,моим что-то не очень,предпочитают 6г шарик на 1.2г"сунара410"из 410й Сайги.По поводу 20к с Вами согласен,вот определюсь с пулей,что полетит по-лучше из моей 20К,и откажусь от 12го.Да,я не охотник,про эту сторону ничего не скажу,хотя читал разные отчёты здесь на форуме.

Это равносильно, что зайти в резинострельное и создать тему: Травматы - говно

нотнА

Это равносильно, что зайти в резинострельное и создать тему: Травматы - говно 😀

Там уже началось прозрение, люди поняли , что большинство резинострелов, особенно всякие осы действительно го*но и избавляются от них.

ДКБФ МП
"Для каких целей используют .410к его владельцы?"Отвечаю,как владелец - для развлекательной стрельбы пулей на 50м(тир).Саныч,мы же с Вами уже не в одной похожей теме общались,Вы всё пытаетесь доказать ненужность этого калибра в России?Но кому не нравится,тот не купит,а кому понравилось,того не переубедите.Чего навязывать своё мнение?У меня с .410к стреляют жена и дочь.Давал я им 12й - не понравилось.Девочки на видео стреляют с 12го?Дай Бог им здоровья!Мне и моим домашним интересна стрельба пулей,за час в тире улетает порядка 60-70 патронов.В 12м пользую LSS на"соколе"2.1(2.3Х35),либо"ирбис-охота35М"1.75(1.9Х35)под звезду.Может это и девичья навеска,моим что-то не очень,предпочитают 6г шарик на 1.2г"сунара410"из 410й Сайги.По поводу 20к с Вами согласен,вот определюсь с пулей,что полетит по-лучше из моей 20К,и откажусь от 12го.Да,я не охотник,про эту сторону ничего не скажу,хотя читал разные отчёты здесь на форуме.

Объясните в чем смысл стрельбы из ружья пулей в тире по бумаге? Любое ружьё, любой пулей будет попадать в мишень 4. А вот на мишени будет куча хаотично рассположенных пробоин. Хорошая мелкашка или пневма на 50 метров могут собрать группу из 5 выстрелов сопостовимую с 1 пробоиной от 12го калибра.

Там уже началось прозрение, люди поняли , что большинство резинострелов,

Хорошая мелкашка или пневма на 50 метров могут собрать группу из 5 выстрелов сопостовимую с 1 пробоиной от 12го калибра

Объясните в чем смысл стрельбы из ружья пулей в тире по бумаге?

саныч в чем смысл жизни???-риторический вопрос.

нафига вам что-то объяснять если вы все равно ничего не хотите слушать, (из темы в тему) вам плевать на то что люди пишут, вам плевать что люди нашли смысл в 410 (каким бы этот смысл не был), вам плевать на то, что люди пользуются мр155 и довольны (но вы продолжаете везде навязывать своё мнением говоря, что оно Г., обсерая ружье, говорите как вы настреляли тысячи патронов, у вас были с ней проблемы и что вы совершили ошибку купив ее) но извините- это ваши проблемы и ваши ошибки (они достаточно субъективны и относительно (важны и не важны) для ДРУГИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ), далее вам плевать что людям нравится травматы ( продолжаете называть их говном и т.д. что и есть опять таки не уважение ко всем обладателям травматов) к примеру лично для меня нет смысла в тех же травматах, но просто даже чисто логически я не исключаю той вероятности, что кто-то видит в них смысл, а если посмотреть на раздел травматики да и сколько ее продается, можно сказать, что очень не мало народу видит в ней смысл. И я уважаю их выбор, их мнение даже если я с ними не согласен. Подумайте над этим на досуге.

ЕЩЕ раз по 410к. для особо категоричных
Если кто-то не видит смысла в 410 это не значит что его(смысла) нет для других участников (еще раз призываю всех проявлять уважение к тем кто им пользуется). По себе скажу, у меня не было 410к. мне он не нужен, лично для МЕНЯ и МОИХ ЦЕЛЕЙ он (Внимания) бессмыслен, НО я ПРИВОДИЛ ПРИМЕРЫ ДЛЯ КОГО ЕСТЬ СМЫСЛ и здесь отозвалось не мало людей кто пользуется 410 калибром и видит в нем смысл. Считаю что с мнением этих людей просто необходимо считаться, а не ставить свое личное мнение превыше Всех.

p.s.

А рационально продать и купить хотя бы 20

рационально вообще не иметь ружья (если вы не живете "ружьем")

с уважением ко всем и даже пока к Саныч59-у с его мнением.

..а кто-нить с 410К Лося валил? Кабанчиков валили, знаю.

..а кто-нить с 410К Лося валил? Кабанчиков валили, знаю.

тоже интересно )) теоретический вполне, от такого удавшегося выстрела думаю можно получить много положительных эмоций)))

была тема очень давно 😊шариком стреляли 😊были там ещё трофеи 😀
но Саныч всё равно не уймётся 😀

была тема давно шариком стреляли были там ещё трофеи

да уж... хоть я и отказался от охот по крупняку, но это должен признать не слабо. хороший выстрел ))

medved 73

У вас ко мне конкретный вопрос есть или вас просто задело моё мнение???

У меня к вам есть конкретное предложение - мнения в подобной форме держать при себе, в гладкостволе это не принято.
Если что то не нравится - ПРОСТО так и скажите, фикалии на вентилятор кидать не обязательно.

фикалии на вентилятор кидать не обязательно.

Тут уже писали что 410 калибр берётся из за схожести сайги с АК это правда сам был такой 😊а уж кто для чего её будет после использовать дело хозяина сайги!!! Кто то приспособить для охоты кто то оставит для пострелушек и самообороны что бы выглядеть убедительней 😊 и все хватит на этом спорить!!!

Граф-немец

тоже интересно )) теоретический вполне, от такого удавшегося выстрела думаю можно получить много положительных эмоций)))

Подарил знакомому 27-й в 410-к, он долгое время работал "бойцом" на ферме, соседи часто приглашали по старой привычке... свинка, коровка... Я со службы безопасности(инвентаризация была) приволок ему кучу пулевых "стрелки", он ради интереса пару раз не колол, а стрелял бычка в ухо.
Я думаю что очень аккуратный выстрел ИМЕННО ПО МЕСТУ, до 20-ти метров будет для лося смертельным.
Но 410-й не допускает вольности, как более крупные калибры.
Хотя я до конца не понимаю зачем такой экстрим, все давно просчитано:

"Основным правилом, позволяющим грубо определить пригодность боеприпаса того или иного калибра к отстрелу конкретного вида охотфауны является энергия пули на дистанции попадания, равная или больше массы тела животного (при значении энергии, выраженной в кгс.м.), либо превышающая массу тела в 10 раз (при значении энергии, выраженном в Дж ). Масса тела в обоих случаях в кг. При выполнении этого условия соответствия энергии массе тела животного Вы убережете себя от ненужных подранков, конечно при условии попадания в убойное место. Но и убойное место имеет тем бОльшие размеры, чем выше энергия пули, то есть патроны с бОльшей энергией допускают менее точную стрельбу..."

Но 410-й не допускает вольности, как более крупные калибры.
Хотя я до конца не понимаю зачем такой экстрим, все давно просчитано:

полностью согласен, но люди разные, кому-то нужен именно экстрим (чужая душа потемки))))

"Основным правилом, позволяющим грубо определить пригодность боеприпаса того или иного калибра к отстрелу конкретного вида охотфауны является энергия пули на дистанции попадания, равная или больше массы тела животного (при значении энергии, выраженной в кгс.м.), либо превышающая массу тела в 10 раз (при значении энергии, выраженном в Дж ). Масса тела в обоих случаях в кг. При выполнении этого условия соответствия энергии массе тела животного Вы убережете себя от ненужных подранков, конечно при условии попадания в убойное место.

всё по делу.

патроны с бОльшей энергией допускают менее точную стрельбу..."

как писал здесь ранее:

это как раз то о чем и говорил Батурлин в свое время. Что его современники выбирают большие калибры этим самым компенсирую свое неумение производить более точные выстрелы. Вот Как-то так.

А так, если кто-то бьет лося точными выстрелом 410к., то снимаю шляпу, а вопрос нужно ли так заморачиваться, как-то не нам решать. Если человек так заморочился значит ему это нужно. Сдается мне такое далеко не все смогут здесь повторить, думаю я бы не смог(не решился бы), да я и не заморачивался 12/70 мой выбор, а сейчас мне тем более его достаточно т.к. Теперь хожу только по утке и рад этому.

Скажи мне много ли вы знаете профессиональных охотников или фанатов зверовой, которые много и часто бьют зверя из 410-го калибра? 😊
Я думаю вопрос риторический 😊, следовательно с большой долей вероятности можно предположить, что выбор 410-го калибра для зверовой - выбор юзера 😊
Я уважаю мнение Батурлина в вопросах касающихся оружеестроения и теории балистики... но касательно обсуждаемого вопроса для меня авторитетны мнения современников и профессионалов, подобных М. Кречмарю.

можно предположить, что выбор 410-го калибра для зверовой - выбор юзера

Скажи мне много ли вы знаете профессиональных охотников или фанатов зверовой, которые много и часто бьют зверя из 410-го калибра?
Я думаю вопрос риторический

ахахах отвечу на риторический вопрос - честно скажу - ни одного.. ))) более того я до этого (до сообщений о том что бьют кабанов и фото лося) о таких и не слышал)))) я лишь понимал(наверное больше предполагал), что теоретически это возможно.

следовательно с большой долей вероятности можно предположить, что выбор 410-го калибра для зверовой - выбор юзера

Согласен)))

у меня знакомые(реально кого знаю лично и у кого был и ли есть) 410 калибр. брали из след соображений:

1) чтоб стреляла жена,
2) ввозить в машине (зачем вопросы не ко мне)
3) желание обладать максимально похожим карабином на АК, зачем и кому это надо (вопрос другой) например частенько бывают военнослужащие которое брали то, что им более или менее знакомо (в основном для стажа чтоб в дальнейшем купить нарезную сайгу и т.п.
4) Единицы кто сказал прямо "взял чтоб по банкам стрелять"

Я уважаю мнение Батурлина в вопросах касающихся оружеестроения и теории балистики... но касательно обсуждаемого вопроса для меня авторитетны мнения современников и профессионалов, подобных М. Кречмарю.

думаю вы немного меня не поняли, я согласен с Батурлином в том плане, что он еще тогда заметил спад культуры в охоте, а сейчас это еще более заметно. Например я не понимаю 12*89, но народ пользует, стреляет ну дай бог им здоровья ))))

p.s. да и не думаю что он(Батурлин) об этом писал, думая о 410 калибре, скорее всего он обобщал как увеличение калибра так и увеличения патронника и т.д.))) хотя кто сейчас узнает, что он тогда думал).

Я к примеру планирую, использовать по лисе на засидке. Можно также по глухарю. По белке у меня пуля великовата...

Скажи мне много ли вы знаете профессиональных охотников или фанатов зверовой, которые много и часто бьют зверя из 410-го калибра?

Миха78
Я к примеру планирую, использовать по лисе на засидке. Можно также по глухарю. По белке у меня пуля великовата...

Когдато давно у меня была винтовка в .223 калибре, брал именно из-за маленькой пульки(3.6г. стандарт) и хорошей настильности (дистанция прямого выстрела - 198 м.), но вынужден был отказаться, пульку сносило малейшим ветерком и рекашетило даже от травинки... где то найдешь, где то потеряешь 😊

Опять же, если собирать патроны самому, то 410 очень экономичный вариант. Вот к примеру... Гильзы у меня наверное уже более 30-40 раз переснаряжены, их я уже не считаю, капсюль 1.5 рубля, порох у меня получается бесплатный, так как из банок супруга делает поделки и продает на авито, пуля из отборного свинца 1.3 рубля (из грузиков бесплатно). И вот считай по 3 с небольшим рубля выстрел.

Для каких целей используют 410к его владельцы? Лично я из любопытства к данному калибру, как к самому маленькому калибру в гладком, для развлекательной стрельбы, для обучения сына стрельбе, хотя мелкашка ему нравится больше, т.к. сам мелкий еще совсем, стреляю из мр-18/410, больше ничего покупать в этом калибре не буду, одного ружья достаточно. На счет охоты не знаю, никогда не был, думаю дробью эффективность низкая из-за меньшего количества, пуля должна бить хорошо. Если бы не было 136-го вепрья, купил бы сайгу 410 из-за схожести с акм, нравятся мне они.

Человека сознательно идущего на лося с 410 надо лишать охот билета, и пусть потом только по банкам стреляет. Это не умение и точный выстрел , это идиотизм.

Увы, но лосей столько нет, что бы фото выше считать, или использовать как аргумент хоть за, хоть против.

У меня MARLIN 410 уже 4 года . Применяю в развлекаловке ))) Охоты в Греции как таковой практически нет - гоняю сорок и ворон . Очень в кайф стрелять пулей - достаточно точно летят с открытого прицела. С оптикой не пробовал - не смог найти родную ласту. Неплохо пользовать его для голубей .

Ничего не буду утверждать но был я уже давно в тире с сайгой410, рядом стрелял ещё человек с вертикалки на его мишень было смешно смотреть 😊 хаотично внизу мишени.

medved 73
Ничего не буду утверждать но был я уже давно в тире с сайгой410, рядом стрелял ещё человек с вертикалки на его мишень было смешно смотреть 😊 хаотично внизу мишени.

Хм... в тире из вертикалки стрелять? 😊
Моветон, это же ДРОБОВИК!
Очевидно у этого товарища большие проблемы с восприятием действительности 😊
Приезжайте на любой стенд, с сайгой, в 410-м, повеселите народ 😊
Для тех кто по каким либо причинам не может купить нормальное нарезное - сайга слабое утешение, даже если ее всю обвесить...сошками, фонарями... другими "ништяками" 😊

Зачем мне с сайгой410 😊 на стенд??? 😀
Тир "калибр" стрельба дробью и картечью запрещена вот он и упражнялся с пулей 😊я тоже только пулей стреляю!
http://forum.guns.ru/forums/ic...0134/134421.jpg

Не стесняясь, на сотне обстреляю к примеру нарезного СКС из муфлона. На данный момент собираю кучу 4-6 см. Думаю еще добавит. Лично для меня беда в том, что у того же муфлона начиная с 75 метров пуля начинает здорово падать. К сотне падение 9 см. Между дистанциями 100 и 200м падение 65 см. Ну, а стрелять или нет, что то большое, каждый решает сам. Мне в этом году удобнее всего медведя, но как то пока с муфлоном страшно все же. А так есть видео, где башку свиную, он в лоб насквозь пробивает и оставляет широкий канал. А вот в птичке пуля не деформируется, как вошла, так и вышла...

medved 73
Зачем мне с сайгой410 на стенд???

Миха78
Опять же, если собирать патроны самому, то 410 очень экономичный вариант. Вот к примеру... Гильзы у меня наверное уже более 30-40 раз переснаряжены, их я уже не считаю, капсюль 1.5 рубля, порох у меня получается бесплатный, так как из банок супруга делает поделки и продает на авито, пуля из отборного свинца 1.3 рубля (из грузиков бесплатно). И вот считай по 3 с небольшим рубля выстрел.

Ты пиписьками собрался мерится??? 😊
Саныч а если мне не нужно стрелять с сайги дробью??? И тебе ли не знать что есть и 12 калибр нарезной или тот же ланкастер 😊

Саныч59
а сколько выстрелов в год вы делаете?

medved 73
Зачем мне с сайгой410 😊 на стенд??? Тир "калибр" стрельба дробью и картечью запрещена вот он и упражнялся с пулей 😊

Если нет, тогда зачем весь сыр бор?
Я уже писал про комплекс тех кто не может купить нарезное, не вижу смысла повторять.

Миха78
Не стесняясь, на сотне обстреляю к примеру нарезного СКС из муфлона. На данный момент собираю кучу 4-6 см. Думаю еще добавит. Лично для меня беда в том, что у того же муфлона начиная с 75 метров пуля начинает здорово падать. К сотне падение 9 см. Между дистанциями 100 и 200м падение 65 см. Ну, а стрелять или нет, что то большое, каждый решает сам. Мне в этом году удобнее всего медведя, но как то пока с муфлоном страшно все же. А так есть видео, где башку свиную, он в лоб насквозь пробивает и оставляет широкий канал. А вот в птичке пуля не деформируется, как вошла, так и вышла...

А почему не энфилда с раковинами в стволе или мосинку копанную? 😊
Любая винтовка приличного производителя, со скользящим затвором, из магазина - легко дает минуту на 100-ку.
Самый последний п/а(не лучшая винтовка для собирания кучи) в виде тигра дает 4.5-6 см. на сотку, при этом в отличии от 410-го - сохраняя энергию выстрела.
к чему эти танцы с бубнами?
410-й хорош тем что он есть, для тех кому он нравится, все ваши попытки доказать его превосходство над чем либо - изначально идея тупиковая, впрочем это касается превосходства любого калибра...

Не стесняясь, на сотне обстреляю к примеру нарезного СКС из муфлона

Мне в этом году удобнее всего медведя, но как то пока с муфлоном страшно все же

Пятнадцать лет читали о великих достоинствах недокалашматов,что ни день,то несколько тем (про снайперские,тактические,охотничьи и прочие профессиональные достоинства саёг)появлялось,теперь вижу новый тренд грядёт.Теперь будут темы плодиться о великих снайперских достоинствах современных фроловок перепиленных их мосинок и СКСов...

Виталий А
все ваши попытки доказать его превосходство над чем либо - изначально идея тупиковая,

Виталий А

Т.е. все таки задача собрать кучу? 😊 И вы конечно уверены что сайга в 410-м справится с этой задачей лучше нарезного? 😊

Если нет, тогда зачем весь сыр бор?
Я уже писал про комплекс тех кто не может купить нарезное, не вижу смысла повторять.

medved 73
Вы меня опять не поняли у меня 410 уже есть, смысла мне бежать покупать 12 калибр пока не вижу,вернее вижу но не всё сразу,думаю при перерегистрации зеленку сделаю!А для походов или просто пострелять меня вполне устраивает.

Угу, неплохой калибр для легкого плинкинга, возможно для некоторых видов охот, с оговоркой что компановка в виде АК не самый лучший вариант для этого.

Миха78
из 12к наверное 50-70 и то если путевку на утку беру, а так и 20 наверное за глаза. Но вот с месяц по выходным пулей постреливаю. Штук по 20 за раз... Как то так... А с муфлона за 9 месяцев по более 2 тысяч.

и вы их в ручную на УПС по 3 рубля снаряжали?

Блин, ну вы даёте. Уже и нарезь с гладким пошли обстреливать и по крупному зверю с вышек.

Охотить можно и с лука, высокоточкой заниматься и с пневматики. Не ну я всё понимаю, у самого есть сайга. Но здравый смысл то тоже должен быть.
Может хватит сравнивать несравнимое? Тема то не о этом.

Виталий А

Угу, неплохой калибр для легкого плинкинга, возможно для некоторых видов охот, с оговоркой что компановка в виде АК не самый лучший вариант для этого.

В виде АК он был первоначально 😊 сейчас он выглядеть так
http://forum.guns.ru/forums/ic...0134/134421.jpg

Саныч59
и вы их в ручную на УПС по 3 рубля снаряжали

Удел 410го исключительно развлекательная стрельба и то если нет 22LR.Для охоты не пригоден,на дистанции 20 метров рябчика за частую обносит,какая тут охота.
Где-то читал что этот калибр придумали американцы для тренировочной стрельбы по мини тарелкам в помещении,даже картинка была с мишенями и миниатюрной метательной машинкой.

strelok0077
Удел 410го исключительно развлекательная стрельба и то если нет 22LR.Для охоты не пригоден,на дистанции 20 метров рябчика за частую обносит,какая тут охота.
Где-то читал что этот калибр придумали американцы для тренировочной стрельбы по мини тарелкам в помещении,даже картинка была с мишенями и миниатюрной метательной машинкой.

И ещё "самооборона" 😊 Но вот весёлая охота на бутылки и банки это основное.

Миха78
А какие варианты?

Есть еще проще, магазин. Вообще 5 минут делов. Но мы ведь о 410к говорим. Причем будь у меня сайга, то наверное тоже пользовался бы магазином. Но магазинные из муфлона, как то не стреляют. Ну можно, конечно в а4 на 50 метров попадать, но зачем?

Миха78
Но магазинные из муфлона, как то не стреляют. Ну можно, конечно в а4 на 50 метров попадать, но зачем?

Мне кажется,проще не покупать всякие сомнительные фроловки-миллениум стреляющие непонятными патронами.Тогда и проблем таких не будет.В магазинах полно хороших патронов 20к-12к,и полно комплектующих для релода.
А то хитрый производитель придумывает способ утильные СКС с Мосинками населению спихнуть,для этого придумывает новый патрон и позиционирует его как это сейчас принято,как - Не имеющий аналогов. При этом ни один крупный патронный завод эти патроны выпускать не намерен,по причине крайне малой распространённости оружия под него.И как это обычно бывает в таких случаях,пользователю предлогается или покупать дорого и не качественно или заниматься рукоблудием самому. Зачем вообще такое оружие нужно?

ЧебурашкО
Зачем вообще такое оружие нужно?

Вот на мой взгляд тоже,подобное оружие только и подходит для того,что бы с ним позаморачиваться на досуге можно было. 😊

Но мне почему то кажется,что как только вы возьмёте нарезь о муфлончике забудете насовсем.С продажей тоже могут проблемы возникнуть,по причине отсутствия желающих.

Желающие есть, периодически интересуются где купить. Теперь уж не где. У меня пацан подрастает, будет с него бомбить. Он теперь хоть довольно таки точен. Но тоже нюанс, не всем подходящий. У меня он точен на дымаре. На том же соколе, даже 20 см на сотне добился от него не могу.

Миха78
Желающие есть, периодически интересуются где купить.

Миха78
У меня он точен на дымаре. На том же соколе, даже 20 см на сотне добился от него не могу.

Да уж,действительно ружьё для досуга...

И зачем оно такое нужно? Если так мучаться на любом ружьt любого калибра можно получать отличные результаты.

Это не мучения, это другое. Патроны начал сам крутить, в самом начале 90-х, когда в ормаге, не было нифига, а на охоту хотелось. Лет 12 наверное мне было. Пробегусь после школы, у кого пороха стрельну, у кого дроби, заряжу с десяток. Отец с работы приходит, показываю ему, ну что пошли? - пошли. Потом уже стало все появляться, необходимость в релодинге, как бы и отпала. Собирал, конечно иногда, так... Для души. Но с 410 отвел душу))) ну и все же по теме, использовать можно и конечно наверное, как писали выше, по живности до 100 кг, на разумных дистанциях, что бы не делать подранков, тем более опасных видов.

Миха78
использовать можно и конечно наверное, как писали выше, по живности до 100 кг

Мне кажется,проще не покупать всякие сомнительные фроловки-миллениум стреляющие непонятными патронами.

чисто логически, дульная энергия свинцовой пули в районе тысячи, до цели долетает 500, о каких 100 кг идет речь?

А как вы так быстро посчитали? Давайте считать так. Пороха у меня как в патроне 16к, 4.7 грамма, пуля 18,5 грамма, канал ствола намного уже. Плюс то, что пуля идет вращаясь сразу от патронника. Вот это нужно тоже учитывать.

4,7?

Ну да, 4.7 грамма.

Ну да, 4.7 грамма.

Дымарь, дымарь, я ведь писал выше.

Тогда ясно. 😊

Миха78
А как вы так быстро посчитали? Давайте считать так. Пороха у меня как в патроне 16к, 4.7 грамма, пуля 18,5 грамма, канал ствола намного уже. Плюс то, что пуля идет вращаясь сразу от патронника. Вот это нужно тоже учитывать.

обычный патрон 410го калибра со свинцовой пулей выдает примерно 1000 дж, ваш думаю не далеко от него ушел. Ради эксперимента стрельните в хронограф

medved 73

В виде АК он был первоначально 😊 сейчас он выглядеть так
http://forum.guns.ru/forums/ic...0134/134421.jpg

Я именно это и имел в виду: оружие совершенно не пригодное для динамичной стрельбы по быстродвижущимся целям, для чего собственно и преднозначены дробовики. Кроме того обвес мешает передвигаться по лесной местности, камышам, высокой траве... даже если предположить его использование как пулевого ружья 😊 зацепиться сошками где нить в чапурыге на подходе... увольте 😞

medved 73
...если закон бы разрешал покупать сразу нарезное то и выдумывать ничего не надо было!

Разницу в поражающей способности нарезного и гладкого надеюсь объяснять не НУЖНО?

Именно поэтому готовые команды неохотно берут новичков.

В прошлом году в районе погибли ДВА охотника из-за неосторожного обращения с оружием(гладким), лет 15-ть назад это было бы ЧП союзного значения, теперь входит в норму.

strelok0077
Такое случалось всегда и сейчас и в советское время,оружие всё таки источник повышенной опасности хотя и не такой смертоносный как автомобиль 😊

Я имею глаза и уши, вижу подготовку приезжающих молодых людей с ружьями, с большинством из них охотиться рядом просто опасно.
Да и критику онЕ воспринимают болезненно 😊, проще сразу наказать, чем что то объяснить.
В те времена когда я начинал охотитьться - такого не было, молодежь адекватно воспринимала критику, училась и ее охотно учили. Учить зомби с акамоидами и не только - нет ни желания не времени.

В те времена, в деревнях, в 12-14 лет уже сами на охоту ходили. Патроны берегли, так как мало. Сейчас... Сейчас все подругому.

Миха78
В те времена, в деревнях, в 12-14 лет уже сами на охоту ходили. Патроны берегли, так как мало. Сейчас... Сейчас все подруги в.

Не совсем законно, но отцы и деды охотно брали... родственников.
Остальные стояли 2-а года в очереди, что бы получить охотбилет, не просто стояли, а ездили на отработку, делали обклады, работали загонщиками... в общем учились в реальных условиях. Я думаю что зря отменили кондидатский срок, даже отсталая 😊 Европа это понимает Чехия 1-н год...
Проще и безопаснее учить человека зная что он без оружия и не случайно выстрелит тебе в спину...

4.7 грамма

Остается 15 мм до края. Ровно что бы встать телу пули. Конус 8 мм торчит наружу.

Патрон бердана2, вплоть до бумаги по пуле.

Для каких целей исползуют 410к. его владельцы?

Да шо Вы говорите ?

11 страниц исписАли 😊 А кто нибудь держал в руках двухстволку 410 кал.? Отечественные ломообразные поделки не в счёт.

Виталий А

Я именно это и имел в виду: оружие совершенно не пригодное для динамичной стрельбы по быстродвижущимся целям, для чего собственно и преднозначены дробовики. Кроме того обвес мешает передвигаться по лесной местности, камышам, высокой траве... даже если предположить его использование как пулевого ружья 😊 зацепиться сошками где нить в чапурыге на подходе... увольте 😞

Я имею глаза и уши, вижу подготовку приезжающих молодых людей с ружьями, с большинством из них охотиться рядом просто опасно.

11 страниц исписАли А кто нибудь держал в руках двухстволку 410 кал.? Отечественные ломообразные поделки не в счёт.

Вот тут человек хотел в руках подержать http://guns.allzip.org/topic/1/1626005.html . 20 страниц аналогичного срача, а толку НОЛЬ!

Вот тут человек хотел в руках подержать

Повторюсь ещё раз. Из ружья 410 калибра можно стрелять абсолютно всё! Ну, может расстояние поменьше...
Отдельно для Саныча59 😊 Да, тоже самое и даже гораздо лучше можно делать с 20 калибром. У меня есть п/а 20 калибра. И сейчас хочу ещё Kofs со стволами 610 купить...
Но 410 калибр нравится больше 😊

Ну, тут надо отдать должное - данный калибр мало кого оставляет равнодушным!). Я бы давно себе приобрел или левер или двустволку в 410-м. Одно останавливает - мне его супруга в задницу прикладом вперед затолкает)))

двустволку в 410-м

Где бы её ещё купить 😞 Это уже не первая моя тема

http://guns.allzip.org/topic/112/1651596.html

Пока безрезультатно...

zadorozhnij
Я бы давно себе приобрел или левер или двустволку в 410-м. Одно останавливает - мне его супруга в задницу прикладом вперед затолкает)))

Не вижу смысла, левер в нашей полосе(средняя Россия) отличный стопер для местности где редко приходится стрелять далее 100-150 м.
А какой стопер из 410-го? 😊
Я как то серьзно рассматривал вот такой вариант

имеет начальные скорость и энергию соответственно 573 м/с и 3162 Дж

но это уже тема для другого форума.

bdm2009

Где бы её ещё купить 😞

Из от. видел только ИЖ-27 один спуск, универсаотный УСМ, большой вес, колодка от 12-го калибра, соответствующие габариты и эргономика...

medved 73
ну это понятно! просто мне нравится хорошо прицелится 😊один выстрел один труп 😊

В одной из тем в разделе "охота" вы писали что охотиться не собираетесь, так по ком вы так стреляете из своей сайги410 с...сошками 😊, шо каждый выстрел-труп? 😛

По 😊

Виталий А
имеет начальные скорость и энергию соответственно 573 м/с и 3162 Дж

а я тем временем попросил привезти комбинашку с 22wmr\410 )))

Последний из могикан
а я тем временем попросил привезти комбинашку с 22wmr\410

А можно поточнее, вернее подробнее 😊

Наум

В одной из тем в разделе "охота" вы писали что охотиться не собираетесь, так по ком вы так стреляете из своей сайги410 с...сошками 😊, шо каждый выстрел-труп? 😛

Скажем ворон бы я с удовольствием подолбил бы или всякую не съедобную хрень 😊
Вроди бы и охота но как то не серьёзно что бы таковой называться!!!да и разную птицу не летящую почему бы не стрелять???только я ведь не голодаю 😊

Из от. видел только ИЖ-27 один спуск, универсаотный УСМ, большой вес, колодка от 12-го калибра, соответствующие габариты и эргономика...

вес 3100-3200. тоже смотрел в магазине на днях (стало интересно после этой темы)

p.s. 45-70 дааааааа, но патроны сейчас.. только релоудинг(((

Миха78
Прямо таки очень на мой патрон похож. Если бы такие же пули, то практически и не отличался бы.

Угу, только энергия в три раза примерно меньше.
У леверов в тех же габаритопатронах 45-70 не самый... например .450 дульные скорость и энергия соответственно 643 м/с и 4646 Дж.

бл для кого я смайлик ставлю??!!

да и разную птицу не летящую почему бы не стрелять???только я ведь не голодаю

Граф-немец
p.s. 45-70 дааааааа, но патроны сейчас.. только релоудинг(((

нотнА
А можно поточнее, вернее подробнее

мериканьскую "белку"

думаю в хозяйстве сгодится. Дробовые патроны, да-уж дороги до абсурда. Но думаю придется и латунных гильз из-за моря заказать.

Миха78
Прямо таки очень на мой патрон похож. Если бы такие же пули, то практически и не отличался бы.

Наум
Вкурсе сколько сейчас охота (не браконьерство) стоит?

Саныч59
даже близко не похоже, при такой энергетике ваша свинцовая пуля размажется по стволу как, извините, гумно. Тем более на дымаре такое не достижимо. От стреляйте в хрон и иллюзии пропадут.

Когда я педалировал этот вопрос имбарго не было, но и патронов небогато, я собирался брать в Нижнем, карабин и 1000 патронов.

да я помню Нижний (Акбс же) марлинами занимался, а патроны у них были вроде бы federal.

в тему больших калибров:

Последний из могикан

мериканьскую "белку"

думаю в хозяйстве сгодится. Дробовые патроны, да-уж дороги до абсурда. Но думаю придется и латунных гильз из-за моря заказать.

Ух ты, игрушка то какая!!!!

.22WMR тоже не копеечные.

На смену белке пришёл скаут 😊
МР-94 "Скаут"

Тема сформулированна правильно, а по тексту стараниями троллей загнана в дупу.
Калибр(любой) всего лишь один из технических параметров. И ни один не родился на пустом месте. Утверждать что есть один - "универсальный" глупость, равно как и утверждать, что есть не нужные.
В мире полным полно вещей нам не нужных, но пользующихся широким спросом.
Вот попробуйте вычеркнуть все "неправильные" калибры оставив один единственный - "единственно правильный". Восстановите историческую справедливость и посрамите производителей с потребителями.

А ведь еще бывают как минимум и 2, 14, 18 калибры.

В мире полным полно вещей нам не нужных, но пользующихся широким спросом.
Вот попробуйте вычеркнуть все "неправильные" калибры оставив один единственный - "единственно правильный". Восстановите историческую справедливость и посрамите производителей с потребителями.

+100
Т.к. всё в мире относительно.

SanSanish
Тема сформулированна правильно, а по тексту стараниями троллей загнана в дупу.
Калибр(любой) всего лишь один из технических параметров. И ни один не родился на пустом месте. Утверждать что есть один - "универсальный" глупость, равно как и утверждать, что есть не нужные.
В мире полным полно вещей нам не нужных, но пользующихся широким спросом.
Вот попробуйте вычеркнуть все "неправильные" калибры оставив один единственный - "единственно правильный". Восстановите историческую справедливость и посрамите производителей с потребителями.

Я об этом же писал выше.

Я об этом же писал выше.

да много писалось тут и с примерами и без них, бесполезно. Тс уже закрыл бы тему. И все закончилось бы..

А по теме калибр собственно отлично подходит для развлекательной стрельбы по тем самым банкам например. Для добычи дробью мелкой птицы, либо пулей среднего зверя, килограм до 30-40 максимум.
Т.е. рябчик, голубь, куропатка, дрозды, возможно фазан, лиса, енот, бобер.
Но нужно нормальное охотничье ружие, а не перепиленный автомат. И патроны по реальной цене - расходники+маржа производителя.
Была бы доступная двухстволочка в полтора два кг, я взял бы 410 поиграться.
А они бывают http://guns.allzip.org/topic/1/845034.html старенькая курковочка, стволы 750 ммм, вес насколько помню 1.6 кг.
Чем не вариант?
Собственно даже и 410 отнють не "крайний" по миниатюрности калибр.
Вот уважаемый форумчанин (к сожалению умерший) успешно охотился с вовсе "игрушечным" 38-м калибром http://guns.allzip.org/topic/1/1252518.html
И тоже человека жизни учили, неправильное у него оружие.
И здесь же на форуме есть владельцы и фанаты 10 калибра, считающие его самым лучшим.
Так какого рожна лезть к каждому и с настойчивостью маньяка обьяснять, что он ничего не понимает в жизни и выбрал не то, не там и не так?!
Нравится свое - стреляй и радуйся, не лезь к людям!
У каждого свои охоты, свой спорт, свои пострелушки, свое представление об необходимом.

И тоже человека жизни учили, неправильное у него оружие.
И здесь же на форуме есть владельцы и фанаты 10 калибра, считающие его самым лучшим.
Так какого рожна лезть к каждому и с настойчивостью маньяка обьяснять, что он ничего не понимает в жизни и выбрал не то, не там и не так?!
Нравится свое - стреляй и радуйся, не лезь к людям!
У каждого свои охоты, свой спорт, свои пострелушки, свое представление об необходимом.

и еще раз плюсую и полностью поддерживаю. Каждому своё, каждый сам решает есть для него смысл или нет.

нотнА
На смену белке пришёл скаут
МР-94 "Скаут"

не успел я купить "Скаут" когда были, мне вполне понравился и в управлении намного удобней американца. Но на заказ возить ижевское в единственном экземпляре наши продавцы не желают, с американцами рекламаций меньше, тут согласны.

Кьяппу комби жаль никто не возит. 12 калибр+мелкан. Вот уж неплохое сочетание.

нотнА
22WMR тоже не копеечные.

ну не для банок беру, а по дичи весом 15-20 кг. более подходят чем мелкан.

Рядышком появилась еще одна "мухобойка" 410 из старых http://guns.allzip.org/topic/1/1639757.html
А ведь на Западе делают и новые. И охотятся на всякую мелочь. Другое дело, что у нас охоты больше "мясные" и народ тянется к большим калибрам.

А вот появились новые патрончики. http://guns.allzip.org/topic/131/1662078.html
Правда думаю сайги могут пострадать, если их заряжать.

С чего бы?

Ну как бы мало кто с сайгов надкалиберными латунками стреляет. Да вообще не важно, сильно никто не пострадает. Сегодня звонил им, сказали по 90 рупий штучка эти патрончики продаваться будут.

А что не 190 или 290? Это похоже на развод людей на "Л" на деньги, сначала впарили недонарезной недокарабин, а сейчас впаривают супер патроны по цене хорошего импорта. Молот обещал отпускную цену в 18 рублей, даже если накинут 200% все равно патроны будут в районе 50.

Миха78
Сегодня звонил им, сказали по 90 рупий штучка эти патрончики продаваться будут.

П-ц. *facepalm.jpg*

Теперь с выходом 366 калибра 410 будет интересен можно только в переломках с дробью, а с выпуском патрона 10.5*54 возможно под ствол ланкастер совсем умрёт 😊муфлон 410 вообще мертворожденное оружие под свой собственный спецальный дорогой патрон!!!

Ух ты,какую тему прозевал!
Саныч,толкни чё нибудь про универсальность 12 калибру.А то скучно.
Асобенно,как с этой мандулы ондатру стрелять.

Бррр... Фотки тех по кому используется "мертворожденный" никак не вставляются. Я вообще человек не жестокий и мне нравится, что все животные повстречавшись, с "не стреляющим фуфлоном" перебегают в страну вечной охоты быстро и безболезненно.

Миха78
Бррр... Фотки тех по кому используется "мертворожденный" никак не вставляются. Я вообще человек не жестокий и мне нравится, что все животные повстречавшись, с "не стреляющим фуфлоном" перебегают в страну вечной охоты быстро и безболезненно.

medved 73
так а я здесь пропагандой 12 калибра не занимаюсь

Ну а я бросил крутить мне техкримовских хватает 😊

Ну муфлоноводам такую возможность не предоставили... Имею ввиду конечно же тех, кто попадает в рамки данной темы. Тех кто стреляет, а не просто держит в сейфе почти карабин, почти Мосина.

Саныч бы сказал недокарабин 😊

Ну муфлоноводам такую возможность не предоставили

А патрончик загляденье. Мелочь просто шьет. В крупняке, типа свиной башки превращается в цветок. Зайчик, что выше, наверное и не понял, что случилось. Его даже не колыхнуло. Он сидел и взял и лег, как на лёжку. Я думал, что смазал. Перезаряжаюсь, смотрю он опять сел и просто на бок упал. С одного бока влетела, с другого вылетела. Отверстия практически одинаковые.

medved 73
Саныч бы сказал недокарабин 😊
О чём я речь и вёл! И дорогой этот патрон у них из за гильзы, не даром техкрим не стал связывается со стальной гильзой.

больше, из за точеной пули.

Пулю то как раз ещё никто и не видел 😊

В сертификате сказано, что точеная.

Мда есть простой вариант оболочной пули для этого ствола! Колпачковая с расширенной юбкой

Да, зачем же опять все усложнять и как следствие удорожать, когда есть простой вариант, вообще без оболочной пули?

всё наладится когда сбыта не будет!

Да я думаю, что мало таких любителей стрельбы из муфлона, что бы патроны по 90 р брать. А потом будет, вот дескать, мы выпустили, вложились, а они брать не хотят, а только ноют, что патронов нет...

Да я думаю, что мало таких любителей стрельбы из муфлона, что бы патроны по 90 р брать.

medved 73
да ещё как бы скандальчик с этими патронами не получился

господа куда девались куча страниц в этой чудесной теме?безобразие!

Приветствую всех!Поюзал этот девайс,отстрелял три коробки (не торопясь и вдумчиво) и понял что не хочу его.Вообще и ни разу.

Какой девайс то?

Не помню, спрашивал здесь или нет. Дробью кто охотился с этим калибром?
(у меня 410/65 штатно идет в Марлин 45-70 ВВГ).

я рябчика и уток нынче добывал,первый год с 410м,пока нравится,но у меня длинная охот вариант,все падает с одного выстрела.

ППа
(у меня 410/65 штатно идет в Марлин 45-70 ВВГ).

vestern500
,все падает с одного выстрела.

ну просто я добыл всего 6 рябчиков и 2 утки,все стрелялись спокойно сидячими и не дальше 30 шагов,тут хоть с чего одного пука хватит.но я и с16го так же охотился если что,а так то я больше пострелушечник и турист.

vestern500
я рябчика и уток нынче добывал,...все падает с одного выстрела.

Не фига себе? 😊 А пацанам с 12 и 10 калибрами по некольку раз стрелять приходится, потом говорят еще ногами добивают! 😊

Саныч59
с нарезного малой навеской приличного результата не получить

Хмм... смотря что считать приличным, ежику понятно это не садочное и не легашачье ружье 😊 Но выбирая между нарезным выстрелом по птице 11 мм. стоперной пулей и плохеньким дробовым - пулю мало кто выберет. Это скорее кормовая феничка и надо сказать полезная.

vestern500
ну просто я добыл всего 6 рябчиков и 2 утки,все стрелялись спокойно сидячими и не дальше 30 шагов,тут хоть с чего одного пука хватит.но я и с16го так же охотился если что,а так то я больше пострелушечник и турист.

Да мне и 30 шагов не надо. По сидячему ес-но стрелять.

ППа
Не помню, спрашивал здесь или нет. Дробью кто охотился с этим калибром?
(у меня 410/65 штатно идет в Марлин 45-70 ВВГ).

а вы уже пробывали дробью стрелять?например метров на 25,как сыпет?а то хорошо получается,бродя по лесу с крупным нарезом и иметь спокойную возможность добывать рябчика.

vestern500

а вы уже пробывали дробью стрелять?например метров на 25,как сыпет?а то хорошо получается,бродя по лесу с крупным нарезом и иметь спокойную возможность добывать рябчика.

vestern500

а вы уже пробывали дробью стрелять?например метров на 25,как сыпет?а то хорошо получается,бродя по лесу с крупным нарезом и иметь спокойную возможность добывать рябчика.

Ну, гулять с ним не предполагается, для загонной на лося взято (надо же было причину для себя придумать), а вот после загона стрельнуть. Не пробовал, не смог найти патронов с мелкой дробью.И как раз по рябчику, мне нужен.
Товарищ такой примерно хотел для вальдшнепа на лужах приспособить, с лабаза идет - поднимает. В общем, наверно да, вальдшнеп подпускает с налобником близко, если идти.

Последний из могикан

рецепт на 16 грамм не подскажете? У меня никак не получилось запустить.

Емнип
ДОП 4грамма
картон,
оранжевый Рязанский пыж
контейнер подрезаный
дробь
звезда

410ый для тех кто понимает, что имеет.. кто настрелялся из нарезного (не по медведю) и поимел все геморрои с ним связанные..
Прекрасный пулевой калибр, с возможностью выстрелить дробью.. В моем понимании, оружие - легкая разборная переломка, с оптикой и возможно с подобием ПБС 😊.. Здесь уже видео выкладывали http://www.youtube.com/watch?v=OrejkcNtgC0
Сейчас появились не детские 410ые патроны, со скоростью почти в 700 м/с - привет всем остальным калибрам 😀.
Мало кто понимает, что такое картечный выстрел из 410го... Снаряженные одна за другой в патрон, четыре калиберные картечины 9мм приходят в цель автоматной очередью, накрывая сидящую дичь змейкой - недолет, попадание, перелет. При определенном навыке - очень эффективно.. Ни один другой калибр так не сможет..
Владельцы 12к и прочие "артиллеристы", как дети малые... достали уже со своей "универсальностью" и обсир....ем 410го.. Ребята, успокойтесь уже и не позорьтесь на людях с пропагандой своей странной "универсальности" 😀.. Я понимаю, были времена когда охотник мог позволить себе один ствол и реально от 12го было не уйти, сейчас то вы чего народу головы морочите со своей детскосадовской аргументацией про "универсальность"? Самим то не смешно? Имея 5 лицензий (ПЯТЬ!!!!!) на гладкоствол, современный охотник не может себе позволить приобрести разное оружие под разные СВОИ задачи? Бред какой-то... Я думаю, что может... и правильно сделает 😀 ..

Алекснадр 117 - "Сейчас появились не детские 410ые патроны, со скоростью почти в 700 м/с - привет всем остальным калибрам"
можно поподробнее про супер патрон(без иронии)?
я по подобию в 32 калибре такой себе сделаю.

тов.Сухов
Алекснадр 117 - "Сейчас появились не детские 410ые патроны, со скоростью почти в 700 м/с - привет всем остальным калибрам"
можно поподробнее про супер патрон(без иронии)?
я по подобию в 32 калибре такой себе сделаю.

С мужичками, фанатами "самокрутчиками", у кого есть возможность замерить скорость, обсуждали что и 700м/с встречаются, но надо вспомнить, где эта переписка была.. Я поищу..

ермак34
Думаю, что 9мм картечь в пластиковом контейнере.

Навскидку - вот почти 600м/с (590

medved 73
Сейчас осознав что охота не всем доступна и охот оружие мне например не нужно, понимаю что оружие в виде калаша нужно для развлекательной стрельбы для поездок в даля, сплавов, походов и самообороны ну а самое главное для фанатов любителей такого оружия как АК и компактного оружия!!!

Изначально сайга 410к02 была мне в 2004г. подарена и использовалась для пострелушек, ездила со мной на Алтай , рыбалку и т.д.(так, на всякий случай).Позже использовалась по боровой дичи .Потом долгое время пылилась в сейфе. Минувшей осенью пришло осознание, что две гладкие сайги мне не нужны и продал сайгу12с. Нынешнею зиму брал с собой на дачу 410ку.Нарезное у меня есть(одно из них сайга мк) и избавляться от него не собираюсь.410ка прельщает габаритами , слабой отдачей .

Вариант получается на все случаи жизни и по звуку мягче чем 420мм. А прячутся они все хорошо ..

Я то охоту исключаю пока.

У меня 410 Рио чисто для пулевых пострелух на природе. Так как ни дробь ни картечь не признаю, то переход с 12 на 410 был для меня однозначным "+"

Недавно проскочила информация о начальной скорости пушки абрамса))))) 1700м/с при гладком стволе! Как в 410 скорость поднять без существенного увеличения оттдачи?

410 Муфлон исключительно для пострелух, да и семью поучить стрелять. Отдачи почти нет, женщинам и детям комфортно. Да и нравится мне очень, мой Муфлончик!

Serg2014
Отдачи почти нет, женщинам и детям комфортно.

Саныч59
12 летним детям комфортно стрелять с 12го калибра спортивными патронами

Понятие комфорта у всех свое...

Serg2014

Понятие комфорта у всех свое...

Вкладываться научить и всё будет путём.

Супругу учил сначала в тире на .410, потом на 12к 9кой с 20гр, щас её любимое ружьё в 16к и навески под 27 гр. Любит за мягкую отдачу, лёгкий вес и антуражность. Сайгу больше в руки не берёт, говорит кочерга с патрончиками 😀

Я теперь держу .410 исключительно для мифической СО и для пулевых пострелух зимой в тире. Если за пару лет к самокруту не приду, то махну её на МК в 7,62х39.

ИМХО охота, только с 12.

Саныч59
12 летним детям комфортно стрелять с 12го калибра спортивными патронами

И какие спортивные Пулевые патроны 12 калибра,которыми комфортно стрелять детям,и которые дают кучность хотя бы с крышку от унитаза на 50 метров,Вы знаете?

Вот вам возможности 410 дробью
https://m.youtube.com/watch?v=OrejkcNtgC0

У 410 всего три плюса - это низкая цена боеприпаса при самокруте. Ну, еще слабая отдача и небольшая масса оружия

михаил75

И какие спортивные Пулевые патроны 12 калибра,которыми комфортно стрелять детям,и которые дают кучность хотя бы с крышку от унитаза на 50 метров,Вы знаете?

Да хотя бы такие
http://techcrim.ru/wp-content/...0%BA%D0%BE1.jpg

SKULL_AC

Да хотя бы такие
http://techcrim.ru/wp-content/...0%BA%D0%BE1.jpg

Вы верите рекламе?

Spiridonov
У 410 всего три плюса - это низкая цена боеприпаса при самокруте. Ну, еще слабая отдача и небольшая масса оружия

В ролике по первой ссылке есть еще одно преимущество 410,при котором он кроет остальные калибры,как бык овцу.
Жаль,у нас это незаконно.

Spiridonov
У 410 всего три плюса - это низкая цена боеприпаса при самокруте. Ну, еще слабая отдача и небольшая масса оружия

1. цена принципиально не отличается от других. при этом отсутствуют халявные гильзы и дешевые станки ЛИ
2. в России нет легких ружей 410го калибра. А сайга тяжелее полуавтоматов 12го
3. Отдача спортивных патронов 12го калибра тоже не большая

SKULL_AC

Да хотя бы такие
http://techcrim.ru/wp-content/...0%BA%D0%BE1.jpg

И да,что то гложут меня смутные сомнения.
Обычная Диаболо,обычного для нее размера,но на треть легче.
На какой дистанции она перейдет на дозвук и её не подецки заколбасит.
Сдается мне,не даст она заявленой кучи на 50 метров,ой,не даст.
Извиняюсь за оффтоп.

михаил75
... преимущество 410,при котором он кроет остальные калибры,как бык овцу.

михаил75

И да,что то гложут меня смутные сомнения.
Обычная Диаболо,обычного для нее размера,но на треть легче.
На какой дистанции она перейдет на дозвук и её не подецки заколбасит.
Сдается мне,не даст она заявленой кучи на 50 метров,ой,не даст.
Извиняюсь за оффтоп.

Банальная полева-6 3 выстрела на 50 м. легко накрываются коробком, говорят спецы чтреляют кучнее.

Виталий А
😊 😊 😊
Нужно обязательно запомнит этот анекдот и на охоте рассказать его владельцам 410х.

Я же говорю,посмотрите ролик по первой ссылке,а не по второй.Это же мечта браконьера.
Вот это и есть главное преимущество.
Я видел в интернете глушители 12 калибра.
Страшное зрелище.

Виталий А

Банальная полева-6 3 выстрела на 50 м. легко накрываются коробком, говорят спецы чтреляют кучнее.

Так я же про тот патрон,который по ссылке,с цинковой диаболо.
А сколько выстрелов выдержет ребенок Полева-6?
Как то брал на пробу пачку,не помню чьих.
По мне,так нормально,а 10 летний пацан без плеча останется.

михаил75

Так я же про тот патрон,который по ссылке,с цинковой диаболо.
А сколько выстрелов выдержет ребенок Полева-6?
Как то брал на пробу пачку,не помню чьих.
По мне,так нормально,а 10 летний пацан без плеча останется.

Полева специально были сделаны для соревнований "бегущий кабан", для комфортной стрельбы. Выберите вес 26-28 г. если на 100 м. стрелять не собираетесь, можно уменьшить навеску, будет чуть круче траектория, но более положительно скажется на кучности и комфорте...

михаил75
По мне,так нормально,а 10 летний пацан без плеча останется.

Так в том то и дело,что и к 100 метрам хочется подобраться,и оптику ставить не хочется.Максимум,легкий калиматор на быстросъеме для сумерек.Поневоле,надо спрямлять траекторию.
Так что по неволе скорость надо повышать.
А тут уж не только ребенку 12 калибр плечо отобьет.
Опять от темы уходим.
Хотя,про 410 уже не в одной теме все выяснили.Саныч вот упрямый все никак не успокоится.

Саныч59
2. в России нет легких ружей 410го калибра. А сайга тяжелее полуавтоматов 12го

Саныч59
вам уже видео выкладывали , как 10 летние девочки стреляют

Саныч,ты читать умеешь?
А смотреть видео и осознавать,что там происходит?
Писал же,куча на 50 метров,хотя бы А4,а не ростовая мишень на 20 со 2-3 выстрела.

Зарядите в 410-й 4.7 грамма дымаря, или 2.4 С-5.56, под пулю в 24 грамма и дайте дитю попробовать. Возможно он остановит свой выбор на 12к и пуле Полева.

Миха78
Зарядите в 410-й 4.7 грамма дымаря, или 2.4 С-5.56, под пулю в 24 грамма и дайте дитю попробовать. Возможно он остановит свой выбор на 12к и пуле Полева.

Полноценный заряд 20 калибра,засунутый в узкую щель.Конечно,плечо выбьет.
Не,все же хочется чего то менее злого.
Да и грохот небось будет.

михаил75
Писал же,куча на 50 метров,хотя бы А4,а не ростовая мишень на 20 со 2-3 выстрела.

михаил75
Конечно,плечо выбьет.

Миха78
Моя теория это от того, что не сам калибр плох

Саныч59
не плох для отстрела вредителей во дворе

Саныч59

Вот чО сказать то хотел этим роликом?
Такую мишень я с Иж-17 обычным шаром наковыряю.И шарики из доски придется молотком и стамеской довольно долго вырубать.
А как мужика ружбай пиннает,так уж точно не для детей патрончик.
Не,с Санычем спорить бесполезно.
Патрон с нормальной отдачей,но с диким падением скорости пули может и хорош для стрельбища,но уж точно не для охоты.И не для детей.

Миха78
Я разгоняю пулю 416калибра, весом в 24 грамма до 435 м/с, с энергией 2250. Без превышения давления. Т.е запаса еще достаточно. Вредители во дворе, могут быть достаточно крупными. Кучность позволяет, даже соседу через три дома, помочь с вредителями.

Карабин,это штука хорошая.
Я вот порой охочусь в 20 минутах ходьбы от города.Чет с карабином вот как то стремно.

михаил75

Вот чО сказать то хотел этим роликом?
Такую мишень я с Иж-17 обычным шаром наковыряю.И шарики из доски придется молотком и стамеской довольно долго вырубать.
А как мужика ружбай пиннает,так уж точно не для детей патрончик.
Не,с Санычем спорить бесполезно.
Патрон с нормальной отдачей,но с диким падением скорости пули может и хорош для стрельбища,но уж точно не для охоты.И не для детей.

может хватит уже сочинять? вы же сами написали про кучу в а4 , а не в ростовую на 20, вам покпзали на видео кучу в а4. что еше надо?
вы видимо экстрасенс , раз на видео определяете как мужика пинает.
дикое падегие скорости пули на кофейной гуще нагадали? дикое в вашем поримании это сколько, в метрах пожалуйта укажите? и методами определения надения скорости по видео поделитесь, тоже хочу научиться.

Не,ну когда пуля входит в деревяху на половину своей длинны при заявленой нс500, это,видимо,свидетельствует о её очень хорошеи бк.
А чтобы увидеть,как колбасит оружие отдачей,не надо ни экстры,ни сексу.Достаточно зенки разуть.
Все,хорош,мне рыбу везти пора.Потом кусаца будем.

[QUOTE]Originally posted by Виталий А:
[B]
Поправьте, что энергия на ДС. Сколько ее останется на 100 м.?И зачем эти танцы с бубнами?Нужен мне точный выстрел беру карабин и разгоняю до 800 м. 13 гаммовую пулю и получаю на 100 м.(на ДС 4500) 3000 с хвостиком... да и в пятак три пули собрать на таком расстоянии не сложно.

А энтузиазм? Он это, воду мутит, он) На 100 метрах энергию на этой пуле не проверял, но у ней БК в три раза выше, чем у предыдущей моей пуле, собственного изготовления, в 18 г, а та голову свиную на 100 метров на вылет простреливала. За пятак не знаю, но тремя в 1.5 минуты стрелять получается, довольно таки стабильно

А видео выше да... У человека, который стреляет с вепря, наверное сотрясение шейных позвонков. Не хорошая вещь.

Миха78
[QUOTE]Виталий А
[B]... а та голову свиную на 100 метров на вылет простреливала. За пятак не знаю, но тремя в 1.5 минуты стрелять получается, довольно таки стабильно

Нда... не зря создали резервацию под названием сайга 😊
Начнем от печки:
для уверенного поражения объекта охотфауны нужна энергия пули(Дж.) в 10 раз превосходящая массу животного... или вблизи того города где вы охотитесь другие приоритеты? 😊
Далее имея на выходе 2225дж. В УПОР можно взять животное весом 200 кг., еще раз спрашиваю о энергии 18 г. пули 410 к. на 100 м.?

Виталий А
Нда... не зря создали резервацию под названием сайга

Миха78
Естественно, наверное, не зря. Может быть для начала поинтересуетесь, имею ли я сайгу? Ну или у сайговодов спросите, как часто они пуляют пулями 416 калибра в 350 гран, а то и выше. Про энергию на 100 метров не знаю, как и писал выше, но на 200 в свою очередь прорубает свиной хребет и ребра тоже.

Про сайгу вообщето было сказоно не вам, а про людей на видео, но вы вольны воспринимать как угодно...
Оболоченнаяя пуля .223 калибра весом 3,6 г. на 100 м. пробивает 15 мм. алюминивую плиту... не на какие размышления не наводит? 😊

Виталий А
не на какие размышления не наводит?

Миха78
Наводит. То что пробитие это не главное?

Виталий А
Вы молодец!

Справедливости ради добавлю, что не собирался и дай бог не соберусь, стрелять 200-от килограммовых кабанов 410-м. Глухарь, косуля, бобер. Масса нарезного, которое заточено под эти же цели, и прекрасно существуют.

Миха78
А то! Так же я помню, что у меня пуля не 3.6 грамма, а 24 и заряд пороха, как в 20 калибре. Почему 20-й так никого не смешит?

Так люди стараются догнать нарезное по точности на 100-120 метров пулевого выстрела,а уж никак не по мощности.
Своего рода гладкоствольная мелкашка с возможностью стрелять дробью.
Поверьте,кто покупает этот калибр для охоты,в большинстве своем прекрасно это понимают.
Ну а потом извечный зуд в руках и пытливый ум начинают колобродить с патронами.Ну и ссылку я давал.Вполне реальное устройство.

Виталий А
Хммм.... скорость такого патрона под 970 м. и на 100 м. он принесет 1125 дж

Миха78
При этом патрон засунут в канал ствола, куда более меньший чем 20к) Потуг не каких нет. С нарезным тоже нет проблем. Хочу разогнать пулю 416к из 410 ствола до 500-550. После обретения газчеков. Хотя кто то наверное может сказать, что за чем эти танцы с бубном, не проще ли купить какой нибудь Hawkeye Alaskan .416 Ruger...

обратитесь к сергеюСР, ник английскими буквами. он ведущий специалист всея ганзы пробитию швеллеров из 410го калибра. если не ошибпюсь он и 3 тысячи джоулей снимал. вот только наигрался и забросил эти глупости.
и напомню, что еще ни один клавиатурный снайпер с 410 калибром ничего хорошего в реальной жизни не показал

Виталий А
а в охотугодья скоро и сам не захочешь бумагу дырявить.

Саныч59
обратитесь к сергеюСР, ник английскими буквами. он ведущий специалист всея ганзы пробитию швеллеров из 410го калибра. если не ошибпюсь он и 3 тысячи джоулей снимал. вот только наигрался и забросил эти глупости.
и напомню, что еще ни один клавиатурный снайпер с 410 калибром ничего хорошего в реальной жизни не показал

Зря вы так, общался на сайге(старый форум, тогда еще не было ганзы) с человеком стрелявшим из 410 сайги, пикировались мы доволно жестко...
Случайно встретились в одном ОЛРР, слово за слово...поехали ко мне в гараж, все покажу. В гараже оказалась реальная оружейка, увидя все что человек смог сделать(там было все от такарного станка до балствола) - я не смог его не зауважать и сразу изменил отношение(ну недолюбливаю я некоторую категорию с акамоидами 😊)

"и напомню, что еще ни один клавиатурный снайпер с 410 калибром ничего хорошего в реальной жизни не показал"
Ну вот к примеру, с 410го всегда и всюду уничтожаю первых, что бы вторых стало больше. Реально это или нет? Лесные вороны очень чуткие птички и близко к себе не подпускают. Серые гораздо тупее.

Саныч59
обратитесь к сергеюСР, ник английскими буквами. он ведущий специалист всея ганзы пробитию швеллеров из 410го калибра. если не ошибпюсь он и 3 тысячи джоулей снимал. вот только наигрался и забросил эти глупости.
и напомню, что еще ни один клавиатурный снайпер с 410 калибром ничего хорошего в реальной жизни не показал

Это я, собственной персоной прямо таки, с клавиатуры жму на Энтер (английскими буквами).https://www.youtube.com/watch?v=H9gq6beJfrQ Просьба простить комментатора, за некие огрехи в названиях. Ссылка ниже, эта чего то не активная.

https://www.youtube.com/watch?v=H9gq6beJfrQ

так я же говорю все в интернетах, а в жизни как до дела доходит все владельцы фуфлонов и чудо саег с парадоксами куда то пропадают.
что вы хотели своими фото показать? сидящая на месте мелкая дичь берется даже с воздушки.

Саныч59
так я же говорю все в интернетах, а в жизни как до дела доходит все владельцы фуфлонов и чудо саег с парадоксами куда то пропадают

Виталий А

Зря вы так, общался на сайге(старый форум, тогда еще не было ганзы) с человеком стрелявшим из 410 сайги, пикировались мы доволно жестко...
Случайно встретились в одном ОЛРР, слово за слово...поехали ко мне в гараж, все покажу. В гараже оказалась реальная оружейка, увидя все что человек смог сделать(там было все от такарного станка до балствола) - я не смог его не зауважать и сразу изменил отношение(ну недолюбливаю я некоторую категорию с акамоидами 😊)

вот только толку от того, что человек в гараже делал похоже было совсем не много и ничего из ряда вон выходящего он не добился.
ярого четырестодесятника хватает максимум на 5 лет, потом даже самые упоротые перестают заниматься ерундой. а на их место приходят новые, которые идут по протоптанной тропинке с граблями, свято веря в уникальность своих экспериментов и значимость результатов.

Саныч59
...вот только толку от того, что человек в гараже делал похоже было совсем не много и ничего из ряла вон выходящего он не добился.

я это понимаю, только толку от всего этого было чуть больше 0. ни один умелец с 410 ничего выдающегося не добился и принципиално нового в гладкостволе не изобрел. если бы их силы и сторания ушли бы в другое, могли бы быть известны и уважаемы как В.Полев и В.Шашков. а так все псу под хвост.
охотиться на любую дичь в России можно из ржавой тулки заводскими патронами из магазина.

Саныч59
я это понимаю, только толку от всего этого было чуть больше 0. ни один умелец с 410 ничего выдающегося не добился и принципиално нового в гладкостволе не изобрел. если бы их силы и сторания ушли бы в другое, могли бы быть известны и уважаемы как В.Полев и В.Шашков. а так все псу под хвост. охотиться на любую дичь в России можно из ржавой тулки заводскими патронами из магазина.

Саныч,а как же уникальный снайперский комплекс на базе Сайги-410,который не так давно здесь продавал широко известный в узком кругу ограниченых людей оружейник и оружейный барон всея Москвы?
И который у него купили серьезные люди для серьезных дел?

михаил75
а как же уникальный снайперский комплекс на базе Сайги-410,который не так давно здесь продавал широко известный в узком кругу ограниченых людей оружейник и оружейный барон всея Москвы?

Саныч59
я это понимаю, только толку от всего этого было чуть больше 0. ни один умелец с 410 ничего выдающегося не добился и принципиално нового в гладкостволе не изобрел. если бы их силы и сторания ушли бы в другое, могли бы быть известны и уважаемы как В.Полев и В.Шашков. а так все псу под хвост.
охотиться на любую дичь в России можно из ржавой тулки заводскими патронами из магазина.

Саныч ты как из администрации 😊!
Человек реально увлеченный, делает все для себя и получает кайф от самого процесса!
Как впрчем и мы владельцы других калибров. Или ты думаешь что все владельцы 12 к. станут стрелть как ДД?
Тот же Шашков работал инженером в Кузьме и увлекался релоудингом, спортивной стрельбой, потом появилась возможность совместить хобби и частный бизнес.
Да 410 менее востребованный калибр, но ведь это выбор!
А на вкус и цвет...
Плохо воспринимают этот калибр из-за "юнышей прыщавых" играющих в рембо с акамоидами, под пивас расстреливающих стекло и выбрашенную бытовую технику на помойках, ничего не знающих, не умеющих, но крутых 😊 ибо с "пушками" и в стае.

Виталий А
Плохо воспринимают этот калибр из-за "юнышей прыщавых" играющих в рембо с акамоидами, под пивас расстреливающих стекло и выбрашенную бытовую технику на помойках, ничего не знающих, не умеющих, но крутых ибо с "пушками" и в стае.

Миха78
демьен пехорский, что ли)))?

Тс-с-с,а то накличешь.

михаил75
Тс-с-с,а то накличешь

Миха78
Посетите сообщество Впо-209 в социальной сети ВК и я на 146% уверен, что все те юноши, вам покажутся очень хорошими молодыми людьми. Не сочтите за грубость, что взял на себя это утверждать. Сначала посетите.

Виталий А
онЕ заранее уверены что АКмоид лучшее оружие и именно поэтому на всех форумах им отводят специальную ветку.

Миха78
Посетите сообщество Впо-209 в социальной сети ВК и я на 146% уверен, что все те юноши, вам покажутся очень хорошими молодыми людьми. Не сочтите за грубость, что взял на себя это утверждать. Сначала посетите.

Миха78
А чего вы бы хотели, что бы владельцы 410-го добились?

Миха78
При всем при этом, владельцы 410 нигде и никогда не кричат "12-й, 16-й, 20-й - это все УГ, а 410 рулет с помидорами!

Миха78
а лучшее решение это турецкий П/а 12к

Миха78
Вы спросили, что я делаю реального, показал, вам что уничтожаю вредителей. Показал не большую зверюшку на которую охотился

Саныч59
тоже самое можно делать с любого калибра, с20го, 12 и 16го даже в лет по бегущему зайцу. А по сидячим можно стрелять даже из воздушки из ларька, 40 дж по месту хватае, что я сам и делал раньше. Но с полноценного гладкоствола это делать проще и эффективнее. Недонарезной недокарабин и супер патроны с супер пулей вовсе не нужны.

Саныч, я вам предложил,преежате... Кучу доков по410 выложил ( могу еще) , может быть хватит?

каких доков? фотографиий? так у меня такие же были. и что они доказывают?
выше уже писал, ниша 410го это стрельба из маленького легкого ружья дешевыми патронами по вредителям во дворе. в России это не возможно. ни легких ружей нет, ни дешевых патронов, а за стрельбу во дворе накажут.

У меня складывается такое ощущение,что если даже при Саныче собрать 1,5 минуты на 150 меьров, даже несколько раз,он все равно так и будет талдычить,что 12 лучше и универсальней.
Я уж и ролик выкладывал,где человек ворон с голубями влет валяет,как не всякий стендовик тарелки(который в теме про ИЖ был), а ему хоть кол на голове теши.

Дроздов шмалять, горлинок и на добор подранком в помощь нарезному

В Гостинке у Ферлаха видел вертикалку 410 калибра с гравировкой под вальдшнепа

михаил75
У меня складывается такое ощущение,что если даже при Саныче собрать 1,5 минуты на 150 меьров, даже несколько раз,он все равно так и будет талдычить,что 12 лучше и универсальней.
Я уж и ролик выкладывал,где человек ворон с голубями влет валяет,как не всякий стендовик тарелки(который в теме про ИЖ был), а ему хоть кол на голове теши.

соберете 1.5 минуты на 150 метров по МГ первый сниму перед вами шляпу. только по мг, а не как владельцы 410 любят, 3 ближных это куча, а 2 дальных отрывы по вине стрелка, котовые не считают. тллько объясните зечем это нужно? до нарезного все равно не дотягивает, а для охоты, как я уже писал, хватает и двустволки.
вы разницу между вороной, голубем и например уткой понимаете? первых мальчишки из рогаток бьют.

Arnold1972
В Гостинке у Ферлаха видел вертикалку 410 калибра с гравировкой под вальдшнепа

оптимальное соотношение массы заряда и ружья 1:90-100 . В случае доступныии в России ружьями получается примерно 1:170, а с сайгой 1:200. это как грузовик с двигателем от легковкшки.

https://m.youtube.com/watch?v=o39M5BvXlMA вот тут 1.5 минуты по 2 выстрелам. Кучи мне не важны. Мне важен один, первый выстрел. Это гладкоствол, Саныч.

Миха78
https://m.youtube.com/watch?v=o39M5BvXlMA

Миха78
https://m.youtube.com/watch?v=o39M5BvXlMA вот тут 1.5 минуты по 2 выстрелам. Кучи мне не важны. Мне важен один, первый выстрел. Это гладкоствол, Саныч.

Ну конечно же в секретном лесу))) По пяти не могу. На четвёртом или пятом, у меня стабильно случается отрыв. Не по моей вине. Думаю по вине ствола. К этому моменту он нагревается и та часть, что идет после нарезов, думаю, что расширяется, отсюда и отрыв. Хотя отрыв обычно, 9 из 10 приходится на 2 часа. Не знаю, еще пока не решил эту загадку. Стрельбу на 200м надо)?

Виталий А
Вообще то в нарезном принято по пяти, показывает в т.ч. стабильность боерприпаса

Миха78
По пяти не могу. На четвёртом или пятом, у меня стабильно случается отрыв.

Миха78
Стрельбу на 200м надо)?

Миха78
Так я же написал, "это гладкоствол".

Саныч59
Кучность оружия определяется не по 2 или 3 случайным, а по серии стабильных, если по мг 1.5 минуты сделаете , почет вам и хвала, первый признаю что был не прав.

Миха78
добился стабильности

Миха78
Ствол уже практически нарезной.

Саныч59
какой стабильности?

Лично вы сколько сурков из своего фуфлона с оптическим прицелом взяли?
предположу, что ни одного.

У нас они не водятся. У нас боровая птица водится. Весенняя на нее не открывалась. А осенью хорошо брал. Поеду осенью на Алтай, там в залесовском районе раньше были сурки. 20 лет назад, я их по десятку за сутки ловил. Встречный вопрос вам, сколько сурков добыто вами из 12 калибра?

Миха78
У нас они не водятся.

Миха78
сколько сурков добыто вами из 12 калибра?

Саныч59
так и думал, все как обычно.

Миха78
Так я же написал, "это гладкоствол".

Вы уже определитесь, если это дробовик - ему оптика ни к чему, если это пулевое ружье - то требования как для пулевого(не отличаются от нарезного).

Виталий А
Вы уже определитесь, если это дробовик - ему оптика ни к чему, если это пулевое ружье - то требования как для пулевого(не отличаются от нарезного).